【普天間問題】 「普天間基地、韓国に移そう」〜李明博大統領、オバマ米大統領に提案と文芸春秋[08/19]

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613Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 03:44:56 ID:bM8U8K/q BE:545045257-PLT(14444)
>>609
経国用(雄鷹)用って、XF-5_1の実用化版どすかw
確かに出力一緒で出力重量比は向上しとりますが。
枯れた民間機用エンジンにアフターバーナーをつけられる用に改造した現エンジンに信頼性と整備性で勝てるのかな?
614めそ@心の同盟国 ◆MESOXJQluw :2010/08/20(金) 03:45:27 ID:bfuSmNSd
大事なのは、相手に契約を履行させるだけの、実力にあります。

つまり富国強兵ですね。
615Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 03:47:14 ID:bM8U8K/q BE:872071687-PLT(14444)
>>611
おまえさ。
二国間問題や、同盟国間の領土問題には中立を保ちますってあらかじめ宣言してあることを合衆国にやってくれって、どんな甘えだよ。
それじゃ、朝鮮人みてえじゃねえか。
616ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 03:47:47 ID:ARdayOOg BE:1071819465-2BP(3333)
>>613
台湾的には推力がほしいから乗ってくれるとは思うにゃー
617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 03:49:14 ID:giBDCEtL
>>615
米ってロシアや中国と同盟だったっけ?
それに領土紛争するにしても、動かせない米軍数十万人より、自衛隊増やした方がまし
618Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 03:49:31 ID:bM8U8K/q BE:218018827-PLT(14444)
>>616
航続力(燃費)も気になるけど、基本がインターセプターだからいいのかw
619Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 03:51:28 ID:bM8U8K/q BE:981080879-PLT(14444)
>>617
ロシアとのやつはWW2んときのしがらみで米国はあっち側、中共とのガス田問題は二国間問題。
朝鮮人並の白痴なのははっきりしたな。
620ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 03:51:29 ID:ARdayOOg BE:428727762-2BP(3333)
>>617
竹島のこと言っているだろう?
韓国と米国は同盟国な
>>618
推力が上がったことにともない余剰電力もできるからレーダーとかにまわしやすくなると思うにゃー
621Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 03:52:36 ID:bM8U8K/q BE:654054067-PLT(14444)
>>620
日本はテスト用エンジンの元がとれてウハウハですかw
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 03:53:50 ID:ohqjI0Ij
>>614
問題は、富国強兵を行う過程で隙を見せない事ですねぇ
物量差が有る以上、対中国は隙みせたら命取りですし

>>617
そのいなくなる数十万の代わりを、どうやって補充する気さ?
ゲームじゃないんだから、補充します募集しますじゃ沸いてでないぞ
623ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 03:54:17 ID:ARdayOOg BE:1143273784-2BP(3333)
>>621
そうともいいますにゃー
正直台湾は空軍ある程度強化してくれないと不安があるんだよにゃー
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 03:56:54 ID:U7aZxUfn
米軍撤退していいから核と原潜のデータよこせって一度ぐらい言ってみたらどうだろう。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 04:01:36 ID:B7P6CuBS
>>624
米国がアジアで軍事プレゼンスを重視してる間は米軍の撤退は無いかもしれません。
幾ら、近代化機械化を進めていてもグァムやハワイからアジアに出張るには、距離がありますから。
んで、日本が要望しそれを推し進めるような状況で無い限り米国も動かないでしょう。
626Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/20(金) 04:01:37 ID:bM8U8K/q BE:420464039-PLT(14444)
>>623
フランス製が使えませんからのう。
苦肉の策で買ったラファールはアレだし、フネを買おうとしたら「中共相手には使わないでね」……。
627ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 04:02:57 ID:ARdayOOg BE:857455946-2BP(3333)
>>626
ミラージュのほうにゃーね
中国にはデータとか流しているし武装はオミットされたんでなかったかにゃー?
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 04:03:11 ID:ohqjI0Ij
>>624
誰も得しないし、笑えないジョークとしか思われないんじゃないか?
データだけもらっても仕方ないし、そもそもすでにもってそうだから意味ないし、撤退しても喜ぶのは他の国だし
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 04:15:10 ID:thTHUCVd
>>1
ほんとミョンバク頭が良いよな。
沖縄からグアムに全軍が下がると、沖縄が主戦場で、グアムが後方支援
今の状態だと半島が主戦場で沖縄が後方支援
ならば、半島にある程度のサイズの基地を置いて、

強襲されてもすぐ押し返して
アメリカの基地の安全を守れないといけないというジレンマを使うのか
というか、このままだとソウルが強襲されれば朝鮮戦争再開一日目に首都陥落という
恥ずかしいシナリオ以外みえてこない
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 13:06:09 ID:MFLzciVf
>>629

いやただでさえ数年内に在韓米軍は全面撤退するのに
米軍から「馬鹿か?」で終わるネタだろ。
米軍再編計画を根本からひっくり返すことになる。

海兵隊基地を守るための陸軍や空軍基地を置かなきゃならんからな。

そもそも台湾有事に対応するための海兵隊なんだから
台湾ー沖縄ーグアムの輸送ラインからさらに遠い
韓国に基地をおくメリットなぞ米軍にとって皆無。

海兵隊にすれば
「ラムズが勝手に言い出した移設なんて
 しないで普天間のままでいい」
ってのが本音だし。
631ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 13:13:04 ID:ARdayOOg BE:2893911899-2BP(3333)
>>630
日本政府に頑張ってもらって拡大普天間が海兵隊からしたら理想ですよにゃー
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 13:13:22 ID:MFLzciVf

根本的な認識

「普天間は危ないからと移転を申し出たのは日本であって
そもそもアメリカ(特に海兵隊)は移転する気も必要性もない」

アメリカは単に「お前らの要望通りに計画したんだからその通りにしろ」
と言ってるだけで移転しなくても普天間のままでも戦略上何の支障もない。

これを理解しないと「どこか別の移転先を探そう」とか不毛な話になる。

アメリカ側は「移転するなら計画通りの辺野古一択、でなければ普天間継続」と
首尾一貫している。
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 13:16:57 ID:MFLzciVf
>>631

民主党は海兵隊のために頑張ってくれてるんですねー(棒
634ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/08/20(金) 13:18:58 ID:ARdayOOg BE:1071819465-2BP(3333)
>>633
取りあえず。民主党には野党になってから土下座行脚だろうにゃー
635<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 13:35:00 ID:ZWBnxYsW
どうぞ どうぞ どうぞ
  ∧∧ ∧∧∩
`∧∧・ω)(ω・`||∧∧
( ・ω)つ ( ∧∧(・` )
( つ( ´・)(  )と )
uu(  つ(  つuu
   uu uu
どうぞ  どうぞ
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 15:30:52 ID:YiljtCsW
>>634
いや、相変わらず自民が悪いと自己弁護し続けるだけでしょ。
あの屑どもは。
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 21:36:35 ID:TrRFzHJR
こないだの哨戒艦沈められた事件で怖くなって、
アメリカに守ってもらおうという意識が高まったとしたらあり得る。

私的には韓国へ移転するなら歓迎したい。
米軍基地は中国の核攻撃の標的になるだろうし、
アレがあると周辺有事の際に中立を保ちにくい。何より金がかかる。
そして、日本人はもっと国防というものを考えた方がいい。左右に傾かんでいいから。
638馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2010/08/20(金) 21:51:02 ID:mJXcXIPP
>>634
自由民主党では白髪があるから、変革の為に民主党に投票した人がガッカリしてるだろう。
選挙遣れば民主党は半減か。
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 21:55:04 ID:RIW7M6hD
>>637
>そして、日本人はもっと国防というものを考えた方がいい。

そのまま君に贈る言葉だな。
アメリカと同盟を組み、思いやり予算という少ない金額でアメリカが防衛を担当している。
日本独自に行うと、現在の防衛費が数倍以上必要になる。
現在の方が格安で防衛している。
640エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/08/20(金) 22:43:38 ID:sU8+Jcpu
>>639
本当に非常時でも動いてくれるんならねー。

黒ノムさんが政権握ってる限りは ちと信用ならない。
まぁ…うちの阿呆どもに比べると
土下座しても足りないレベルではあるけどw
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 23:02:33 ID:RIW7M6hD
>>640
有事の際にアメリカが助けるか?という疑問がテレビなどでも有るようですが、
もし有事の際に安保が機能しないと、どこの国もアメリカを信用しなくなるでしょう。
そして、自国防衛を同盟で行わず自国単独でまかなう為に軍拡競争が始まる。

つまり、政治的に納得できる程度の、何がしかのアクションは起さざるを得ないかと・・・
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/20(金) 23:30:55 ID:RIW7M6hD
あと、朝鮮半島に沖縄の基地が移転したほうが良いと思っている人へ。

中国海軍が設定している第一列島線がどのようになっているか調べると良い。
で、沖縄と朝鮮半島がどのように絡んでいるかが判る。
朝鮮半島は、地政学的に意味の無い場所だと理解できるだろう。
逆に、沖縄がとても重要な地理的条件に位置していることも判るだろう。
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 00:09:17 ID:I2og72y6
>>637

きちんと日米安保条約を読もう。

日本国の防衛は、一義的に日本が行う。米軍は、行動する日本を援する、というのが主旨。あくまで、日本が主で米国が従の関係(核戦力を除く)。

日本が動かないのに、米軍が自動的に動く理由はない。
その場合、米国の国益に沿わないと判断したら、出動は無いかもしれん。
644富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/21(土) 14:56:10 ID:CbRHkyye BE:2949197388-2BP(1781)
>>639

いやいや、韓国に移った位じゃ中国とロシアにとっての抑止力としては
影響ないでしょ。
これはあくまで普天間基地の話だし。
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 14:58:46 ID:T46ckqDO
>>644
南側が手すきになるんですけど
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:08:11 ID:feZgHh+6
上下更地にしていいよ(´・ω・`)
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:08:31 ID:gMh5ieF4
韓国は日本が撤退した後にその隙間を縫って台湾各地でレイプしまくってる。
お陰さまで日本と同じく堕胎手術いぱい。
証言者も結構いるじゃん。

俺の故郷に謝罪してくれ。
日本は関係ないからな、台湾と韓国の問題だから。
648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:25:50 ID:6upnS0Oz
>>647
台湾ドラマに韓国人女優がでていたのはなぜ?

同じことは日本にも言える。竹島をとられているのに友好はないだろう。
在日も優遇されすぎ。彼らがコリアンジャパニーズと名乗るのはやめさせたい。
コリアンでしかないだろう。
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:34:40 ID:10ceUMZa
あきひろって所詮チョソだぜ。過去の酋長と同じだろうよ。
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:36:40 ID:i9Zji04h
>>640
アホかそれは非常時の問題、抑止力って言う物を君は判ってないようだね。
651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 15:41:17 ID:feZgHh+6
場所はウリが提供しるから
金はイルボンが出すニダ

と・くるかな…
ド腐れミンスなら乗りそうだ…(・_・;)
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:01:26 ID:oPwc2h0Z
我田引水でも露骨すぎる
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:08:09 ID:6upnS0Oz
いくら金をもらっても韓国が米軍基地の負担に耐えられるわけがない。
ついちょっと前まで米軍基地を追い出すとがんばっていたではないか。
韓国なんかに普天間を移転するなんて金のむだ。結局は実現しない。
はじめから相手にしてはいけない。
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:13:22 ID:6upnS0Oz
>>651

莫大な金を要求するのは、当然のこと。
他にも日本人が嫌がる基地を引き受けてやったと恩をうりまくる
手薄になった沖縄を攻撃しろと中国をそそのかす
韓国は日本にとってわざと悪いことしかしない国
655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:13:55 ID:gC4f3Hok
韓国駐留の海兵隊を助けに行くための海兵隊が近場の普天間基地に必要なり。
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 16:54:23 ID:73I4WAfN
韓国じゃ普天間の代わりにはならんだろうw
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/21(土) 21:14:02 ID:I2og72y6
>>649

全然違うな。極めて有能だよ。
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/23(月) 20:57:45 ID:VpDReE8J
まあ、破綻させずに自転車操業を持たせてるんだから有能なんだろう。
後はどうするつもりかわからないけど。。。
借金だけが増えてってるんですがね。
659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 11:27:35 ID:5JeR0rHV
んで 普天間基地移設の話ってどうなってんの?
660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/24(火) 14:26:16 ID:bf3YQuN1
中国様がアップ始めてるくらいだから移転どころじゃないんじゃないの?
米が中国に「触手のばすフリをしてくれ」って依頼したのかも知れんけど・・・
661イムジンリバー:2010/08/24(火) 19:23:23 ID:LZdb+Pum

>>656 そうですね。沖縄の地の利は、朝鮮半島にも、中国沿海部にも、台湾にも、展開しやすい、という点にあるし、
そもそも、半島は在韓米軍と在日米軍が当たるから、これ以上増やす必要はないですね。
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>660
奄美以南の行動は明らかに不自然だね。CIA増強だの円高なんか胡散臭さ
が強烈に漂う。

朝鮮民主党を脅してる可能性がある。