【韓国】「朝鮮没落の主犯は、国際情勢に疎かった指導者層」 孔魯明・世宗財団理事長「韓国史を率直に省察すべき」[08/08]
1 :
どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★:
記事入力 : 2010/08/08 07:26:49
「朝鮮没落の主犯は、国際情勢に疎かった指導者層」
孔魯明・世宗財団理事長「韓国史を率直に省察すべき」
「100年前、ある国はなぜ、新興近代国家として興隆の道を歩み、別のある国はなぜ、列強によって頭痛の種と見なされ、
植民地支配の奈落に落ちたのか、率直に省察すべき時が来た。わたしたちの民族感情は日帝の非道徳性を受け入れられないが
それと同時に、当時の韓国の歴史に対する加減なき反省が必要だ」
1990年代に外相を務めた孔魯明(コン・ロミョン)世宗財団理事長(78)=写真=は、植民地支配を招いた100年前の
韓国の歴史に対する省察を促した。
東北アジア歴史財団(鄭在貞〈チョン・ジェジョン〉理事長)が今月4日、独島研究所オープン2周年に合わせ、ソウルの
大韓商工会議所で開催した国際学術会議「近代東アジア国際秩序と韓半島(朝鮮半島)の100年:省察と展望」の
基調講演でのことだ。
孔理事長は、事前に配布した「朝鮮の没落と政治指導力」と題する発表文で、国権喪失の原因として、支配層の分裂と
国際情勢に対する無知を挙げた。
「『ローマ人の物語』を書いた塩野七生氏と会ったことがある。1500年前のローマ滅亡の原因は何だったのかを尋ねたとき、
塩野氏はためらうことなく、ローマ支配層の内部分裂だと答えた。韓国の歴史にも、淵蓋蘇文の息子たちの間で不和が起こり、
高句麗が簡単に滅んだという故事がある。時代を下ると、旧韓末の興宣大院君と明成皇后(日本での呼称:閔妃〈びんひ〉)
の内紛が、朝鮮の斜陽化に火を付けたといえる」
孔理事長は、朝鮮の支配層が時代の変化に対し無感覚だったことが併合を招いた、と批判した。
日本の指導者層が、世界各国の情勢を紹介した魏源の『海国図志』を先を争って読み、富国強兵と開化の先頭に立ったのに対し、
朝鮮の指導者層がこの本を読んで危機意識を抱いたという話は聞いたことがないという。
西洋の勢力と本格的にぶつかっても、韓日両国の対応は違っていた。日本は、江戸時代末期にイギリスやフランス、オランダ、
米国の艦隊と戦った後、西洋の排斥は不可能だと悟り、開国に乗り出した。
一方朝鮮の興宣大院君は、丙寅洋擾(へいいんようじょう=1866年のフランス艦隊による攻撃)、辛未(しんみ)洋擾
(1871年の米国艦隊による攻撃)を経ても、鎖国政策に固執した。孔理事長は、「外国情勢に鈍感で旧習に浸っていた韓国の
先人らは、その代価を、自主権の喪失という形で払うことになった」と語った。駐日大使、駐ロ大使を務めた孔理事長は、
韓国の代表的職業外交官といわれる外交通だ。
4日の国際会議では、ク・デヨル梨花女子大教授と山室信一・京都大教授が、それぞれ前近代東アジアを規律していた
朝貢秩序と、東アジア共同体実現のための案を発表。
また、パク・ジンヒ国史編さん委員会編史研究士、ワン・レイ南開大教授、チェルナフスキー・ロシア海軍艦隊文書保管所長が、
それぞれ韓国・中国・ロシアの立場から、1951年のサンフランシスコ平和条約を再検討した。
金基哲(キム・ギチョル)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20100808000005
これを読んでファビョった南朝鮮人が
>>7に登場する。
(´・ω・`)<ぐっちー、おもふく
>明成皇后(日本での呼称:閔妃〈びんひ〉
えっ?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:22:30 ID:uIQwBLQX
そのうち土下座して自己反省させられる
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:24:12 ID:aucQNnbE
>「朝鮮没落の主犯は、国際情勢に疎かった指導者層」
その通り!
朝鮮人は耳の穴かっぽじってよく聞きな
どうせ結論は「日本が悪い」だろw
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:29:33 ID:vSs/kWd6
古代社会からいきなり近代社会に移行しろって言っても無理なわけで
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:30:30 ID:QzMkZrTp
日本は今こそ反省と贖罪が必要だ。
ヒトモドキの真実を未来永劫忘れさせないために
ちゃんと予算を取ってシナ半島自治区の独立門の取り壊しと
迎恩門の再建に尽力しよう。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:34:21 ID:IbDVez1g
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった
藤原氏の正体
成長するため、正しい地図を手にしよう :やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
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日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
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13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:36:25 ID:BErnXDP3
>>1 こんなことを言ったら、韓国では生きていけないと思うが…
少し心配だぜ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:41:15 ID:xzv+0YJx
日本人に生まれるのとチョンに生まれるのでは雲泥の差だよなw
チョンは劣等感とアイデンティティ崩壊で一生苦しんで生きていかなければ生けないんだもんなw
>>13 老婆心というものは、日本の教育の賜物だから出せるんだろうね。
今まで韓国で生き抜いたからちょっと感心するよ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:41:34 ID:PikIDvjX
>>1 「自尊心を挫く主張など認められない」
「韓国に対する愛はないのか!」(韓国国民総絶叫)
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:49:54 ID:iBm7E6g2
併合は自分たちが不甲斐ないからってことで
よろしいので?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:54:25 ID:zOiNoAze
絶対に国民的世論にはならんのだが
明博くんはダンマリ決め込んでるところを見ると
バカチョンに何言ってもどうにもならんと判ってるんだろうな
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 09:58:29 ID:zpXAubZv
>>17 そういうことでしょ。いかに朝鮮人がそれに早く気付くか、それに尽きる。
ところで、様々な理由で朝鮮と同様に自滅した、中国、インド、ポーランド
では、きちんと滅びた歴史を反省しているのだろうか。
20 :
天皇:2010/08/08(日) 10:01:30 ID:CSoTtORS
韓国は日本の支配を受ける運命にあったのだ。
どう足掻いたって無理なものは無理。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:02:44 ID:Hfm70T6V
しょうじき、当時の朝鮮と日本では文明レベルに
500年ぐらい開きがあって、たとえ少数の人が気づいていても
日本のような開国は不可能だったでしょ。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:04:01 ID:SJ2vy359
しかし韓国の人らは
塩野七生が大好きだな。
ウリも別に嫌いなわけではないが。
昨日の事なんてどうでもよくね?
おれは常に先を見つめてる。
晩ご飯の事で頭がいっぱい。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:05:36 ID:4WowL3ie
>わたしたちの民族感情は日帝の非道徳性を受け入れられないが
こんなことをいっているうちは永久に無理。
>>23 朝鮮人が都合が悪い時に言いそうな言葉だね。過去に拘っているのは
朝鮮人の方なんだが。
>>24 しかし清朝とロシアと米国には道徳性があったのかねえ?
大韓帝国になるまえに明成皇后は死んでいるので
李氏朝鮮の歴史を語るときは閔妃が正しいと思う
>>20 はて?
いつから日本は朝鮮に支配されたのかな?
朝鮮は支那や元や日本に支配されっぱなしだったけどねw
>>26 そもそも
何を持って、道徳性と言うのか
の時点から・・・
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:09:44 ID:BwPVSCdz
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:09:52 ID:XUzEjXMH
こんなこと書くと李承晩の反日教育受けた世代に殺されるんじゃね?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:10:13 ID:mJjnhy9a
古代から底辺にいたんだけどなw
>>29 <:`Д´><?????、「道徳とはウリが誇らしいこと」という第一定義を習わなかったニカ?
>>1 これを認めることの出来る朝鮮人は居るのかね?
バードの記述や当時の写真を見ても「日帝の捏造ニダ!」
とか火病する奴には、火に油注ぐだけな気がする。
>>12 一冊数百円の、ガラクタ詰め込んだ本に世界の秘密が書いてあると信じ込むタイプの馬鹿ですか。
こういうのが李氏朝鮮には蔓延してたんだろうなあ。
尊皇攘夷⇒倒幕、富国強兵、殖産興業、和魂洋才
八紘一宇、現人神、大東亜共栄圏、国体護持、鬼畜米英⇒民主主義、人間天皇、名誉白人
この変わり身の早さ、節操のなさ、軽さ、忘れっぽさ。強みといえば強み
なんだろうけど、、、あまり尊敬はされんだろうな。
37 :
どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★:2010/08/08(日) 10:32:04 ID:??? BE:1355940858-PLT(14447)
>>36 名誉白人はスローガンじゃない、自嘲だ。
カテゴリわけに失敗する時点で……間抜けでんがな。
>>34 >バードの記述や当時の写真を見ても「日帝の捏造ニダ!」
>とか火病する奴には、火に油注ぐだけな気がする。
そのバードの記述すら、捏造したという話を聞いた憶えが・・・
たしか朝鮮と日本の部分をそれぞれ日本を朝鮮、朝鮮を日本と置き換えた内容とか
やったのは朝鮮系米国人の出版社だって話だけど
別に反省せずにそのままでいいよ。
今後韓国がどうなろうが知ったこっちゃ無い。
>>35 それは触ってはいけない不浄なものです
手洗いをしっかりするのです
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 10:41:23 ID:IbDVez1g
東アジア史、東アジア共同体、極東
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった
藤原氏の正体
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没落の原因は日帝の圧政だろ世界の常識
それが証拠に日本が惨めに負けた後
奇跡の復活を果たして今現在も急成長してる
日帝の侵略さえなければアジア第一の先進国になれたはずなのに
それを邪魔してあまつさえ様々な技術や財産を奪っていった悪行は許し難い
>>38 >名誉白人はスローガンじゃない、自嘲だ。
自嘲ではないですよ。南アフリカのアパルトヘイト政権が本来なら差別すべき
アジア人種の日本人に奉った称号ですよ。
アジアのサルと思っても商売上の利便のため、苦し紛れに南ア白人が発明した
尊称。
>>43 じゃあ日本に対して二度と
寄こせ寄こせという乞食行為はしないでね
>>43 奪われるような技術も財産も無かったくせにw
>46
なんにも〜な〜い♪ なんにも〜な〜い♪ まった〜く〜♪ なんにも〜な〜い♪
>>44 スローガンでもないじゃん。
商売上の利便と言えば、そういう差別国にまで出張ってた人達にとっても同じでしょ。
自嘲的にも使われてたみたいだな。
>>47 生まれた〜♪生まれた〜♪ニダが生まれた〜♪
>>43 ご参考まで。 (以下コピペ)
アメリカの行政学者 Alleyne Ireland の 「The New Korea」 より。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「日本の人たちは自負心を持って韓国で道路を作ったこと、教育施設を大きく拡大させたこと、
最近全国的に盗賊による被害が多かった朝鮮から人命と財産を効果的に保護したこと、
農業、産業、そして他の産業からも急速な成長を成し遂げたこと、技術訓練所を作り農漁民、
牧畜業者、 製造業者などを助ける実験研究所を作ったこと、去る15年間全ての分野で生産性が
とてつもなく増加したこと、そしてその事実を内包している朝鮮人雇用増大効果および公職に
任命された朝鮮人の持続的な増加などを言及する。
上の事実にそう簡単に異議を提起することは出来ないだろうし、そんな事実はこれから続く
次の章から提示される 資料によって事実であることが証明されるであろう」
「多くの資料を集め、調べた結果、筆者は以前の王朝時代や同じ民族から統治されていたいかなる時
よりも植民地政府の支配を受けている今の韓国当地のほうがずっとよく出来ていると判断する」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1926年に書かれた本です。
4章から10章まで内容があります。興味をお持ちの方はどうぞ。
併合時代を天国だったと言う気はありません。しかし朝鮮から見ると
数え切れないほどの可能性をプレゼントされた時期でもありました。
ペリーが朝鮮行ってたらなんて言ったか聞いてみたいものだ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 14:04:49 ID:eTjQDkSh
>>1 なんかトップの権力争いだけが
原因みたいにとれる。
朝鮮半島は、それ以前の問題だろ。
そんな素地が全くなかったんだよ。
あの弱肉強食の時代で原始時代みたいな
生活してた朝鮮人が突如文明社会に
なるわけねえだろうがw
だいたい世界で欧米に
並べたのは、有色人種では
日本だけ。韓国なんてお呼びですら
ないよw そんな奇跡の国が
隣にあったことは、朝鮮にとっては
ラッキーだったな。日本にとっては
不幸だけど。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 14:11:52 ID:DoPOrK+0
黒幕は銀行家
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体
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>明成皇后(日本での呼称:閔妃〈びんひ〉)
韓国人ってホント歴史をしらんな
明成皇后は日本側が贈った名前だっちゅうに
<;`Д´><こいつは親日派の売国奴ニダ!日帝がすべて悪いニダよ!かんしゃくおこる!
57 :
天の川市民(知性派):2010/08/08(日) 14:49:26 ID:Vi+XAlaC
韓国の凄さは、客観的に考えれるところ。
日本も見習うべき。
没落してなかった時期があったの?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 14:57:42 ID:poQEaE/Z
李氏朝鮮の実態を知ってるくせに、併合は無効だとかほざく朝鮮人は馬鹿ですねw
A・W・グリスウォルド(米・外交史学者)
ロシアの満州占領に続く長い紛争によって、アメリカ人の同情(なによりも大統領自身の同情)は、日本側に傾いていた。ルーズベルトの計画は、
すべて満州に於けるロシアの勢力を弱めるという点に集中されていた。ヘイもロックヒル(支那に関する権威として非公式ながら政府に仕えていた)も、
既に朝鮮は日本の統治に委ねるべきであると考えていたのである。親日派でない朝鮮駐在のアメリカ公使ですら、
1904年1月4日ロックヒルへ手紙を書き「朝鮮は古代に於ける征服の歴史、及び伝統から判断しても、日本に属すべきものである。
わが政府がなお日本に向かって、朝鮮の独立を押し付けようとするならば、誤謬を犯すことになろう」と、述べている。
ロックヒルもまたこれに同意した。ロックヒルは朝鮮併合こそ、西へ伸びる日本帝国の大きな、そして最終的な段階で、それは絶対的な目標である。
もしそれが実現すれば、朝鮮の民衆にとっても極東の平和のためにも、好結果が生まれると考えていたのである。
通牒(日露開戦に当たり米国が日露両国へ送った)が発せられる2日前の2月8日、駐日米国公使グリスコムも、東京からヘイに同様な忠告を送って来た。
……(米国は)長らくその独立を支持して来たが、今や、英国の例に倣って、それを日本の手に委ねる準備を開始したのである。
「日韓併合は、世界中の国々に賛成されたうえでのことだった。それに至るまでにはロシアのコリア占領を阻止するための日清、日露戦争での日本の勝利というプロセスがある。
日露戦争の勝利でコリアにおけるロシアの影響力を排除した日本はコリアを保護国にする。保護というのは、支配したのではないし併合でも占領でもない。清国や欧米列挙もこれに進んで同意した。
日本も保護は一時的な措置であって、やがてコリアに主権の回復をさせるつもりであった。とくにコリア総統府の初代統監である明治政府の元勲・伊藤博文はその意向が強かった。
ところがこの伊藤博文をテロリストの安重根が暗殺したことで多くの日本人が怒った。コリアの人々も日本の怒りに怯え、コリアの最大政党・一進会がみずから日韓併合を持ち出した 。
それでも日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた。アメリカは”コリア半島は日本のものである(セオドオ・ルーズベルト)”と賛成、イギリスも外務大臣が歓迎声明で応えてくれた。
日本はさらにフランス、ドイツ、イタリア、ロシア、清国などにも了承を得てからやっと日韓併合に踏み切った。
国際的にも日韓併合は正当性があったということです。
併合後に日本は”日本語”を強要したとか、”創氏改名”で日本人名を名乗ることを強制してなどといった論もあるが、それらはいわれなき捏造である。
日本語を押し付けた どころか、教育レベルを引き上げるために義務教育を導入し、ほとんど使われていなかったハングルを日本の総統府が普及させて識字率を一気に高めた。
創始改名 にしても 日本国籍を取得して、日本名を名乗ることの利点にコリアの人たちが気付いた。自由に日本へ行って仕事ができるし、移住もできるからである。
日本による韓国併合を俯瞰的に見ると、これによって実際の利を得たのがコリア、つまり、韓国の側である。経済的には日本側の完全な持ち出し、つまり赤字で、
これは当時の日本の植民地に共通して言えることだった。
欧米列強が植民地を収奪と搾取の場にしていたのとは違って、その逆のことをしていたのが実態である。
日本が日清戦争で以外に強かったのを知ったアメリカは、日本人移民が既に入っていたハワイを先に取ってしまえと、日清戦争の三年後いきなり軍事介入を行い、
ハワイ王朝の女王を退位させて王朝を潰してしまった。フィリピンでも同じことをやっています。
イギリスは1886年(明治19年)ビルマを征服した。そのときにビルマの国王と王紀はセイロンに連れて行かれて、その後どうなったかわからない。
一説によると王子たちは皆殺しにして、王女たちは兵隊にみんなくれてやったという。同じころマダカスカルでフランスも同様のことをやっている。
こういうのを”言い逃れが一切できない侵略行為”。
戦後台湾から日本軍が撤退すると、残台留朝鮮人は各地で台湾人を虐殺し、台湾をのっとろうとする。
有志により各地から義勇兵が続々と台湾に渡り、各地の朝鮮人を殲滅、なんとか台湾は朝鮮の影響を排除するが、その後中国本土との争いが激化。
>>59 >併合は無効だとかほざく朝鮮人
実態知っても知らなくても
今頃言うことか?それ。
あいつらネバーエンディングなバカだな…
一部の指導者云々以前に
古代同然の社会を一気に近代化させるのは無理だろと。
>わたしたちの民族感情は日帝の非道徳性を受け入れられないが
こいつらの言う日帝の非道徳性ってのは、結局日本はなんの見返りも無く無制限に当時の朝鮮を支援しなかった、
日本は自国の利益のために朝鮮に介入したなんて甘えだからなぁ。
どこの世界に見返り無しで他国支援する馬鹿がいるのかと。
>>61 今だから言うんだよ、日韓基本条約締結に参加したような世代が生きていた時代だと相手にされないだろ。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 15:05:04 ID:BwPVSCdz
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 15:06:06 ID:KDTbFyla
没落って、一度でも自分の力で繁栄してたときがあるんかい。
>>43 じゃあなぜお前らのご先祖様は、祖国を守るために立ち上がらなかったんだ?
蜂起することもなく併合されたくせに
戦争は悲惨だが、命を賭してまで守ろうと思わない、
命を賭してまで守るもののない民族はどんな民族よりも惨めだと思う
>>57 祖国同胞を見捨てて逃げた棄民から学ぶものなぞ何もない
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 15:47:35 ID:DoPOrK+0
山口組の男全部殺す
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アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す 枕営業 インドネシアの黒猿はアフリカの国
> また、パク・ジンヒ国史編さん委員会編史研究士、ワン・レイ南開大教授、チェルナフスキー・ロシア海軍艦隊文書保管所長が、
それぞれ韓国・中国・ロシアの立場から、1951年のサンフランシスコ平和条約を再検討した
どっちかーつうと、↑こっちのほうが気になるな。
もの欲しげな連中だからなw
【韓国】『ローマ人の物語』の作者、塩野七生氏が語るリーダー論(東亜日報)07/03/30
東亜日報記者:
塩野氏が見る韓国はどうか。
塩野氏:
「韓国には2度訪れたことがある。その時感じたことは、韓国と日本の最も大きな違いは、
間に東海(トンヘ、日本名=日本海)があるという点だ。日本は海が守ってくれ、外部から
侵略が不可能だった。徳川幕府の300年間、国内も平和だった。その間、長期的な視野
で新しい試みをし蓄積することができた。いっぽう韓国は、朝鮮400年の間、独自の永続
的なシステムを作らず、一時的な対応ばかりしてきたという感じだ。すぐそばに自らを世界
の中心と考える中国がいて、常時意識しながら生きなければならなかったからかもしれない」
東亜日報記者:
それでも韓国は5000年間、独自の国家を運営してきた。100年前であれ今であれ、
米日中露の列強の間で活路を模索する身でもある。
塩野氏:
「韓国は料理を見てもそうだが、すべての点で『浪費(無駄な努力)』のないのが
問題ではないかと思った。日本料理を見れば、無駄なことに丹精を込めることが多い。
しかし実は、新しいこと創造的なことは、このような無駄な努力から生まれる場合が多い。
韓国はそのような『剰余的要素』がよく見えない」
東亜日報記者:
余裕なく生きてきたためではないか。
塩野氏:
日本は1位ではなくても、そのレベルの選手が5人程いて、一人が崩れても他の人が挑戦する。
韓国はどうか。何かで一度勝利することは簡単だが、それを守ることは難しい。これからはシス
テムを作らなければならない。映画でも経済でもすべてに該当する話だ」
東亜日報記者:
北朝鮮の要素もあって、東アジア情勢も容易ではなさそうだ。
塩野氏:
「韓国(北朝鮮含)は原理主義的ではないかと思う時がある。『これだ』と言えばそれしか考えず、
柔軟ではない。その点では、韓国人はイタリア人よりはフランス人に似ている。フランスは戦略的
に思考せず、『米国に反対すれば善』であるかのように振舞っている。結果的に何が自国に有益か
を考えなければならない」
以下略
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007033089808
>>70 チラシの裏にでも書いてろ
それかトイレットペーパーにでも書いとけ
間違ってののしってるような気がする。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 18:35:35 ID:yodmkgrn
清の属国であった朝鮮がそのまま清と同じく欧米列強に侵食されては、日本列島の平和と安全が
脅かされてしまうので、明治政府は半島の自存自立を望んだが、宗主国である清は朝鮮の独立を
認めなかったが、日本の日清戦争の勝利により、下関条約が1895年に締結され朝鮮は独立し
た。大韓帝国建国年の1897年は下関条約締結の2年後である。
しかし、大韓帝国は自分の力では自存自立できず、閔妃の様な利己主義者による国家の私物化と
事大主義が蔓延し、ロシアを半島に招きいれてしまった。
日本は日露戦争によりロシアを半島から排除し、その勝利年である1905年に再度の朝鮮自立
策も、先の閔妃による体たらくに対して、何の保証がなくては心元ないので、保護条約付の支援
を行ったが、伊藤博文が暗殺されるに至り、朝鮮人による朝鮮自立は無理だという現実に気がつ
き併合となったのである。
自国を治められず、自分と自分の一族の金銭的繁栄だけに熱心だった私利私欲の塊である閔妃が
なんで、こんなに180度違うイメージになるのか不思議である。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 18:55:56 ID:dT9UZ7u3
>>外国情勢に鈍感で旧習に浸っていた韓国の
先人らは、その代価を、自主権の喪失という形で払うことになった
李朝はシナの属国だったのに、自主権なんかあるわけないだろ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:04:33 ID:UvrHanSG
>>1 没落っていうけど、歴史上一度でも隆盛を極めた事があるのかね?
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:17:31 ID:FjNvtGs6
明成皇后(日本での呼称:ミンピ)? ワロタ
朝鮮人はホント馬鹿、明成皇后の呼称こそ日帝残滓なのにな。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:21:57 ID:rohG8bYD
われわれ日本人が直視しなければならない歴史的事実・・
秀吉の壬辰倭乱
東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・
というか併合によって悪くなったことを具体的に教えて欲しい。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:28:23 ID:eWvpXeqQ
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるw ヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
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82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:41:46 ID:dOa2Zapc
秀吉の唐入り停戦交渉もメンドクサイから両方チョンのせいにしたんだよなカワイソスw
日本が韓国国民を「奴隷にした」として 非難されるのか理解できない。もし、奴隷にしたのなら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。
日本の韓国での行動はすべて、イギリスの 同盟国として「合法的」に行われたことだ。国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行われたことである。
しかも、その原則は日本がつくった ものではない。欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。
日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から、中国、そしてロシアと戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達は何のために戦ったか忘れて しまったかもしれないが、
日本はとにかく当時の国際慣行を律儀に守り、それに促されて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外問題」 を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で
行政権限を与えられていたのはすべて、韓国政府と締結した条約にもとずくものである。
1910年、日本が韓国を併合したのは韓国の新皇帝が「請願」したからだった。パールハーバー(真珠湾攻撃)以前は、日韓関係について 語る歴史家は、
日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を実に細かいころまでも几帳面に守っていた、と言ってほめるのだ。
トリート教授に よれば日本は「ひとつひとつの手続きを外交的に正しく積み上げてきたそして宣言ではなく、条約で、最終的な併合を達成したのである」。
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」 手続きを踏んでいなかった。
日露戦争後、アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き上げた。
韓国皇帝はセオドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は「韓国は自主 統治にも自衛にもまったく無能力であることがはっきりした」として、介入を拒否した。
日本によって「その後三年の間に、現地情勢に詳しい外国人たちの 賞賛を勝ち得るような改善が多く実現された」と書いたアメリカの歴史家もいるのだ。
日清戦争は日本からみれば、完全な成功だった。西洋列強は喝采し、 日本における彼らの「特権」を相次いで放棄した。
そして、日本を対等の主権国家として承認した。日本は韓国に自由を贈り、韓国国王 は中国皇帝、日本天皇と肩を並べる皇帝の地位を得た。
韓国は古くから中国の属国だった。国を統治する王家はあったが、彼らは 中国朝廷に朝貢し、外交政策は中国に指導を仰いでいた。
日本が西欧に認められるうえで、日露戦争は有益な学習だった。文明世界 は奇妙な小男たちの勇気と闘争心に仰天し興奮した。
彼らは民族衣装であるキモノを着ながら、たちまちにして近代戦の技術を習得していたのだ。
1904年10月4日付けロンドンタイムズの記事が、当時のイギリス人 の反応を物語っているが、それはほとんどのアメリカ人が感じたことでもあった。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(GHQ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。
GHQ試算では1945年8月15日時点で1ドル=15円で総資産1891億円。総合卸売物価指数(190)をもとに現在の価格に換算すると、46兆9300億円に相当する。
このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で845億円。
軍関連資産は28億円となる。
逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が1949年3月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。
金や美術品など現物返還要求分を除き、要求総額は314億円(1ドル=15円)で現在に換算して5兆9600億円。
これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。
財産請求権を定めたサンフランシスコ講和条約(1952年発効)で、日本が整備した鉄道、港湾や預貯金、保険などの財産について、
日本と韓国中国が互いに請求できる権利が認められた。
具体的処理は、第4条(財産)で日本と「特別な取り決め」を結び解決すると規定。日韓国交正常化交渉では、
日韓両国が財産請求権を放棄、日本が5億ドルの資金提供をする経済協力方式で合意した。
また、他の欧州各国はサンフランシスコ条約に基づき旧植民地に対してインフラ代を請求、旧植民地側は支払いに応じている。
2003年12月14日 タイムズ紙ヘレンアーミズ
ttp://maokapostamt.jugem.jp/?eid=2947
ようやく気づいたか
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 19:52:08 ID:eWvpXeqQ
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
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ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ww
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
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細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
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没落もなにも元々属国じゃないか
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 20:01:04 ID:46ieHViC
「耳かっぽじって、刮目して聞け」
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 20:27:08 ID:Y8JOaZ+K
>>1 自国の歴史認識の話で、ローマや日本関係ないじゃん
半島は歴史イベントもないし
まさに滅びるべきしてホロン部
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/08(日) 20:56:31 ID:Tw0z0scX
>>1 21世紀になっても、この程度の結論で、何か言った気になれるんだなー。
幕末〜戊辰戦争期、日本じゃわらわらと下級武士やら草莽やらが立ち上がるほど
民度が高かったのは何でかなーとか、考えないとな。
>>91 あの頃の日本はチート済みみたいなものと思ってる。
>>91 >21世紀になっても、この程度の結論で、何か言った気になれるんだなー。
とりあえず、この70年ぐらいの研究はすべて無視しているなあ。
鎌倉時代以降の、政治・法制度、物流・金融、工業、科学・教育、文化などの
発展史を国際比較する研究を少しだけ読むと良いのにね。
解説書だと
http://ja.wikipedia.org/wiki/大国の興亡 Paul Kennedy著かな。
文章は明快で、英語版なら数日で読める。
94 :
イムジンリバー:2010/08/10(火) 00:27:47 ID:X0E0axUH
>>1 日本は、江戸時代末期にイギリスやフランス、オランダ、
>>米国の艦隊と戦った後、西洋の排斥は不可能だと悟り、開国に乗り出した。
日本は、まともに戦って、侵略を断念させまたからね。イギリス海軍は撃退されて鹿児島には入れなかったのよ!
その後で講和を結んで武器取引を始めたでしょ。
イギリスの武器と船で海軍を作ったのですよ。
その海軍が日清戦争と日露戦争を戦ったの。
「韓国併合は適切な手続きで行なわれた」
日本が韓国国民を「奴隷にした」として 非難されるのか理解できない。 もし、奴隷にしたの
なら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。 日本の韓国での行動はすべ
て、イギリスの 同盟国として「合法的」に行われたことだ。 国際関係の原則にのっとり、当
時の最善の行動基準に従って行われたことである。 しかも、その原則は日本がつくった もの
ではない。 欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。
日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から、中国、そしてロシアと戦った。 第二次
世界大戦後の日本は、自分達は何のために戦ったか忘れてしまったかもしれないが、日本はと
にかく当時の国際慣行を律儀に守り、それに促されて行動したのだ。 日本外務省が韓国の「対
外関係と対外問題」 を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権限を与えられてい
たのはすべて、韓国政府と締結した条約にもとずくものである。
1910年、日本が韓国を併合したのは韓国の新皇帝が「請願」したからだった。 パールハー
バー(真珠湾攻撃)以前は、日韓関係について 語る歴史家は、日本は欧米列強から教わった国
際関係の規則を実に細かいころまでも几帳面に守っていた、と言ってほめるのだ。 トリート教
授によれば日本は「ひとつひとつの手続きを外交的に正しく積み上げてきたそして宣言ではな
く、条約で、最終的な併合を達成したのである」。 事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、
日本の韓国併合ほど「合法的」手続きを踏んでいなかった。
日露戦争後、アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き上げた。 韓国皇帝はセオ
ドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は「韓国は自主統治にも自衛にもまったく無能
力であることがはっきりした」として、介入を拒否した。 日本によって「その後三年の間に、
現地情勢に詳しい外国人たちの 賞賛を勝ち得るような改善が多く実現された」と書いたアメリ
カの歴史家もいるのだ。
(中略)
私達が日本の韓国「奴隷化」政策を非難するのは、要するに日本の植民地経営が著し
く拙劣だったからである。 しかし、一般に「進歩」の基準とされている、病院、学校、
官庁(とくに現地行政機関)に占める韓国人の割合、通信施設の整備、産業化、資源
の開発などの分野で見ると、日本の経営は他の植民地主義諸国にくらべて劣っていな
かったばかりか、むしろ勝っていたといえる。
ヘレン ミアーズ 「アメリカの鏡・日本」
英語初版 1948年
日本語訳 1953(昭和28)年、題「アメリカの反省」として
日本語再販 1995(平成7)年
抄訳版 2005(平成17)年
>加減なき反省が必要
イコール、非道徳性の日帝を参考に、意見を素直に聞くこと w
本質ではないが、まぁまぁ切り口としては、よいわな。
元の主人の清が没落して日本が取るかロシアがとるか争っただけのことで
4000年の奴隷民族の歴史に没落もなにも無いだろう
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/11(水) 22:20:25 ID:3LU+BMlx
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/11(水) 23:17:53 ID:QcG8xxa+
この分では、シナが崩壊しても朝鮮は自力統一もできず、世界唯一の分裂国家のままだろうな。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/11(水) 23:21:18 ID:damS0nuR
ぼけちょんこ
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/11(水) 23:43:41 ID:hyjLdwcB
>>57 客観的になんか、ぜんぜん見れてないぞ。
当時の大寒帝国のトップは、国際情勢に疎かったんじゃないんだ。
そもそも、自分達の一族の権力争いにしか、興味がなかったんだ。
びんひだって、その夫の朝鮮国王だって、
主権を中国から回復して、やったことは、
全部自分達のためだけに税金を使って、
経済基盤を全くなにひとつ作らなかったんだよ。
電気、ガス、水道、橋、道路、鉄道などに使うはずの税金を、
わが息子が、次期国王となれるように、あやしげなカルト宗教に
全力でつっこんで、それでも足りずに、巨文島をイギリスに
売却してたり、売れる利権をかたっぱしから、
海外に売り飛ばしてたんだもの。
102 :
トルコはチョン:2010/08/12(木) 00:32:48 ID:dpbHd5/H
78:関係ないトルコ豚が調子こいてんな :2010/08/12(木) 00:24:30 ID:dpbHd5/H
114:馬鹿のトルコ男全部殺す :2010/08/11(水) 22:00:44 ID:LZkY8viU [蚊帳の外のトルコ豚殺す]
366:モンゴル男全部殺す :2010/08/11(水) 20:03:04 ID:2HJvQy0D [ロシア男全部殺す]
596:テレビに出てる男全部殺す :2010/08/11(水) トルコの豚猿駄犬これ異常ないほど酷い目にあわせて殺す全部ID:FFAXVQiJ [芸能人の男全部殺す]
60:吉本芸人の男全部殺す :2010/08/11(水) 17:54:08 ID:FFAXVQiJ [アイヌ沖縄の男全部殺す]
部落民同和えた非人男は、醜い三韓チョンだから男は全部殺す
髪の黄ばんだぼろ雑巾欧米男は全部殺す今すぐ
古代朝鮮語
万葉集高句麗系で検索、古事記は新羅系、日本書紀は百済系
世界の豚トルコ猿、アフリカのインドネシアの黒猿
新羅系、百済系、で検索
柔道の山下、柔道のメダル、柔道世界選手権
日本と名前付けたのも天武の韓国人様ww
朝鮮様にも元寇、日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
東アジア、東アジア史、東アジア共同体、極東
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103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/12(木) 14:46:55 ID:ne4405O/
>>101 まぁまぁ 閔妃が国母なんて言ってる間は、クオリティ 変わらん www
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/12(木) 15:12:02 ID:228W5pvH
>わたしたちの民族感情は日帝の非道徳性を受け入れられないが
まぁ、この枕詞を入れないと聞く耳持たないだろうしなぁ...
孔魯明は朴正煕と並んで韓国ではまともな政治家だな
現実を分かってる
朝鮮没落?元々最底辺だっただけだよ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/21(土) 22:01:48 ID:hnJ3OJU5
こういうスレにはホロン沸かないんだな
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/21(土) 22:09:09 ID:gC4f3Hok
狂った地獄図:身分制度(両班 良人(サンノム、常民、常奴)、奴婢、白丁)
論理のすり替えは困るよ。
身分制度でボロボロの国家だったのが真相。
閔妃ってよその国の話だと笑っていたが、まさか自国の与党幹部連中が、揃いも揃って閔妃クラスの売国奴だったと知らされる日が来ようとはな…
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/22(日) 00:57:22 ID:VajNSf66
朝鮮没落って李氏朝鮮がどんな国だったか何も知らないらしい。
自国の歴史だろうがバカどもめ。
貨幣経済もなく一つの劇場もなく染料もないから白い服着て
女はそれに乳出して泥で家作って住んでたじゃねえか朝鮮人。
異様に糞尿に執着してたよな?w家作る泥にまぜたり酒を漬けたり。
ああこれは今も変わってないよなw
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/22(日) 01:09:51 ID:iin1awJg
あくまでも江戸末期で差が付いたと言い張るつもりだな。
時代以前に人間が違うだろ。
放火、癇癪、強姦、、、、
動物園だ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
没落ってw
最初から中国の一地方じゃん