【朝鮮日報・コラム】「天安」沈没事件は北朝鮮の大勝なのか 断罪は時間をかけて徐々に成果を挙げるものと信じたい[08/07]

【コラム】「天安」沈没事件は北朝鮮の大勝なのか

　今年3月26日に西海（黄海）のペンニョン島沖で発生した哨戒艦「天安」沈没事件は、
北朝鮮の攻撃によるものだったが、中国やロシア、韓国国内の親北朝鮮団体などが
慎重な態度を示しているため、北朝鮮を十分に断罪できずにいる。
日本のある新聞は、「『天安』をめぐる外交では北朝鮮が勝利した」と報じた。
もっともらしい見方だ。韓国でも「天安」沈没事件の真実を信じないという国民が3割にも上り、
罰を受けるべき罪人よりも被害者のほうが苦痛を味わうというおかしな事態になっている。
金正日（キム・ジョンイル）総書記と側近たちは「天安」を沈没させただけでも大成功といえるのに、
韓国国民を戦争の恐怖に陥れ、韓国を分裂させたのだから、北朝鮮が言葉通り「大勝」を収めた
と歓喜してもおかしくはない。

　「天安」の攻撃を主導したとされる呉克烈（オ・グクリョル）国防委員会副委員長は、
今回の作戦の勝利で軍内部での立場を一層強化し、敗北主義が蔓延していた北朝鮮軍にも、
勝利の自信がみなぎったかもしれない。このように、表面上は北朝鮮の完ぺきな勝利にも見えるが、
実際には金総書記が手にしたものは小さく、逆に失ったものの方が大きい。

　北朝鮮出身の記者の目には、過去の二つの政権下で韓国国民に浸透した安全保障への無関心さは、
大韓民国の安全を脅かす最も恐ろしい「内部の敵」として映った。今回の件で、戦争に対する
恐怖であれ何であれ、安全保障の重要性について国民の意識が芽生えたのは幸いなことだ。
また、北朝鮮が極秘に準備してきた戦力の実体が明らかになったのも、意味のあることだ。
韓国軍がこうした戦力への対策を講じることが可能になったからだ。

　「天安」沈没事件で韓国政府は、北朝鮮に対する一切の支援を中断した。北朝鮮労働党39号室などが
主導する海産物の水揚げを全面的に禁止したため、北朝鮮の主な貿易会社は窮地に立たされた。

　貨幣改革（デノミネーション＝通貨単位の切り下げ）の失敗で北朝鮮の市場がまひし、
「天安」沈没事件で外貨収入が急減するや、庶民から上層部まで政権に対する高い不満が
噴出しはじめた。「天安」への攻撃を成功させ得意顔の北朝鮮軍部は、今やほかのエリートたちから
目の敵にされている。「経済難の解決が急務なのに、軍部の石頭たちは火に油を注いでいる」というわけだ。

　最近になって平壌を訪問した在外韓国人たちは、北朝鮮の高位幹部らの態度に変化が見られたと話す。
貨幣改革以前は、外部の支援にけちをつけて突っぱねてばかりだったが、今では「トウモコロシ一粒でも
頂ければありがたい」と頭を下げているという。「本当に大変なことになった。今後どうなるか誰にも
分からないため、どうか助けてほしい」と哀願する幹部もいたとのことだ。底辺の住民はもちろん、
余裕のあった幹部クラスまでもが生活苦にあえぐほど切羽詰まった状況なのだ。
軍隊でも配給が円滑に行われず、食事がトウモロコシとジャガイモだけという光景が当たり前になっている。
金総書記の権威にヒビが生じないわけがない。

　さらに、東海（日本海）と西海で行われた韓米合同軍事演習は、北朝鮮軍部に圧力と苦痛を与えたはずだ。
兵士に食べさせる当座のコメも不足している状況で、対応訓練は考えにくいからだ。
「天安」沈没事件についての断罪は、目に見える短期的な結果物ではなく、時間をかけて徐々に成果を
挙げるものと信じたい。戦闘には負けたとしても、自由統一を成し遂げられる主導権は大韓民国が握っている、
という事実だけは忘れないようにしたい。

姜哲煥（カン・チョルファン）東北アジア研究所研究委員
http://file.chosunonline.com//article/2010/08/07/258300138902554715.jpg
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2010/08/07 12:08:33
http://www.chosunonline.com/news/20100807000041
http://www.chosunonline.com/news/20100807000042

とっととやらなきゃ、舐められるだけだろ。

将軍さま最近痴呆になりかけって聞くし大変だね

ほんと日本の悪いところ凝縮した国だな

これは北朝鮮の大勝利だった
腰抜け韓国は軍事的には手も足も出せなかった
北への経済封鎖も中国のしり抜けでまったく効果なし
この大成功を糧に
北の次なる大攻撃に期待だな

拉致被害者だって見ぬふりしてるんだから、どうせこの事件も韓国では無かった事になるんだろ。

仰々しい連中だな全く、只の自演だろ証拠も出せないのに負け以外あるのかよ

北が勝ったか、それが大勝なのか、それは知らん。
けど、南の大敗ってのは正しいと思う。

このことで騒いでるのって米韓だけなんだよね

ロシアからイカサマと言われ中国は証拠がないと言われヨーロッパやその他の国は傍観者

アジアでさえ無関心で日本でも米国との付き合い程度の対応だからなぁ〜

バレバレの自演をするからこうなる。

だって、北朝鮮の攻撃というに足る証拠、何も無いじゃないか。

日本政府も最初は韓国支持だったけど、今は手を引いてるだろ。

結局あの40数名は死に損
もっと韓国人は怒るべきなのに
若者は南北統一主義から北より
政府も中国の目を恐れ及び腰
哀れ　あの40数名は死に損

なんだ北の方がしっかりしてるじゃん

高々小型のコルベット艦一隻沈んだだけなのに何でこんなに大騒ぎするんだろう
イジース艦なら理解できるけど

>>1
>このように、表面上は北朝鮮の完ぺきな勝利にも見えるが、
>実際には金総書記が手にしたものは小さく、逆に失ったものの方が大きい。
こういうのを「負け惜しみ」と言う

朝鮮人が「実質勝利ﾆﾀﾞ！」という場合はたいてい負けてる。

だれこのうま味紳士

ロザンの２人を足して２で割った感じな人

さっさと宣戦布告すればいいのに。

下朝鮮m9(^o^)9mプギャー

南北朝鮮同士で殺しあうなら、被害が大きいほど良い、ってのが本音だよね

濡れ衣着せられた北朝鮮と自分の失敗を押し付けた韓国という構図だと未だに思ってる

　 　　　　,―v―,
　 　　　　>,　´^、｀ヽ
　　　　 ｀.i　ﾉﾚﾊﾉﾚﾘ〉ぶっちゃけ米韓とアホな日本の現内閣
　　　 （＼l从 ﾟ ヮﾟﾉﾘ　以外迷惑そうな件
　　　　ゝ,ﾉ〈iOi⌒i^0
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

日本でも100人くらい殺されても泣き寝入りだろうな

ミリタリー雑誌の「丸」でも「天安艦撃沈は青海開戦の報復として見ていいだろう」って分析してたけど
東亜で自爆だ自爆だ言ってたコテ諸氏はどう考えてるんだろねぇｗ
自称自衛官のコテも自爆説を言い張ってたはずだけど、化けの皮がボロボロはがれて涙目？

>>24<丶｀∀´>天安艦撃沈は北による青海開戦の報復ニダ。ﾁｮｯﾊﾟﾘ涙目

いや、いいのか？それで？
別に日本はどちらでも構わんのだが？ｗ

姦酷が腰抜けの花郎道（姦酷武士道＝男妾）を認めたのかｗｗｗ

>>25
いや、あんなの何がどう転んだって日本が涙目になんかならんでしょ、
腹筋破壊されて物理的に涙目になる奴はいるだろうけど

どっちでもいいも何も、あんな規模で自爆するに足る装備なんて南チョン艦は積んでなかったのに
ああも顔真っ赤にして自爆だ自爆だ言い張られると、マジモンの北朝鮮工作員かと思っちゃうよね

>>27軍事研究も記事出してたが、断言は避けてたような。
「北の仕業と仮定するなら一応不可能じゃないらしい」止まりの記事ｗ

>>28
北の仕業なら不可能じゃないけど南の自爆とするのは不可能だろね、その「軍事研究」でも流石にそんな珍説は言ってないでしょｗ
言ったら最後バカにされまくるの必至だもの
軍板でもオブイェクトでも、自爆説や自壊説はバカを通り越して知的障害者の意見みたいに言われてたしね

>>24
呼んだか？

>>29
結局、ＲＤＸの出所は解ったの？
魚雷発射管は回収されたの？
公開された魚雷がやったらめったら腐食していた説明はついたの？日本海沿岸にやたらと北朝鮮や中露の訓練魚雷が漂着するけど、
それらの説明はナシ？

と、諸雑誌は全てスルーやん。

政治的決着として米韓両国が北朝鮮の仕業と「公式に」発表した事に追従したに過ぎないじゃん。

ただ、米韓両国がやっと北朝鮮を締め上げるかな、と期待を持って、
発表以来に発言を控えていただけだよ。

浮上した疑問は一切未解決だよ。

>>31北の仕業ってことで話をつけたみたいだけどどうするつもりなのかねえ。
後になってやはり自沈だったニダじゃという路線はありえんのにｗ

＞結局、ＲＤＸの出所は解ったの？
あんなもの西側でなくともどこでも使ってるしｗ
ロシア製の手榴弾なんかにさえ使われてるらしいっていう、どこも珍しくない代物の出所がどうしたのかな？

＞魚雷発射管は回収されたの？
煙突と一緒に引き上げられたのが見えなかったらしいｗ
もしかして視覚障害者？

＞公開された魚雷がやったらめったら腐食していた説明はついたの？
海中に放置した鉄（防腐剤が剥げた箇所）なんて一晩で錆びるけど？
付着した白いのは燃焼生成物であって腐食によって生じたものじゃないって説明されてるのに
しつこくあれはフジツボだって主張してたバカコテもいたけどｗ

＞日本海沿岸にやたらと北朝鮮や中露の訓練魚雷が漂着するけど、
それの一次ソースをドゾー

＞と、諸雑誌は全てスルーやん。
そんな部分を疑問にしたらバカにされるのが目に見えてるからだろねぇｗ

>>32
あんた総連関係者？
さすが朝鮮人は願望で物事を語るのに慣れてるなぁ

そもそも、確たる証拠が無いじゃん。

>>34朝鮮人認定は久々だな
北がやったかどうかなんてのは、当の北も分かってないんじゃないか？ｗ
あの反応の遅さは、過去のパターンと明らかに違う。

確たる証拠がないと言い張りさえすれば、どんな証拠を出されても知らんぷり可能
ただしそいつの中ではなｗ

>>33
最初、分析されたＲＤＸがドイツだか、ヨーロッパのものって話が出てなかったっけ？

あと、発射管。

確か右舷のは煙突と一緒に引き上げられたよ。

左は？
中身は？

あと、北朝鮮からの漂着物は福井県によく流れてくる。
漁協にでも聞いてみるといいさ。懇切丁寧に教えてくれるよ。無料で。

あと、魚雷はなかなか錆びないんだ。
つか、水中であんなに汚れるモノなん？

>>38ロシアがそういう分析してましたっけ。
大体魚雷がそう簡単に錆びちゃ困るわけでｗ

>>37
実際にないじゃん。

北朝鮮を締め上げるための米韓両国の判断は支持するけどさ。

>>39
しかも、北朝鮮の潜水艦、魚雷発射管は外付けでのう。

>>38
＞最初、分析されたＲＤＸがドイツだか、ヨーロッパのものって話が出てなかったっけ？
南チョンの新聞記事を鵜呑みにしてるバカ発見ｗ

＞確か右舷のは煙突と一緒に引き上げられたよ。
＞左は？
＞中身は？
左舷の発射管なら船体後部が引き上げられたときにそこについとったやんｗ
中身？中身がなくなってたらなんで正面からの写真でも発射管の後ろが見えないの？
答えは簡単、中身なんて一発もなくなってなかっただけの話
発射管のフタが外れただけのものを中身が消えたと早とちり乙ｗ

＞漁協にでも聞いてみるといいさ。懇切丁寧に教えてくれるよ。無料で。
一次ソースを希望したんであって、どうでもいい与太話はチラシの裏に書いてくれると有り難い

＞あと、魚雷はなかなか錆びないんだ。
そりゃ防錆剤が塗られてるものｗ
命中して内部が剥き出しになっても錆びないかどうかのソースでもあんの？
それとも「こうだったらいいなぁ」って話？

北朝鮮の勝ちだな。
まったくもって南朝鮮は情けない。
ただの反撃もしてない。

どことやっても負けるだろうよ。

>>41サンオ級から魚雷を遠くから撃ったとかの説があるが、
気づかれずに撃つのは可能なのだろうか？
とりあえず韓国軍の練度は置いといて（置くなｗ）

>>44
で、その後韓国の警戒網をかいくぐって、無事に脱出できるんだろうか？
近くには不審船を追尾してた船までいたんだろ？

日本人
http://www.youtube.com/watch?v=JY-pbo3VP2Y&feature=related

>>43北の仕業との前提で話を進めるなら、あと2-3回は攻撃食らわんと駄目じゃないか？

>>41
＞しかも、北朝鮮の潜水艦、魚雷発射管は外付けでのう。

サケ型と同級と見られるイランのカディル型潜水艦
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/5/6/563c44c6.jpg

はい、どう見ても外付けの発射管じゃありません本当にありが（ｒｙ
いや、ボロ出し過ぎだろ…

>>45
一番近くの僚艦ですら21km遠方から一時間半後に駆けつけただけ
一時間半もあったらそれなりに遠くにいけるでしょ、海流だってきつい海域だっていうのにｗ

>>45魚雷に気づかないようじゃ（補足は）無理じゃないか？
現に韓国は北の攻撃に気づいてない。

さて、自壊説をフルボッコにされすぎて頭おかしくなって
「実は隕石が落ちたのが原因」とか言ってた池沼はまだ生きてるのかな〜

>>50
確かに。船長ですら最後まで魚雷攻撃を受けたことに気がついてなかったからなぁ。

>>48
言い方悪かったな。
外部からしか装填できないんだわ。

逐一注排水する機構があると思う？

>>49
機密だから詳しく言えんが、21km先を探知出来ないよ＞ポハン級

犯人はコイツだ！！
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/01/20060119212448-1.jpg

>>51
kwsk＞隕石

>>54あの状態で安全に離脱するにはそれくらいの距離が必要では？
待ち伏せ説でも不可能じゃないようだがｗ

>>1
まああれだ
忘れろ
ぶっちゃけ自沈の可能性も捨てきれんし

>>57
まぁ、仮にやるなら、走るよか着底するとオモ。

>>58
まぁ、攻撃なら攻撃で良いよ。

自衛隊の装備拡充の口実になるだけだから。

ちと神斬ってくるから黙るお。

今、久留米の美容室。

歴史上、稀に見る『口だけ大将』の南朝鮮。
こんな歴史の国に生まれたら死にたくなるよな、恥ずかしくて。
政府も真実を隠蔽しないと国民全員欝になるから、歴史の捏造に一生懸命になるんだな。

北は困ってないぞ、逆に強気の外交と武器輸出が有利に進む。

朝鮮戦争再開しろよ、日本が後方援助してやるから、南北共にな。

>>61
海自の装備にチェーンソーが採用されたとは初耳だぁね。

かみ はしんだ ！！

>>64早いところは10分、長くとも30分で完了だな

お上をも恐れぬ不届きものっ！
であえーであえー！

＞日本のある新聞は、「『天安』をめぐる外交では北朝鮮が勝利した」と報じた。

当事国を除けば日本ぐらいしか関心寄せてないんだろうなこの事件。なんかｶﾜｲｿｽ

＞韓国国民を戦争の恐怖に陥れ、韓国を分裂させたのだから

いわゆる平和ボケって日本だけの現象じゃないんだな

この事件の笑どころは
・短魚雷一発で真っ二つになったウリナラ製コルベット
・見事に自艦をハイブリッド探知して片方にしか判別機能をつけなかったため戻ってきちゃった魚雷たん
です

>>69
いや、コルベット級なんか、単魚雷食らってもアウトだろ。
重要区画にくらったのなら、即時轟沈でも普通だと思う

半島沿岸で徹底的に潜水艦狩りでもやればいいのにね

馬鹿馬鹿しい
潜水艦に攻撃されたのが世界で自分たちだけだとでも思ってるんだろうか？

普通は直ちに潜水艦狩りを始めて撃沈しておわり。
潜水艦に攻撃されて「現場検証」やったのは韓国が世界初だな。

殺された兵士がかわいそうだね

>>71
そんな面倒な、韓国沿岸からの船舶全般、無差別でいいにゃー
韓国に接岸する船舶を撃沈するって宣言した上で、数隻しずめればいいにゃー不定期に

海運全滅するにゃーよ

>>72
いつもでっちあげで被害者ぶってるくせに
本当に被害者になると大騒ぎする民族ですし

ところがどっこいそうは逝きません

黄海にアメリカを展開させた以上簡単には停戦できませんｗ

>>69
もっと腹筋破壊な笑いどころは
・天安の一発もなくなってない短魚雷が何故か天安に命中したとする、質量保存の法則を無視した珍説
・自艦の短魚雷（対潜用途の装備）が自艦を追尾してきたという前例のソースを求めるとサッと消えて居なくなる
かな

>>72
南北朝鮮の思惑は「マジの戦争になったらどうしよう…」で一致してるから
いざこういう一触即発の事態になったら、そりゃ全力を挙げてヘタレるさ

　わかった、わかった、もういいよ自沈で。

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>>77
対潜用途って、短魚雷は対潜用途以外に使わないぞ。

てか、昨日も言ったけど、片っぽの魚雷が行方不明のマンマだぞ。

あと、戦術的な事、運用上の非なんで詳しく用途は言えないけど、自艦を追尾出来るからな。

短魚雷は。

俺、ミリタリーファンの恨みを買うタイプ？

あと、気付いたかどうかしらんけど、引き揚げられた天安の魚雷発射管、蓋が全部外れてるけど、一発空だからな。

赤く見えるアレが中身ね。

やるやる詐欺の貧乏北朝鮮に何の力があるとｗｗｗｗｗｗ

>>83
つか、何より動機がワカラン。

戦略的に価値の無い、退役近い老朽艦を情勢を危うくする危険を冒してまで攻撃する理由が見当たらない。

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>>1
>自由統一を成し遂げられる主導権は大韓民国が握っている

米中露の前でそれ言ってみw

百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
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ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
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結局、４６匹は無駄死にか。朝鮮人らしいな

>>84
何をやりたいのか理解できないことをやるのはいつものことですが
それにしたって、もっと容易かつ大きな損害を与える手段はあると思うんですけどねー・

オレは今でも、天安撃沈は黄海で訓練していた中国海軍潜水艦の“うっかり操作ミス”が原因だと思っている。
でも、北朝鮮の仕業にしておいた方が丸く収まるので、後世には「全て朝鮮民族が悪い。」と伝えておこう！

>>89
北朝鮮は計算高いよ。

少なくとも、素人でも考え付く様な危険は冒さない。

>>84極秘任務中にたまたま場違いな奴が通りかかって、そのままボタンをぽちっとな....。
こんなところ？

>>92
普通はやり過ごす。

奴等がソヴィエトの潜水艦運用マニュアルを知らない筈が無く。

>>93普通は気づかれたとみなすだろう。
実際はそうじゃなかったけど（それはそれでアレだがｗ）

>>94
確認もせずに攻撃なんてやらない。

1.米軍撤退引き止め2.北朝鮮援助停止の口実作成3.国産欠陥魚雷暴発事故隠蔽

これが目的の工作ｗ

証拠の魚雷破片が命取りじゃないかなｗ

フジツボや貝は1年放置しないと付着しないし、冬だろ？ｗ

2.北朝鮮援助停止の口実作成

これが各国の国益にかなうんだなｗｗ
今年の冬は厳しいぞｗ

冬の北朝鮮の歌
　　　　　　　　　　　北チョンはいつもー飢餓状態ー人民死んで　倒れてる〜

　　　＼　│　／　　倒れた死体に雪積りー凍っているから　臭くない〜
　　　　／￣＼
　　─<ヽ´Д｀/>─　　　　　こっそり夜中に死体を解体すれば
　　　　＼＿／
　　　／　│　＼　　　　　　　うまい人肉煮込みができるー
　　　　　　 ∩　∧　∧　∩
∩ ∧　∧　＼< ´Д｀ >../　ネズミだーって　ゴキブリだーって　人民だーってー
　<´Д｀ >　　ヽミ　　彡/
　 ）ﾐ 彡（ 〜 　ﾉ　 x　（　　　みんなみんな　食べてしまって　北には何も無いー
/　／＼_」 　　/　／＼_」 〜


将来の北朝鮮の歌
　　　　　　　　　　　北チョンにはもう何も無いー倒れた死体もー奪い合う〜

　　　＼　│　／　　強制労働　畑作で　倒れた奴を　煮て食べる〜
　　　　／￣＼
　　─<ヽ´Д｀/>─　　　　　手のひらを太陽に透かしてみても
　　　　＼＿／
　　　／　│　＼　　　　　　　骨と皮だけー 赤くない〜
　　　　　　 ∩　∧　∧　∩
∩ ∧　∧　＼< ´Д｀ >../　うんこだーって　シッコだーって　土塊だーってー
　<´Д｀ >　　ヽミ　　彡/
　 ）ﾐ 彡（ 〜 　ﾉ　 x　（　　　みんなみんな　胃に詰め込んで　おなかいっぱいー
/　／＼_」 　　/　／＼_」 〜

>>97
つか、あすこまで錆びないと思う。

>>99

サビも怪しいけどフジツボはもうどうしようもないｗｗ

ロシアは火事で不作、小麦輸出停止
中国も地震から立ち直っていないから、援助停止じゃないｗ
国連からも見放されたｗ

>>100
あれ、引き揚げから１ヶ月前に撃たれたなんて魚雷じゃないよ。

>>102

朝鮮戦争当時のやつじゃないのかなｗ

ここで日本の馬鹿民主党が朝鮮学校経由で北の将軍様に莫大な定期的収入を提供する自体とあいなりましてん...

ここでも北朝鮮大勝利という体たらく。
誰か菅の首を物理的に断罪してくれ。

>>103
少なくとも１ヶ月でつく錆じゃない。

朝鮮戦争で発射された魚雷があったかどうかは知らない。

>>105
実は北の潜水艦に装備されている時点から既に錆び錆びだったとか...
潜水艦本体も錆びまくってたりして。

>>106
そうなると撃てないw

世界の艦船で詳細なシミュレート来ましたー
艦底からあの規模の破壊を起こすのは長魚雷以外ありえないこと、当時の天安の速力からいって全く警戒態勢を取ってなかったろうこと、
あの浅海域でも北朝鮮の潜水艇なら行動は十分に可能であること、スイムアウトでの魚雷発射なら発射直後の沈降もかなり抑えられること、等々
そりゃただでさえ重くて速力が乗らないうちは沈んでいく魚雷を水上艦から落っことしたら海底に刺さるわなｗ

ちなみに、北朝鮮以外が犯人だ説については「そういう論調も一部にあるが（ﾌﾟｹﾞﾗｗ）」って感じで書いてたｗ

さて、軍板の一部住人に毎回煮え湯を飲ませてる論客集団「週刊オブイェクト」や、
ミリタリー雑誌として定評のある「丸」、「世界の艦船」が当たり前のように北朝鮮の攻撃として結論出してるわけだが
この隔離板のコテ数名が言い張ってるだけの自爆説とどちらが信憑性あるかな？かな？

自壊説はいつの間にか無かったことにされたらしいしｗ

>>108ｰ109
現職と雑誌を比較して、雑誌の信憑性を取るのも不思議な話だねえ。

でさ、天安の魚雷は全部見付かったの？
写真、見た？

＞断罪は時間をかけて徐々に成果を挙げるものと信じたい

これが馬姦酷教の教義に付け加えられたんですね。

>>1
チョンって言うのは所詮は１００年前までは土人だったと良く判る。
マルクス・レーニン・スターリン主義国家が配給制度が破綻してれば国家ではない。
今はチョン式儒教国家モドキをを遣ってるんだよ。

>>88
うむ、沈没で浮かばれなかったが、強引に引揚げられた形だな。
朝鮮人の寝物語として残ればよいが、不注意で死んだ女子学生の碑のように
道端に投げ捨てられるのが落ち。

>>110
２ちゃんには自称アメリカ大統領もいれば自称スーパーサイヤ人もいるけど誰も信じないのと一緒、
どう考えてもバカ丸出しな意見を言いながら現職を自称されてもﾌﾟｹﾞﾗｗって話でしかないよ？
だいたいどこの自衛官だと平日日中に毎日のように２ちゃんに顔出せるのさｗ

対して、「丸」も「世艦」も軍板やミリタリー系のサイトで一次ソースとして引用されたりする程には信憑性あるからねぇ
オブイェクトもミリタリー系のサイトとしてはかなり良質の論客をそろえてるし、現職の人も居たはずだよあそこ

＞写真、見た？
まず、貼れば？

久留米で散発済みのグラサンコテの現職さんって、海自の幹部さんか初年兵
さんか知らんけど、その見立てでは哨戒艦自爆ってこと？

北鮮の潜水艦に、正規艦へのいっぱしの雷撃能力があったという事実とあわ
せ、意外なくらい軍事緊張が欠けてるのは不自然だったけど、保身のために
せよ専門家筋では国際的にバレるはずでしょ。それこそかえって恥だよ。

>>114
いやー、君の頭に「夏季休暇」なんて言葉が無いなら、それはそれで構わんよ。

身分証をうpしようが、海上自衛隊の所得税通知書をうpしようが、
君は信じないじゃんw

ついでに、１ヶ月近く俺は公務で出港したり業務で接続してなかったけどさ。

あと、先月、入港中の某離島で俺を目撃したっつーメールが来た位だ(▼Д▼)

>>115
http://ysaki777.iza.ne.jp/images/user/20100713/971193.jpg

この時点で片っぽの魚雷発射管しか無い。
そして引き揚げられた船体に付いている魚雷発射管の下２つは魚雷が見える。
その上が空っぽ。

天安の魚雷と、もう片方の魚雷発射管が回収された話を俺は知らない。

あるならあるで、教えてくれ。

>>117
いつも平日日中からレスしてるじゃんｗ
＞ついでに、１ヶ月近く俺は公務で出港したり業務で接続してなかったけどさ。
という設定にした間だけ我慢して名無しで書いてたとかそんなもんじゃない？としか思えんなぁ
なんせ言ってる内容が素人臭すぎて、オブイェクトどころか軍板水準よりだいぶ下だよ、あんた

>>119
＞素人臭くて
俺は物書きじゃねえよ。

>>119
あと、これね。
通知書。

http://m.pic.to/104nfw

別に朝鮮籍じゃ無さそうだから無下な扱いはしないよ。


ただ、写真は貼りつけたから、何かしらの所見と、引き揚げられた魚雷発射管、中身の写真があれば教えてくれ。

>さて、軍板の一部住人に毎回煮え湯を飲ませてる論客集団「週刊オブイェクト」や、
>ミリタリー雑誌として定評のある「丸」、「世界の艦船」が当たり前のように北朝鮮の攻撃として結論出してるわけだが

俺はオブイェクトの愛読者なんだが、あそこの管理人は決して北朝鮮の攻撃だと断定をしたことはないぞ
韓国の公式発表ではこうですと紹介をする記事しか書いていない
そもそもいまではむしろ陰謀論の方に注目しているしな

>>118
はい、煙突と一緒に引き上げられたもう片っぽの発射管
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8e/a8/midway_naval_battle/folder/534479/img_534479_14976424_0?1274600704
ttp://nessty.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/24/20100424141613030.jpg

あと、天安に搭載されてるMK46の発射写真
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg
MK46の弾頭は赤くないんですが…？

魚雷発射管のフタ
ttp://mokehana.web.fc2.com/image/van06.jpg
はい、真っ赤ですね
なんだ、無くなったのは魚雷じゃなく魚雷発射管のフタだけじゃんｗ

天安の発射管
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d2/b6/ash1saki/folder/1472788/img_1472788_61442929_1?1272274554
ttps://xt2una.blu.livefilestore.com/y1mfxvO0qbioDDln1RsadOT82J9AOwczjiEbv3bO-PPoecMUuMH9QW6ToAiKer0Gb6AeJb7FCwJgAhIFDVT2rAnhcyxuULWaJmfmY7SXlqP9kD9XMOKjHTuC85ohPoaiKYRMPEMPdZzWVFP1J1fNz_bBA/２０１０年３月２６日に沈没した韓国海軍の哨戒艦「天安」.jpg
画像は小さいけどフタが赤いのは確認できるよね

つまりあんたが無い無いと騒いでるのは発射管のフタであって魚雷そのものじゃないってオチｗ
じゃあ言い訳を聞こうか

>>121
旧海軍・海自ファンのウリは掲示板住人として誇らしいﾆﾀﾞ

>>121
そんなもん何の証明にもならんって、それこそ知人に自衛官でもいれば写真だけ撮らせてで済む話
マジモンの現職ですと証明するには実名晒しで本人が「２ちゃんの○○ってコテは自分です」とか言うくらいしか手はないよ
有名人で幾人か名前晒しした人はいるけど、それ以外は自称スーパーサイヤ人と何ら変わらんって話ｗ

>>123
自爆説ﾌﾟｹﾞﾗの立場は取ってたじゃんｗ
陰謀論？田中ウーやらが笑い物になってたのは知ってるけど

うだうだ言ってないで、黙って魚雷の２〜３発も撃ち返せばいいじゃん。
やられたらやり返すんじゃなかったの？

>>124
……ポハン級の魚雷発射管の蓋、外舷色な。
つか、あんな所を赤く塗る海軍は世界史探してもいないよ。

管の中に蓋しないからな。俺が最初に貼った写真は管の「中」から赤いのが二つ見えてんじゃん。

あと、韓国海軍はＭｋ４６の他、国産短魚雷を搭載してる事をお忘れなく。
少なくとも、写真のＭｋ４６なら、引き揚げられた発射管の中に見えなきゃおかしいぜ？
こんなに明るい色で「影になって真っ黒」は無理だぜ？

魚雷発射管自体の引き揚げは了解。

>>126
知人のでやれば、俺はタイーホだよ。

ちと、脊振村遊びいてくるんで、黙りまーす。

>>129
＞……ポハン級の魚雷発射管の蓋、外舷色な。
＞つか、あんな所を赤く塗る海軍は世界史探してもいないよ。
まーたそうやってボロを出すーｗ
あんな所を赤く塗る海軍がいないっていうなら↓コレはなんぞ？
二番目のやつは他ならぬ韓国海軍艦艇のものなんだけどな、真っ赤だよなぁ
つか、正面側から見たポーハン級コルベットの発射管って漏れなくフタ赤いじゃん
外舷色なのはケツだろｗ
半球状になってるのはアレはケツ側だから、フタじゃないからｗ
ttp://mokehana.web.fc2.com/image/van06.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20060913/20060913175623.jpg

これはミサイルのほう、見事に前後とも赤いフタですが？
ttp://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=106&file=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3_30.jpg

>>130
その知人か誰かが被害を通報でもすればね

ちなみに海自は外舷色だね＞フタ
でも砲栓なんかは海自含む西側でも場合によって赤だったりもする

アメリカや韓国のいうように北朝鮮の仕業ならロシアとかの求める検証に応じればいいわけで
アメリカからすればこれを口実に中国への牽制はしたかっただけでしょ、どうせさ
実際、黄海で合同演習なんて端から見れば喧嘩売っているようにしか見えない

>>128
宗主国様のチベットお仕置きが怖いニダ

>>132
いや、通報しなくても発覚した時点でダメだから
自衛隊員は特別の国家公務員職だからね？
一般の会社員とは違うワケで・・・

>>134
誰も通報しなければ発覚しようもないじゃんｗ
明確に「それ俺のじゃん、誰だよ勝手にうｐした奴！」と言い出す人間がいなければ「本人の可能性もある」わけで
そんなんじゃ警察は動かんよ

>>135
嫌な例えだけど、グラサン氏を嫌う人間が通報する可能性もあるわけで
警察は清廉潔白な組織ではないが、どこぞの政権与党のように遊んでいる訳じゃない

そもそも彼は国家公務員の中でも特殊な職業なのはわかっているよね？
一般の社会人が社員証の類をあげるのとは違う

>>133
>>135
魚雷発射管に中蓋ないから。

俺が挙げた写真は魚雷発射管の「中」が見えてるやつを挙げた。

あと、韓国海軍艦艇で魚雷発射管の蓋自体を赤く塗る艦艇は無いから。

横須賀にも何度か連中は来てる。


あと、俺は公人で、持っている情報は国家機密どころか、同盟国の戦術、装備の緒言も含まれていて、
おいそれと名乗り出ることは出来ないのさ。

それに、俺を逮捕するのは警察ではなく警務隊。

>>137
だからさ、天安含むポーハン級コルベットの発射管フタが赤くないって証明になる画像上げてからイイなさいってｗ
おれが上げた画像はどれも発射管フタが赤いわけで、航行中の画像だって画像は小さいが明確に赤いものが見えるぞ？

＞あと、俺は公人で、持っている情報は国家機密どころか、同盟国の戦術、装備の緒言も含まれていて、
＞おいそれと名乗り出ることは出来ないのさ。
言い訳きましたー
あの浅海じゃ魚雷が沈降して海底に刺さるのでは？って疑問はこの事件の話題で持ちきりだった頃にも出されてて
スイムアウト式に発射すれば大丈夫って意見も軍板やここでは出されてたはずなんだが、
んで世艦の説明はそれをもっと詳細に言ったような内容だったわけだが、
その辺をなーんも説明できない事についても「俺は公人だから〜」で済ませるわけかな？ｗ

>>138
では、俺が挙げた写真の魚雷発射管の蓋がない奴があるけど、
あれはどう説明する？

蓋が無い、中身が無い、その魚雷の行方は？

あと、スイムアウトスイムアウト言うけど、
それは魚雷員が「発射したら」スイムアウトするだろうさ。

第一、潜水艦を探知していない(と思われる)状態で短魚雷を発射する事は無い。
だから、俺は事故だと思うんだわ。
まぁ、バカみたいな事象が積み重ねて魚雷をおっことした、と俺は思ってる。
魚雷のモードが何に設定されていたかは不明。

＞公人
Ｍｋ４６の射程か水上レーダーの周波数帯、ＲＣＳ、ソーナーの探知距離とか知ってるぞ。

言ったらタイーホだから言わないけど。

>>138
軍板の連中やここの軍事に詳しい人間はあくまで詳しいだけで言っている事が正しいとは限らない
彼らの知識は専門家とかの受け売りだしね
そこを勘違いしちゃだめ

>>139
事故説ですか・・・
韓国メディアも当初はそう報道していましたよね
軍部が北に魚雷を撃たれたニダと言い出すまではｗ

>>140
身近な韓国人だと、兵役済ませてきた留学生たちが、事故説に固執してましたね。
あの子らは、予備役招集が怖いらしい。

沈没事件は北朝鮮の大勝？？


間違いなく北朝鮮に勝ちだ。

日本には言いたい放題の韓国人が、北朝鮮には手も出ないらしいな。

そんなに怖いのか？日本は何もしないと思い込んでいるから、いくらでの恫喝するが

北朝鮮にはそうは出来ないらしいな。

何時北朝鮮とやるの？待っているんだけど。

やばい、こいつスイムアウトの意味すら知らねぇ…

>>139
＞それは魚雷員が「発射したら」スイムアウトするだろうさ。
スイムアウト（世艦では自走式と記してたが）ってのは圧搾空気や油圧作動で打ち出されるんじゃなく、
魚雷の推力そのもので発射管から泳ぎ出すことを言うんだよ
発射管が水中にありもしない、どころか水面から十メートル近くありそうな高さにある魚雷がどうやってスイムアウトすんのさｗ

＞では、俺が挙げた写真の魚雷発射管の蓋がない奴があるけど
だーかーらー、その赤いのがフタだろうにｗ

＞まぁ、バカみたいな事象が積み重ねて魚雷をおっことした、と俺は思ってる。
事象がバカなんじゃなく、そんな妄想をする奴がバカなだけだよ

＞Ｍｋ４６の射程か水上レーダーの周波数帯、ＲＣＳ、ソーナーの探知距離とか知ってるぞ。
おれアメリカ軍が秘匿してるUFOの詳細とか宇宙人の詳細を知ってるけど言ったらタイーホだから言わないｗ

>>140
まぁ、ここいらの自称○○が実際にその○○である可能性はゼロに等しいとは思わざるを得ないわなぁ
どだい２ちゃんでの職業や学歴の自称ってそれ自体が釣りか燃料投下以上の意味持ってないしｗ

随分と燃えの悪い燃料だとは思うが…

>>141
事故でないと困るのって実は北鮮だったり南鮮だったりなんだよな
日本人だったら、よっぽど半島と関わりの深い人でもない限りはドンパチおっぱじめてもらったほうが面白いし、
長期的にもドンパチやって潰れてもらったほうがお得

543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2010/08/09(月) 13:46:07 ID:1edr9WZg
日本と名前付けたのも天武の韓国人様ｗｗ
朝鮮様にも元寇、日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
東アジア、東アジア史、東アジア共同体、極東
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるｗ ヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
文鮮明殺す イルミナティ殺す
細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
エラ通信 金福子殺す
ゴイム呼ばわりの調子こいてるデーブスペクター殺す
異国の豚男全部殺す 小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す 竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す 倭犬で検索 、倭猿で検索
ソーゾー君
さてはてメモ帳
オルタナティブ通信書いてるチョン殺す
独立党ｗ
ベンジャミンフルホード殺す
２ちゃんねるから子供たちを守ろう
２ちゃんねる裏の歴史
黄金の金玉
お笑いみのもんた劇場 鳥肌実 東アジア人
人間の屑ジャニーズの裏の全て 日米欧三極委員会
フリーメーソン殺す
政教分離違反ソンテチャク殺す コイルミョンきもい殺す
汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す、枕営業,インドネシア黒猿

>>144
乗員はスイムアウトなんて単語使わないもんで。
コブラとブラッドハウンドの別の用語は使うけど。

圧縮空気で打ち出す事くらい知ってわい。発射管の後部に気蓄器があって、それを使って打ち出す。
だから中蓋要らない。
撃つときは外蓋は外すが、操法展示で蓋外し忘れてぶっ飛ばした事故があった。
打ち試しの度に舷門で喧しいんだから、マジ勘弁だよ。

ついでに、俺以外の自衛官でも所属と名前は明かさないぜ。
あと、ＵＦＯの情報は別に秘でもないから、どうぞ公開して差し支えなし。

>>141
誰だって戦争は怖いさ

>>145
その知識はどこで学んだの？
専門家の受け売り臭がするんだけど？
グラサン氏の過去の発言をみれば彼が自称じゃない事がわかるから
２ｃｈには詐称する連中も多いが、しない方々もいる

>>147
変なのに絡まれて大変でしょうが、お仕事頑張って下さいね

もういい、別に嘘つきコテハンだとネットで罵られた所で
あんたの言う公人の身分ならパソコンの電源を落として
このスレを一生開かなくとも痛くも痒くもなかろう

下らぬ議論か否かすらも判断できない馬鹿ではあるまい

>>148
今の日本の世間風情を考えれば、戦争しようなどと大きな声上げるより、
反戦、平和を主張する方が、大きな勢力になるのは間違いないだろうね。

>>148
がんばるお。
ミリタリーファンの顰蹙をよく買うのよw

相手が朝鮮籍ではない、もしくは断定出来ないから無下な扱いはしないよ。

>>149
見える所で噛み付かれたのはコッチだもんで。
つか、今は帰省中にてパソコンから書き込んでない。

受け売り君は逃げたのか

ハイハイわかったわかった
コテハンの属性・身分・出身についてスレ内で話題となったら
さっさと書き込むのを辞めろ

この理屈がわからないならコテハン下ろして名無しで書き込め

>>150
北朝鮮と韓国がやり合うのは構わない。
アメリカが北朝鮮を吊し上げるのは歓迎する。

今回の件が「韓国の独り相撲」であっても、それを利用して韓国が攻勢を強めるのは歓迎だよ。

それが何だか知らないが「(▼Д▼)は北朝鮮の支持者」みたいに思われるのはちょっとね。

自称自衛官がほざいている、なんて言われていい気はしないさ。
それに自衛官になってから２ちゃんねる始めた訳ではないしさ。

>>153
属性？

自衛官になる前から俺は書き込みやってるよ。
誤解せんどくれ。

　まだ粘着君いるのかよ。おまえ、やたらとコテに対してまとわりついたり、
勝利宣言したりしてるが、この事件の最初の頃にコテにいじめられでもしたのか？

　それで、そんな風になっちゃったのか？見てて痛々しいんだよ。

　おまえはチョンではないだろう。やつらは恨みや妬みだが、おまえからは
怨念のようなものを感じる。

　議論したけりゃするがいいが、いちいち罵倒語をはさむな。冷静にやれよ。

　せっかく、グラサン氏がつきあってくれてるんだからな。

北が攻撃したとすれば
被害者が多い割には韓国の反応が鈍い気がするんだよなあ

２ch名物 ﾁｭｰﾎﾞｳ夏祭り

宿題しないでｸﾞｸﾞﾙ

古い知識と実体験なし


それはそうと、赤だの黄だのと、軍艦に塗る神経は分からん
漁船相手なら 脅しになるんかいなｗ

　＞赤だの黄だのと、

　警戒色ってやつでない？ w

>>159
だけど、例えば米艦艇の他にも他国艦艇では割りとカラフルな絵や記号を描いている物もある。

しかし、米海軍(横須賀サマフェスに行った人なら逸見岸壁で見たかもしれないフィッツジェラルド)のハルナンバーはローヴィジ化されてる。

日本はカラフルなヘリ甲板を廃止した。


どっちが徹底しているか分からないよ。

韓国海軍は割りと合理的な装備……と言えば合理的かもしれない。

自衛隊より先にRAMにも切り替えたし、30mmCIWSだし。

夏休みに入ってるからいつでもやってくれｗ

>>156
誤解を招く発言は駄目よん？
ここのコテはホロンや真似する人間には全力で噛み付くけど、それ以外には優しい
もし、泣かされたとしたらよっぽどの事をしたとしか考えられない

>>162

　おっしゃる意味は重々わかります。ですが、好意的に受け取らぬ者もいると思います。

　その結果、ひねくれてしまう者がいないとは断言できませんよね。

　すべては推論、虚構の話ではありますが。

粘着君はどっちかってーとハンナラ党職員な気ガス
なんで北朝鮮がやったことにしたいんだろ？

>>163
これはご丁寧にどうも
お話としてはわかりました

>>164
いや、彼は日本人だと思うよ？
偉い人がこう言っているからこうなんだって思い込むタイプじゃない？

ハンナラ党職員の人が覗いているとしたらお話ししてみたいな
反日に関する事やこれからの日韓関係についてさ

＞「天安」沈没事件についての断罪は、目に見える短期的な結果物ではなく、時間をかけて徐々に成果を挙げるものと信じたい。
時間がかかるから韓国国民の皆暴れないでねってことか？

>>147
ググるとかすら知らないわけか、目の前のパソコンという機械はすごく便利な機械なんだぜ？
無知は別に恥じゃないが、開き直りは恥だと知ろう

＞圧縮空気で打ち出す事くらい知ってわい。発射（略
あのな、そもそもは圧搾空気で打ち出すとか魚雷自身の推力で自走して出るとかそういうのの話してんじゃないんだよ
スイムアウトさせるくらいしか魚雷を沈降させずに発射する方法がないって話してるんであって、
まして水面から何メートルもの高さの舷側からぶっぱしたらさらに沈降するだろって話をしてんだが…
世艦のほうがあんたよりよっぽど詳しいんじゃねーの？

>>148
もちろん受け売りだよ、んで自称本職の人は受け売り程度の物も知らねーわ、披露する説はトンデモ珍説だわで
こんなのをどう取ればマジ本職だと思いこめるのか逆に不思議だよｗ

＞グラサン氏の過去の発言をみれば彼が自称じゃない事がわかるから
＞２ｃｈには詐称する連中も多いが、しない方々もいる
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>166
そんな気がする・・・

>>167
せっかく助け船出してもらったのに台無しにするんだね
で、コテの誰に恨みがあるの？

>>156
なんか重度の2ch脳症に犯されてるな、粘着もクソも変なこと言ってたらバカにされ叩かれることもある、それだけだろ
自艦の魚雷が戻ってきてあぼーんとか、玄人はもちろん、どんな素人でも腹筋破壊か白眼視のどっちかだよ

そもそも脱落したのは魚雷じゃなくフタだけだっつーのに、実際に赤いフタがついてる画像出してんのに
「あんな所を赤く塗る海軍など存在しない（ｷﾘｯ」だってさｗ
じゃあポーハン級を前方から撮った写真は全部ウソ画像だったりするわけかｗ

>>168
恨み？コテの誰？随分とおかしな発想をするやつだなー
おかしな事を言ってるやつがいれば指摘もするし笑い物にもする、相手がコテの誰であるかなんて知ったことかよｗ
あんたは2chにおいてですら、相手が誰だかでいちいち発言変えるのか？
見上げた提灯持ち根性だなｗ

そもそもコテなんてもんを有り難がってる板なんてここくらいじゃねーの
それも、自艦の短魚雷で長魚雷相当の被害を受けて沈没とか訳の分からん珍説まで有り難がるってスゲーよ、カルトみてぇ

>>165
あんたは何人だか知らんけど、非常に下らない人間だとは思うよ
偉いコテがこう言っているからこうなんだって思い込むタイプじゃない？

まぁコテに偉いもクソもあるとも思えんが、つか実名晒しでもしない限りは所詮は名無しの延長線上でしかないわけだが

俺も知人に護衛艦乗りがいるが、ここの自爆説の話をしたら大笑いしたよ。
え？でも自爆説を唱えてた人は自衛隊員らしいよと言ったら
「ネタでなければソイツは脳の病気だ」と言ってた。

>>167
＞受け売り
それこそ開き直りだよ。


でさ、魚雷が自艦を追い掛ける危険性については、
魚雷を運用する国では常識だよ？
そんなに言うなら、一般公開にでも行って聞いてみたら？
俺以外の自衛官に。

それと、君の言う「蓋」の付いていなかった魚雷発射管の中身が、
君の言うＭｋ４６の頭が見えない訳だが、それはどうするの。

>>172
そらそうだろな、どう見ても池沼です本当にありがとうござ（ｒｙ
まぁ、ネタで言ってたとしてもギャグセンス皆無だしなｗ

>>173
はい、Mk.46短魚雷の頭部は黒ですｗ
例の発射管の画像も一本だけ黒、あとはフタの赤で何もおかしくないな
ttp://static.bf2s.com/files/user/52201/mk46.jpg

＞でさ、魚雷が自艦を追い掛ける危険性については、
＞魚雷を運用する国では常識だよ？
諸元入力して発射した上で魚雷が戻ってきたってケースは戦後一件だか二件しかないぞ
で、あんたの国では魚雷ってのは諸元も入力せず発射もしないでも落っことすと作動するものみたいだが
大抵の国の魚雷はそんな仕組みにはなってないと思うぞｗ

そもそも落っことした魚雷が自艦を追いかけてきて当たったとか間一髪だったとかの事例でもないことには
何を言っても信憑性なんざありゃしねーわなー、ってわけで事例ﾏﾀﾞｰ？
ただ珍説を言い張るだけじゃ、自称本職だかの設定もどんどん信憑性がなくなってっちゃうぜｗ

　グラサン氏は優しいのう…。こんな痛いヤツにつきあってやって。

　哀れなヤツだとは思うが、おれにはそんな慈悲は持てないワ。

>>174
>>175
諸元を入力したら、自艦に当たらないつーなら、
何処の艦艇も魚雷をコブラで走らせるよ。
あと、君が最初に提示した写真は頭が黄色じゃん。


何度も塗り替えたりせんよ。

つか、何言っても本職が本職つっても認めないだろ、君は。

俺がたとえ、食卓番は各分隊持ち回りの艦もありますよ、だとか、サイドパイプは短艇の上げ下ろしにも使いますよ、だとか、
７月から自衛官保険証の色が変わりましたよ、だとか、自衛隊病院は無料でも保険料は下りますよ、だとか、
言った所で信じないだろ。

そんなに信用が無いなら、魚雷が自艦を追い掛ける危険性については一般公開で聞けばいいやん。

先日も秋田、仙台、小樽、唐津で一般公開やってたんだし、
土日は呉基地公開しているしさ。

>>176
国民(？)を相手に無下な扱いはしない主義。

柔道の山下、柔道のメダル、柔道世界選手権
日本と名前付けたのも天武の韓国人様ｗｗ
朝鮮様にも元寇、日清、日露、日独戦争のような偉大な戦史がほしい
東アジア、東アジア史、東アジア共同体、極東
百済人の事を日本書紀も韓人と表現してる
友愛元年はインドネシアの糞猿、インドネシアで好き勝手に暴れまくるｗ ヒトラーはユダヤ人、メルケルはヒトラーの娘
ケロイドインドネシアの黒猿全員殺す 山口組の男全部殺す
醜い男全部殺す、醜い女は抱けるように整形しろ、乗っとられた飛鳥朝廷 戦国時代から奴隷の倭猿女ｗｗ
百済、新羅、高句麗の庶民は部落民にされた、王族達は天皇家藤原氏になった 藤原氏の正体 成長するため、正しい地図を手にしよう やたがらすの系譜で検索[日本人総源氏化計画で検索]
cia男全部殺す時代精神、日本を騙した悪魔、ハルノート、abc包囲網。東京男、馬関西男全部殺す、バーニング、ジャニーズの男全部殺す、ヌル山チョン男殺す 、人類の恥亀田一族全員殺す
日本人成りすまし藤原氏天皇家男全部殺す
総連、民潭、チョン学校男全部殺す
電通のチョン成田殺す
文鮮明殺す イルミナティ殺す
細木数子、詐欺師殺す、江原啓介、詐欺師殺す、美和明宏、詐欺師殺す
ザイン リチャードコシミズ、輿水正 これほど醜い日本人女性
エラ通信 金福子殺す
ゴイム呼ばわりの調子こいてるデーブスペクター殺す
異国の豚男全部殺す 小泉売国レイプ殺人チョン一郎殺す 竹中平蔵インサイダー取引韓国人殺す 倭犬で検索 、倭猿で検索
ソーゾー君
さてはてメモ帳
オルタナティブ通信書いてるチョン殺す
独立党ｗ
ベンジャミンフルホード殺す
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人間の屑ジャニーズの裏の全て 日米欧三極委員会
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政教分離違反ソンテチャク殺す コイルミョンきもい殺す
汚職、腐敗、賄賂、パチンコ天下りチンピラ警察官男全部殺す 百式のブログ アイヌのウィキぺディア、密入国マルハンチョン社長殺す、枕営業,インドネシア黒猿

凄いな、どんな珍説でもコテが言うとマンセーできちゃう板って完全にカルトだわ…

>>177
＞諸元を入力したら、自艦に当たらないつーなら、
＞何処の艦艇も魚雷をコブラで走らせるよ。
文盲なのか、意図的に読み違えてるのか、おれは「諸元入力もしてない魚雷がなんで走り出すんだカス」って言ってるわけだが
コブラも何もモード選択もされずに事故で落っこちただけの魚雷がどうやって走り出すんだ？
それとも事故で落っことした魚雷がなぜか自艦追尾なんていう珍説は引っ込めるのかい？

＞あと、君が最初に提示した写真は頭が黄色じゃん。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/USN_MK-46_Mod_5_lightweight_torpedo.jpg
これは金色
ttp://static.bf2s.com/files/user/52201/mk46.jpg
これは真っ黒
天安のは黒のが入ってたんだろよ、どっちみちあんたが言ってる弾頭が赤いMk.46なんてのは見つかんねーなー？
そういうのは自分の説に合致したもんを見つけてきてから言うもんだ
おれは弾頭が黒いのを見つけてきたぜ？

＞俺がたとえ、食卓番は各分隊持ち回りの艦もありますよ、だとか、サイドパイプは短艇の上げ下ろしにも使いますよ、だとか、
＞７月から自衛官保険証の色が変わりましたよ、だとか、自衛隊病院は無料でも保険料は下りますよ、だとか、
＞言った所で信じないだろ。
うん、信じないね
落っことした魚雷が自艦追尾だのアホみたいなこと言ってる人間が
曲がりにも海自にいるなんて冗談にしても笑えんわｗ

国連に持っていった段階で予想できる流れだろ

>>179
はいお疲れさま

>>180
諸元諸元って、君の言う「諸元」とやらを入力しないと走らない魚雷は映画やゲーム、
漫画やアニメの中にしか存在しないからな。


それに、こんな俺が自衛官なの。
現実を直視しなよ。な？

自衛隊の給料は安くなるし、人は入ってこない、
総理大臣は決意出来ない組織、それが自衛隊だよ。


嘘だと思うなら一般公開で実際に聞いてみなよ？
懇切丁寧に教えてくれるから。
魚雷が自艦を追い掛けるか否か、直に聞いて見な？

俺もよく、公報役員で立ってるから、何処かで面を会わせるかもな。うちの艦は公報多いから。

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久しぶりに面白い東亜スレだなｗ
ホロン部もこのくらい知識がないと面白くならないｗ

あと北朝鮮攻撃説を主張するなら「魚雷と潜水艦の音がなかった理由」と
「なんでそんな無駄なことをやったのか？」についての有効な反論が聞きたいよ
ロシア主張の「機雷説」への反論と
オレの主張する「アスロック撃ったら戻ってきちゃった説」への反論もできればお願いねｗ

>>185
アンカ付けないと返ってこないよ？

>諸元諸元って、君の言う「諸元」とやらを入力しないと走らない魚雷は映画やゲーム、
>漫画やアニメの中にしか存在しないからな。
うわぁ・・・。
グラサン氏も少しは考えて発言しようよ、それだから夏厨が調子に乗るんじゃない。
一切の入力なしに航走を始める魚雷なんて、魚雷の発明当時にすら無いよ。

ほっとけよ
写真では射撃位置にもなってない魚雷が勝手に滑り出して
甲板にも当たらず海に落ちて勝手に走り出して自分に当たるそうなんだから

　夏厨っつーか、もっと前からいる痛い子だけどね。

インドネシアの黒猿トルコ豚全部殺す

>>188
それを言ってるのはグラサン氏なんだけど・・・。
射撃位置とは発射管が横向きになることかな？確かに画像では正面を向いてたね。

>>191
あのね
この魚雷って韓国製なの
そんでもって船も韓国製なの
なんでそんなに必死なの？

東亜＋の自画自賛スクリプトの性能は鬼

>>191
エンジン停止中に爆雷を落としただけさ

発射管が射撃体勢に入ってない魚雷が発射される事故ってよくあるの？
だれか詳しい人、事故事例つきで教えてプリーズ

＞発射管が射撃体勢に入ってない魚雷が発射される事故ってよくあるの？
ない

>>194
ポハン級の爆雷投下軌条は艦尾にあるとのことだから
エンジン停止中に落として爆発したら艦尾が壊れるはず
チョンアンは艦中央が壊れてるから爆雷説はありえないと思われ

話それるが魚雷が発射態勢もとらずに落ちて自艦を追尾ねぇ
想定が既にSFの世界ではあるかな

>>196
自爆説派　「事例ないニダ・・・」
修造　　　　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい自爆説派！今何ていった！？『事例ない！？』」
修造　　　　「事例ないとか言ってる間はずっとないんだよ！」
修造　　　　「考えろよ！もっと考えろよ！」
自爆説派　「もう探す手がないニダ・・・」
修造　　　　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
自爆説派　「・・・wiki改竄・・・」
修造　　　　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
自爆説派　「改竄するニダ・・・」
修造　　　　「そうだ改竄しろ！」
自爆説派　「改竄する二ダ！！！！」
修造　　　　「もっと！」
自爆説派　「改竄するニダ！！！！！！！！！」
修造　　　　「はい死んだ！君ん所の信用死んだ！」

93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2010/08/12(木) 12:00:01 ID:QgyhmBn+
366:モンゴル男全部殺す :2010/08/11(水) 20:03:04 ID:2HJvQy0D [ロシア男全部殺す]
596:テレビに出てる男全部殺す :2010/08/11(水) トルコの豚猿駄犬これ異常ないほど酷い目にあわせて殺す全部ID:FFAXVQiJ [芸能人の男全部殺す]
60:吉本芸人の男全部殺す :2010/08/11(水) 17:54:08 ID:FFAXVQiJ [アイヌ沖縄の男全部殺す]
部落民同和えた非人男は、醜い三韓チョンだから男は全部殺す
髪の黄ばんだぼろ雑巾欧米男は全部殺す今すぐ
古代朝鮮語
万葉集高句麗系で検索、古事記は新羅系、日本書紀は百済系
世界の豚トルコ猿、アフリカのインドネシアの黒猿
新羅系、百済系、で検索
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>>197
そもそも魚雷って発射の態勢を取って
発射の信号が入力されるまでは固定されてるものだと思ってたけど
水平に設置してある筒に入った相当重いものがツルッと転がり出てくるものなのかな。
転がり出て床にぶつかったらその時に爆発しそうなものだけれど。

まぁ正論はそうなんだろうけどさ
韓国だからねーｗそして韓国製だからねーｗ

過去の「事故事例」の無い、我々の想像を超える抱腹絶倒事故を起こしてくれる
ある意味世界最強クラスの軍隊だから何があっても不思議ではないと思うよ

ココの住人には「前例の無い斜め上の事故を起こした事例」のソースはあげる必要も無いでしょう

MK46はアメリカ製なはずだけれど。

船は韓国製だお

じゃあ魚雷くらい重いものが水平に設置してある筒からツルッと滑り出た韓国の事例をどうぞ。
重くてスルッと滑り出るようなものじゃないから圧縮空気で発射するんだろうにさぁ。

だーからー
韓国において事過去の例が必要ではない事例を私は述べたでしょ？
それでも過去の事例をだせ！っていうあなたの主張はすでに意味を成さないの

ハンナラ党の方と見てお尋ね申し上げますが、
２ｃｈでこれだけ「自爆説の否定」に必死な理由はなんなんでしょ？
既に日本政府見解として「北朝鮮説」で問題の無いようですが
わざわざ２ｃｈまで出向いてつまんないレスにまで答えていただいてる熱心さは見習うべきものがあるとは思いますｗ

それとロシアの「機雷説」や私の「アスロック説」にはお答えいただいていないようなのですが
是非貴殿の見解を願いたいです

>>204
いいか！？東亜板のルールを教えてやる。
板の有名固定が言ったことはどんなに間違っていても東亜板では正しいんだ。それをわきまえろ。

たった50にんぽっち死んでなにが目出度いものか

もっと死ね
殺し合え

>>206
そういうのももういいから
オレの発言の検証をしてくれよう

久々の本物のお客さんぽいのにだーれもいないのが寂しくもあり

どう考えても北の勝利だろが。
軍艦一隻沈めても、なんもしないしさ。

この事件で朝鮮人がいかに邪悪か分かるから
物を売る以外の付き合いはしないようになｗ

>>206のような煽り口調は論外だけどあながち外れてもいないのかな。
東亜はピラニアとホロンに分かれて所属をはっきりさせて争う場所なんだから
半島に反感を持ってるならホロンに噛み付けばいいの。ピラニア側に噛み付くのは噛み付く相手が違うんだよ。
時にはピラニア同士ホロン同士で馴れ合いになることもあるけどそれは必要悪でしょう。
そういうのが分からない子なのかとは思うね。

これはひどい

>>211
そんなピラニアとホロン部の間だけでしか通用しない常識を板全体にあてはめるなよ。
ピラホロに参加しない人間から見たらピラニアもホロン部も板の恥さらしだよ。
悪いが他板からは失笑しかされとらん。

>>205
>にはお答えいただいていないようなのですが
お話にならないからじゃないか？

グラサンの人はひとまず魚雷発射管が正面を向いてるのに魚雷がすべり出して
転がり落ちただけで走り出して自分を追尾しはじめる可能性を細かく説明したほうがいいと思われ
でなければただの素人だとバレることになる

どう見ても、４０人以上殺して何のお咎めも無い北朝鮮の圧勝だね。

魚雷輸出を考えてんなら（工場作っといて輸出を考えないはずもなかろうが）
北は最高のデモンストレーションに成功したと言えるだろう。

言われてみればなんで東亜のコテハンと取り巻きって北朝鮮擁護が多いんだろう。
やっぱり正体がそうなのかな。

>>218
この件で、反撃できない韓国を擁護する理由がドコにあるのだろうか？

やめて！自爆説派のライフはもうゼロよ！

そりょり盛大な花火大会告知が不発に終わってる件

＞Mk.46は航空機・ヘリコプターからの投下、またはアスロックの弾頭として使用する場合では直径1,000ヤードの右旋回螺旋航走パターンを描いて目標を捜索する
wiki

本当にキムチ臭いスレですね

東亜で韓国擁護する日本人がいるとでもおもってるのかよｗ

>>218

昔は、北朝鮮シンパが大勢いたからね。
｢北朝鮮-朝鮮民主主義人民共和国｣を必ずマスコミでは使用するぐらい、気をつかってた。それらが混じってるのかも。


かつて、韓国に対する北朝鮮の対南工作の中で教育とマスコミにおける情報操作が猛烈に行われた。
その結果、北朝鮮への警戒心を解かせ、敵を北朝鮮以外の他国と認識させる効果をもたらした。

そして、金大中･ノムタン政権という左派政権を誕生させたが、誤算はノムタンが愛国者であったこと。米軍撤退を本気で考え、軍拡を実行しアキヒロ政権も受け継いだ。

対日本向けが口実の戦力が対北朝鮮に振り向けられれば、北にとってかなり脅威となる。海空の局地的には、ロシア中国にも対抗できる通常戦力に米軍がつく。
今や、南北の戦力差はいかんともしがたい。

>>223
普通の日本人は北朝鮮の擁護だってしない。
むしろこの場合は北朝鮮が犯人で、韓国と潰し合ってくれたほうが面白い。
だから韓国本国では北朝鮮擁護の書き込みが非常に多いそうだ。

北朝鮮も韓国も北朝鮮が犯人だと実は困る。
だったらその困る説を支持してる人こそ日本人で、
北朝鮮が犯人じゃないとしてる動物こそが半島人で結論する。

アスロック説というのがよく分からないけど天安ってアスロック積んでたっけ？
韓国がアスロック売ってもらえないから自前でアスロックもどきを開発中という記事は見たような気するけど。
機雷説はあちこちで既に論駁済みだったと思ったよ。

＞天安ってアスロック積んでたっけ？
ない

>ない
ないよなぁ
天安自身から発射されることがないとなったら他の西側艦からなんだけど当時って他の西側艦のソースあったっけ？
他の西側艦がいたとして、訓練か何かで撃ったと考えても天安が轟沈するような弾頭を訓練で積んでる可能性って？
そのへん、まとめて>>205氏に教えてもらいたい

長魚雷でないとああならないって詳細な説明をした上で結論だしてるのに
自分の短魚雷でやられたとか機雷でやられたとかアホなんじゃね

　安保理とAPECで負けたのにまだやるのか？
兵糧攻めをもう少し続けろよ

>>228
コテも>>205ももう来ないと思われ。
彼らは何か指示でも来てるかのように一斉に集まって反撃し、
反撃できなくなると何か指示でも来てるかのように一斉に消えるから。

　つーかそのまま経済制裁で兵糧攻めしとけばいいのに
安保理とかロシアとかに見せて妙な証拠を出すから笑われる。

南朝鮮は戦いたくない一心なんだから経済制裁を続けて暴発されても困るし
安保理もロシアや中国が立場上は反対してくるの分かってるんだからそっちでポーズだけ取るでしょ
でも２ちゃんで北朝鮮のせいにされると末端のバカ工作員が必死に否定する、と

しかし、日本と来た日には、物の見事に何の動きもしないなw

これでネトウヨ共も解ったと思うが、日本もいざという時には自分で何かをやらなければ、他国が何かをやってくれるわけは無い。

姜哲煥（カン・チョルファン）

「北朝鮮脱出」の著者。幼少時、朝鮮総連幹部だった祖母の強力な主張で帰国事業により北に渡るが、
祖父が京都で事業に成功、京都商工会議所の要人であったため革命化区域の強制収容所に入れられる。

今年の5月に講演のため来日。

本人を見たよ。朝鮮総連の非合法化と廃止を訴えていた。

>>235　なるほどね、今の韓国国民や在日韓国人の方が、よっぽど北朝鮮の赤化工作に乗せられているみたいだなあ。

今の韓国の反日世論は韓国内の親北勢力が作り上げたものですからね。ノムヒョン時代は反米世論を作り出すことにまで成功したし。

在日韓国人は、韓国内で北朝鮮の息がかかった親北勢力と反北・反共勢力の対立があるという事を知らずに、無意味な日本叩きをやることで

反共勢力を弱化させていることに気が付いていない。

大半の韓国国民は、決して共産主義や社会主義を歓迎しないと思うが。。。

>>1のような事を言われても、目が覚めないんだろうね。

韓国人は日本よりも今の北朝鮮と決別すべきです。

将軍様の圧勝、韓国の惨敗ですな。
自尊心が許さないだろう、さっさと反撃して南北共倒れで滅べ。

姜哲煥氏はたいしたものだな。韓国社会に順応が難しい脱北者が多いなかで、
朝鮮日報の新聞記者になっている。若いから適応も早かったのだろうけど、
あの落ち着いた物腰は１０年以上の監獄生活を感じさせない大人のものだった。

＞２３６
あんた、ほんとにイムジンリバーか？ずいぶん前から、この板に出入りしているが、
初めて意見が一致したよ。

日本には「結社の自由」があるから朝鮮総連を非合法化することはできないが、
在日韓国人は北送事業で帰国した同胞がどうなったかを正確に知り、反金正日闘争
をやるべきだと思うね。日本人だって、北朝鮮国民が憎くて制裁をしているわけでは
ない。北朝鮮国内での自由民権活動のためなら、協力は惜しまないと思うよ。

戦争の危機を回避し、北朝鮮国民を飢餓と抑圧から救うには、それしかない。

＞日本と来た日には、物の見事に何の動きもしないなw


北と韓国との間の出来事について日本が何かできる／すべき立場ではないでしょ。

国連で北朝鮮を非難するぐらいしかできない。

韓国政府から、「こうしてくれ」と具体的に言われれば、検討の余地はあるけれども。

日本にどうたらと事大主義は捨てろよ。北朝鮮の指導者が金正日とその取り巻きを
殺すか逮捕投獄するなら前途は開けるが、それがないのだから、日韓の自由勢力が
北朝鮮国民の覚醒を促すような行動をするしかないだろ。

>ノムヒョン

あの歴史バカの容共・融和主義者の罪は重い。

竹島問題を落ち着いた交渉テーブルで話し合う問題にせず、逆に火に油を注ぐ
日韓の大問題にしてしまいよった。金大中が夢想するソフトランディング論を
真に受けて金正日に援助して延命させよった。金正日が視察のとき、「将軍様
予算」から物資を配り、人民を「よらしむべし、知らしむべからず」の状態に
置いていることを知らないのか。金大中とノムのせいで北朝鮮の民主化・開国
は１０年以上遅れたぞ。

うわ、本当に何か指示でも来てるかのように一斉に集まって関係ない話はじめやがったよｗ