【韓国】造船 中国に首位奪われた韓国、その真相とは[08/01]

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1東京ロマンチカφ ★
 2003年に日本を抜いてから、7年にわたり世界トップの座を守ってきた韓国の造船業が今年上半期、中国に
トップの座を奪われた。中国造船業界の状況から考えると、今年全体の業績でも、韓国は中国に抜かれる
可能性が高そうだ。問題は、この状況が一時的なものなのか、あるいは本格的な韓中逆転の始まりかという点だ。

 韓国造船業界の関係者は、「今はまだ、中国にトップの座を奪われるような時期ではない」と強調する。何よりも、
中国の業績は正常な競争によるものではないということだ。中国の造船所は、金融危機後の受注分の50−60%
が自国政府によるもので、欧州など先進国の景気が回復すれば、韓国が1位を奪い返すのは時間の問題という
ことだ。韓国企業は「LNG(液化天然ガス)船や超大型タンカーなど、利益の出る高価な船舶の建造ではまだ、
中国は勝負にならない」と自信を示している。

 しかし、「韓中造船の逆転」が現実になってきている、という見方も根強い。世界的な景気低迷の中でも建造
能力を拡張し、これを自国内での発注で満たす中国の国力、その物量を消化して技術も高めている関連企業、
さらに2兆ドル(約174兆円)以上の外貨保有高を活用し、破格の船舶金融によって海外からの受注を勝ち取る
「マネーパワー」が、中国の造船業界を背後から支えているからだ。

http://file.chosunonline.com//article/2010/08/01/496030982148742510.jpg

■金融危機の中でも投資を拡大、仕事は中国政府が解決

 世界的金融危機の影響で、世界のあらゆる造船所が投資を中断した2008−09年にも、中国の造船業界は
拡張を続けた。揚子江河口にある長興島では、今も23隻の大型船舶を建造できるドックが建設されている。天津
や大連など渤海湾沿岸地域では、900万トンから1100万トンにまで建造能力を拡張する作業が行われている。
注文が大きく減少する不景気でも逆に投資を増やした中国の造船業界は、経済学の教科書通りならば、大きな
危機に直面してしかるべきだ。

 ところが結果は正反対だ。中国政府が「国需国造」というスローガンを掲げ、自国の造船所が仕事不足で危機
に陥らないよう支援したからだ。現在、中国の造船所ドックの半分以上はこれら内需が占めている。おかげで今年
上半期、中国は発注量でも、海運業界不動の発注1位だったギリシャを抜いて1位となった。

 産業研究院の洪性仁(ホン・ソンイン)研究委員は、「中国政府による強力な支援を受け、中国の造船業界は
建造経験を積み重ねている。これが最も脅威だ」「一度に3隻を受注すれば、船を建造する過程で生産性や経費
削減のノウハウを積み上げることができ、最後の3隻目を作るときには、最初の船に比べて15%以上、生産性を上げ
ることができる。これが造船業の特性だ」と述べた。

 中国にある造船所の生産性が現時点では低くても、今のように建造経験を継続して積み上げていけば、受注
競争力も当然高まってくるということだ。

 LNG船など高付加価値船の分野にも、中国は本格的に参入し始めた。05年に中国で初めてLNG船を建造
した扈東中華造船は最近、イラン国営石油会社NITCから、1隻当たり2億ドル(約174億円)から2億2000万
ドル(約191億円)のLNG船6隻を受注し、これが中国初のLNG船輸出となった。

 韓国のSK海運も、先月30日に大連船舶重工に32万トンの超大型タンカーを発注した。韓国の海運業者が
中国企業に高価な超大型タンカーを発注するのは、これが初めてだ。韓南大学中国通商学科のチョン・サンウン
教授は、「中国の造船業界は物量面では韓国と同じレベルに成長しているが、高付加価値船の製造技術でも
早いペースで追撃している」と述べた。

>>2-5あたりに続く

http://www.chosunonline.com/news/20100801000008
2東京ロマンチカφ ★:2010/08/01(日) 10:21:04 ID:???
■ドルによる船舶代金の低利融資で海外の船主を誘惑

 しかし、中国の造船業を最も強力に支援しているのは、中国の強大なドルパワーだ。韓国海洋大学の李基煥
(イ・ギファン)教授は、「世界中が金融危機の影響を受け、先進国の銀行による船舶金融が凍り付いた状況の
中でも、中国の金融機関は海外の船主に破格の条件で資金を融通し、その条件として中国製の船舶を購入
するよう誘導している」と語る。

 韓国船主協会のヤン・ホングン理事は、「中国の銀行では船舶資金の90%融資は基本で、船主が建造の取り
消しを求めてこないよう、建造中の支払いに対する保証も行っている」と述べた。

 船舶代金の90%まであらかじめ融資する船舶金融は、07年に世界トップ10の金融機関で総額640億ドル
(約5兆5600億円)ほどだった。ところが昨年は、これが91億ドル(約7900億円)にまで一気に減少した。船を
購入したくても、資金を融通してくれるところがない船主としては、中国の銀行がこのような提案をしてきた場合、
それに興味を持たないわけがない。

 韓国産業銀行で船舶金融を担当する関係者は、「韓国の造船所に船を注文する海外の船主の中には、
中国と同じ条件での融資を求めてくるところが出てきている。この条件を飲まなければ中国に行くということだ」と、
今の状況について説明する。中国の政府や銀行は巨額のドルを保有し、これを利用して、自国の造船所の
代わりに営業を行っているような形となっているのだ。

 船舶金融が活気を帯びていることから、昨年の中国造船業界における船舶金融の額は89億ドル(約7740
億円)に達し、54億ドル(約4700億円)だった韓国を圧倒し始めた。とりわけ韓中の技術格差も縮まるほど、
船舶金融の重要性は両国造船業の競争力を左右する重要な要素として浮上している。

 産業研究院の洪性仁研究委員は、「巨大な物量と政府による支援、そこにドルのパワーが三位一体となって、
中国の造船メーカーの競争力を急速に高めている。韓国の造船メーカーは、現在10年ほどとされている両国の
技術格差に安住できるような状態ではない」と述べた。

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:21:36 ID:ip7hQcRn
同じ泥船なら安い方がいいだろ?
4Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/08/01(日) 10:22:49 ID:2klUeYix
能書きはいいから、そのLNGタンカーとやらの艤装を日本に丸投げするんじゃねえよ。
おめえら作るのガワだけじゃん。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:24:50 ID:CVClcu8N
パクリがパクリに負けるのは当然だろ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:27:55 ID:9KcSAqnT
お隣に追い抜かれたらもう終りだな
日本以上に技術があればとは思うけど
それは無理な話だな
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:30:54 ID:WwEIyLOk
>欧州など先進国の景気が回復すれば、
>韓国が1位を奪い返すのは時間の問題という
>ことだ。

前はアメ頼みだった希ガス
あちこちにすり寄ってるなー
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:35:01 ID:q/pEBPtP
>中国の業績は正常な競争によるものではないということだ。
何か、今まで韓国が正当な競争をしてきたような言い方だなw。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:37:08 ID:WwEIyLOk
>>8
「声闘な競争」の間違いかも知れない
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:41:24 ID:38WUxBFU
韓国方式が世界に認められたんだからホルホルしとけば?
11慶互:2010/08/01(日) 10:46:05 ID:Pe0TRMJa
信頼性と値段が中途半端なら、より 安い方が選ばれる。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:52:13 ID:t4gK83k5
製造業が後進国に抜かれているのは自然の定め

日本の方が先に発展したから没落も韓国より先だ orz_
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:53:23 ID:1OX7mi5+
>>12
普通は先進国になる過程で技術を磨く
韓国のように、組み立て製造国に徹する方が馬鹿w

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 10:56:28 ID:EsBTdyM6

日本の造船業は没落したからな

雲の上の話だw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:02:26 ID:t4gK83k5
>>13
日本が没落決定なのに何おお前は余裕ぶっこいてんだ??


16天の川市民(知性派):2010/08/01(日) 11:04:42 ID:6JScTmbG
高性能にシフトですかね。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:07:32 ID:1OX7mi5+
>>16
韓国はシフト出来なかった、というか・・・・シェア争いでホルホルするには
普及品大量生産じゃないと駄目なんだよね。
工員も、技術も別物って理解できる?

トヨタのライン工にフェラーリは作れないコレと一緒だよ。
18天の川市民(知性派):2010/08/01(日) 11:15:12 ID:6JScTmbG
>>17
日本の造船はどうなの?
高級なのは欧州ってイメージだが。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:20:11 ID:1OX7mi5+
>>18
日本の造船は高級品というか特殊技術が必要なモンが得意w
お前の言う高級ってのは豪華客船とかだろ?
あーゆう船の内装と船本体は別だぞ。

だから、安定した注文が見込めるの。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:22:55 ID:jhpD6UCH
日本の造船業が中国に行って技術を教えてる時点で、自分で自分の首しめてる
ってことが分からないのか。

韓国でも同じことをしてやられたし。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:27:03 ID:QGDJYKEy
>>19
日本の造船は砕氷船とか軍艦ばかりになってしまう予感がする。

韓国は落ちる一方だからどうでもいいとして、中国も賃金上がったら
フィリピンやベトナムとかにシェア奪われて駄目になるだろうね。
22ワタシは情報の池沼に生まれた生命体:2010/08/01(日) 11:36:30 ID:PWMjoIRK
>>21

アメリカの造船業がそれなんだよにゃあ。
空母だのイージス艦だの軍艦しか造ってない。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:38:03 ID:5SNBo6hY
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業

・30年前の鄭周永会長の“技術盗み”
“技術を盗む”のは事実上国際的慣行だ。とても有名な国際多国籍企業たちも、
今も休まずに試みているし、経済大国の夢を見ている新興国家たちも同様だ。私たちも同じだった。
(中略・・・1970年代の、鄭周永さんによる現代重工業創建物語。
他の財閥が引き受けない中、造船業を引き受けた鄭周永会長。
そんな中、技術力がないと気づく。1万5000トン級ぐらいまでしか作った事が無かったのに、
うっかり30万トン級の受注を受けてしまったのだ。そんな彼らが取った手段は・・・)
(以下は↓)
http://zosen.blog70.fc2.com/blog-entry-138.html
【補足・ウィッキペディア】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD#.E9.80.A0.E8.88.B9
   O  人
   o 人 人
    ||人 人 人             コリア〜さん コリアさん♪
   人 人 人 人
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\              〜♪            〜♪
    |  □□   |            〜♪        〜♪
    |  □□   |       ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧
─卜|  □□   | ─── ┓`∀´r >-<`∀´r >-<`∀´r >-<`∀´r >-<`∀´r >
  .ヒ|        |      ⊂  U )⊂┏U━ )⊂┏U━)⊂┏U━)⊂┏U━)
    ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L   ┃Y   人    Y  人  Y  人   Y  人   Y  人
     ||      ||   L   <__〉`J  . <_〉`J  <_〉`J  <_〉`J  <_〉`J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 11:38:50 ID:0/TbYSFc
インドに喧嘩売ったのが間違いじゃね?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 12:39:28 ID:W+Z0F0kc
意外と早かったな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 12:46:08 ID:rEn8w5If
>>15
日本語間違ってるぞ
余裕無さ過ぎw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 12:52:43 ID:UaG9/Xdy
造船って、大半の仕事は3Kの代表みたいな仕事だし、安売り合戦しか無いような船で
造船量を競争するなんて先進国じゃあ無理よ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 13:52:30 ID:YqjXkdvw
戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。

二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。

三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。

抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 14:06:26 ID:c1ZB3nG/
>>28
察知されすぎw
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 15:05:40 ID:gs4M2uqH
日本軍は最強ですからw
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 15:25:43 ID:0y3T9Fpo
造船は技術力もそうだが労働力がものを言うから、経済成長しつつまだ賃金が安い国が強くなるのは当然。
昔は米国だったし、少し前までは日本だった。
トップの座が韓国から中国に移るのは仕方が無い。
あとは造船を絶やさないように着実に進むしかない。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 16:44:42 ID:XQJNG28Z
>>20
造船でしか飯を食えない企業は、スペシャリティで儲けるしかない。
それができなければ潰れるのみ。

日本で高い金かけて作れば、今度は造船業そのものが壊滅する。
日本で安く上げたければ多数の労働者を安くこき使う必要がある。
給料高くかつ日本、となると速攻潰れる。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 16:45:17 ID:VADhiZVl
日本:1732万トン。
韓国:2020万トン。
中国:1042万トン。

ちょっと古いけど2008年の新造船建造量。
確かに日本が負けているよ。
でも、他の主要造船国では、
ドイツ:136万トン
デンマーク:85万トン
イタリア:71万トン
クロアチア:70万トン
台湾:61万トン

なんだよ。
第二次世界大戦までは造船王国だった英国や米国はランク外。
他の先進国も軍艦と豪華客船程度しか作ってない。
つまり、造船なんて産業は人件費の高い国ではペイしない産業で、どんどん途上国へ移行していくもの。

人件費が世界一で、周囲に馬鹿安い人件費の中韓がある日本で、
ここまで造船業が、しかもほぼ民需で生き延びていることの方が驚異なんだよ。
その背景は書くと長くなるから省略する。


34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 16:58:50 ID:7KOXFPH5
典型的なサンドイッチコリアだな。
イルボンの製品をウリたちでも作れそうニダって言って
躍進した数年後には
同じものを中国でずっと安く作れるようになっているという
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:16:45 ID:miInq0TX
>>33
イタリアクロアチア台湾は日本ドイツと同列の先進国とは言えんと思うが
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:26:51 ID:EWDlM+SL
バ韓国が出来ることは他の国でも出来るからねぇwww
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:30:27 ID:K14FkMPc
最低時給が上がるならまだしも
下がってるからな韓国は
もう何やっても国が崩壊してる。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:35:55 ID:8jszO3ek
造船業で働く若い日本人がいないので、造船業は今定年が75歳になってる
そこで造船会社は中国から大勢の若者を研修で育てた。
確か12,3年前からかな、その若者たちが今中国の造船業を引っ張ってる
日本は相変わらずおじいちゃんと中国の若者とで船を作ってる
給料は良いけど夏は暑く、冬は寒いつらい仕事。頑張ってください。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:35:57 ID:vfX2/fJ+
天皇陛下が韓国人様なのに朝鮮様否定するチョッパリは面白いね
部落民様は天皇陛下と同じ血筋
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:38:04 ID:vfX2/fJ+
韓国人様部落民様はナチス男全部殺す
百済様、高句麗様、新羅様、済州島様の血を引く部落民様、同和様、天皇陛下様は神様の代理人
インドネシアの黒猿チャンコロトルコ豚イギリスの金猿殺す
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:38:57 ID:vfX2/fJ+
韓国人様部落民様は外国女みつけるたび強姦してるよ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:40:10 ID:vfX2/fJ+
韓国人様は見付け次第外国の豚殺してるよ
ソンテチャク様
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:41:23 ID:+sh6JiR2
十分な技術の蓄積も無い段階で抜かれると終わりだぞ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 17:54:35 ID:16h5Czfl
いつも「トン」。
金額と隻数が出てこないんだよな〜〜w。

ハテ!? 世界一の売上をあげてる造船国は?世界最大数の隻数の造船国は?
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:04:26 ID:AC3sF+4Z
三菱重工にとって、造船は数ある部門の一つに過ぎないが、現代重工にとっては造船が全てだろ
多角化しといた方がいいんじゃね?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:04:31 ID:1Px5QSS1
>>1
日本のように技術開発ができるわけでもなく、労働力だけでやってきたものが
後発の途上国に抜かされる。
韓国はすべての産業においてそういう構図だが、解決策のない最悪の状況。
追いつけ追い越せの中でパクリに励み、技術開発をおろそかにしてきた報いだね
やっぱり独立国なんて無理だろう?歴史70年で終わりだなバカチョン民族は
さいなら

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:04:43 ID:XIh53nqB
まだこの期に及んでも過剰投資であることに気が付かないのな。
やたらと作ったそのドックは本当に今後も利益を上げられるのか?
まぁ、気が付いてる人も多いだろうけど。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:06:23 ID:nhbQFD0G
もともと日本人がもってた造船技術
韓国がパクって中国もパクった。
ってこと?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:06:33 ID:ytB2lcdQ
次ぎは液晶テレビとメモリと携帯電話だな
産業スパイには気をつけろよ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:08:15 ID:ymkr7mAO
需要のピークに合わせて、ドッグと船台作るのはチョンだけ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:17:28 ID:XQJNG28Z
>>45
そうなんだよなあ、それを韓国はわかってない。
造船は潰さないだろうけど、収益構造としては他事業の方が規模大きいはず。
三菱重工にとって、造船はもうメインではない。
それが証拠に、三菱重工の造船所で、船ではない他事業のものを作ってる。

>>49
もうスパイに入られてるだろうよ、そのくらいは。
胡座書いてた電機メーカーだもの。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:27:20 ID:ewSx6axR
>>51
日本の会社は総花的で何にでもだすから
規模のメリットが生まれにくいとか言うけど、
当該分野が左前な時は強いよね。他の分野からの支援・技術導入も
期待できるし。単一の分野しか無いと会社を潰すしか無い。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:53:37 ID:+Ae0V/b6
>>33

<=( ´∀`)その「肝心な部分」を書いて欲しいニ・・・デス!
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:55:21 ID:1vLV6ufy
何中国の内需を責めてるんだ?
自国内で、内需発生させれば良いじゃないw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 18:55:59 ID:rWoBlbir
韓国の造船は終わっただろ。
油積みタンカーと鉱石運搬船は中国の独壇場だしね。
LNGキャリアも日本とフランスの技術移転で作ってるだけだし。
大型客船は北欧と日本しか造れないしねw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:00:00 ID:XQJNG28Z
>>55
で、現代が原発受注か。
日本の後追ってるな、相変わらず。

韓国が一番勘違いしてるのは、日本は金銭的条件さえ良ければ、
製造については鉄鉱石や石炭その他の材料を輸入して、
そこから船に至るまで、部品から筐体まで全て「国内企業だけで高レベルで」
できること。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:18:50 ID:9KF9aS6c
>>50
日本は買ってくれるところがないから作りたくても作れなかっただけ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:20:41 ID:EzS4uWA6
性犯罪が多いロリコンサイトも最多のドイツ人は韓国人ですね欧州の
チョッパリは北方系でバイカル湖ブリヤートで、縄文も弥生も否定されてる
34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/08/01(日) 17:44:14 ID:wbA93CIP [sage]
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/01(日) 17:35:57 ID:vfX2/fJ+ [1/4]
天皇陛下が韓国人様なのに朝鮮様否定するチョッパリは面白いね
部落民様は天皇陛下と同じ血筋

40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/01(日) 17:38:04 ID:vfX2/fJ+ [2/4]
韓国人様部落民様はナチス男全部殺す
百済様、高句麗様、新羅様、済州島様の血を引く部落民様、同和様、天皇陛下様は神様の代理人
インドネシアの黒猿チャンコロトルコ豚イギリスの金猿殺す
アイヌのウィキぺディア
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/01(日) 17:38:57 ID:vfX2/fJ+ [3/4]
韓国人様部落民様は外国女みつけるたび強姦してるよ
髪の黄色い金猿
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/08/01(日) 17:40:10 ID:vfX2/fJ+ [4/4]
韓国人様は見付け次第外国の豚殺してるよ
ソンテチャク様
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:21:28 ID:7GP45P/t
>>56
韓国人の痛いところは、自前の高度な技術を持っておらず
金さえ払えばいいみたいな感覚がある。

これを直さない限りこれ以上のハッテンはしないだろうし
為替相場安定のために多額の税金を費やしているし
年金はもうなくなったし、どうするんだろうねw
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:22:28 ID:M3eErBWD
>>57
そう思ってくれて良いよ。
こっちは、痛くもかゆくもないから
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:23:51 ID:E8xZSJ9F
>>44
隻数だしたら大きな船が多い日本が不利だろ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:33:06 ID:7cWyhHcm
エンジンとかの艤装部品は自前で製造できるのか?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:34:48 ID:oi2RqD0/
まぁ、韓国中国の造船業も、日本並みの信頼性を持つまで維持し続けられればいいんだけどね。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:46:58 ID:w/8eHfQD
>>日本は買ってくれるところがないから作りたくても作れなかっただけ

其れは其れで問題なんだが。
65dfkjslkdfj:2010/08/01(日) 19:54:50 ID:E4yv3lHH
sieujsghj
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 19:57:44 ID:9fITIBxZ
貨物船のクレーンなんは日立とか三菱のポン付けだろ
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:02:01 ID:M3eErBWD
>>61
普通の国の「統計」だと、大きさごとに区別してるだろ?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:03:54 ID:E8xZSJ9F
>>62
韓国の場合、エンジンはほとんど国産。
中国はわからん。
69JERRY9 ◆xDlTxocjOk :2010/08/01(日) 20:11:14 ID:c++72DCH
>>68
韓国でも大型エンジンは日本製を使うと聞きましたよ。

それと日本の船舶関係の人に聞きましたが中国の造船は
日本の合弁会社がかなり多いと聞きました。
つまり間接的に韓国は日本にイヤガラセをされているっつうことですねw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:12:03 ID:KiDrdORv
>>68
エンジンの種類は?
スチームタービン、ディーゼルを韓国がまともに造れるのかな?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:16:41 ID:qrOHkN+t
主要国の国産化率は日本99%、韓国86%、中国47%。
中国の国産率はまだ低い。
中型までのディーゼルに関してはエンジン開発成功しているみたいだから今後高付加価値大型タンカーとかも国産化率高めていくと思う。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:18:10 ID:M3eErBWD
>>68-70
2年ほど前ディスカバリーチャンネルでやった造船所特集では、エンジンも自作してたよ。
確か、ディーゼルエンジンだったかな?

まあ、現代造船所限定だったが。

「韓国の巨大造船所では、全て一貫生産」って持ち上げてたけど、
見方変えれば、「まともな部品工場がない」ともとれる。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:23:48 ID:r4ojhQUI

朝鮮も支那も安い労働力、つまり搾取しまくって安価な船を造ってる。だれも幸福にならない資本主義だ。
保険会社のロイズは日本製のエンジンを乗せてないと保険を引き受けないそうだな。詳しい人・・解説して。
なんでも日本の3社、三菱、IHI、川崎のエンジンを乗せてないとロイズは保険を引き受けてくれない。

造船で中韓が日本を追い抜いたといってもこのレベルだよ。心臓は日本製でなくては通用しない。

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 20:26:36 ID:9+lHDqSy
>>70
何時の時代の話してるんだよ…
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 21:06:18 ID:cXFTQbXR
日本の造船所はどこも4年先まで注文が入ってる
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 21:15:38 ID:Q8BRhYPy
>>75
どこの造船所でもそうだ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 21:21:39 ID:Q8BRhYPy
>>73
>保険会社のロイズは日本製のエンジンを乗せてないと保険を引き受けないそうだな。

いや、そんな事ありえないから。

>日本の3社、三菱、IHI、川崎のエンジンを乗せてないとロイズは保険を引き受けてくれない。

どこの情報だ?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/01(日) 21:34:18 ID:M3eErBWD
>>77
まあ、料率が違うことはあり得るかもね。
タンカーについては、新造船は二重底じゃないとだめ。って、聞いたことはあるな。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 00:36:55 ID:tScfZ9k1
引き受けてくれなくは無いが料率が違いすぎて粗悪エンジンだと保険料を払うと赤字になるらしい。
結局保険をかけるなら実績のあるメーカーの製品で無いと無意味ってことだね。
海運で手抜きするってことは実質保険金詐欺とみなされる。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 01:07:02 ID:jYIaiDR0
>>1
とうとう中国は、社会主義体制の計画経済のいいところと、
東洋の「一切は無」であるという空の思想の融合に成功し、
新経済体制を打ち立てたな。

見事だ、「無計画経済」
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 01:09:13 ID:jYIaiDR0
>>79
ロイズは、この間のメキシコの件で潰れるんじゃね?

韓国、その力は無限なのか!
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 01:15:13 ID:FLyrg4bK
ん?政府が解決している財閥企業が
どこかの国にあったな。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 01:15:13 ID:K4/sQE+M
>>81
惨めだなおい
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 01:17:00 ID:FLyrg4bK
>>81
潰れないし、当事者のBPも潰れないわ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 02:36:46 ID:qLsaD9GS
>>33が非常にいい書き込みをしてるから、それに続けてレスすると

2008年時点でも、それだけ建造してる日本だが、過去の建造量も興味がある人は見てみると良い。
半世紀近く日本がトップだったから。
「造船業」をずっと昔から辿ると、一番稼いでるの日本じゃないかなあ。

今トップじゃなきゃ意味ない?ほんとにそうかな?
ところで日本が昔に稼いだ金ってどうなってる?世界トップの対外純資産の一部になったり、
造船業の従業員の貯蓄になったりしてるでしょ。
昔の金なら利子もつくし、日本で金使えば経済も回るよね。

韓国は、たった10年程度もトップを守れない見込みなんだよ。単価を安くしてるからただでさえ儲からないのに。
でも当然だよね。自分で努力せずパクったものなんて、他の更に安くつく国にすぐやられるだけ。
「韓国人は卑怯だがうまくやってる」と思う人は、実際に検証してみるとそうでないことがわかるよ。コレに限らず。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 02:40:29 ID:qLsaD9GS
「日本の所得収支」とか「年金の運用金」とか見たことある人ならわかると思うけど、
日本に存在する莫大に積み上がった金だけで、他の国じゃ考えられないような利益が
既に出てるんだよね。

多くの日本人は、それを「無かったと仮定して」奮起を促してるけど、事実は事実として
知っておきたい人はそれも知っといて損は無いね。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 02:56:35 ID:Ho8VRCRS
韓国人はキムチ臭いネットゲームだけ作ってればいい
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 06:48:43 ID:q4A6EtMN
韓国に合弁持ってる造船部品メーカーからの発注がとまりますた
バラ積貨物船
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/02(月) 06:57:47 ID:9gvIvdkE
韓国産MMOも現在はシェア低下中。
最近はどれも似たり寄ったりなMMOなのが原因かもね。
それに韓国MMOの技術者が海外の開発会社に移籍(韓国は給与など待遇悪いらしい・・・・)が続出した結果、
台湾中国などが伸びている。
韓国がMMO大国だったのは過去のことになる日も近いかもよ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/05(木) 23:15:59 ID:9nEEk30r
今は昔「造船大国」ニッポンの「惨憺」
世界シェアは五%を割った
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1212.php
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 05:15:52 ID:7DVDc5GN
韓国はアホだから
全滅目前なのがわかってない
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 05:18:46 ID:Qok06yP9
>>90
でも船台もドッグもフル稼働で4年先まで日本は注文入ってるよ。
一時のシエアの為に船台とドッグ増設するのは馬鹿のすることだ。
93ワタシは情報の池沼に生まれた生命体:2010/08/06(金) 06:05:35 ID:pYk+93Xv
>>72
>「韓国の巨大造船所では、全て一貫生産」って持ち上げてたけど、

南鮮企業はスクリューをまともに作れないと前聞いたことがあるが、今はそんな事無いのかな?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 06:18:56 ID:/SSjZn1l
>>17
トヨタはIS-FとかLFAとか普通に作れるけどな。
トヨタの方針が「Fun to Drive」だから高級車に偏り過ぎないだけで。

まぁ、2chでのチョンのアンチっぷり見れば、奴らの気分は解るだろw
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:31:32 ID:l1PZo3NY
>>93
作れるようになったとは聞いたことは無いな。
ペラはフネごとにカスタム鋳造だから単純にパクっても使えない。
ちゃんと造船工学(流体力学?)を理解した上で設計できる事が必要。
 おまけに鋳造〜仕上げは職人技だ。今は多軸の加工機で削り出し
できるようになったが、仕上げはやはり職人技。

設計→型枠作り(職人芸)→鋳込み(職人芸)→切削(多軸加工機)→仕上げ(職人芸)
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:36:12 ID:ZbFcjvB2
これのさ、「付1.実質船主別 手持工事量 2009年12月末 ( 日本 ・ 韓国 ・ 中国 ) 」を
みると、韓国の手持ち工事量の実質選手国ってギリシャなのねw (Greece 20%)
なんか終わってない?www
http://www.sajn.or.jp/pdf/Shipbuilding_Statistics_Mar2010.pdf
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:47:51 ID:SGPnqMqw

大坂冬の陣にまつわる韓国大統領

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/41/277.html

韓国大統領の誕生日に日本史がからんでいた。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:50:58 ID:GZSoawLg
韓国のやり方って裏目に出ると>>1のような結果になるよねw
サムスンもそのやり方が上手くいったおかげで、
かなり世界的な企業に成長したんだが、
こけたときのことを考えたら、造船のような悲惨なことになるよねw
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:54:51 ID:PnqtVLQZ
一生サンドイッチな運命を嘆いてろやチョソwwwwwwwwwwwww
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 07:57:06 ID:GZSoawLg
遠くない未来のサムスンやヒュンダイの姿ですね。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 08:10:55 ID:a5WVWTU5
手抜きの欠陥品なら安いほうがいいよねw

日本は船の保守修理世界一w
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 08:12:37 ID:w7snS1G/
韓国発って売りが何一つ無いんだからしょうがないよ。
他の国で開発された技術が適当にこなれて来て薄利多売で勝負出来るようになって伸びただけだからね。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 10:02:05 ID:AkqGTGVm
バ韓国のホルホルネタがシナに奪われたのかwww

かわいそうなキムチ野郎w
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 10:04:07 ID:RpV6LuYI
三日天下の韓国w
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 17:04:10 ID:tGqJIJCf
>>100
サムスンは家電や半導体「だけ」だからね。
その末端が全然育ってない。

>>102
韓国の今の売りは、中国でもインドでもマレーシアでもベトナムでも代替可能だからなぁ。
日本や欧米で開発したコア技術は代替不可能だから。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/06(金) 22:54:58 ID:uDqwdndE
>93
STX造船は中国工場でスクリューを鋳造できてるから
それより上位の韓国造船業者は可能だとおもうよ。
数m級のはいけるはずだ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/07(土) 17:41:46 ID:UPxp0NqO
×すくりゅー
○ペラ
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/07(土) 21:44:20 ID:Ka6bGqoN
>>106
上位だからってできるとは限らない。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/08/07(土) 23:35:35 ID:AVEmgewG
つうか、ネジ一本まともに作れんアホがスクリューだとか、
挙句の果てにエンジンだとか、作れると思うのか?おまえら。
そんなことだからちょんこに騙されるんだよ。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
つうかよお、人工衛星すら自力で打ち上げられなくて
やっとこさ、つい最近、フランスに気象衛星上げてもらった国なんだよ。
そんなアホが何作れるんだよ。せいぜい組み立てとか、並べ替えに終始するのが
関の山だろ。