【国内】 在来種とされてきたクサガメが１８世紀末に朝鮮半島から持ち込まれた外来種だった。固有種の遺伝子汚染が… [07/31]

★クサガメは外来種だった！　遺伝子汚染に保護見直しも

　全国の池などに生息し、日本の在来種とされてきたクサガメが、
大陸由来の外来種だったことが京都大などの研究で分かった。
１８世紀末の江戸時代に朝鮮半島から持ち込まれたとみられる。
交雑により日本の固有種の遺伝子汚染を引き起こしており、
国や自治体は保護行政の見直しを迫られそうだ。（長内洋介）

　京大大学院の疋田努教授（動物系統分類学）と大学院生の鈴木大さんは
本州、四国、九州の計１９カ所の河川で野生のクサガメ１３２匹を捕獲。
ミトコンドリアＤＮＡを分析した結果、日本の在来種ではないことを突き止めた。
アジア産のクサガメとＤＮＡを比べると、約８割の１０２匹は韓国と一致した。

　一方、江戸時代の動植物を網羅した書物でクサガメを調べたところ、
貝原益軒の「大和本草」（１８世紀初頭）に記載はなく、
小野蘭山の「本草綱目啓蒙」（１９世紀初頭）には記載されていたことなどから、
１８世紀末の江戸後期に日本へ移入されたと推定した。

　当時の大陸との交易ルートは（１）中国から長崎（２）朝鮮から対馬を経て福岡−の２経路。
長崎に滞在したドイツの博物学者、シーボルトの著作にクサガメは見当たらず、
朝鮮から持ち込まれたのがルーツと結論付けた。愛玩用だったらしい。

　野生のクサガメは日本の固有種であるニホンイシガメと交雑し、
この雑種は繁殖力があることも判明。放置すれば貴重な固有種の遺伝子や生態系を
損なう恐れがある。疋田教授は「ニホンイシガメの生息地ではクサガメをきちんと駆除すべきだ」と話す。

　ただ、外来種を規制する外来生物法は明治以降に持ち込まれた生物が対象で、
江戸時代の移入種は対象外。クサガメは日本人に広く親しまれ、
山口県・見島の群生地は国の天然記念物に指定され、駆除には慎重論も予想される。

　外来種問題に詳しい国立環境研究所の五箇公一主席研究員は
「科学的なデータに基づいて検討し、国民的な議論を踏まえて決める必要がある」と話している。


ソース　産経新聞　2010.7.31 14:43
http://sankei.jp.msn.com/science/science/100731/scn1007311450001-n1.htm

クサガメのクサとは臭いの意味。
そうか…外来種で臭いのか…

アカミミガメやカミツキガメを外来種、侵略者、悪魔の手先と罵ってきてこれか。
滑稽だｗ全く持って滑稽な話だｗ

汚染w

だから？

クサガメにエラがあったのはそのせいか！

>「ニホンイシガメの生息地ではクサガメをきちんと駆除すべきだ」
今までクサガメの生息地ではアカミミガメを殺せと言ってきたくせに。
こういう人種にはまったく吐き気を催す。

朝鮮から来たのは全て汚染扱いｗ

チョウセンクサガメ。

朝鮮と付くとたちまち胡散臭くなるのは何故だろう。

やっぱりみんなウリが起源ニダ

>山口県・見島の群生地は国の天然記念物に指定され

クサガメ・イシガメが棲息しているのは古代に陸続きだった証拠というのは誤りだったのか？

超汚染ガメ

日本人の遺伝子も汚染されそうです＞＜
早く外来種を駆除してくだしあ

あと100年もすればむくげが生えてるから（以下略
なんて話になるんだろうな…

道理で臭い訳だ！！

草ガメの起源は韓国です

はじめて起源と言えるものが出てきましたｗ

そういや、子供のころ嫌われてたな。
イシガメを取ってきたら自慢になったけど、クサガメじゃあ駄目だった。

カメまで在日かよ、サッサと駆除しろよ

＞放置すれば貴重な固有種の遺伝子や生態系を 損なう恐れがあり・・

どこかのトンスラーも駆除して欲しいです　＞＜

今まではクサガメの居るところにアカミミガメが居たら殺せとかさんざん言ってきた癖に。
ゲスい。あまりにもゲスい。

クサガメって漢字では「臭亀」なんだな。
「草亀」だとばかり思ってたお。

　イヤ、１７００年代から日本に住み着いて得に環境破壊もせずに土着しているクサガメを、朝鮮半島からやってきたと
判明した瞬間から駆除しろとかｗ

半島原産だと
人間はキムチ臭く
亀も臭い

よく出来てる

>>22
こういう人種がなんとかいう絶滅危惧種を守ろうとか言うテーマの会合やらだと
命をかけて守り通すべきだとかなんとか神妙な顔で言うんですよ？
マンガだマンガ。

なんかクサガメを外来種っていうのは
さすがに違和感があるなぁ
そんなこと言い出したら弥生人は外国人か？ってことになりそうだが

　なんか朝鮮半島原産で日本に渡ってきて、半島ではすでに絶滅してる生き物とかたくさんいそうだなぁ。

クサガメの分布
本州、四国、九州および壱岐、対馬などの離島に分布。
国外では朝鮮半島、中国東部、台湾に分布。

＞アジア産のクサガメとＤＮＡを比べると、約８割の１０２匹は韓国と一致した。

残り2割は？
この場合は、日本の一部のクサガメが朝鮮で繁殖したとは考えられないのか？

山口県の見島には和牛の原生種である遺伝子資産として貴重な見島牛がいる。
今回のクサガメが外来種との発見で山口県見島の群生地がニホンイシガメの遺伝子汚染の元凶
であるように語っている。これが何を示しているのかと言うと
これは神々が薩長士族の一部を見島牛のように遺伝子資産として保護したいと考えてる勢力と
クサガメのように遺伝子汚染として処分したい勢力に分かれていることを教えてくれている
神々のとってどうやら遺伝子資産と遺伝子汚染は救済の重要なキーワードらしい

１８世紀末に朝鮮半島から持ち込まれたクサガメよりも、２０世紀に朝鮮半島
から持ち込まれたヒトモドキのほうが、よっぽど問題だろwww

クソチョンも駆除すべきだ

特定外来生物について

　特定外来生物に指定されるのは以下のような性質を持つ生物です。

（１）明治以降に日本に導入された生物で、国内間での移入種については適応しない。
（２）目で見て認識できるサイズの生物。微生物や菌類といった生物は対象外。
（３）在来生物を補食したり、在来生物との競合の結果在来生物を駆逐したり、交雑によって在来種に被害を及ぼすおそれのある生物。
（４）有毒であるなど人の生命の危険を及ぼすおそれのある生物。

特定外来生物一覧　（200９年 7月現在）

爬虫類
・カミツキガメ ・グリーンアノール ・ブラウンアノール ・ミナミオオガシラ
・タイワンスジオ ・タイワンハブ

両生類
・オオヒキガエル ・キューバズツキガエル ・コキーコヤスガエル
・ウシガエル ・シロアゴガエル

哺乳類
・ハリネズミ属の全種
・チョウセンヒトモドキ・タイワンザル ・カニクイザル ・アカゲザル
・アライグマ ・カヌクイアライグマ ・アメリカミンク ・ジャワマングース ・クリハラリス（タイワンリス）
・エゾモモンガを除くタイリクモモンガ ・トウブハイイロリス ・エゾリスを除くキタリス
・ヌートリア ・フクロギツネ ・キョン ・シフゾウ ・ダマシカ属全種
・ホンシュウジカ・ケラマジカ・マゲシカ・キュウシュウジカ・ツシマジカ・ヤクシカ・エゾシカを除くシカ属全種
・アキシスジカ属全種

草の亀じゃなかったんだ…

つうかダンゴムシだつて明治時代に入ってきた外来種だし。
このアホ教授は次は日本中の石をめくってダンゴムシを全て駆除しろとか言い出すんですかね。

そんなことよりくさチョンの駆除が先だろ

>>1
そんな事より半島から勝手にやってきた60万人の汚染遺伝子の心配をしろよ

もっというなら竹も外来種だお。

>>31
しれっと変なのが混じっとるｗｗ

>>31
チョウセンメクラゴミムシダマシ

>>31
哺乳類の２行目の先頭ｗｗｗｗｗ

日本人がどんだけ「朝鮮」って存在が嫌いなのか良く判るエピソードだな

今は朝鮮人に汚染されているから駆除しないと…・

>>31
哺乳類？

なんか変だなｗ。
朝鮮にはクサガメの記録があるのか？
日帝以前のクサガメがあれば、それと比較するべきだし。

朝鮮では亀は食い尽くされていそうだけどなｗ。

>>31

おいおい ヒトモドキって

・臭い
・日本固有種よりも下流に住む

クサガメが朝鮮半島出身だったのなら納得できる生態だ

>>27
　・・・そうだなぁ。朝鮮半島原産なら朝鮮半島で多彩なＤＮＡがあって、日本では朝鮮半島の一部のＤＮＡと同じＤＮＡ
が大半、という結果でないといけないよなぁ。

>>46
起源に近い方が遺伝子の多様性があるモノですしねー

疋田努

おっと失礼ハングルは読めないんだよﾊﾊｯ

亀も朝鮮進駐軍属かよ・・・

半島からは、ろくでもないのしか
やってこないな

茨城にやって来たｷﾁｶﾞｲ鮮人が電波を飛ばしていますｗ

↓↓↓

【韓国】日本の生態系の根は韓国（朝鮮日報）03/03/17

「韓国の生態系の優秀さを日本に伝えます」

　今月16日から茨城県の自然博物館で開かれている『韓国の自然史』展示会を準備してきた韓尚勳
（ハン・サンフン/41）野生動物連合常任議長は17日、「今回の展示会は日本の生態系の“根”が韓国
であるということを知らせる契機になるでしょう」とし、このように語った。日本で韓半島の生態展示会が
開かれるのは今回が初めてだ。

http://www.chosunonline.com/article/20020317000035

東アジア各国の動物種数

　　　　　 ほ　乳　類 　　　　　　　　　　鳥　類 　　　　　　　　　両　生　類

　　　　種数　 固有種割合 　　　　種数 固有種割合 　　　種数 固有種割合
日　本 188 　　　　22% 　　　　　　　　250　　 8% 　　　　　　　　61 　　　74%
中　国 400 　　　　21% 　　　　　　　1,103　　 6%　　　　　　　 290　　　 54%
韓　国 　49 　　　　 0%　　　　　　 　 112 　　 0%　　　　　　　　14　　　　 0%

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/wild_plant/wp_irumti/topics_on_pl_names.htm

韓国固有の動物種＝ゼロ！！
こういう事実を知らずに、「日本の生態系の根は韓国」などと寝ぼけたことを言ってる
韓国の生物学会って、究極の馬鹿集団だよなぁｗ

>>31
しっかり駆除していただきたいものですなw

亀まで、チョン扱い。祖国へ帰れ

外来種としても
朝鮮半島原産といえる前提がわからん

クサガメと一緒にチョウセンヒトモドキも駆除してくれんかね？

日本人100%が怒る悪口が「お前、朝鮮人だろ？」だもんなあ

韓国人様、部落民様朝鮮様の血を引く天族が世界をレイプする
お前ナチスだろインドネシアの黒猿だろが一番切れる

日本の在来種は　イシガメ、スッポン　だけか？

>>31
朝鮮人がぬけてるな

韓国人様、部落民様朝鮮様の血を引く天族が外来種侵略種の金猿男インドネシアの黒猿を殺す

>>59
ほ乳類の二行目をご覧下さいｗ

時代をどんどん遡ればなんでも外来種だろうな。ヒトは当然として。

中国→日本→朝鮮の可能性はないのかね？

朝鮮カマキリもかな？

チョウセンメクラチビゴミムシ　劣化目が無い
チョウセンアサガオ　有毒

有害なものしかいないｗｗ

>>65
チョウセンアサガオはインド原産ですけどね。

>>58
亀の在来種なら、
ニホンイシガメ、ミナミイシガメ、セマルハコガメ、リュウキュウヤマガメ、
ニホンスッポン、
このうち、ニホンシガメとリュウキュウヤマガメは固有種かな。

ウミガメは少し違うが、5種。
アカウミガメ、アオウミガメ、タイマイ、ヒメウミガメ、オサガメ。
最初の4種は日本の海岸で産卵かな。

小さな国土の割りには多様だよなｗ

　　　　 ＿＿＿
　　　／∧,,_∧ ＼　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　 (,>< ｀∀´ ><,)
　　　 ￣￣￣￣

　 　 ＿＿ 　 ∧,,_∧　カメの起源は
　 ／♯＃＼<*｀∀´>
（ｿ♯＃♯＃Ｙ＿／
　(_)――-(_)"

　　　 ∧,,_∧　　　　　 ウリナラニダ
　 　 <*｀∀´>⌒ヽ
　　　 ⊂l　⊂´x＃|
　　　 　 丶＿＼x人
　　　　　　(m(m」

68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2010/07/31(土) 19:55:13 ID:H/ucO8yO [sage]
　　　　 ＿＿＿
　　　／∧,,_∧ ＼　　インドネシアの黒猿
　　 (,>< ｀∀´ ><,)
　　　 ￣￣￣￣

　 　 ＿＿ 　 ∧,,_∧　カメの起源は
　 ／♯＃＼<*｀∀´>
（ｿ♯＃♯＃Ｙ＿／
　(_)――-(_)"

　　　 ∧,,_∧　　　　　 黒猿ニダ
　 　 <*｀∀´>⌒ヽ
　　　 ⊂l　⊂´x＃|
　　　 　 丶＿＼x人
　　　　　　(m(m」

こどもの頃、時々、川でクサガメを捕まえてたよ。
ある時、捕まえたクサガメを掴んだまま裏返して観察してたら、
尻尾の付け根がぷっくり膨らんできて、なんだろうと凝視してたら、
''ブハッ''っと、良い音がして、自分の太ももに、クサガメのウンコが勢いよく吹き付けられた。
驚いて、思わず手を離してしまい、クサガメは水面に落下して、泳いで逃げて行ったよ。
あれも半島で生き残るために身に付けた特技だったのかねえ。

>>67
アカウミガメアオウミガメキウミガメ
って繋がらないのか。orz

カメでさえ朝鮮に汚染されているとは
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

チョウセンアサガオ（朝鮮朝顔）　植物図鑑

学名：Datura metel Linn
原産：インド
別名：曼陀羅華
　　　 キチガイナスビ　←ｗｗｗｗ

花の部分に多くの毒素を含んでおり、不快な臭いがあり、味は麻痺性で苦い。
この種の花や葉を食すと、アルカロイド中毒を引き起こし、苦しんで暴れまわるさ
まから、別名『きちがいなすび』とも呼ばれている症状としてもせん妄、幻聴や意識
喪失、興奮、錯乱など。

長時間、泣いたり、笑ったり、多弁になったり、眠ったりする。ときには正気であるように見えるが、
実際には自分の話している相手が誰であるかも分からないのである。そして、精神錯乱が治
まった後には、何が起こったのか全く記憶していない。」

http://pnshion.at.infoseek.co.jp/tyousenasagao.html

>>21
俺も草亀だとばかり思ってた。

>>72
その昔のカブトムシブームの折に、外国から輸入されたカブトムシにくっついてたダニか何かが問題になったことがだな

人間もDNA汚染されています

>>5
日帝が奪ったニダ返還しる！に１ペリカｗじゃないの？

これが本当ならたった60年前狩猟用に持ち込まれた佐渡のテンなんてクソだな

>>77
在日同胞なら、いつでも返還するのにね。
なぜか引き取りに来ないよね。

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　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|　　池とかにおるカメな、クサガメとか
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!　
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|　　ばい菌がいっぱいやから触ったらあかんってバァちゃんが！
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!　　云ってた。あと朝鮮人にも係わったらアカンって言ってたわ！
　　　　　　　　　　　i　　i:::::::::|　ヽ,,　＼`''ｰ‐,:==< ノ　 / |:::::::::::|　'i
　 　 　 　 　　　　　l　　 i:::;､::l ／　,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'､ |:::::::::::l 　 !
　　　　　　　　　　 |＿＿ヾ,'y' -‐i"　　　　　＼‐---　　l::::/l:::i　　 l
　　　　　　　　　　i＝===／　 -‐l､　　　 ､ ヽ　ヽニﾆ　/／ i/,＿＿!

そうか草ガメじゃなく臭ガメだったのか……

朝鮮由来なら腐ガメでもおかしくないな

片端からとらまえて韓国におくりかえせよ。

佐賀のカササギは本当に朝鮮由来じゃなかったっけ？
（秀吉軍が持ち帰ったとかで）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　ｒ､ 　　　　　　　　ｒｔｧ､
　　　　　　　　　　　　まずいﾆﾀﾞ！　　　　 /:::,::ヽ 　　　　　　<田´; i!ヽ、　ウリらが外来種ということがバレたにだ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -、　　　　　ヽ::::',:::ヽ　　　　　　ヽ:::::..:::..　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 <i!；｀Д>　　　　　 l::;'::_」＿__　　　　　 ｀ヽ::::.:...: ヽ_,.　-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::j!:/　　　　 ,.ィ´ ,.＜__,. -ｲ｀＞‐- 、　 >＜　　 　＿j_｀丶､.,_
　　　　　　　　　　　　,. -＜ﾌ ート、　　 ,イ ﾉ'´___」＿_,.人ヾ::::::::::..::>'/ 　 ,>┬'´　＿>､＞-､ヽ、
　　　　　　　　　　,イ人_Y´｀丶､_ﾚ'ヽ　,ｲrﾍ／　 j　　 |　 厂｀ｰ―/ｲ,.　'´　,人_／　　　ヽ＿｀ｰ､＼
　　　　　　　　　/ﾚL イ　｀ヽ、｀Vート､レV_＿,.イ＼__j＿ﾚヘ-イﾚｲ　　 ／　　 〉＿＿_,.イ　｀ヽ､ﾄ､ヽ
　　　_,. -― '´ｲﾉレヽ人ー ､｀>く__jl:::::l_　ヽ　ノ　j´　　　ヽ、ﾉ__j.Vヽ、/　　　 /　　　/　　＼__人_＿l
-‐ '´　　　　 ,ﾚ' ├‐く　 ヽ__人＿/ 'ー'´　 ｀ーｧ‐┬┴--ｨ┬ｧイ＼/ヽ､_　 /　　　 /　　　_ノ｀ヽ､,.イヽ、
　　　　　　　/｀Y´Y⌒>-‐'´lヽ_ノ　　　　　 ,r'´::::::ノｰ┴―ｊﾉ一'′　ヽ／ 〉⌒ﾌーｧ'｀lー‐'´ヽ_＞イ::::｀ーｧ
　　　　　 　ヽ__j_ 丁´ヽ,. ┬' ｷ_　　　　　　｀ー‐'´　　　　　　　　　　　｀ｧー┴--'-=⊥ =,‐F´-ンヽ､:::::::ﾆｱヽ、
　　　　　　　　 ｀ jﾉ､_工=ｲ:::::::ﾆj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::,ト‐┴┴‐‐ヽ厂　　　　｀ー'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'´

遺伝子汚染ってw
派手で大袈裟な言い回しだなぁ

>>84
＞　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　ｒ､ 　　　　　　　　ｒｔｧ､
＞　　　　　　　　　　　　まずいﾆﾀﾞ！　　　　 /:::,::ヽ 　　　　　　<田´; i!ヽ、　ウリらが外来種ということがバレたにだ！？
＞　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -、　　　　　ヽ::::',:::ヽ　　　　　　ヽ:::::..:::..　ヽ
＞　　　　　　　　　　　　　　　 <i!；｀Д>　　　　　 l::;'::_」＿__　　　　　 ｀ヽ::::.:...: ヽ_,.　-- ､
＞　　　　　　　　　　　　　　　 /:::j!:/　　　　 ,.ィ´ ,.＜__,. -ｲ｀＞‐- 、　 >＜　　 　＿j_｀丶､.,_
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＞　　　　　　　　　/ﾚL イ　｀ヽ、｀Vート､レV_＿,.イ＼__j＿ﾚヘ-イﾚｲ　　 ／　　 〉＿＿_,.イ　｀ヽ､ﾄ､ヽ
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＞　　　　　 　ヽ__j_ 丁´ヽ,. ┬' ｷ_　　　　　　｀ー‐'´　　　　　　　　　　　｀ｧー┴--'-=⊥ =,‐F´-ンヽ､:::::::ﾆｱヽ、
＞　　　　　　　　 ｀ jﾉ､_工=ｲ:::::::ﾆj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::,ト‐┴┴‐‐ヽ厂　　　　｀ー'　　 ＼
＞　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'´

確かにそんな事言ってそうw

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　ｒ､ 　　　　　　　　ｒｔｧ､
とにかく強制連行されたことにするﾆﾀﾞ！/:::,::ヽ 　　　　　　<∀´　　>　ついでに謝罪と賠償も要求しるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -、　　　　　ヽ::::',:::ヽ　　　　　　ヽ:::::..:::..　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　<； ｀∀>　　　　　　l::;'::_」＿__　　　　　 ｀ヽ::::.:...: ヽ_,.　-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::j!:/　　　　 ,.ィ´ ,.＜__,. -ｲ｀＞‐- 、　 >＜　　 　＿j_｀丶､.,_
　　　　　　　　　　　　,. -＜ﾌ ート、　　 ,イ ﾉ'´___」＿_,.人ヾ::::::::::..::>'/ 　 ,>┬'´　＿>､＞-､ヽ、
　　　　　　　　　　,イ人_Y´｀丶､_ﾚ'ヽ　,ｲrﾍ／　 j　　 |　 厂｀ｰ―/ｲ,.　'´　,人_／　　　ヽ＿｀ｰ､＼
　　　　　　　　　/ﾚL イ　｀ヽ、｀Vート､レV_＿,.イ＼__j＿ﾚヘ-イﾚｲ　　 ／　　 〉＿＿_,.イ　｀ヽ､ﾄ､ヽ
　　　_,. -― '´ｲﾉレヽ人ー ､｀>く__jl:::::l_　ヽ　ノ　j´　　　ヽ、ﾉ__j.Vヽ、/　　　 /　　　/　　＼__人_＿l
-‐ '´　　　　 ,ﾚ' ├‐く　 ヽ__人＿/ 'ー'´　 ｀ーｧ‐┬┴--ｨ┬ｧイ＼/ヽ､_　 /　　　 /　　　_ノ｀ヽ､,.イヽ、
　　　　　　　/｀Y´Y⌒>-‐'´lヽ_ノ　　　　　 ,r'´::::::ノｰ┴―ｊﾉ一'′　ヽ／ 〉⌒ﾌーｧ'｀lー‐'´ヽ_＞イ::::｀ーｧ
　　　　　 　ヽ__j_ 丁´ヽ,. ┬' ｷ_　　　　　　｀ー‐'´　　　　　　　　　　　｀ｧー┴--'-=⊥ =,‐F´-ンヽ､:::::::ﾆｱヽ、
　　　　　　　　 ｀ jﾉ､_工=ｲ:::::::ﾆj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::,ト‐┴┴‐‐ヽ厂　　　　｀ー'　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'´

公園の池などの亀はほぼ100％外来の赤耳だ
キモイから駆除して欲しい

>>84
ニンジャータートルズは韓国起源ニダか？

本当に駆除したいのは朝鮮産と一致しなかった残りの２割の方だったりしてなｗ

子供の頃にカメ捕って遊んでたけど
なんとなくクサガメよりイシガメの方が格上というか
見つけると嬉しかった覚えがあるな。
本能に刷り込まれてたのかな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　外来種も今の在来種を駆逐しなければ居てもいいともうけど
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>92
アカミミガメは言うまでも無くこのクサガメだって1に書いてあることが正しければ人間の都合で持ち込まれたもんですしね。
在来種.に頬ずりして外来種を踏み躙るような人間が自然だの生き物を愛してるとか言っても説得力が欠片も無い。

>>93
ブラックバスとかは捕まえて魚の餌にすればいいのにとおもいますにゃー

>>93
外来種とひとくくりにするから頭が悪いことを言うようになる。
侵略的外来種とただの外来種は扱いが別。

外来種は駆除しなければ、と言う事か。

初めに朝鮮が侵されて、次に日本が一般に自然だが、
向こうからではなく、日本の人為的な受け入れから来るのが実態か、ヒトも。

>>1
とうとうウリジナルサイエンスに手を染めたのか・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83E%83%8A%83W%83i%83%8B

てか、朝鮮絡みというだけでここまで叩かれるクサガメも迷惑だろうな。

>>1のweb版記事には載ってないけど、本紙記事だと
「この幼生はゼニガメ」とちゃんと載ってたぞｗ
駆除とかいう話になったら大騒ぎだ、ポケモン関係がｗ

むかし家の庭にくさがめがいたのを思い出した
住宅街だったのに

『交雑により日本の固有種の遺伝子汚染』

遺伝子汚染って…人間にも当てはまるのかな？（´・ω・｀）

人類も朝鮮ヒトモドキに汚染されてるだろうが

>>94
やってる人はやってる。色々と努力して。
喰えるように調理出来ないか？とか肥料に出来ないか？とか。
地元の漁師さんなんかは必死でブルーギルとブラックバスを
なんとかしようとしてる。

が。

キャッチ&リリースだのなんだのとほざく、糞みたいな奴等が居るからね。

＞野生のクサガメは日本の固有種であるニホンイシガメと交雑し、
この雑種は繁殖力があることも判明。放置すれば貴重な固有種の遺伝子や生態系を
損なう恐れがある。疋田教授は「ニホンイシガメの生息地ではクサガメをきちんと駆除すべきだ」と話す。

うん、うん

>>102
当てはまらないよ。人は1種だからね。
白人も黒人もアジア人も一つの種。

普通、白人、黒人と書いたら黄色人種でいいよなあ。
ああ、黄色人種と書くと種が一つってタワゴトと矛盾するか。

>>105
200年も前に入ってきてるのに今更遺伝子汚染がどうのこうのとか言っても手遅れ。
ほとんどのイシガメにはもう多かれ少なかれクサガメの遺伝子が入ってるんだろうから。
クサガメだけ殺すのはただの自己満足の大量殺戮だし人間のエゴ以外の何者でもない。

在日クサガメ

えーっと、この記事は日本のものは韓国起源と言いたいわけ？

在日ガメは朝鮮へ帰れ！！

クサガメは外来種だったのか。まだ知られていないだけで、調べればもっと
いろいろ居そうだなあ。

個人的にはアオマツムシをなんとかしてほしい。びゃあびゃあびゃあびゃあ、
うっせーんじゃボケ。やつのおかげで秋の夜が実にかしましくなった。

在来種とされてきた大阪人も、、、

>>108
300年後に駆除するより、今やったほうが交雑が進んでいないから意味がある。

クサガメって寺の池とかにいる
最も一般的な亀じゃん。

臭ガメってぐらいだしな

>>114
いずれにせよ外来種だとわかったから皆殺しだなんて理解しかねるね。
そんなわけのわからない理屈で人間以外の生物をオモチャにしてるとそのうち人間にかえってくる。

チョウセン メクラ チビ ゴミ ムシ という虫が居てな。
なんでも、「いくらなんでもチョウセンは」と、泣いているそうな。
可哀相なことだ。

>>117
侵略的外来種ってのは、放置して駆除しないと人間に害が返ってくるから駆除するんだが。

チョウセンアカシジミ、というのもいる。
きれいな蝶なのに、何の因果でそんな和名をもらったのか。気の毒すぐる。

まあ「チョウセン」と付いているものは大抵の場合外来種を意味したりするものだ。
チョウセンアサガオだって、いちばん多いのはアメリカ大陸だったりするらしい。

>>119
害？
つまりクサガメが人間を食い殺したりすると？

そんな問題になるほどの害があるなら
もっと以前から取りざたされて在来種だろうと駆除されるはずだ。
それが外来種だってわかったとたんわけのわからないレッテル貼って皆殺し。
人間つて偉いね。

そうそう、昔から石亀と臭亀と二種類いて
石亀はいいけど臭亀は臭いからいらんって言われていた。

他に日本猫で三毛猫のオスがいいって言われていた
金目銀目の三毛猫と言うのもいいって言われていた

外来種の定義は、　人　間　が　棲息域以外に移入したもの。
駆除の責任もまた人間にある。

そもそも外来種の駆除ってのは元々ここ最近入ってきた外来種が
固有種を圧倒してしまうために行っていたことで、これほど昔に
移入した生物ならもう日本という土地に深く入り込んで立派な生態系を確立してしまって
いるからむしろ駆除したら害になる。
同じ亀ならむしろみどりがめ（ミシシッピーアカミミガメ）の駆除のほうが先だな、
後、実のところ交雑が悪いような事書く記事が多いけどそもそも異なる種類が交雑することは
自然界では当たり前だし遺伝子的にも優れた種が生まれやすいんだよなぁ。
人間が持ち込んだにせよこれはこれでありだろ多分。

>>125
棲息域なんてのは人間が勝手に線引いて決めたもので
その生物が生きていけるならそこがその生物の棲息になる理屈でしょ。
持ち込まれた場所で増えてくのは生物の権利。まして人間が持ち込んだんだ。
その過程で弱い生物が駆逐されていくのはいいか悪いかとかでなく当たり前のこと。
外来種が国産を圧迫する例だけとりあげられるけど川に離された熱帯魚やなんかが
いきなり知らないとこに離されて弱ったところを国産の魚に突きまわされて死んでったとかいう例だって
いくらでもあったんだろうからだからおあいこ。責任？言葉って便利だなあ。
どうせなら目障りだからぶっ殺してやりたいって素直に言ったほうがよほどすっきりする。

人間も半島からブサ遺伝子による汚染に来ています

人間を襲って指の一本ももぎ取っていくとかそういう実害があるんだったら駆除すればいい。
クサガメにそんなもんがあるんならね。

イタチもそうだよ
朝鮮イタチって体が大きいんだけど、あっというまに本土中で増殖した

>>127

おあいこじゃねーよ、キチガイ

まぁ正直、この件に限って言うなら亀も気の毒というか災難というか・・・

ブルーギルやブラックバスに比べたら・・・

>>131
生憎基地外だのなんだのってのは言われ慣れてるんで痛くもかゆくもない。

朝鮮とつく名前の物に碌なものはないな。

ちなみに朝鮮人参は高麗人参だからなｗ

>>127
棲息域は人間が決めたものではない。生物がいるかいないかを実態に則せず人間が決めて、何の意味がある？
棲息域ってのはただの現実。

また、生物には「権利」なんてものは存在しない。生物としての「命」の尊厳は守られるべきだが。
一方、人間には権利と義務が存在する。人間が持ち込んで擾乱させ、固定化した生態系は人間が直さなければ
ならない。
生物が増えるのが当然の権利だと言うのなら、広東住血線虫や天然痘も増えるままにしておけば良いのか？

200年かかって固定化した生態系なら、50年で元に戻す努力をすればよい。
あるいは200年でも良い。
また、駆除対象生物に指定する意義は単純に殺戮だけを意味するのではない。
現在異常に増やさない、棲息域を拡大させない、という効果も持つ。

熱帯魚云々は「生態系に即しているかわからない生物は自然界に放つな」で終わる話。
「おあいこ」とかは生物の生存闘争にはまったく関係ない。

>>135
>広東住血線虫や天然痘も増えるままにしておけば良いのか？
だから実害があるんなら駆除すればいいって言ってるじゃん。
クサガメが天然痘かウエストナイルウィルスでも媒介するってのか。
権利だの義務だの結局神様気取って他の生物を玩具にしてるだけでしょ。
俺はそんな傲慢になりたくない。

>>31
まんま在日のことだろ
リストに追加しろ

>>134
【国内】 強制連行されてきた在日種とされてきたチョウセンヒトモドキが２０世紀中ごろに朝鮮半島から不法侵入した外来種だった。固有種の遺伝子汚染と地上の楽園へ連れ去りが… [07/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280569081/

侵略的外来種ってのは場所によって違うからブラックバスより被害が大きいとか
簡単に比較は出来ないが、対馬にいるイエネコはツシマヤマネコにネコエイズを
うつすって意味でかなり厄介で致命的な(まあ死亡率は交通事故の方が高いんだが)モノ。

沖縄でもヤンバルクイナのヒナとか襲うのでイエネコは侵略的外来種。

他の地域ではただの外来種。

つまりクサガメはイシガメにとって侵略的外来種。別に朝鮮半島にいるモノまで絶滅させろと
言ってる訳ではない。イシガメにとっては害があり、イシガメを含む生態系にも害を及ぼす。
人間も生態系の中にあり、生態系を利用して生きているのだから害を受ける。
よって駆除する。

そして、組織だって駆除できるのは人間だけ。
傲慢でもなんでもない。ただの事実。

言っとくけどサルモネラ菌ならニホンイシガメだろうとニホンスッポンだろうと媒介するからね。
それと生物に権利が無いうんぬんは主観の問題で俺がそんな考えに染まらなきゃならない謂れはない。

しかし人間が変えた生態系だの人間が元に戻すだのつくづくわかりたくもない論理だね。
これが傲慢じゃなきゃなんだって言うんだ

チベットから持ち込まれた。チョウセンから持ち込まれた。だいぶ印象が違うわな。まあクサガメ乙。

f

> しかし人間が変えた生態系だの人間が元に戻すだのつくづくわかりたくもない論理だね。
> これが傲慢じゃなきゃなんだって言うんだ

ハタハタの禁漁とか、狩猟対象獣の気節制限とか頭数制限とか、穫り過ぎて減った種の放流も
わかりたくないし、傲慢だと。

オレも家系も朝鮮が混じってないことを信じたいw
もし混じってたこと知ったら、寝込むだろうなw

マジかよ！クサガメが朝鮮亀だったとはショックだ。
つうか野生のイシガメは見た事ないなあ

伐採後の植樹も傲慢だって拒否したら、あっと言う間に北朝鮮。

>>140

在来種の石亀がいなくなっちゃうからでしょう？

>>145

野生『化』したのなら近所にいるんだけどな＞イシガメ

>イシガメにとっては害があり、
さもイシガメが迷惑がってるような書き方だけどイシガメにアンケートでもとったのかよ。
人間が勝手にそう判断して勝手にぶっ殺そうとしてるだけじゃん。
そういうのがアリならクサガメがイシガメを食い殺して増えてるとかならともかく
雑種が生まれるだけなら彼らにしてみればカド立たないと思ってんじゃないの？
子孫が生まれるんだから。
>イシガメを含む生態系にも害を及ぼす
雑種が出来るほど近い種類なら何が変わるわけも無い。
イシガメを食って生きてる生き物が居たとして今度からクサガメかクサガメとイシガメのハーフの亀を食い始めるだけ。

>ハタハタの禁漁とか、狩猟対象獣の気節制限とか頭数制限とか、穫り過ぎて減った種の放流も
それは人間と動物という関係でしょ。
クサガメとイシガメは一方が人間に持ち込まれたものだとしても基本は亀同士の関係。勝手に摩り替えないでもらいたい。
それに人間が入ってどうこうしようなんてのが傲慢だっての。
何か出来ることがあるとすれば同じことがおきないようにするくらい。

うちのニホンイシガメは貴重だ

どこまで遡って在来種を決めればいいんだろう・・・

極論暴論言われるのは承知の上だけど
地球の歴史上からすればついこないだ産まれたばっかの人間が生態系うんぬん言い出すなんてのそもそもおかしい。
人間が生まれる前からある生物がある生物に食い尽くされて消えたなんてのはざらにある。
今起きてるこういう問題に人間が茶々入れて
「よし、こいつらは人間のせいで殖えた生き物だから皆殺しだ！…よし抹殺完了！
俺達は自然を、生態系を守ったぞ！これからは思う存分繁殖していいからね在来種くん！」
とか息巻いたって恐竜とか三葉虫の幽霊あたりに鼻で笑われるわ。

それでも絶滅危惧種が消えそうになってるのを救ったりすることには一定の意味があると思うけどね。

うちのカメ、金蛇精与えてるのに最近元気ないんだよな
ナイスショット、ナイスインのはずが

だれも過去をさかのぼって検証できないからって、ずいぶんいい加減な科学研究もあったものだ。

ゲノムの相関関係は、由来やルーツの因果関係を証明できるわけがないのに、平気でスリカエをやってんのな。

>>153

カメヘン、カメヘン。そのうち元気になる。いざとなったら倍亜倉。


まぁ、朱鷺も中国産しか生き残ってないし、俺のレベルではどうこう言える問題じゃない。

>>153
亜鉛とか。

>>153
水が腐ってるんじゃ？

>>65
マイナス要素を強調する修飾語が「チョウセン」
ゲロ不味いの「ゲロ」に当たるものではないかと思ってる

>>158

マジレスすると、昔は素性の良く判らないものに『唐』、『朝鮮』という言葉を付ける事が多かった。

で、ある時チョウセンアサガオの種を胡麻だと思って炒って食べて中毒になった人がいて、
医者に見てもらった際に
医者「何を食べた？」
患者「朝鮮胡麻」
というやり取りがされたのが『朝鮮朝顔』の名前の由来になった・・・

と、植物図鑑に書いてあった。

ちなみに、朝鮮朝顔の毒の成分（ロートエキス）は胃の薬に使用されている、らしい。

「日本と日本人 外来種と多様化」（武田邦彦 中部大学）
http://takedanet.com/2009/11/post_0aed.html

最近、マスコミや環境運動家が「生物多様性」と「外来種排斥」の２つの矛盾したことを
口にしている。生物が多様化し豊かな自然ができるのは、外来種が入ってくるからであり、
それを飲み込んで日本の自然ができる。

文化もそうで、日本のように多くの文化を取り込み、それを日本文化と融合させることに
よって世界でもまれに見る多様な食文化や服装のデザインを生み出してきた。

たとえば、外来種として有名なブラックバスは１９２０年代に食糧確保を目的として輸入され、
当時は日本の淡水魚に勝てなかった。

でも、次第に日本の自然が汚れてきたので、ブラックバスが繁殖するようになったのだ。

そこで、マスコミとＮＰＯが一緒になって「外来種排斥運動」をしている。特に朝日新聞など
を見ていると、外来種＝悪、と決めてかかった記事が一面のトップに掲載されたりしている。

「外来種排斥」というのはお金になるという。ある外来種に目をつけてマスコミが追放キャン
ペーンをする。それを受けて運動家が環境省などに「外来種追放運動補助金」を申請し、
ある場所で繁殖している外来種の５０％位を毎年、殺す。

でも、繁殖する条件が整っているので、次の年はまた繁殖しているので、毎年、お金をもらって
「駆除」する。実にうまみのある商売である。

>>159
微妙に当たらずとも遠からずな感じ
ひとつ賢くなりました

>>160
武田を環境問題で参照するとトンデモ扱いされちゃうよ。

ちなみに、生物が多様化し豊かな自然ができるのは「外来種(ヒトの手による移殖)」が
存在するからではない。これは断言できる。

もしそうなら、ヒトが存在しない以前は多様性が生まれないことになるから。


さて
> それでも絶滅危惧種が消えそうになってるのを救ったりすることには一定の意味があると思うけどね。

イシガメがほとんど交雑種になったら、純血のイシガメは絶滅危惧種になるわけだが。
救う方法は交雑する原因の種を排除することだわな。

それと、上の方で熱帯魚が環境に適応できなくて弱っていたら,在来種がついばんで殺すのは当たり前、
みたいな事を書いているけど、それと人間が特定種を殺すのとは何が違うの？
自然界の営みはOKだけど、人間は別ってこと？
それこそ、人間を特殊な存在とみなす傲慢な意見だな。

あと、外来種問題はヒトが存在するようになってからの話なので、恐竜とかとは全く関係ないんだな。
それから、

> ある生物がある生物に食い尽くされて消えたなんてのはざらにある。

これ、証明できるなら学会に発表したほうが良いよ。人間が殺しまくって絶滅させた種はあるだろうけど。

さすがレイプ大国朝鮮
亀までレイプするとかどんだけー

>>163
>それと人間が特定種を殺すのとは何が違うの？
>自然界の営みはOKだけど、人間は別ってこと？
>それこそ、人間を特殊な存在とみなす傲慢な意見だな。
自然界の原則から外れて意図的に種の絶滅も保存も可能な力を持っちゃったんだ
そこは自然界から外れた異種だって自覚が無いと駄目だろ

人間は他の動物と比較して上とか下とか言ってるわけじゃないのに傲慢だとか言うのがおかしい

何時から日本に住んでれば在来種なんだ？
それに、文献に無かったからその時期に居なかったとするのは妥当なのか？

>>162
＞自然界の営みはOKだけど、人間は別ってこと？

それ、逆の結論も導ける。
人間が持ち込んだという行為もOK。

とにかく朝鮮人は駆除するべき！！

朝鮮通信使は日本のニワトリを盗んで亀を朝鮮から持ち込んでいたのか。

特に歴史をはじめとする学問の世界において、日本の捏造、歪曲は深刻だが、
それを実現するための隠蔽工作も盛んに行われている

日本人のチンケな自尊心を満たすため、韓半島由来のものはことごとく否定する傾向が強く、
中には、世界から論破されそうになると「火山の中から涌いて出てきた」などと嘯く人までいる
韓半島の自然の優秀性は世界では常識となっていて、こういう良心的研究成果の発表は
韓日両国の友好だけでなく、日本人自身のアジアの地位を向上するので評価に値するものだ

とにかく朝鮮に関わるとろくなことがない。

在得会は亀に抗議すべき

>>162
> > ある生物がある生物に食い尽くされて消えたなんてのはざらにある。
>
> これ、証明できるなら学会に発表したほうが良いよ。人間が殺しまくって絶滅させた種はあるだろうけど。

間接的に人間が関与した例ならアリか？
オーストラリアや南米の有袋類なら、人間が持ち込んだ哺乳類に絶滅させられてるのがあるかも知れん。

>>1
これ、嘘っぽいんだよね。
鳥類や昆虫の固有種の数を調べた研究が有るけど、
日本の固有種はかなり多数だけど、朝鮮固有種はほぼ0なんだよね。

>>172
直接関与した例として既にマンモスが挙げられてるよ。

ギャートルズによる乱獲のせいだな

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