【韓国】インドネシア政府、チアチア族のハングル導入を公式承認[07/26]
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 20:41:34 ID:DGAlDoNe
バウバウに居住するチアチア
ホルホル
4 :
肉食うさぎ :2010/07/26(月) 20:43:14 ID:PtEPwkp+
将来の謝罪と賠償フラグですね、わかります。
トンスルでも飲まされたのか?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 20:45:46 ID:oiSVo3+S
愚民政策か
いっそ全員インドネシアに移住してくんないかな
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 20:49:35 ID:bzAbYGr1
役に立たない無駄な努力w
ちょっと待て これは政府が公式に承認するようなものなのか? だいたいこれまでに公式に導入したという報道は何回出ている? 今まで公式でなかったんかい?
12 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 20:56:01 ID:eUdRanfL BE:921624645-2BP(1781)
おかしいよな…。 発音だけならアルフェベットに符号を付けるとか 発音記号を流用するとか 対処法あるじゃないw
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 20:58:25 ID:Ia8J5Wx3
朝鮮韓国人って、言語と文字の区別がついていないフシがあるね。
14 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 20:59:01 ID:eUdRanfL BE:552975326-2BP(1781)
この記事の結末に酷い一文が…。 >また、ハングルが言語学的に当該民族の言語表記に適していると判断されれば、ほかの少数民族の小学校や高校にもハングル教育を拡大する方針だ。 >ほかの少数民族の小学校や高校にもハングル教育を拡大する方針だ。 >ハングル教育を拡大する方針だ。 …。
ハングルで書かれたチアチア語は韓国人には意味も分からなければ読めもしない (韓国語には未割り当てのハングルも利用するから) 同じくチアチア族にはハングルで書かれた韓国の意味も(ry 正直、両国とも何がやりたいのやら?
16 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 20:59:54 ID:eUdRanfL BE:1105949838-2BP(1781)
>>13 明らかに混同させている。
これ、文字だけじゃなくて語彙を絶対ねじ込むだろ。
東海とか独島とかw
17 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 21:01:22 ID:eUdRanfL BE:1474599348-2BP(1781)
>>15 いや、韓国側は朝鮮語をそのまま教え込むつもりだよ。
何しろこの教育を受け入れる見返りに
バウバウ市に投資(という名の韓国企業進出)する事に
なってるんだからね。
植民地化の第一歩ニダ
ようはハングル文字教えるついでに朝鮮語を吹き込むってことなんかね。 東の空がビカビカ光っている。
インドネシア政府は何をトチ狂ってるんだ? どう考えてもアルファベットの方がマシだろうに。
21 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 21:09:31 ID:eUdRanfL BE:1244192393-2BP(1781)
>>20 いや、インドネシア政府は不快感を表明していた。
抗議したけど「あれは民間のやることなので…」と言われてしまいw
で、今回はバウバウ市への投資の話を持ちかけられて
都市振興のために承諾した(人が出た)ってところかと。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:13:21 ID:GohJKp+W
23 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 21:13:40 ID:eUdRanfL BE:1244192393-2BP(1781)
>>20 そうそう、以前の関連スレの情報によると
そもそもチアチア語の表記としてアルファベットが
元から使われていたそうだ。
表記と発音が一致しない点(それを言ったら英語なんか例外だらけなんだがw)
を突かれてハングルを押し込まれた訳。
ちなみに、韓国は他にもいくつかの少数民族に
採用させようと試みたけど
嫌韓感情などで失敗しているらしいw
チアチア族大変だな。 植民地土民のように扱われ、嫁を輸入してDVでいじめ抜くとか 手に取るように未来が見える。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:15:46 ID:fa5IVKPS
>>13 >朝鮮韓国人って、言語と文字の区別がついていない
欧州各国語とアルファベット、ロシア語とキリル文字とかを考えれば
そんなにタイヘンなことではないのに。
朝鮮韓国語では区別がつかないんだろうか。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:21:33 ID:AYuabcVy
あの朝鮮の馬鹿げた落書きのような文字まがいを使う国があるのか。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:22:48 ID:wkouOCfl
ほ、法則・・・
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:24:04 ID:FcbY8d8N
>>26 その昔、日本もハングルにあこがれてハングルを模倣した文字をつくったことがありましてな…
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:24:27 ID:fa5IVKPS
記憶モードだが、インドネシア政府は少数民族が アルファベットを使うことを禁止しているのだとか。 文化的抑圧と言ってもいいだろうな。 (つまりハングル文字は、文字扱いされていないのさ)
>>23 ちょっと違う
チアチア族って決して未開の文字を知らない民族じゃない
共通インドネシア語をアルファベットで表記していつために
チアチア語をアルファベットで表記しようとしても
インドネシア語を知っている人ほど混乱してうまくいかなかったらしい
それでアルファベットのような汎用的な文字ではなく単純な発音記号を探して
ハングルならいいんじゃないかとなったそうだ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:25:41 ID:dWmuRMEP
いかにも、世界一の嫌われ民族、チョンですね。 わkります。 そして、結局、国交断絶になるわけですね。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:26:47 ID:tYkFAhLd
>>1 >少数民族言語が死滅していく状況をこれ以上傍観できないと判断したためだ。
これで死滅の運命がさらに避けられないことになったんだが・・・。
>>23 でも「表記と発音が一致しない」という短所を適応させるのは良くないと思う。
英語は確かに表記と発音に大きな差があるけど、あれは歴史的な変化のせいでああなったわけだし、
英語がそうだからってチアチア語にそれを押し付ける必要はない。
これはローマ字だけではなく、ハングルにも同じ事は言える。
アルファベット(と英語)が表記的にイマイチなことは知ってるけど、 それを抜きにしてもアルファベットだろ! 一生国から出ないならいいけど、 国外に出たときに差が出るんじゃないだろうか
ひらがなだけで書くスレとか見てると分かるが あれは精神を病むよ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:30:53 ID:fa5IVKPS
>>34 何らかの文字を採用しようとしたのは、
現地の土着の言語を文字に記して保存しようとしたため。
普段はインドネシア語をローマ字で書いているんで、
チアチア語を表記する文字がマイナーでもあまり問題はない。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:33:27 ID:V5nyxdfJ
ああ、チョンどもの乗っ取りか チアチア可愛そうに。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:35:34 ID:tYkFAhLd
数百年後に「インドネシアではハングルが使われている、これは韓国がここまで支配していた証」とか言い出す絶対。
>>36 ハングルがチアチア語の表記に向いてないってのはわかるけど、
見当違いな批判が多いなぁ。
「ハングルではパとバが区別できない」とか書かれているが、
チアチア語用のハングルではちゃんと区別できるようになってるっての。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:38:12 ID:fa5IVKPS
たとえば PC (パーソナルコンピューター)。 各国文字も入力できるだろうが、ラテン文字アルファベットは 絶対に入力できるだろう。 そもそもコンピュータ言語って、ほとんど英語っぽいのだが。(html を含む)
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:41:35 ID:r1jXAYbj
かわいそうに・・・
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:45:06 ID:yu1IaiFS
単なる発音記号だろ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:47:13 ID:fa5IVKPS
音標文字。元は発音記号だったのかもね。 語彙・発音も、いつの間にか変わって複雑怪奇、いや何となく規則もある、 てな状態・状況だろう。どの言語でも。
45 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/26(月) 21:48:14 ID:eUdRanfL BE:460812825-2BP(1781)
>>30 フォローサンクス
それなら、ギリシャ文字とかキリル文字で
良いと思うんだがw
>>41 それも一理あるけど、
いくら東南アジアの少数民族と言えどアルファベットしか入力・表示できないシステムを使うとは思えない。
そんなシステムじゃインターネットさえろくにできないだろう。
それに、機械の都合に合わせて現地の言語の表記に使う文字を決めようなんてのは本末転倒過ぎると思う。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:50:37 ID:mWVgtDKm
日本も日本語などという化石韓国語を用いるのではなく、 ハングルに公用語を切り替えてはどうか? 日本語を公用語とすることに固執する限り、 日本は排外的な国民性だという批判から逃れることは絶対にできない
誰かKTXのアレ貼ってよ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:55:10 ID:fa5IVKPS
>>46 インドネシア語はラテンアルファベットにしちまった。それもスゴイことだけど。
現代では、ラテンアルファベットしか使えなくても、ほぼ充分だろう。
あえて遠くの朝鮮文字を使う必然性は、全くない。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:56:31 ID:C5cNUuDx
ハングルを教えるふりをして韓国語を教えて国外追放処分だな。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 21:58:58 ID:fa5IVKPS
>>50 >インドネシア語はラテンアルファベットにしちまった。それもスゴイことだけど。
いやあ、文字を読み書きできる人が、そもそも少なかった。
だから文字の変更も容易だったのだろう。
>>50 ローマ字で十分かどうかなんて、言語によって異なる。
「最も普及している文字だから採用しても大丈夫」なんてのは大間違い。
インドネシア国内にはローマ字が定着しているのにも関わらず、
インド系の文字を普及させようとしている地域もあるんだし、
ローマ字で充分だとはとても思えないんだけどな。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:03:39 ID:fa5IVKPS
ハングル文字のついでに韓国語を教えようとして、 排斥される事態に陥るかもしれないね。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:07:11 ID:8Jelqn5A
あいつら、言語と文字の区別がついていない。 そんなヤツラに文字を教わったら、大変な事態になりそうだな。
ただでさえ多民族国家で国家統一に腐心している国なのにこれはまずいだろ。 インドネシア政府が認めるとか普通では考えられん。
竹島占拠と一緒で、既成事実が先ってことか。 竹島占拠と一緒で、既成事実が先ってことか。 竹島占拠と一緒で、既成事実が先ってことか。 竹島占拠と一緒で、既成事実が先ってことか。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:13:34 ID:dn2gVCEZ
ハングルなんかよりカナのほうがはるかに適している
>>58 国内の民族がローマ字以外の文字を使うこと自体は認めているっぽい。
バリ島ではインド系文字のバリ文字の普及活動が様々な所で行われている。
死滅していく朝鮮族なら問題なしなんだが
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:20:56 ID:pqNfqAU0
明らかに言語帝国主義だな 早急にあの不細工な愚民文字をインドネシアから摘み出さねば
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:21:03 ID:8Jelqn5A
昔の文書 (小説・随筆を含む) がいっぱいあると、そうそう文字は変えられない。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:23:33 ID:ZdWCBJtG
自分らは長いこと他国に文化を押し付けられてきたもんだから 反動で、他国の人間に自分らの文化を押し付け優越感に浸りたい という思いに駆られるんだろうな 屈折してるね
ハングルって、あの朝鮮人でも理解できるように作っているからなあ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:26:40 ID:8Jelqn5A
>>66 >自分らは長いこと他国に文化を押し付けられてきた
そうじゃなくて、そもそも自分らの文化なんて無かった、と考えよう。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:35:04 ID:8Jelqn5A
日本だと、古墳時代、大和朝廷時代、平安時代、戦国時代、 江戸時代・・ (だいぶ飛ばしたかもしれないけど) そういうつながりがあるから、今の日本があり、日本文化があるのさ。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:36:59 ID:QWwewbP5
ハングルはカナの母音と子音を一文字に集めた文字だからその文字から 受けられる表現や印象雰囲気などが全く感じられない 一文字でも意味のある文字は漢字だけです。 中国人の発明した漢字は確かにすごいと思う
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:37:41 ID:+2Cd9qiL
>>66 何も文化を持っていなかったから喜んで受け入れてたんだけどw
>>61 >>58 のようなもともと言語を表記していた文字を認めるというのならともかく
まったく関連の無い文字を導入するというのは理解しがたい。
混乱の元だし文化破壊を助長させるだけだとおもうのだが。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:44:22 ID:8Jelqn5A
>>70 >中国人の発明した漢字は確かにすごいと思う
あれは表意文字というのかな。
そんな話をアメリカ合衆国人に持ちかけられて、
語彙を知らないので、一言も言えなかったことがあったな。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 22:48:52 ID:RTkyKybS
ハングルは、いかにも 「人工文字」 っぽすぎて、好きになれない。 ほかの文字は、そんな感じがしないのだが。歴史の長さの違いかもね。
>>72 チアチア語からしたら、
ハングルもローマ字もあまり縁がないかと。
そこら辺を考慮したらアラビア文字の変種を採用するのがベストって事になる。
>>73 漢字はもともと異なる言語を持つ民族が意思疎通するためのアイコンのようなものらしいから
言語の音を表記するためのハングルやかなとはコンセプトがちがうよ。
>>75 ローマアルファベットやアラビア文字は
言語を表記する用法に長けすぎていて
単なる表音文字として使うには不自由なんだって
チョンの受け入れ先が決まって良かったんじゃないの いつ戦争で国を追われてもチアチア族に助けてもらいな
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:06:24 ID:RTkyKybS
>>76 >漢字はもともと異なる言語を持つ民族が意思疎通するためのアイコンのようなもの
それは異民族から見た観点だろ。当の中国人はそればっかりを使い、それで満足してる。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:09:26 ID:KRR9Y+uR
インドネシア政府は認めない!とか言ってたウヨ涙目w
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:12:26 ID:Hi6cSLmS
チアチア語に文字がなかったとして なんでインドネシア語の文字じゃダメだったんだ・・
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:12:40 ID:+kfDycZu
>>74 >ハングルは、いかにも 「人工文字」 っぽすぎて
そうだな。その辺で問題を引き起こすような気もする。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:15:08 ID:+kfDycZu
>>81 >なんでインドネシア語の文字じゃダメ
インドネシアでは、少数民族はラテンアルファベットを使ってはいけない、
てな政策・法律があるらしいよ。
チアチア語は母音が5つだから意外とカタカナの方が可読性に優れているきがする
子音に関しては日本語に無いのが多くて合わないけどね。
>>79 中国で使われる言葉は北京語だけじゃないぞ。
広東語や客家語など、ほとんど別言語の様は方言があるそうだ。
それらの方言話者同士が意思疎通をするために作られたのが漢字、ということ。
>>85 そこは ひらがな を併用してカバーしてですね
l = ラ、 d = ダ、b = バ、 p = パ、 -n = ン
r = ら、dh = だ、v = ば、bh = ぱ、-ng = ん、-m = む
>>88 声門破裂音が無いぞ
あと母音つきのngも。
ンガググ
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:53:16 ID:PiPyak/7
K I J О I R M N U 見たいな書き方だろ
チアチア語の場合は KI MU JO *I RU って感じらしい。 N
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:57:18 ID:XFWIX1UM
ハングル言語の優秀性が証明され、世界化が始まったみたいだね インドネシアは日本同様、南方系の島国民族だが、歴史の長い東夷民族に対する憧れは強く、世界でも評価されている 君たちもNHKのハングル語講座でも見て勉強したほうがいい
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:58:08 ID:1Gzuo/OR
つまり、インドネシアは韓国から産まれた と言い出すのだろ? その次は、謝罪と賠償を要求する、と言い出すのだろ?
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/26(月) 23:59:54 ID:XFWIX1UM
日本人も日本語だけでなくハングル語を必須にするべきじゃないかな 従軍慰安婦や強制連行者の悲痛な叫びが身にしみてわかるようになる 日本の右傾化が心配ならハングル語を学ぶべき
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 00:03:01 ID:XFWIX1UM
>>インドネシアは南方系、東夷民族文化を教えてもらえなかったため オランダが文化を教えるまで発展できなかった その後日本が破壊した文化を、こうして韓民族が教えている
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 00:04:38 ID:1Gzuo/OR
>>97 心配するな
某TV局では、ハングル文字が出来ないと昇進できないという噂だ
YOUも、ハングル文字で日常会話をすればOKぢゃん?
100 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/07/27(火) 00:05:30 ID:nBY/LhRq
発音記号だけを文字として使うと、思考が平坦になる。
102 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/27(火) 00:22:49 ID:WyLkm+LI
文化抹殺政策ですね
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 00:29:35 ID:Gp/aVYGT
「日帝にこんな酷いことをやられたニダ!」って常々言ってるくせに そのままチアチア族にやらかしてるのか
何も世界最低民族が使ってる文字なんて採用しなくても…
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 00:32:24 ID:fNOUaMyr
>>97 >日本人も日本語だけでなくハングル語を必須にするべきじゃないかな
と、祖国を棄てて、憧れの日本に住み着く在日バカチョンが、
大好きな日本語で、申しておりますwwwwwwwwwwwwwww
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 00:57:23 ID:6yzIF5Uf
まぁハングル語なんて朝鮮人は決して言わないから 左がかった日本人だと思われますw
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 01:09:21 ID:iG6DwNcg
ソースが何ともまた如何わしいけど、そなことは言っていないパターンじゃね
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 01:32:11 ID:dbrakZXt
韓国人がチアチア語教えてもらったら少しは利口になるだろうに 漢字由来の言葉を表音文字だけで表す愚かなことをいつまでやるのかな
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 01:48:49 ID:2DVb0Faw
誇りあるインドネシア人だし、チョンゴキが行き過ぎた行為をすれば叩き出すだろ。 とりあえずは様子見だ。
インドネシア政府「そんなことは言ってない」
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 03:14:47 ID:ECTK3C85
インドネシアの黒猿ゴキブリとチョンゴキか
ウナギの養殖事業をインドネシアにもっていかれそうな中国人がわめいてますー
>>95 言語じゃなくて、文字だけだろ。
基本的に韓国語向けの発音記号なんで、
韓国語を綴るのには最適。
ただ、みなみのは綴り通りには読まない表記も
あるから、広めるんなら、北朝鮮式の方が良いんでないかい?
あと、IMEに入っているオートマトンは、韓国語の標準的な綴りに基づいているんで
外来語を無理矢理ハングルで綴ろうとしても
入力出来ないパッチムがあるよね。
上の話だとnしか無いって事見たいだから
今回は問題にならんのか。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 03:31:54 ID:M0A1T8PE
ハングルだけでいいのか。なんか組み合わせたほうがいいんじゃないのか。
>>97 ハングル語ってどこの言葉じゃい?
それはさておき、以前は、南式の綴りであっても、
朝鮮語入門、とか、そういう書き方が主流だったな。日本の学会も、戦前からあるので
朝鮮語学会だったはず。
ソウルオリンピックのあたりで、韓国語と書いてある本が増えて、
IMFの直後位から、おばさん連中が免税店通いを始め、
入門者が増えてからは韓国語表記が増えた。
正直、今は韓国語の通訳翻訳は、過当競争になってから
単価下がったから、いまとなっては生業にするには最もオススメできない言語。
ハン検2級、韓能試5級まではやったが、
とんでもニュースの原文が読めたり、
おねーちゃん口説いたり、新大久保でちょっと割引してもらう位にしかやくにたっとらん。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/27(火) 05:00:37 ID:FS52g3yQ
インドネシアの黒猿ゴキブリ死ねよ屑人種
118 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/07/27(火) 06:05:30 ID:yqeqnZ/l BE:368650324-2BP(1781)
ID:FS52g3yQ 半月禿警報? インドネシアのこれ以上絡むなよ 朝鮮人。
ここまで法則厨は一人か・・・なかなか良スレだな。 法則が正しいなら、日本は滅ぶしかない。 あと法則の適用範囲が地球規模なら地球は寿命以外で滅ぶ。 それ以上も同じ。もうあきらめる時期かもしれない。
ハングルに適するCVC音節言語体系なんだろうが
今のハングルでは母音の長短がわからんから
パクとパークの区別が一意に定まらないし
本当に新規補助文字を作らなくても大丈夫かな
>>40 なんか新規文字を作るの?
>>57
チアチア語では母音の長短は区別しないからな。 それよりも、子音が無い事を表すパーツとng音を表すパーツが同じものだったり、 rを二つ重ねてl音を表記する(しかもその書き方が酷い)、 [v+母音]という1つの音節を表そうとするとハングルが二文字必要になるなど、 チアチア語に全く関係ない朝鮮語特有の癖を引きずってるのをなんとかすべきだね。
チアチアの人たちを韓国の魔の手から救う チアチア語かな化計画案(日本人にも読めますバージョン) 母音 A…あ I…い U…う E…え O…お 声門破裂音…・あ ・い ・う ・え ・お 普通の子音の音節 k…かきくけこ g…がぎぐげご ng…か゚き゚く゚け゚こ゚(?) s…さしすせそ c…ちゃちちゅちぇちょ j…じゃじじゅじぇじょ t…たてぃとぅてと dh…ダデぃドぅデド n…なにぬねの h…はひふへほ p…ぱぴぷぺぽ bh…バビブベボ m…まみむめも l…らりるれろ r…ら゙り゙る゙れ゙ろ゙ v…ゔぁゔぃゔゔぇゔぉ 内破音の子音 d…だでぃどぅでど b…ばびぶべぼ 語中の鼻音…ん 語尾の鼻音 ng…ん゚ n…ン m…ム 語尾の子音 l…ル r…ル゙ (その他は母音付けてポリネシア語化してください、 お願いします…(・∀・;) ) 例: ・はい…うんべ ・いいえ…ちあ ・私はチアチア族です。…いんだう みあの ちあ-ちあ。 ・WIKIでハングル化している意味のわからない例文…… …あでぃ せり゙ん゚ ぱり ののんと てれゔぃし。 あまの のぽ・おんばえ いあ なぬもんと てれゔぃし こりえ のもれんご。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/07/28(水) 19:39:33 ID:SACnyq00
124 :
肉食うさぎ :2010/07/28(水) 19:45:01 ID:U87G2lem
>>122 それ、日本人以外からしたら頭が混乱しないか?
俺、インド系の文字を勉強したことがあるんだが、
法則に乗っ取ってない表記ってのは覚えずらいし、凄い煩わしいんだよ。
例えば、
子音kで始まる音節が「か、き、く、け、こ」…(1,1,1,1,1字)[ka,ki,ku,ke,ko]という風になっているのに対し、
子音tで始まる音節が「た、てぃ、とぅ、て、と」…(1,2,2,1,1字)[ta,te+i,to+u,te,to]
子音cで始まる音節が「ちゃ、ち、ちゅ、ちぇ、ちょ」…(2,2,2,2,1字)[ci+a,ci,ci+yu,ci+e,ci+yo]
子音vで始まる音節が「ゔぁ、ゔぃ、ゔ、ゔぇ、ゔぉ」…(2,2,1,2,2字)[vu+a,vu+i,vu,vu+e,vu+o]
という風にバラバラになっているのは凄いわかりずらいし、扱いずらいんじゃないかと思う。
それに、チアチア語には鼻音以外の子音で終わる単語もある(sayor = 野菜)
※()の中は表記に使う文字数、[]の中は表記の仕方。
126 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/01(日) 09:23:44 ID:l9vB+iuQ BE:2949197388-2BP(1781)
>>123 普通にアルファベット表記されtるじゃないかw
なんでこっちじゃだめなんだw
127 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/01(日) 09:24:53 ID:l9vB+iuQ BE:2580547687-2BP(1781)
やっぱ、あらためて見ると 表音文字の割りに画数が多いよな…。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/01(日) 09:28:38 ID:gkTyBJ8n
チアチア人と共同で表記かっこいいのを開発したら ハングルは日本人がそうやって改良して教育したから根付いたw
129 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/01(日) 09:34:58 ID:l9vB+iuQ BE:1105948883-2BP(1781)
>>125 子音vで始まる音節が「ゔぁ、ゔぃ、ゔ、ゔぇ、ゔぉ」…(2,2,1,2,2字)[vu+a,vu+i,vu,vu+e,vu+o]
これに関しては「ワ行に濁点」でよいと思う
「わ"、ゐ" う"、ゑ"、を"」だね。
表記法をごちゃごちゃにしないように、 日本語の仮名とはある程度異なったものにしてもよいと思う。 母音 アイウエオ k カキクケコ g ガギグゲゴ ng カ゚キ゚ク゚ケ゚コ゚ c サ゚シ゚ス゚セ゚ソ゚ j ザジズゼゾ t タチツテト d ダヂヅデド dh タ˟チ˟ツ˟テ˟ト˟ n ナニヌネノ p パピプペポ b バビブベボ bh ハ˟ヒ˟フ˟ヘ˟ホ˟ m マミムメモ r ラリルレロ l ラ゚リ゚ル゚レ゚ロ゚ v ワヰ于ヱヲ s サシスセソ h ア゚イ゚ウ゚エ゚オ゚ 声門破裂 ア゙イ゙ヴエ゙オ゙ 母音打消し:ウ段の仮名+丶 例:kan dung = カヌ丶 ヅク゚丶 (チアチア語) ha音を「ハ」ではなく、「ア」をベースにした字で表すようにしたのは、 そうした方がわかりやすく、整合性も取れると思ったため (ハをベースにした字で表される音は{パ、バ、ハ˟}はどれも両唇音だが、 h自体は声門摩擦音であり、全く音が異なる。 同じく声門音である声門破裂音と表記を似せるために母音をベースとした字で書く様にした)
チアチア語って「いいえ」が「ちあ」なの?
>>122
書き込めたっ
135 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/16(月) 00:30:37 ID:WR7BiddK BE:1658923766-2BP(1781)
今、インドネシア人とチャット中…。 チアチア族を知らなかったw
136 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/16(月) 01:01:24 ID:WR7BiddK BE:645137827-2BP(1781)
インドネシア人にインドネシアの事を悪く言う韓国人がいると教えたからね。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 01:17:46 ID:a4WaeQPD
60年後 韓国人に対しチアチア族が ハングル文字を押し付けられ、民族の文化と誇りを奪われた! 謝罪と賠償を!と
138 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2010/08/16(月) 01:35:10 ID:nFQU3Fmv
ハングルを入力する時はハングルキーボードが無いと辛いのかな?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 01:39:54 ID:Ez8/xD0s
文化侵略もナナメ上ですな
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 08:23:37 ID:44JVWkbd
元々ハングルは象形文字に似てるから土人にはみやすいのだろうか
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 08:58:33 ID:HPXNdG/i
チアチア族も高等教育ではインドネシア語や英語を学ぶだろうから、朝鮮文字は現地語を表記するだけの補助文字にしかならんだろう。 シナにおけるローマ字、発音記号みたいなものだな。シナ人は漢字を覚えていくとローマ字を忘れる。 チアチア族の朝鮮文字もそうなるだろう。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 09:32:53 ID:HPXNdG/i
日本人がローマ字を知ってポーランド語や北欧語を見ても意味不明なように チアチア族が朝鮮語を見ても理解不能で、文化交流など起きるはずがない。
143 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2010/08/16(月) 11:02:38 ID:nFQU3Fmv
>>141 別の地域に仕事や進学で住んでるチアチア族が故郷の家族と連絡するのには使えるんぢゃないか?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 11:17:11 ID:2lDa8Hu9
>>1 インドネシア政府がチアチア族のハングル導入を承認することになったのは、少数民族言語が死滅していく
> 状況をこれ以上傍観できないと判断したためだ
まったくデタラメ。チアチア語もラテン文字(アルファベット)で全く問題なく
表記できる。隣接する同系統の言語であるマカッサル語、ブギス語は現に小中学校の地方語の時間には
アルファベット表記の教科書を用いている。ちなみにブギス語にはブギス文字もあるが日常生活では
一般的ではない。バリ語やジャワ語も伝統的な固有文字を持つが、必ずしも一般的に用いられている
わけではなくアルファベット表記のほうが一般的なのと同じ。要するに、
インドネシア地域のどの言語にとっても、ラテンアルファベットで表記することに
何の不都合もないのが現実。ハングルを用いることは何の必然性もなく、あまりにも違和感が大きい。
したがって地方語の存続の問題と、表記文字の有無の問題はまったく何の関係もない。
>>1 は、韓国人の自己満足のためにハングルをおしつけていることを、なんとかごまかして
正当な理由があるかのように取繕う欺瞞にすぎない。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 11:34:11 ID:2lDa8Hu9
正確な事実認識を持ってもらいたいのだけど、インドネシアには300とも言われる地方語が あるが、大半の国民は共通語であるインドネシア語とのバイリンガルだ。インドネシア語が通じない 地域などどこにもない。人々は日常的に20世紀以降、アルファベット表記に統一されていった 世界のなかで暮らしており、アルファベットで読み書きすることに慣れ親しんでいる。 伝統的な固有文字を持っている地域としてはバリやジャワがあるが、それらの 地域でさえも地方語をアルファベットで表記することをごく普通に行なっているし、 小中学校の地方語教科はアルファベットで表記され、固有文字をむしろ教養としてだけ 学ぶ程度だ。 歴史を遡れば、バリとジャワ以外の地域の地方語はすべてアラビア文字によって 表記されていたが20世紀以降ラテン文字のアルファベットに統一されていった。 チアチア語をアルファベットで表記することに何の不都合もないし、かつては そのようにされていたはず。「チアチアは文字をもたない」というハングル導入の 理由付けはまったくの嘘。実用性から考えれば、ラテン文字やアラビア文字のほうが 圧倒的に有用のはずだ。チアチアの住民も大半がイスラム教徒のようだが、 他のインドネシア諸地域と同様、イスラム教系の学校で学ぶ生徒も多いと思うので、 アラビア文字の読み書き能力は極めて高いはずだ。歴史的文化的に考えても ラテン文字の次に何が来るかといえばアラビア文字だろう。そのほうが圧倒的に 合理的だ。ハングルなんて全く何の合理性もない。韓国人の傲慢さ、「文化帝国主義者」ヅラ だけが際立つ。
146 :
腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2010/08/16(月) 11:38:33 ID:nFQU3Fmv
LGとサムソンのPCを売り込む為だろうな
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 11:40:35 ID:6dikA1hx
隣の部族に日本語導入してもらって文化的進化の違いを観察してもらいたいな。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 11:43:09 ID:2lDa8Hu9
インドネシアは多民族国家でスハルト体制が崩壊する97年以降、周辺地域での 民族間対立、イスラムとキリスト教徒の宗教紛争が頻発している。中央政府の統治 機能もがたついている。 おそらくそうした国家統合の綻びを表すのがこの問題なのだろうと思う。 バウバウの首長が反中央志向が強いためではないか。韓国からの経済援助やワイロを もっと欲しいと考えているのではないか。首長が交代すれば全部ひっくり返る 可能性もある。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 11:49:12 ID:6dikA1hx
昨日のボスニア紛争みたいなのかやばいなぁ
<丶`∀´> イルボンにもハングルと参政権と在日特権拡充を 要求するニダ w
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/08/16(月) 13:49:56 ID:6dikA1hx
朝鮮人が世界でどう見られてるとか誰も教えないのか中央政府が無知につけこんだ懲罰的政策としか思えんな
153 :
富士隼 ◆mDvXbT.QV. :2010/08/22(日) 14:06:29 ID:zVl1F29j BE:1382436656-2BP(1781)
俺はここのところ毎日、何人ものインドネシア人と以下の言語表記で会話中。
○英語
○インドネシア語(簡単な会話で多少の単語を教えてもらってる)
○日本語(ローマ字表記)
○日本語(仮名と漢字)
ローマ字表記の日本語でもここまで会話できるのかってのを
インドネシア人に教えてもらったよ。
>>152 なんかそれ、日本にも言えるんだけどw
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2010/08/22(日) 17:28:40 ID:P5JUdWb0