【中国】アニメ産業の悩み テレビアニメは利益なし、多くの中小のアニメ会社が生死の境をさまよう[07/26]
1 :
はらぺこφ ★:
中国文学から三国志と水滸伝と西遊記をとると何が残るんだ?
3 :
J.A.C.K.:2010/07/26(月) 20:17:22 ID:RbPAzNjg
アニメ業界が人殺し環境なのは全世界共通ってことだな
ただしディズニーを除く
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:17:48 ID:gGeyj+Nc
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:18:00 ID:emhdOqHd
オモチャ売って儲けてるプリキュアが一番賢い
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:19:38 ID:0GGB4XiY
工業と違って芸術の分野は、パクリでは通用しないからね
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:20:22 ID:oiSVo3+S
買収したほうが早そうだな
8 :
試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6 :2010/07/26(月) 20:20:31 ID:1yTQ+kmn
そりゃ買ってくれる人間がいないのに
売り物作ったってどうしようもないわな
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:20:35 ID:yZCZK33s
スレ立てに作為があるのかもしれんが
最近の中国は分析が冷静だよなぁ
どっかのマンセーホルホルと違ってw
手塚治虫がアニメは愛人みたいなもんって言ってたからな
金かかってしゃあない
グッズで稼ぐ感じだな
相変わらず数だけはすげえな
評価されてないものを見直すんだね
離というのは本質を捉える上でとても大事
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:22:41 ID:WMLAl+Og
国内で消化もできんのか 儲けとか無理だから諦めろよ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:23:04 ID:gGeyj+Nc
文革の時の鉄鋼生産量みたいなもんか
武侠小説と魯迅
深夜アニメだって視聴率は最初から度外視でDVDの売り上げで採算とるつもりらしいしなあ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:25:24 ID:fD3Ru7y1
アニメはなあ
国民総「購買厨プギャーwww」だもん儲かるわけ無いよ
中華はグッズも海賊版が氾濫してるしな。
結局、韓国と同じで自国内では利益を望めず
海外へ輸出するしか無いのかね。
しかし、それをしたくてもストーリーの縛りから
他国と比べて見劣りするし。
>>2 日本じゃ知られてないけど、紅魔館みたいな名前の文学なかったっけ?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:26:50 ID:u0I4abmm
シナって日本以上に盗作や海賊版で溢れかえってるからな・・
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:26:55 ID:FcbY8d8N
>>16 >深夜アニメだって視聴率は最初から度外視でDVDの売り上げで採算とるつもりらしいしなあ
DVDじゃもっと採算とれんだろw
今はグッズ等で儲けを出さないと駄目になっとる。
( `ハ´) 共産党史をアニメにして強制的に見せるアル。
もちろん有料アル。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:27:11 ID:HlbpO08W
マクロスのリン・ミンメイとランカ・リーで例えてくれ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:27:15 ID:gGeyj+Nc
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:27:17 ID:fD3Ru7y1
まあ高すぎるのは有るわ
TVでギリギリ満足できちゃうしな
OVAとかでもつかん限り厳しいわ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:27:48 ID:c/hPUuLU
>「20年近く日本のアニメを見てきて、
筋金入りだな
アニメは純粋に娯楽として楽しむものだからな
すぐ海賊版が出て共食いが始まります
ディズニー以外、オタクが買ってくれる日本でのみかろうじて商売が成り立ってるだけだからなあ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:28:52 ID:fD3Ru7y1
だから本にOVAくっつけるの意外と上手い商売だと思うんだけど
>>10 マジンガーZの超合金はもうかったらしい
ガンダムはファーストの放送時にはそれほどでもなかったらしいが
地道に長く稼いで最近のガンプラは高くてもかなり売れるらしい
しかし最初からグッズをあてにして作ったバイファムとかレイズナーは全然売れなかったらしい
それでもボトムズやダグラムに比べればましだったらしい
あと「ふたりはプリキュア」のころになぎさとほのかの制服ver.と
変身後のブラック、ホワイトver.のコンビニで売っているフィギュアは買った
下からのぞくとパンツをはいているんだ
キュアブラックだけはパンツが見えないから損した気分になった
海外のオタクは情熱はすごいけど金ださねーし
34 :
試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6 :2010/07/26(月) 20:30:23 ID:1yTQ+kmn
だから早く電通とテレビ局潰せよ
それだけで問題の大半が解決だろ
どっちも最早経済と情報のクズでしかないんだよ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:31:38 ID:jIS03rSj
海賊版や違法ダウンロードをしないで
正規のDVDを買ってくれそうな人間は中国にいない
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:31:49 ID:I/neoh4F
>>32 長い文章を書いているうちに論旨がめちゃくちゃになる典型。
だが、一番言いたいことだけは伝わった。W
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:32:48 ID:JYCJXjoz
>>2 史記などの歴史物、封神演義などのファンタジー物、コンテンツだけは沢山ありますよ。
ただ、それを往かせる下地が無いだけ。
>>22 一応各巻3000枚が黒と赤の境目らしいよ
放映の赤字をグッズで埋めるのはアトム以来、
つまりTVアニメが始まって以来ずっとってことだ。
海外だとDVDとかよりもコスプレ衣装を公式で作って
売った方が利益出そうな気がする。
DVDの売り上げは減ってきてるけど、
コスプレ人口は増えてるんだし。
>1 のキャラクター全然かわいくなくて×
外人(中韓含めて)は見るのは好きでも自分らじゃ創作できないのよな
>>20 紅楼夢ですな。文革以前も意外と数は少なく、文革以後になると阿Qがやっとか。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:47:40 ID:HAsz17ac
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:49:15 ID:Ol7r+Ba1
日本のアニメ会社は儲かってるの?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:49:47 ID:fROC7Hsf
今のアニメってクオリティ高すぎんだよ…
儲け予想から逆算してある程度は手を抜くべきなんだがなぁ。
ただでさえ、奴隷産業なんだし。
儲からない物に全力って、見るほうは嬉しいけど…
結局潰れるから、互いに損になるだけじゃね?
>>48 資本主義社会なんだから、立ち行かなくなって
競争できなくなった会社が消えていくまで争うしか無い。
>>48 産業として発展して来たじゃないか。
潰れるところもけっこうあるが。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:55:51 ID:vagbMCJG
金庸の武侠小説アニメ化したら、
日本でもツタヤに並ぶと思うがな
アニメ産業はアニメだけじゃなくて、小説、ラノベ、漫画、おもちゃ、音楽、映画、ポルノetc
とさまざまなコンテンツが存在してるのが大きいだろうが
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:57:11 ID:mLnDh304
勉強ばっかして感性の磨耗した高学歴(笑)製作者が
お国(中共)の気に障らないアニメばっか作ってるんだろうな w
>>48 利益目当てなら他の仕事するっつーの
趣味で働いてるようなもんだ
まあ金は欲しいがね
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 20:57:44 ID:vagbMCJG
そもそも、日本のアニメは、アニメ業界が凄いんじゃなくて、
アニメ化できる原作漫画や小説の数や種類の豊富さが凄いんだと思う
>>55 いろんなものを貯め込んで萌やして醸して最後には香ばしく腐らせるほどだからなw
成り立つ市場がないとどうしようもないな。
やっぱりテレビアニメって儲けないんだ。
玩具も発売されてないアニメをダダ見させてくれて
なにが目的なんだろうといぶかしがりながら録画し貯めてた小学生の頃。
田舎だと玩具入手不可能なほど遅れて放映するし。
>>58 アニメはテレビ局からしたら儲けあるよ、制作会社も元請けならそれなりにある
そこから下にぶら下がってる、子や孫受けの制作会社やフリーのアニメーターの取り分が少ない。
>>55 日本アニメって原作外部に頼り切りになったのわりと最近だよ。
元々はオリジナルのほうが多かった。
ダイナミックプロみたいにアニメ用ストーリー先に作って漫画化するとこもあったけどw
タツノコとかほぼオリジナル専門の会社もあるし、ロボット物はほとんど独自制作だ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:10:14 ID:HMsv4Vyu
>>48 漫画やアニメの成り立ちからして
実写映画とれない、金がない人達が
なんとか自分のイメージを世間にぶちまけたい!っていう
想いが生み出したものでしょう?
とても個人的なメディアだった。
これだけの巨大産業になって
編集者があれだけ介在してくるようになって
政治屋なんかのプロパガンダに利用されるようになったら
もう意味ないね 自由がないね
あれだけ採算度外視で
必死になれたのは、それだけ作り手に自由があったからなのに
それにたかる仕事が増えて、分業まみれになり、干渉する人が増えたら
いい仕事期待する方が傲慢だよ
みんな手抜きをはじめる。
それを補うためにCGに走る。韓国人に下請けさせる。
↓
なんだか進化してるのか退化してるのかわからない状況に陥る。←イマココ
>>60 オリジナルのほうが多かったってのはどうかなぁ、良くて半々くらいだろ
1960年代とかは確実に原作付きの方が多いと思うし。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:12:33 ID:rv+7grBx
おとなしく日本製のアニメで満足しとけw
東映動画、日本アニメーションあたりの自社企画ものをどっちにとるかでだいぶ本数変わるな。
あと旧虫プロの作品(手塚原作)をどっちにとるかで本数ガラッと変わるけどw
旧虫プロをオリジナルととらえるなら60年〜70年代はアニメ会社独自企画のもののほうが多いよ。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:19:32 ID:GfAkXl6u
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:22:05 ID:ELF1mhSY
日本もキツイです。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:22:57 ID:DigMHky7
>>2 聊斎志異とかも面白いよね。
中国でさえ採算が取れないなんてびっくり。
>>67 結局中国の子供は国産コンテンツなんぞ見ないで日本産アニメを見るってとこでは?
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:30:15 ID:CatNPY+k
中国のアニメみたら、日本アニメの駄作すら神に見える
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:31:48 ID:k6DNRkoO
そりゃ、日本はDVD、BDや関連グッズでなんとか利益を出している構図だが、
中国じゃ、違法コピーやパクリ商品のおかげで収益なんぞ
あったもんじゃねーだろーな。
っつー前に、そもそもつまらんので、関連商品なんぞ売れないか。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:32:40 ID:K/qhuYTb
ありゃ? つい最近の朝日新聞様の記事によれば、韓国のマンファと中国の
アニメは、日本の脅威ではなかったのか?w
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:36:20 ID:6zbHNARr
民主化になれば、化けるので、どうぞそのままで。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:36:36 ID:tYkFAhLd
コピーするだけなんだから製作に費用かかってねぇだろ。
それで瀕死ってことは向いてないから辞めろってこった。
国産テレビアニメは322本、時間は2008年より31%増の2863時間36分
こんなにたくさん作られてるのか〜。
>>61 韓国人の下請けが、とある魔術の超電磁砲の最終回にハングル書き込んでたな
それも無断で勝手に。
中共政府を批判して焼き討ちするアニメを作りたまえ。バカ売れするだろう・・・。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:39:32 ID:a9mKeRpS
>>14 大躍進じゃないか?まるで成長していない・・・。
>>48 ネットの一部の作画厨の声が大きいから勘違いしてるんだって
ヤマカンがいってた。つまり、お前らのせい。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:46:58 ID:egSgz2Bm
日本のアニメが放送後数時間で中国の動画サイトにうpられるような環境で、
日本よりクォリティで遥かに劣る中国アニメなんかビジネスとして成立するわけがない
日本ですら版権ビジネス全開でもきついのに文化が違いすぎる
>>79 でも1-2話だけまともで3話から露骨に手を抜いてた、GONZOのDVDの売上は悲惨だったからな
いい原作引っ張ってきても同じ傾向だったところからして、手抜きは良い結果を産まない。
DVD作ってもすぐコピーという
なんという制作者殺しww
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:50:24 ID:uVayasIR
文化とは、本来「毒」だからな。お上が口を挟むとろくなことにならないよ。
潔癖症のナチスが、毒を排除したためにドイツ文化がつまらなくなったように。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 21:51:17 ID:mqITmlDH
基本的に人を信用しない民族に、アニメが普及するとは思えないが
87 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/26(月) 21:57:58 ID:pKl5lMN8
よく読んだら 「生死の境」じゃなくて すでに息をしてないじゃん
収益モデルになってない。
出費のみ。
不良債権
本当にそれが好きな人が
趣味で自由時間すべてつかって毎日更新してる
ファンサイトに
仕事で割り切ってつくらされてる
公式サイトが勝てるわけがないのと同様に
これからプロツールがクラウド化で無料で扱えるようになれば
とことん内容勝負、熱意の勝負になるわけで
仕事仕事と割り切ったような作品は、見切られていくだろうねぇ
CGなんてのもやりすぎると、気持ち悪いものだし
どれもこれも、韓国人俳優の顔のように同じような印象になってしまうのがヲチ。
宮崎駿のぽにょなんてのは、そういうのの迷いが感じられる。
これからは、もっと個人的な作品が増えていくのかもね
>>85 日本旅行に来た韓国人が、文化遺産の寺に落書きして帰る感覚
日帝を侮辱したニダ、ウリ達大勝利!
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:01:59 ID:XaktMf0o
たしかに秒速5センチメートルあたりは
儲けようとして作成しているようには思えないよな
>>1 >国産アニメはなかなか発想の欠如という弱点を克服することができない
わかってるなら、そこをがんばれw
アイディアのある個人個人が
とことん、自分の中の井戸を掘って掘って掘り下げていくかのような
作品が、これまでの時代の大作を軽く凌駕するかのような作品が
生まれるかもしれない。
才能ある個人が徹底的に何年もかけて
寄生虫にも干渉されずに
ひきこもって毎日毎日全力でつくったような作品が
これからプロのツールやらなんやらが
安価で簡単に扱えるようになれば、
すごい、今までとは次元が違うようなものが出来上がるのかも。
宮崎駿にしても、黒澤明にしても
徹底的な孤独な下ごしらえ、下準備の力がものを言ってるようにみえるしね。
まぁ実写映画に関しては、とことんお金つかうといいよ。
1/1ガンダムじゃないけどさ
CGにはどんなに進化しても太刀打ちできない迫力を感じたし
日本各地にああいうものを馬鹿みたいに本気に具現化させていったらいいのにね
ある特定の芸術形式はある民族にしか創造できない
そういうことあると思うのさ
黒人以外が演奏するジャズが模造品としか評価されないのと同じこと
家電品や衣料品は使える物を作れば売れるが
アニメは作っても不正コピーが出回るから儲からない
データーに変る物は売れない
そして映画上映のような利益を上げられる手法でもオリジナル作品が作れなければ
儲からない
中国にはまったく向かない商売さ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:12:37 ID:59BpUpOm
中国は共産党が思想、アイディアを統制しているから
だめなんだよ
日本は視聴者ありきの制作しているから徐々につまらなくなってる
どっちも採算、影響度外視で勝手にやらせれば面白いものになると思うんだけど
97 :
地獄博士:2010/07/26(月) 22:15:37 ID:4E9RCyqW
>>96 いきなりボンバーマンなんですが・・・
日本のアニメ業界は漫画、小説、ラノベ、ゲーム業界あってこそだからなあ
オリジナルなんてほんの少しなわけで
中国ってそういう下支えしてくれる業界あるの?
>>98 DTBとコードギアスはアニメがオリジナルだけど人気高いよ
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:19:18 ID:Cd0HhQ1n
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:20:12 ID:pZM+uuWt
中国なんてどうでもいいし、200年くらい追いつくのにかかるけど
フランス漫画が気になるなー
画力じゃさすがに洋画描いてた連中だし、下地はあるでしょ。
でもどうなんだろ。漫画・アニメがフランスとかすごいんでしょ?
見たことないんだが・・
>>101 こんどフランスで独自にベルサイユのばらを作るらしい
ソースは半年くらい前の朝日新聞の日曜版
103 :
地獄博士:2010/07/26(月) 22:23:49 ID:4E9RCyqW
すまん
土曜版だ
フランス人の手によるものには基本的に需要はないようだけどね。
韓国もそうだけど中国もアニメは完全子供むけであって教育的なものが前提になってるから
自分で金出す大人のファンがつかないのよな。
その大人のファンは日本のアニメを見慣れてるから日本パクリだとすぐにわかってしまう。
中国人自ら中国産を批判してるからスポンサーも付かないだろうな。
韓国がいつも記事にしてホルホルしてるのもアメリカ様が好んで買ってくれる
教育的な幼児向けで国内のアニメ好きは相変わらず日本のオタクアニメしか興味無いって感じ。
原作になりそうな漫画、小説の段階で権利がグダグダだからアニメ化の際にトラブルでまくり。
日本のマンガの英訳本読むとわかるが、英語で読むと全然おもしろくない。
話者の口調が読み手にいきいきと伝わらない。ひらがなカタカナ漢字に擬音・擬態語が
あってこそ、紙面で創造的なものが創れる。他国でこの分野をやるだけ無駄。
ロボットを使って人民軍を倒して、革命を起こすアニメを作れば売れると思う
ギアスの二番煎じな感じがするけど、これくらいの気概がなきゃ駄目だ
>>107 それは単に英語ネイティブじゃないから、細かい感情表現が理解できないだけでは
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:53:12 ID:6pgmik2R
中国でもロボット戦隊ものとかやってるけど、まだ技術が昭和初期のレベルなんだよな。
CG使って特殊効果出しているが、思いっきり実写やアニメとのギャップがありすぎて浮きまくっているし。
あとストーリーも唐突、要所要所にキーとなるサブストーリーとか入れないもんだから、
話が良くわかんないウチに主人公がやたらと強くなって敵を全滅させてENDとか、そういうパターン。
中国人がそれで納得しているのかと思えば、やっぱりそうでもないらしく、こちらでも未だにガンダムとか
日本アニメが大人気、やっぱり中華アニメとは一線を越すストーリーには適わないのは分っているみたい。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 22:55:55 ID:L/GjcilE
>>108 んー。
とある禁書の2番煎じで、
超能力集団の北京閥と魔術集団の上海閥が血で血を洗う闘争を繰り広げるとか?
>>112 サッカー選手が実は格闘技の達人で、悪の組織と地球の平和を賭けて戦って負けるとかどう
>>112 いいね
北京閥が「オーラ力注入!テレキネシスゲージ歳大解放!」とか言って
上海閥が「エロ本エッサイム我は求め訴えたり」とか言うんだよね
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:01:26 ID:fKwpCCvV
中国人って特殊な価値観だから、日本のアニメは見ないもんだと思ってたな
見るのか
>>116 P2Pと動画サイトから不正DL
あとAVとかも同じく不正DL
中国人からは儲からない
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:05:15 ID:BA48ZFcs
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:10:10 ID:59BpUpOm
金あんならフルCGアニメでシェア奪えばいいのに
日本はまだしばらくそっちに行かないからさ。
その間に日本式のアニメをフルCGでオマージュしていけば
安易なパクリと非難はされないだろうし
将来的に中国が文化発信地になるだろう
そうなると日本がヤバイがw
>>114 決着が付きそうになると、
北からロシアの吹雪を操るプ帝が、
南から東トルキスタン(新疆ウイグル)のイスラムアサシンが横槍を入れて泥沼
という感じで外部勢力を放りこめば作品の延長がカンタンですw
プ帝来たら完ちがうん。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:22:45 ID:xtY34x0x
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:27:16 ID:sFPyBqxd
>>1 自由の無い国で豊かな発想が生まれるわけないだろ、シナ人よ。
中国産のアニメみたことないな
技術技術って言ってる国には、ゴールデンエッグスやギャグマンガ日和、
もっと極端を言えば、オーマイキーがなんで受けてるのか理解出来ないだろうなぁw
国家主席を揶揄するようなアニメを作れたら発展出来るだろうがなw
128 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/26(月) 23:44:08 ID:pKl5lMN8
フランスも宮廷文化ベースだから、実は底辺がないんだな。
むりっす。
アメリカ 日本 イギリスくらいだろうな
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/26(月) 23:46:31 ID:T4zuS/TK
あっ、なんかプーチンがヤンキーに(謎
もう無理してないでアキラメロン食っちゃえヨ中国
三国志で戦国バサラみたいなのやればいいのに
テレビアニメじゃなくて
劇場用アニメはダメなのか?
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:22:46 ID:W9eekZjL
中国のテレビ局が、日本アニメを買い叩いたことから
中国国内のテレビアニメの相場が激安になってしまいましたとさ。
>>134 それって世界中そうっぽいんだけど、なんか自国で作るより
日本アニメ買ってくる方が安いから、世界のテレビアニメのシェアが60%まで高まったんでは。
まあそんな感じらしいね
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:34:29 ID:An+RpIJt
>>130 中国も水墨アニメとか原画はかなり見れるんだよね。
この路線を継続して行けば、日本とは違った路線で発展も出来るだろうに。
反面でSF物は難しくなるかもしれんが・・・。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:35:46 ID:fKv1MDLQ
日本人で良かった。
自国のアニメだけで充分だ。
ディズニーなんかキモイとしか思えない。
でもアニメーターの就業環境はもう少し良くしないと駄目だろうな。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:37:20 ID:ToyqEZip
フランスはバンドデシネが有名だけど、別にフランス人だけが書いてるわけじゃないからなあ
タンタンの冒険なんかは日本人も馴染みあるかも
>>139 アメリカ人に生まれてたらそうは思わなかっただけの話じゃ
どの漫画やアニメにも
根底に流るるのは性欲
日本のエロの表現の多様性がすべての土台となっている
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:41:32 ID:1x0uShAw
ええっ 中国は共産党ががっぽがっぽ金だしてくれるんだろ?
・・・実は賄賂搾取機構なのか。
どこも二次への扱いは酷いな。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:42:18 ID:W9eekZjL
中国は今までこれにどれだけ予算を費やしてるんだろ?
まあ雇用を生んでるからいいのかな
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:47:41 ID:hHvLCSC9
鹿鈴 (ろくれい)
1982年 上海美術電影製片廠 制作 水墨画アニメーション
因果は応報する
中国は実写の方がシュールで面白い
儲かる仕事に皆が殺到するのは当たり前
問題は、儲からなくなった時にどうするか?だ
日本のアニメも、この先規模は縮小するかもしれんが
見る人も作る人も、決してゼロにはならんだろうな
そうしてる間に、また進化をしたり時代が変ったりで
業界そのものが復活してくる
そこが中韓と日本の違いだと思う
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:52:22 ID:2zn/+cXt
実写版ドラえもんは、最高だったぜ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:54:20 ID:W9eekZjL
>>138 俺も昔の水墨画アニメの雰囲気を持ったアニメは中国から現れると思ってた。
でも、日本の「大神」ってゲーム見た時に、今更中国が水墨でやろうと手遅れだと思った。
既に日本のもんだ
国産アニメは秀作が不足 担当司長が涙の演説
ttp://j.people.com.cn/2004/08/27/jp20040827_42840.html 王司長は演説の中で国産アニメの窮状について、「わが国にはアニメ作品が少な
すぎ、われわれには子孫の世代のために果たしてきたことが少なすぎる。私の11歳
の娘が日本アニメ『名探偵コナン』を見ながら、『いつになったら中国のアニメもこれ
くらい面白くなるの?』と私に聞いたが、答える言葉もなかった。そのとき急に、子ど
もたちが余りにもかわいそうになり、子どもたちに対し恥ずかしくなった」と語った。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 00:59:23 ID:W9eekZjL
急ぎ過ぎだよな
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 01:00:43 ID:2zn/+cXt
>>152 ま、子供は正直だわ。退屈なプロパガンダよりは、ドラえもんや
ウルトラマンやコナンの方が面白いと感じるのは当然だ折る。
日本と中国ではいろんな意味で環境が違いすぎる。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 01:07:12 ID:7KAwyPKv
だから昨日もどこかに書いたけど中国韓国が手を出すようなものは
すでに業界として終了しているものが多い、これはパクリ後追い国家の宿命
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 01:09:30 ID:An+RpIJt
>>157 そして6年後もなんら改善改革はなかったと。
そもそも言語の問題でしょ、中国は。
英語もそうだけど、日本の動的な漫画には合わないよ。。。
あれは日本語であればこそなんだから。
英語も中国語も
紙芝居向き。メビウスみたいな路線の作品つくれば、中国人も個性がだせるのでは?
アメコミみたくペラッペラのカラー漫画からはじめりゃいいんじゃね。
とりあえずそこそこの話と愛されるキャラから作んなきゃ
つかやってるかな?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 01:28:59 ID:1X0PYfmv
国費投入してたんじゃないの?w
日本の漫画のあのスピード感や生産量を維持するのは
チームワークが必要だし難しい。
中国人には、↓こういう路線が向いてる。
これの水墨画ver的な流れでダイナミックな大河物語を
とくに中国の黒歴史を、未来に置き換えて描けばいい。
まぁどのみち文化とプロパガンダがあそこまで露骨にリンクしている
うちは無駄か。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
フランスに、ジャン・ジロー・メビウス Jean Giraud = Moebius
という大御所漫画家さんがいらっしゃる。御齢71歳。
絵画芸術色の強い、フランス式漫画文化
=「バンド・デシネ bande dessinée 」の長老だ。
http://todo-matrix.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_081/todo-matrix/moebius04_big.jpg 単行本の巻数を優先する日本の雑誌連載型漫画と比べると
そのキャリアにくらべて生産ページ数は少ないかもしれないが、
短編・中編と、作品の数は非常に多い。
画力や構成力は、言わずもがなのトップクラス。何でも描ける。
特に、「未来観」「SF的世界観」の秀逸さは評判が高く、
日本はおろか世界中の漫画家・デザイナーの及ぶところではない。
…まあ、早い話が化け物ですね。
また、その一方で、未だに日本ではメビウスの認知度は低いので、
彼の短編一作ぶんの設定に肉付けして膨らませるだけで、
軽ゥ〜く単行本一冊はイケてしまう。…危険な誘惑だ。
そして日本のSF漫画家の多くが、「(メビウスに)影響を受けた」
と明言し、彼の作品を消化してモノにしたとしているが…
日本のSFデザイナーが創り出す50年分のイメージを、
メビウス一人が先取りして創出してしまった感すらある。
何さらしてくれてんねん、メビウス。憤。
きっとワシら日本人は、「メビウス」という鏡を通じて、
自分たちのなかに眠るデザインセンスを引き出そうとしてるのだろう。
そして、そのセンスを呼び起こし己がモノに体得しえたときこそ、
ワシらは、「メビウス的でありながら、メビウスでない」
本当の日本人オリジナルの空想世界を創り出せるのかもしれない。
…そうとでも考えないと、日本の多くのSF作家が、
一生の多くをメビウスの模倣に費やして終える今の現状に、
ワシらは言い訳ができない。どこまでいってもメビウス。
嬉しくもあり、悲しくもあるのだ。
アニメ産業を育てるには、アニメの中身よりも
まず、正規品のアニメ商品を買ってくれる人民を育てる所からって訳かw
中国の人民が騎馬民族に入れ替わってから2000年も民度が上がらなかったんだぞw
今更、無理無理www
アニメを国策で振興するなら、制作体制より先に動画サイトやP2P、
海賊版対策を徹底するだけで大分違うだろうに。
◆ フランスの漫画、バンド・デシネ
みなさんは、おそらくフランスに漫画があるなんてこと自体、
はじめて聞いたのではないでしょうか?
たとえば、日本の「漫画」やアメリカの「アメコミ」が
それぞれ独自のスタイルを築き上げているように、
フランスの漫画も独自の境地を切り拓いています。
そういったフランスの漫画のことを、
特に「バンド・デシネ」(略して「ベデ」)と呼びます。
「絵が帯状に連なったもの」という程の意味です。
残念ながら、日本では、バンド・デシネもメビウスも
ほとんど知られてはいません。
しかし、実はとてもとても素晴らしい世界を創り上げている、
魅力にあふれた作品をたくさん描いてくれているのです。
◆ あなたが想像もしなかったような漫画の世界があるのです
もちろん、好き嫌いは個人の嗜好の問題ですから、
なかには、「ちっとも魅力的じゃないよ、面白くない!」
なんて方もいるかも知れません。
でも、これだけは分かって欲しいのです、
日本の「漫画」とフランスのバンド・デシネは、
そもそも拠って立つ価値観が異なるのだ、ということを。
日本の「漫画」を読むような目でバンド・デシネを読んでしまうと、
えてして、不幸な誤解を持ってしまうことが多いように思います。
どうか、バンド・デシネを読むときには、
日本の「漫画」の常識なんてものは捨てて、
漫画のあたらしい魅力を探すようにして見てください。
きっと、あなたが想像もしなかったような漫画の世界に、
出会うことが出来ると思いますよ。
http://www.fluctuat.net/expos/moebius/gal0.htm
土壌がないのに日本と同等のものを目指そうとするなよ
韓国みたいに幼児向けアニメで我慢しとけ
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 04:00:37 ID:MLMkvDnu
1分5元ってオイ!
いくらなんでも安過ぎだろ。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 04:04:54 ID:ILieIPFD
言論の自由の無い国で芸術が発達する訳ないだろ
>>168 変態SM文化なら発達するかもな
だって縛られてるんだから
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 04:19:21 ID:1iFvJdzE
だから早く毛沢東漫遊記やれよww
恐怖の逆水戸黄門でも黄門のパクリでもよいww
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 04:22:50 ID:1iFvJdzE
原作が古典しかないんで駄目w
オリジナルの小説や漫画がない時点で終わってるよww
映画ももう駄目でしょw三国志があれではねえwww
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 05:26:55 ID:+vDBArqa
これこそが、シナ社会vs自由資本社会の
おおもとの根本の違いを表すに最適な
社会指標のような気がしてならないですね。
シナ社会がどう発展?しても「事」には金は払わないだろ。
せいぜいで、いい「物」どまり。
それ以上は中狂様の癇に触ったりするだろうしw。
日本も同じだが、公共電波を意識してアニメを作ったら人気が出ないのは
当然だろうな。発想の欠如はその動機にあるんだろね。
マンガの一つの魅力は、大人の愚かしさを子供達に教え君達が主役だにある。
子供の主役は作れるだろうが、自分達の愚かしさの表現はステレオ的な正悪
の対立とはまったく違い、難しい。
また一コマ漫画のような他人の皮肉、批判とも違うが、そこから始めて良いかも。
グリムやガリバー、ネギを植えた人?のようなものが生まれるかもしれん。
普通の女子校生が黄色の布を頭に巻くと、
ミニスカコスチュームに変身して、
悪の党人を懲らしめるというストーリーで作れ。
この1ヶ月でドラえもんの映画作品30年分を全部見たが
正直ひどいものが何本もあった。
原作者や監督の意向だろうがエコロジーや環境保全を主題に宇宙人などが
主人公たちに露骨に説教するものが結構あってうんざりした。
プロバガンダとはいわないけど純粋なエンタメSF作品との出来がぜんぜん違う。
中国共産党主導のアニメとかだとさらにうんざりな作品だろうなってことは
予想に難くない。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 07:11:19 ID:bEsCpoye
日本の不動産を買いあさってる支那畜は自国のアニメ会社に金出してやれよ。
なんとまぁ、中国でもそうなのか
中華一番で延々中国内を旅して料理対決でもやればウけるだろw
>>159 自分も言語の問題だと思ってる。
>>109はそこ理解してない。
他の言語は動的な表現が難しい(擬音擬態語の関係で)し、人称敬語その他で
キャラの個性を音声なしで表現するのも難しい。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 09:28:41 ID:l78ogX5t
話変わるんだけどさ、末期癌患者っているじゃない?
ああいう、もう死を待つのみって背戸際の人を上手く説得してさ
自発的に議員会館に爆弾を抱えて特攻するような行動をおこさせるには
どういうセリフで説得したらいいと思う?
このセリフをみんなで考えてもし“当たり”がついたらさ、
それをテンプレにして日本全国の末期癌患者を説得して回るんだよ。
名付けて「日本列島大ゴミ掃除計画」っていうんだけど、どう?
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 09:33:12 ID:fL7AKPfu
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 10:24:29 ID:W9eekZjL
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/27(火) 10:43:35 ID:FS52g3yQ
インドネシアの黒猿に対する暴力は良い
>>176 面白いのは最初の10本くらいじゃない?
特にリメイク版が酷かったような
まあ我らのNHKが高値で買い取ってくれるよ。
>>176 たとえ説教臭くても
俺はアニマルプラネットが一番すきだけどな
>181
支那畜に言えよ
あんたが身を犠牲にして中国共産党を粉砕すりゃ世の中が少しはよくなる
中国の国産アニメは共産党の顔色うかがいながら作らないといけない。
ちょっとでも党の気に障る作品を作ると援助を打ち切られる。
製作者が萎縮して冒険できなくなる。
共産党のスローガンを必ず所々に入れないといけないので作品が説教臭くなる。
「封建主義的妄動に騙されるな!!」、「資本主義に毒されるな!!」とか子供向けの
アニメでも随所にプロパガンダを入れる。
中国人のアニメファンはゴミ扱いですよ中国国産アニメは。
大日本帝国時代にも漫画あったけど「のらくろ」でさえも検閲されて末期は面白くなくなった見たいだしな。
国が検閲したら面白くなくなるんですよ。ナチスドイツ然りソビエト然り。
ソビエトなんてロシア文学が物凄く繁栄していたのにソ連時代は毒にも薬にもならん作品の連発になって
やっぱりプロパガンダ満載の作品しか作れなくなった。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 03:47:48 ID:bow3sOu4
結局ストーリーが単調なのか
>>1 何ヶ月か前の記事で、我が中国の偉大なるアニメは日本を追い抜いたみたいなの何個も無かったっけ?
>>190 「こう言うストーリーにしたら面白そうだが政府から怒られるから止めておこう」
と言う考えが浸透してますからね
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 20:43:40 ID:fsEkUHLo
>>1 直ぐにコピーが出回る様な国じゃあ、こういう商売で利益上げるのはかなり難しいというか、絶望的か?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 20:47:15 ID:7oyOXsLe
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:07:30 ID:GQ+TsVkD
>>1 表現の自由や言論の自由もない上に著作権も護らないんだから産業として成り立つわけない
国策でプロパガンダ作品でも作ってろよww
著作権フリーじゃなぁw
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:27:57 ID:SbnDLfsa
秀作駄作問わず毎日(!)原作が生まれ続ける日本に勝てるわけがない
日本のコミック産業はオーパーツ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:33:10 ID:y8/wJ7zY
ASTRO PLAN とかいうのが有ってだな‥
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:36:21 ID:xvkq4foH
まあ日本アニメでもいらないのが多いのに
DVDレンタルでも遠慮したいのが中国朝鮮映画ww
ましてやアニメなんて猫もまたいで知らん顔だろw
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:36:33 ID:7oyOXsLe
一つの傑作を作ろうとしたら、百の駄作が必要。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:38:40 ID:xvkq4foH
超大作のハリウッド中国映画なんか借りてもつまらないし
原作日本のドラゴンボールなんか悲惨な成績じゃない
三国志も脚本つまらなかったなあww
もうだめでしょ中国映画もww
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:40:51 ID:xvkq4foH
中国映画は剣士が空飛んで切るw何見ても同じww
もう結構ww
ジャッキー・チェンが活躍していた頃の香港映画はいいのがたくさんあったが、
それ以来中国産の映画はいいのが無いな〜。
カンフースターもブルース・リー、ジャッキー・チェンに続くスターがいないし。
子供の頃キョンシーシリーズが大好きだったなぁ
>176
「太陽の王子ホルスの冒険」なんて、共産主義のプロパガンダアニメのコピーにもかかわらず、
左がかった評論家どもは「高畑勲、宮崎駿の初期の傑作」
とほめそやしていたっけ。
>>201 >>一つの傑作を作ろうとしたら、百の駄作が必要。
一つの傑作を作ろうとしたら、九十九の駄作が必要。
とした方がいい
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:55:52 ID:QkezocJe
>一般的にテレビ局に売る版権料は1分間でわずか5元
全てはここに問題があるんじゃないw。
1元13円なら、65円かなw。
本当かな?
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 21:59:17 ID:7/cEwOyx
朝日新聞だと
日本アニメ産業死亡確認ぷぎゃ〜www
これからは中国アニメと韓国アニメの時代・・・・
みたいに書いてましたけどw
>>209 日本アニメは放映時間多すぎなの何とかすればまだ大丈夫だろうと思う
>>204 >>205 全部香港と台湾な件。香港は返還されてから微妙になったな。マカオのカジノも微妙に統制されているみたいだし。
自由に好き勝手作れるのがどれほどありがたいか良く分かる。
ナチもソ連も大日本も人民共和国も北鮮も規制が厳しいから全然面白い物作れない。
日本人は中国の文化とか、歴史活劇モノとか、武侠小説とか、ワイヤーアクションとか好きだよ。
まぁ油断はせんがな
>>213 日本人は〜、でまとめるなよ
現代は目が肥えてしまっているから、そういう作品を今見てもつまらんよ
2000年以前のメディアが少なかった時代だから通用したまでの事
>>213 題材が中国でも日本人が作った方が面白い件
そもそもアニメは儲からないのに気がつかない中国人・・・
日本のアニメだって結局DVDとかグッズの売り上げで採算取れてるぐらいなのに
知的財産権が存在しない国でアニメだけで金が稼げる訳ねーよ
本数や時間だけならば余裕で追い抜いてるな。
ただ商品力では中国アニメはお話にならないけどな。