【インドネシア】 イスラムの評議会が「正しい祈りの方角は北西だった」と訂正の宗教令 [07/20]

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1夏髪φ ★
★「祈りの方角間違えた」 インドネシアのイスラム令訂正

ジャカルタ(CNN) インドネシアのイスラム社会の最高権威であるウレマ評議会は、
同国の信者がこれまで祈りを捧げていた方角は間違いだったとして訂正の宗教令を出した。

ウレマ評議会は3月に国内の信者に対し、日々の祈りを捧げる時は西の方角を向くように
との指示を出していた。イスラム教ではサウジアラビア・メッカの聖地の方角を向いて
祈りを捧げることになっており、インドネシアから見ると聖地は西の方角にあるとの判断だった。

しかし実際には、インドネシアの西側にはアフリカ大陸があり、メッカは北西の方角だったことが判明した。

このため評議会は16日付で新たなファトワ(宗教令)を出し、
「祈りの方角は西だと述べた数カ月前の最初のファトワの後、
われわれは正しい祈りの方角は北西だったと発表し、訂正のために新たなファトワを出した」と発表。
「西を向けばアフリカに向かって祈ることになってしまうため、これは重要だ」と注意を促した。

ただしモスク(イスラム礼拝所)を取り壊す必要はなく、
「(中で祈る者が)方角をわずかに調整すればいい」と指導している。 ?


ソース CNN 2010.07.20 Web posted at: 11:04
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201007200006.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:40:38 ID:PQwDP7Yr
工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:41:16 ID:TfvmIHiK
適当だなw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:43:36 ID:futyenhg
どっちを向いて祈っても
自動的に修正されて飛んでいく宗教が本物
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:46:30 ID:loblUU7E
100kmも離れれば、どちらの方向を向いても宇宙を向いていることになる。
地球は丸いから。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:51:44 ID:RlTCvHOf
<「(中で祈る者が)方角をわずかに調整すればいい」と指導している。

モスクの中がどうなってるか知らんが、キリスト教会なら十字架に向かってするのを
少し方向変えて祈るってことだろ?
想像したらワロタwwww
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:51:49 ID:9H0/faNa
いや、それも誤りで本当は西北西が正しい。北西ならインド、アフガン、カスピ海、ウクライナ、ポーランドを指していてサウジアラビアを通らない。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 21:59:57 ID:utIxVZ95
>>7
そこまで厳密にすると、祈りの方向は地中にめり込むことになるのでは?
メッカから見て地球の反対側にある国に居るイスラム教徒は、地面に向かって礼拝する破目になる。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:01:00 ID:8MRFZP95
このくだらんエネルギーを他に使えんかな
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:01:44 ID:QQa64exb
>5が正解だろ。
もし祈りが地表を走るのなら、どの方向を向こうが
いずれはメッカに行き当たるから関係無いけどな。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:03:57 ID:NxMsk7E+
何々のメッカは放送禁止用語らしいですね。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:04:03 ID:Exe/3BHj
メチャメチャ大切な事じゃないの?これ。
お殿様の横の人に「ははぁ〜」と頭を下げている場面を
想像してしまった。お殿様はご立腹ですぞっ!!
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:08:33 ID:g2f4Esky
インドネシアとか地球から消えろ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:08:45 ID:hNZqflfT
宗教なんて細かいこと言い出したら矛盾しかないんだから
適当でいいんじゃない
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:12:43 ID:tQFweTYd
イスラム教徒は、カシオの方位計付腕時計プロトレックとか愛用してるんだよね。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:14:19 ID:clRR2YPw
キブラ書き換えかよ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:15:28 ID:nTtXRKLc

昔から疑問なんだが、メッカからみて丁度地球の裏側にいる人は、
どちら向いてお祈りすりゃいいんだ?

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:18:14 ID:nTtXRKLc
>>6

モスクの中にはミフラーブという壁を繰り抜いたものがあり、
祈りの方向を示している。
それにモスクは基本的にメッカの方角にむかって建てられるので、
道路に対して斜めに立っていることもある。
あるいはお祈りの部屋が建物に対して斜めになっていることもある。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:18:37 ID:uu6RiE8V
宇宙飛行士は24時間に何回祈ればいいか(主観的には何度も日の出日没がある)とか
くだらない方向に努力をするよな

本当に神様なんてものが居るなら
心が向いてりゃ関係ないだろ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:21:47 ID:b05yu96g
>>17
それなら何処向こうとメッカ向くことになるから
別に決まってないんじゃない?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:24:45 ID:7I4HGY6o
もうメッカフォンを国民に全支給すりゃいいじゃん
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:27:05 ID:nTtXRKLc
>>20
まぁ、いわゆる対蹠点というやつだが
北極点に立てば、どっち向いても南になるようなもので
好きな方角に向かって拝めばいいってことかな?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:27:57 ID:6zkIomvh
>しかし実際には、インドネシアの西側にはアフリカ大陸があり、
>メッカは北西の方角だったことが判明した

地理学んだ人間ならとっくに気づいてたはずだろう?w
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:28:52 ID:WZUapp4P
ってえことはこれまでの全世界の全信者の全ての祈りは無駄だってこと?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:30:30 ID:6vzfj9oU
最近、やたらとインドネシアに対する罵声を書き込んでる在日もしくは、韓国人がいるなぁ

ま、韓国人に流行のバリ島あたりに観光旅行にでも行って
目の逸らしようも無い現実でも突きつけられたってとこだろうさ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:31:38 ID:GQ/v/VR4
宇宙ステーションとかにいる場合どこ向いてお祈り!?
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:33:42 ID:nTtXRKLc
>>14
実際のところ、インドネシアでは宗教も含めて
すべてが適当だと思う。
ま、今回のこの発表が如何にかの国がテキトー主義に貫かれているかという
一例にすぎん。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:36:31 ID:/A3ACu7+
どうりで、イスラムの信心が通らなかったわけだ・・・。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:37:06 ID:GeGlTGCo
インドネシアを中心にした正距方位図法を描いて、それで方位を確かめればいいじゃん
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:41:29 ID:eHpCUUit
こういうのもアラーのおぼしめしだから
しかたないな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:41:51 ID:Bsw6Yg2X
>ウレマ評議会は3月に国内の信者に対し、日々の祈りを捧げる時は西の方角を向くように
>との指示を出していた。
これ以前はどっちに祈ってたんだ?
もしかして、建国以来ずっとあさっての方向に拝んでたとかか?w
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:44:39 ID:/JmswYKz

   鬼門ってどっち?

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:45:56 ID:Bsw6Yg2X
>>32
日本の西にある半島のあたり
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:48:01 ID:Jw3X+zfv
ものすごい遠くだからかなり正確に角度決定しないと、
百キロ単位でメッカをはずしそうだ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:55:30 ID:s8mLA5+N
将来の宇宙植民者は地球を向いて祈るんだろうな。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:57:37 ID:A3wEw8sG
北西 というより 西北西 ではないのか?

日本から見て、地球の反対側というのは、ブラジル、アルゼンチンの沖合い、
イギリス、アルゼンチンの戦争で有名な、フォークランド諸島あたりだよな
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:59:37 ID:xnrV4NzQ
よし、おれもその方角に折っちゃうぞ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 22:59:42 ID:7I4HGY6o
>>36
メルカトルで見てるのか、地球儀で見てるのかでもかなり方角って変わるんだよね
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:00:57 ID:5+OrQ/Th
>>19
>本当に神様なんてものが居るなら
>心が向いてりゃ関係ないだろ

お前が神より偉いならそう決めても構わない
そうでないなら関係あるのかないのかを決めるのはお前ではない
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:04:17 ID:pU/uSJaf
>>32
鬼門は北東です裏鬼門は南西です。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:06:39 ID:nTtXRKLc

↓中国のモスクもかなりテキトー


中国の殆んどのモスクはメッカの方角を向いて建っていなかった!

 世界中のムスリム達は皆、「キブラ」(メッカの方角・中国では「天方」という)を向いて
お祈りすることになっている。だから、どのモスク(もっと正確に言えば礼拝堂の中にあるミフラーブ)も
その方向に向かって全て造られているはずなのだ。
しかしながら、たまたま、西安の「大清真寺」で、礼拝殿の建つ方向を調べてみると、「西北西」を向いていた。
西安の位置からすればメッカは「西南西」ということになる。それが「西北西」ということは、
何と「ローマ」あたりを向いて建っていたのである。

http://www.geocities.jp/jukutabi2/chugoku-islam.htm


42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:34:01 ID:9siGYO81
メッカにいる人は、どこ向いて祈りゃいいの?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:36:14 ID:9siGYO81
そういや、日本の西って、ヨーロッパにぶつからずにアフリカ大陸のケニアあたりにぶつかるんだよな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:40:58 ID:oCim+/+n
>>42
カーバ神殿の方角じゃね?
黒くて四角い巨大な箱型のもの
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/20(火) 23:43:49 ID:H9pp0HPN
他の地域だと大円航路で考えるのか、とかいろいろ問題が出てくるかもしれない
けれど、インドネシアはほぼ赤道上にあるから、真西がどこに向けて祈ってるこ
とになるか、地図みりゃわかるんだよね。

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 00:14:22 ID:FGlUsBW7
>>10
祈りが地表を走るなら、地球を何周回ろうが正確な方角じゃなきゃ目的地に
たどりつかないと思うんだが。祈りは若干カーブしながら地表を走るのか?w
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 00:14:45 ID:bgq8A2ck
そもそも、宇宙が閉じているとするなら、どこを向いても結局は地球、誤差範囲内で
メッカを向いてることになる。
ビッグバンから宇宙がどう進化しているのか、天文学ってイスラム教にとっては、大問
題だよなあ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 00:19:40 ID:FIauuxsN
イスラム教徒って他人の瑕疵は執拗に責めるのに自分たちの間違いに対しては甘々だよね
だからみんなに嫌われるんだよ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 00:26:56 ID:lM+q4+YT
>>48
なんか近所の国でも似たような事がある気がするな。それ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 00:46:28 ID:YNivMD/A
中国人って何でインドネシアを目の敵にしてるんだ?
スレッド全てに書き込むとか頭悪すぎだろ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 02:46:52 ID:z7i0+5wt
>「(中で祈る者が)方角をわずかに調整すればいい」と指導している。
「西」 と 「北西」 じゃあ、だいぶ違うと思うのだが・・
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 02:54:33 ID:dX3ryhT4
>>46
たぶん、山とか海で方向が微妙にかわるのですよ

車が坂を転がるように
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 03:02:33 ID:JQwXOAZt
宇宙ステーションで生活する時は、どっちを向いて祈ればいいんだ?
マットレスを自動追尾式ジンバルにでも装着しないと正しく祈れないんじゃね?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 03:06:43 ID:LnlAORVi
下らねえwww宗教に頼るようなヘタレは逝ってよし!!!!
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 03:18:49 ID:lsqP2wv3

どっちを向いて拝んでも良さそうな気がするんだが・・・・
いっそのことGPSでも持っとけよ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 03:29:30 ID:gbRVR5dK
昔はエルサレムに向かって礼拝してたんだけど、
ある時これからはメッカに向かって礼拝せよとの啓示がくだったんだよ
指示どおりに礼拝しないと意味がない
でも昔は計測もいい加減だったから、方角を誤って建てられたモスクは多いんだってよ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 05:15:19 ID:fBQMHWlA
天に向かって祈るとか臨機応変な考え方は生まれなかったのか。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 05:50:35 ID:K/OaeAsD
携帯の機能で今日のメッカの位置とかつけとよ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 06:00:18 ID:sHAMrvmV
ソフマップのトイレの前でイスラム教徒がなんかソワソワしてたから
ちょっと見てたらそこらにあったダンボール敷いて祈りだした
メッカの方向はどっちかと焦ってたのかな
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 06:08:53 ID:gbRVR5dK
>>58
韓国LGとSAMSUNGが5〜6年前から発売してるよ

>>59
方角当たってるといいなw
金曜日の昼だった?
金曜の昼の礼拝が1週間で最も大切な礼拝なんだってさ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 06:33:00 ID:PoYWwoeQ
一方、共産主義では「宗教は麻薬だ」といって信仰を禁止した
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 07:18:51 ID:S1oeh6pu
「大体あのへん」でいいじゃん
アホらしい
63六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/07/21(水) 07:25:23 ID:hSp3V3Ry BE:1808343656-2BP(1111)
豚骨ラーメンが食えない宗教なんざ
知ったことか、ぼけ。
ぼてくりこかすぞ、きさん。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 07:41:28 ID:YlCHqdaQ
ラーメンは店にならんでまではいい
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 08:10:54 ID:niAbKz27
>>40 長安から見て北東にかの半島があるから33の解釈でもいいんじゃない?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 08:15:15 ID:57Vb0qJT
アラブでは戦争しててもお祈りの時間はお互いお祈りタイム
戦闘機もヘリコプターもすべて着陸
67六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/07/21(水) 16:48:08 ID:hSp3V3Ry BE:1627508693-2BP(1111)
>>58
今日のメッカの位置

って…明日は移動するのか。
案外その方が便利かもしれない。モバイル版メッカ?
恵方巻きのようなものじゃ?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 17:28:52 ID:lM+q4+YT
>>66
欧州でいうところの百年戦争の時代だな(´・ω・`)
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 21:04:06 ID:ojRsyO3p
インドネシアでも場所によっては微妙に方角が変わるんじゃないかな。
あまり一つの方角に押し付けない方が …
70ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2010/07/21(水) 21:06:42 ID:4kW9+ab2
>>67
特開2001−272234
【発明の名称】 電子方位計
【課題】汎用地球測位システムを利用した電子方位計であって簡単な操作でメッカの方位を知ることができる。
【解決手段】GPSを利用した電子方位計であって地磁気を計測し磁界のベクトル方向を検出する地磁気センサーを有し、LCD、EL、又はLED素子により360度を24分割し、
任意の方向を教示する円形表示部を設け、現在位置の位置データをGPS等により検出し、電源ON或はスタートSWのキーを一回押すだけで現在地に対するメッカの方位を表示部に自動的に表示する。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 22:31:08 ID:8UDPNY5E
飛行機で旅行する時はどうするんだよ
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/21(水) 23:34:16 ID:D0nInDmS
更衣ロッカーに閉じ込められてる時はどうするのか。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/22(木) 01:35:15 ID:6fA5CoKC
どうしても礼拝が無理な状況なら、唱えるだけとか後でまとめてやるとかで良かったはず
アッラーは厳しい面ばかりだと思われがちだけど、その反面もの凄く寛大だからな
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/07/22(木) 01:55:18 ID:yickPDGQ
>>71
マレーシア航空に乗ったときには、座席のモニターに
1分に1度くらいキブラ(メッカの方角)が表示されてたよ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>53

527:名無しさん@十一周年 :2010/07/22(木) 22:00:59 ID:xGWwNI1z0 [sage]
>>522
ムスリムは必要があれば、戒律を柔軟に解釈することも得意です。

> シェイク・ムザファ・シュコア(英:Sheikh Muszaphar Shukor、1972年7 月27日 - )
> はマレーシア生まれの整形外科医、宇宙飛行関係者。初めて宇宙へ行ったマレーシア
> 人であり、宇宙でラマダーン(断食月)を過ごした初のイスラム教徒でもある。
...
> これを受けてマレーシアのファトワ協議会(the Islamic National Fatwa Council)
> はイスラム教徒の宇宙活動に関する見解を纏めた18ページのガイドブックを発表し、
> 数々の疑問に答えた。
> * 礼拝の方角は宇宙飛行士の判断に委ねられる。
> * 礼拝中に跪くことは、無重力によって困難である場合は強制されない。
> * 断食は、困難ならば宇宙飛行からの帰還以降に延期を認める。実施可能な場合は、打ち上げ基地であるバイコヌール宇宙基地の標準時を基準とする。
> * 宇宙食に関しては、イスラム法に準拠しているか宇宙飛行士の判断に基づき摂取して構わない。