【韓国】 夫に裏切られ人間になれなかった韓国の「九尾狐」〜邪悪な存在の中国・日本と異なる韓国的恐怖コンテンツ[07/15]
1 :
蚯蚓φ ★:
http://photo.hankooki.com/newsphoto/2010/07/15/alba04201007151134120.jpg ▲KBS「九尾狐、ヨウヌイ伝」
「誰にも言わないって言ったのに…。」悔しさを見せて泣きながら去った九尾狐がいよいよ帰ってき
た。人間に約束の意味がどれほど重要かを悟らせた九尾狐。
以前KBS<伝説の故郷>の中で九尾狐は何度も人間すなわち夫との約束に泣いた。九尾狐の姿を
人間に見られてそれを秘密にしてくれと言って命を助けた九尾狐。だが、その人間を夫にして10
年間、秘密にしたまま幸せに暮らしたが、10年になる前日の夜、事件は起きてしまう。そのように
背信に合った九尾狐が相変らず私たちのもとに帰ってくる理由は何だろうか。
(中略)
九尾狐は唯一韓国人にとって身近な対象だ。中国と日本では妖怪として表現され残忍でずるがし
こい否定的なイメージに描かれる。中国古典小説で<三国志演義>と双壁を成す明代の小説<封
神演義>には九尾狐の話が出てくる。妲己(だっき)という九尾狐が美しい人間女性に化けて殷の
紂王を魅了して邪悪なことを日常的に行ったと描写された。
日本の江戸時代の童話本で知られた<絵本三国妖婦伝>にも妲己が登場する。やはり周の最後
の王の湯王を誘惑して国を滅ぼさせ、インドを経て日本に入ってきて鳥羽上皇を誘惑し、陰陽師ら
によって殺生石という岩に変わった話が出てくる。しかし韓国では九尾狐が害を及ぼす妖物では
なく人間になりたがる存在に描かれる。
歴史的資料の中に存在した九尾狐はテレビに登場して進化の過程を経た。<伝説の故郷>は人間
になろうとする九尾狐の希望が結局かなわない切なさを描いた。しかしその後2004年、KBS<九尾
狐外伝>は現代劇にアレンジされて人間と一緒に暮らす九尾狐族を誕生させた。
<九尾狐外伝>中の九尾狐はエリートとして生きてきながら人間より優位に立つ日を夢見る理想主
義者と設定された。特に<九尾狐外伝>は当時アクション・ホラー・メロドラマを標ぼうして新しい形
で九尾狐を描いた。2008年復活した<伝説の故郷>はCGを利用したダイナミックな映像を作り出し
た。特に九本の尻尾の実物のように動きは見物だった。技術的に九尾狐のキャラクターが完成さ
れる瞬間だった。だが、相変らず人間と九尾狐の悪縁を描く素材は物足りなくもあった。
最近の九尾狐はもう少し現代的に変わった。恐怖物とロマンチック・コメディという二つのジャンル
で互いに異なる九尾狐のバージョンをリリースすることになる。KBS<九尾狐、ヨウヌイ伝>とSBS<
僕のガールフレンドは九尾狐>。<九尾狐、ヨウヌイ伝>はメロドラマと家族愛に重きを置いて作られ
た恐怖物だ。九尾狐を中心に16部のドラマで製作された点が興味深い。
話は10年目になる前日、約束を破った夫のために人間になれなかった九尾狐(ハン・ウンジョン)
が半人半獣の幼い娘を産んで復讐を始めるという内容。深い母性愛とともに人間的な苦悩を扱う
ヒューマンドラマを作るというのが企画意図だ。<僕のガールフレンドは九尾狐>での九尾狐は恐怖
とは距離が遠い。ロマンチック・コメディを標ぼうして九尾狐と人間の愛を描く。
<九尾狐、ヨウヌイ伝>製作スタッフは「九尾狐は国籍不明のホラー物ではなく、私たちの文化の実
に接することができてユーモアと風刺、教訓と美談が共存する韓国的恐怖コンテンツだ」として「こ
れからも九尾狐の話は新しいジャンルとして再生し、ずっとテレビ劇場に登場するだろう」と説明した。
ソース:韓国日報(韓国語) 21世紀にも'九尾狐'が通じる理由(部分訳)
http://weekly.hankooki.com/lpage/entertain/201007/wk20100715113426105250.htm 関連記事:『九尾狐、ヨウヌイ伝』、初放送7.3%で『同伊』&『ジャイアント』に待った!
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=117131 http://contents.innolife.net/mobile/img/item/117131_l.jpg 『九尾狐ヨウヌイ伝』、九尾狐の母情vs人間の父情対決
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=117048
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:15:46 ID:o/TrR6pK
九尾狐って中国だろ元はw
また起源主張か?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:15:53 ID:F1xB67JS
常々申し上げておりますが、玉藻前の起源は韓国です本当にパンニハムハサムニダ。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:16:06 ID:mesFmmIy
今でもただの土人だろ
人間になれなかった韓国? ああ・・・
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:17:08 ID:DFldsRSM
>中国と日本では妖怪として表現され
そろそろ自分達だけが異常だという事に気づけ
九尾の狐が韓国人?
人を裏切り続け、人間になれなかったチョウセンヒトモドキ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:22:57 ID:wcREmmZb
水属性の武器か
ストームガストうてば余裕だろ
整形する韓国人を九尾に例えたブラックユーモアwww
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:25:13 ID:wi2gJwSK
朝鮮人は何かにつけて、支那や日本に対して比べたりすり寄ったりせずに、
独自で生きて行くことを考えなさい。
日本には関わらないように、こっちを向かない様に、話しかけないように、
くれぐれもお願いします。
>>1 九尾の狐というより、雪女と鶴の恩返しあたりが元ネタと見た。
つまり韓国人に約束の意味を教えることができなかったから、
未だに狐のままなのですね。かわいそうに。
別の地域なら、あるいは希望も持てただろうに。
まぁあれだけどなこの話だけで判断すると
こいつらウシオとトラぱくったようにしか聞こえない・・・
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:28:58 ID:vKDaqPxq
偉大な妖怪でさえ韓国人になりたがる!!
韓国最強!
その韓国人は他国人になりたがるけどな。
周辺国では
> 残忍でずるがしこい否定的なイメージ
だけど「残忍でずるがしこい」は朝鮮半島ではデフォルトなのと
嫉妬の対象である周辺国で残忍でずるがしこい行動をしたから
親近感によって肯定的なイメージになってるって感じかな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:33:11 ID:VRFtB7s9
小泉八雲の雪女?
一方日本では萌え化された
偉大な妖怪韓国人、
元々人間じゃない→人間になりたい
となると、虎と熊が人間になりたくてお祈りした檀君神話
とか
妖怪人間なんだが
(これは実はチョン臭キツイ作品→オープニングで制作
としてクレジットされている東洋放送は韓国の放送局)
要は人間扱いされなかった黒歴史が原因なんじゃねーの?
人魚姫とか鶴の恩返しとかかぐや姫とか雪女とかは
人間になりたいとか以前に、恋心優先なんだよな…
ああそれで木の葉を襲撃していろいろあって封印されたわけか
実際の歴史書にはどうせ人間に化けた狐だとばれたて取って食われたがまた現れたという話だろうな
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:41:38 ID:asgOUiEP
日本の伝承における九尾の狐の性格は、
中国の伝承を下敷きにしている痕跡がよく出てるけど。
朝鮮半島のはまるっきり違ってるじゃねーか。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:42:00 ID:4hggf0vm
×九尾
○九センチ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:42:06 ID:dLD2yixQ
雪女にパクリか
早く人間になりたいニダというのは笑えた
チョウセンヒトモドキの話ならもう飽きたよ
9cmの間違いだろ
九尾狐はチョンそのものの予感!
中国と日本:妖怪、残忍でずるがしこい
韓国 :害を及ぼす妖物ではなく人間になりたがる
九糎狐
九a狐
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:47:55 ID:dLD2yixQ
>>29 あ〜なるほど
旦那のせいニダと被害者ヅラするのもそっくりだな
九尾の狐ってインドから中国い日本と渡ったんであって朝鮮は関係ないし
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:50:11 ID:Lx7GZKau
九尾の狐
・万単位の年月を生きた最終形態
・絶世の美女へ化身する
なんだ、やっぱそのものじゃねーかwwwwwwww
9cm及びキツネ目の男とは関係ありません
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:53:57 ID:dLD2yixQ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 12:59:21 ID:292LhAAf
なんで韓国人歌手は日本語の歌を平気で歌うんだ?
よく言ってるじゃん、言葉を奪われたって。
そういえば白面の者も、最期は人間になりたかったようなことを匂わせて消滅していったな。
どうせなら韓国の文献だとどんな感じか書いてくれたらいいのに
昔からこんな形だったんかなあ
朝鮮人が人間になりたがっても無理だってばよ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:07:06 ID:gN4E4FKO
つまり…どういうことなんだってばよ?
ヒトモドキでなく人間になりたかった、というだけのこと
紀元前2世紀から紀元3世紀頃にかけて中国で著された地理書『山海経』の一書である南山経次一経の中に
「有獣焉、其状如狐而九尾、其音如嬰児、能食人。食者不蠱。」とあるのが、九尾の狐に関する最初の記述であるとされる。
つまり大昔からチョンは
・人間になりたい
・残忍でずるがしこい
・絶世の美女へ化身する
・万単位の年月を生きた最終形態 (自らは棚に上げいつも上から目線w
・実は尾とはティムポの事で九尾とは9cmティムポを意味していた
という事がよく判りました
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:13:18 ID:e8gdkDg5
ナルトの人気に嫉妬という記事
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:15:32 ID:o/4HmJ3V
また他人のふんどしで相撲か
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:16:07 ID:z9xJuKF4
仮説を考えてみる。
九尾の狐がどうであるかよりも、ものの見方、価値観が反映されるとする
中国、日本では現世を惑わす外部、異界性としてみていたが
半島では現世と同化しつつも、排除される自身の内面性としてとらえている
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:16:14 ID:ZLdHDsrE
そもそも朝鮮半島に狐が生息していたのか?
ってのは気になる。
どうせナルトの影響で九尾狐に興味もったんだろ?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:17:18 ID:xLZPAsPz
韓国の神話って全部中国から伝わって改変だれたものなんじゃね?
口避け女伝説みたいな流行ものが地方で行くにしたがい脚色され、違う
キャラクターに変わっていくみたいなものみたいな。
だから朝鮮半島は中国の一地方ということで間違いないと思う。
朝鮮の何という資料に九尾の狐が出てきていたのかが、
この記事からでは全く分からない・・・
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:21:26 ID:e8NBi9j4
>>50 マジでそれや!ナルトが海外で人気あるからやわ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:21:45 ID:/VSvW9df
なんか九尾狐の子供のアニメ作って、
「ジブリを超えたニダ!」とか言ってたことがあったな。
あれどうなったんだろ?
(゚Д゚) アンクル!!
(゚Д゚) DS!DS!DS!DS!!
(゚Д゚) アンクル!アンクル!アンクル!
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:26:57 ID:H3atB2s8
九尾の狐は朝鮮関係ないじゃん
通信使のときか併合後にでも作った話なんだろうな…
妖怪にすら避けられる国
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:31:40 ID:VAvCp8VZ
>>32 「朝鮮半島を通って日本に渡ったはずニダ!」
>>29 狐目に対する親近感でもわいたんだろうな
また朴李か
っていうか
このドラマってCGとかで
ちゃんと狐の姿の九尾狐って出てくるの?
日本、中国では邪悪、朝鮮では人間になろうとする妖怪
つまり、九尾狐は暗に朝鮮人を指し示しているということか
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:33:27 ID:7wV/w+Hm
>>1 ん?文章が長いんでよく読んでないが朝鮮人が人間じゃないってのはわかる
だって義理も人情も知性も感じられない
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:37:08 ID:GOh6+qXv
しっぽが9本って、遺伝子異常の奇形だろ?きもちわりー。
ところで…日中のソースは書いてあるが、韓国のソースはなんだ?
またヒデヨシやニッテイにでも焼かれたのか?
別に韓国流の九尾の狐がいてもおかしくないとは思う。
だからこそ何の書物だか書けよ!
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:39:39 ID:rcq6mWhx
九尾狐ってハン板の古参コテ?
Д
(゚Д゚) < チョウセンヒトモドキは今でも人間じゃないだろ。
( )
~~~~~ あと半万年くらいじゃ無理だろうな。
これは、元々自分たちは邪悪な存在ですって言ってるようなもんだな。
>>1 雪女とナルトのパクリじゃねーか。死ねチョン
ん?何これTVドラマの宣伝記事?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:44:07 ID:G0YhjIp8
ん・・・・金毛九尾のことか
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:45:33 ID:d22c03Ez
七尾のLCD
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:46:17 ID:yEhTW0KH
九尾の狐ネタとか日本じゃ昔からあるぞ
半島は今まで知らなかったのか?w
>>69 まだゾウリムシのほうが人間になる可能性ありますねw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:47:18 ID:nm478EG4
>>71 キツネだし雪女じゃなくて葛の葉伝説じゃないか
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:53:47 ID:/VSvW9df
>>75 いや、妖怪のバリエーションが少ないんで、昔からこれでもかとモチーフに使われてる。
むしろ「九尾以外におらんのか?」って勢い。
信太妻のパクリか
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:57:07 ID:yEhTW0KH
>>78日本じゃ水木しげるっていう大御所がいて、
彼の描く絵が日本の妖怪のスタンダードになってるw
>>80 水木しげる以前でも小泉八雲がまとめたみたいにいろいろ伝説はあるし、それ以外にも
妖怪だの幽霊だのについて書かれた書物も残っていますし。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 13:59:41 ID:VAvCp8VZ
>>80 御大の参考にしてる江戸後期の鳥山石燕が真のスタンダード
九尾は朝鮮に行ってぼこされて帰ってきた弱虫だよ
というか半島に住んでる人間モドキが一番恐怖コンテンツ。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:06:29 ID:snaLcz7E
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:07:30 ID:skky6DV/
ほんとにこのスレの日本人の劣等感の現れた発言はいつみても滑稽だな。
九尾の狐ならいま成長中なんで尻尾が三本しかないらしいぜ
ハン板の九尾狐さん、元気かしら。。。( ´ー`)y―┛~~
> 九尾狐はテレビに登場して進化の過程を経た。<伝説の故郷>は人間
> になろうとする九尾狐の希望が結局かなわない切なさを描いた。
古典ではなくて現代の小説やら漫画やらの影響を散々受けたあとでの再創作かよw
オリジナルのキャラクターを生かそうという気がまるでゼロなのにワロタ
朝鮮人と狐だったら狐でいた方が良いに決まっている。
まあ朝鮮人は約束守るってことをまず覚えろよw
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:19:28 ID:rIwDrF/o
九尾の狐
インド→中国→日本
中華文明の伝来に、半島関係なし。
まあ、海流使えば、自然とそうなるよなあ。
つうか、狐すらよりつかねんじゃね?
>朝鮮半島
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:22:47 ID:Z8tjTQ1s
朝鮮人が九尾の狐より性悪ってこったな。
>>1 さらば九尾狐
我は汝の千倍も邪悪であった!by朝鮮人
てs
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:31:56 ID:0i9WvnMF
いつも日本と中国のことは詳細に書かれてて、肝心の半島のは有耶無耶だなwwww
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:32:39 ID:oQLbJpBo
>>2 起源うんぬんなんて話はしてないだろ。
2ちゃん脳は死ね
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:34:57 ID:nXkVX8Nt
>>99 起源云々以前に、一体どの書物から取ってきた話だ?
もしかして、ただの妄想?
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:36:20 ID:iRXYxeFM
妖怪が人間になりたがる
朝鮮族が人間になりたがる
朝鮮人はわかりやすい
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:36:51 ID:0i9WvnMF
>>99 朝鮮人がバカな所は、当時の小説読めば当時の世相が分かる事を理解してない
どうせ日本の漫画でもみて、現代風にアレンジしただけだろ?
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:38:32 ID:snaLcz7E
【フィギュア】キム・ヨナ、ファン投票で「歴代最高スケーター」に登りつめる[07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279340910/ 57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/07/17(土) 14:19:02 ID:oQLbJpBo [4/7]
>>53 八百長なんて言ってるのは世界中でも2ちゃんだけという哀しい現実。
単なる推測の域を出ない。 何か確証でもあるのか?
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/07/17(土) 14:26:15 ID:oQLbJpBo [7/7]
そういや、真央ちゃんって東方神起のファンなんだってな。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:38:51 ID:nXkVX8Nt
>>99 日本は江戸時代の歌舞伎だが、朝鮮はいつできた話だ?
日本の基部に巣食う白丁の者と戦うのですね
ハングル板のコテハンだな。
昔は小魚さんとか、在日のbogi君とかいたな。。。。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:42:54 ID:O3DP3N/3
ん〜、民俗学が好きで妖怪と地域の関係性とか調べた事があるけど・・・
朝鮮ってトッケビ(独脚鬼)以外の妖怪居なかった(伝わっていない?)気がする。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:43:17 ID:1e8gwCSo
KBS<伝説の故郷>
KBS<伝説の故郷>
KBS<伝説の故郷>
起源主張する気マンマンやがwwww
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:44:29 ID:DSonx7EO
他の日本の昔話を盗用してくっつけてるだけだな
人間になりたがったり人間に憧れる動物の昔話って珍しくないもの
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:44:55 ID:VAvCp8VZ
>>109 不思議なことは全部その鬼のせいってことで片付けてきたみたいなんだよ
つまらん民族だ
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:45:04 ID:0i9WvnMF
まぁ外国文化を、あたかも自国文化と思い込めるようじゃ駄目だな
朝鮮人はもともと駄目だから、思い込めるだけ幸せかw
<ヽ`∀´>←半人半獣
ヽ`゙'ー-、,,__、-、,_
__,,、--‐-、ゝ_ `゙ー、`ヽ
`,ニ=‐ ト‐、,_
_,,、‐''゙´ ヽ、__
.<´゙` ;;;;,,,,, '''''''''''';;;, .\ヽ、
`ヽ、,,_ ヽ .ヽ
./ . _> /.,イ /,,i- /、 . l ,ヽ
ゞイ/ ‐-ァ、// .,イ.//// | i .;; `、
./ ´i / /i/_`、i ./ .i/.゙7゙r゙、``゙'i ト .i ' .ヽ
/ :::. l ,イ | ギ゙゙´r,、ヾi/ / iu;| //i i / ヽ
. i/ ヽ/ ..ソiヽ、iヽ i;;;i ゙ .゙ !;;;! ソ iヾソi、 _,,ヽ
. |, / .{i fヽ 、._.!r!, ノ; ー‐''´ /iノ/ `゙ヽー‐‐''゙
i _,,イ ヽ、ゞ、 `´ ヾ ''''' /‐'゙´ .;; |
l / // ;;;,,, `ー‐ヽ _ / ,,,;;'' i
ヽ/ .i/ ./>、、_ _, .' i ヽ |
| //゙` .| `''ー-‐''゙ .| ヽ、、 .l
. !| /. / i l / `ヾ、、 `|
ヽ_i ./ ゙!、 _,ソ / .ヾ "ヾ/i
レ ,、_,、‐''゙´ / `ー 、,, _
_,,,、-‐''´i i、__ / `i゙iー、,_
/ .l l . ̄``゙゙゙゙ヾ; └---‐‐‐‐‐‐‐''7.i `゙ ''ー- 、
./ | i // ゙i
/ l l //
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:48:17 ID:O3DP3N/3
>>112 イギリスや日本には、いろいろ居るのにねー
日本の妖怪は中国渡来だろ、という奴が出そうだから先に言っておく
渡来種も多いが、日本固有種の妖怪はかなりの数がいるぞ
,,,_,,-−、
ヽ==(w)i'
(,, ゚д゚) <九尾の狐伝説はもともと中国の伝承ではなかったか?
(|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:49:47 ID:7xBa6Vx/
やはり周の最後の王の湯王を誘惑して国を滅ぼさせ
↑だれかつっこんでやれよ「やはり」に
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:50:55 ID:mgyWMY2/
本邦妖怪千体説(水木しげる)
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:51:05 ID:UtuNr5NM
以前朝鮮の諺に「女房は三日殴らないと狐になる」とかいうのがあった気がする。
そもそも、朝鮮半島に狐の生息地なんてあるの?
猿すら居ないのに...
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:51:37 ID:nXkVX8Nt
ハン板のおっさんコテの一生でもやるニカ?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:53:02 ID:QtfFPZ0L
残念それは私のお稲荷さんだ
>「誰にも言わないって言ったのに…。」悔しさを見せて泣きながら去った九尾狐がいよいよ帰ってき
た。人間に約束の意味がどれほど重要かを悟らせた九尾狐。
まずは約束って言葉が朝鮮半島にいつからあったのかから考えてみようか。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:54:27 ID:YmppxeGo
日本でも中国でも変身譚とか異婚譚はいろいろあるし、九尾の狐は邪悪だけど、
そうでないのもいっぱいある。安倍清明の母親も狐だし。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:54:55 ID:snaLcz7E
>>116 「ぶるぶる」と「おさかべ」が忘れられない。
あと日本のじゃないけど「歯痛殿下」も憶えている。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:55:11 ID:0i9WvnMF
半島は日本の夏の定番「幽霊」さえも、たった100年前に伝わり定着したらしいな
幽霊なんて宗教や民俗に大きく影響されるものが、抵抗なくすんなり受け入れちゃったww
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:55:59 ID:G387WNDF
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:57:14 ID:O3DP3N/3
>>117 鬼の姿は併合時の影響
元々の姿を記した資料は見つからなかったよ
口伝というか、伝言ゲームで継承されてる為に正確な姿が伝わってない
独脚鬼つーくらいだから一本足なんだろうけど・・・
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 14:59:40 ID:F75RtvVs
>>1 >最近の九尾狐はもう少し現代的に変わった。恐怖物とロマンチック・コメディという二つのジャンル
>で互いに異なる九尾狐のバージョンをリリースすることになる。KBS<九尾狐、ヨウヌイ伝>とSBS<
>僕のガールフレンドは九尾狐>。<九尾狐、ヨウヌイ伝>はメロドラマと家族愛に重きを置いて作られ
>た恐怖物だ。九尾狐を中心に16部のドラマで製作された点が興味深い。
>話は10年目になる前日、約束を破った夫のために人間になれなかった九尾狐(ハン・ウンジョン)
>が半人半獣の幼い娘を産んで復讐を始めるという内容。深い母性愛とともに人間的な苦悩を扱う
>ヒューマンドラマを作るというのが企画意図だ。<僕のガールフレンドは九尾狐>での九尾狐は恐怖
>とは距離が遠い。ロマンチック・コメディを標ぼうして九尾狐と人間の愛を描く。
その九尾を使ってどんなドラマ作るのかと思えばラノベにありそうな内容でした。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:03:06 ID:mgyWMY2/
妖怪って科学未発達の時代に説明つかない事を解釈する方便だろ
韓国では怪異が起こるとどう解釈してたんだ?全部とっけびか?
>>133 未発達の時代はどうだったか知らんが、
今は「ニッテイ」か「ヒデヨシ」の仕業だな。
>>133 神隠しにあたる言葉がないからな
深いことは考えなかったんじゃないの?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:06:16 ID:rfTgGD5n
>>1 そりゃチョンより邪悪な存在はないからな
邪悪同士、ウマがあったんだろ
おっと、馬じゃなく狐だったか
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:06:26 ID:qWCSOSPn
この話の伝わったルートは、シナ⇒日本⇒併合された朝鮮、の順番だよ。
らんしゃまあああああああああ
ふだん起源説ばかり言ってるから、こんな番組の宣伝記事でも
「どうせまた因縁つけてる記事だろ」と色眼鏡で見てた。
通常の外国映画なら
「へえ、この国にも九尾狐の伝説があるんだー。設定的には面白そうだな。たぶん観ないけど」
になるところ、韓国だから
「雪女のパクリだな。また日本に難癖つけてる記事であろうから、あらかじめパクリ元を検証しとかないと
安心して記事が読めないんだよなー。あーいちいちめんどくさくて不快だ」という感じだった。
べつに今回は難癖つけてきた記事じゃなかったけど。
ちぇええええええええええん
>>135 日本語の「神隠し」を韓国では「行方不明」と翻訳してるからねw
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:09:03 ID:L6k5ky6z
何で誰も真琴を言及していないんだ?
カノン(kanon)はもはや忘れられたのか?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:09:58 ID:Yor/DqPC
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
ゝヽ''人∧-*、从。〆。A!゚。
╋┓"〓┃ < ゝ\',冫。' 、. ノ ヽ_ハ,゛.△│´'´,ゝ ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━ /〜〜〜ヽ ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ─Σ-. i ラノノ)))ン` テンコー!!!',´'゚,。
.。冫▽ <. ,ヘ(∩゚ ヮ゚ノ,) 乙 ≧ ▽
。 ..Σ ,ゝ し|⊂))ン 、'' │ て く
─ム┼.. ζ_. /_|鬥jゝ 、,,'.┼ Ζミo''`
。、゚`。、 i/ £`し'ノ 、'' × 个o
○ 、,~+√ ▽ ',!ヽ.◇ o.
〆 Z,.' /''o ヾo+\,゛;
ヾ 凵@ |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ '、´ ∇
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
>>57 二刀アサやってたオレに隙はなかった
しかし、物語上で約束が守られた話って無いよなぁ…嫁に会いたさの余り黄泉に行ったり、鶴が反物織ったり、姫様から箱貰ったり…
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:12:24 ID:BU+LyBQq
スケールちっちゃいね
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:13:22 ID:QtfFPZ0L
「とっぱら」のパクリ?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:14:06 ID:bVByaiN8
・きつねに治してもらった病人たちはきつねが化けた物でした
ただ、きつねの作った半纏だけは、子供の病気が軽くなるといって皆で使いまわしたとさ
なんて話があったな
・ふーん エロ可愛い半島系で、狐がインドから来ることもあるんだな けあと読んだ
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:15:54 ID:LcjBlbG3
妖怪人間 キム、パク、リ だったら起源を主張してもいいよw
九尾の話なら「うしおととら」でしょ。
ナルトやぬらりひょんの狐は雑魚。
152 :
稗田朝臣無礼:2010/07/17(土) 15:23:53 ID:a+KrikFk
妖狐の話ひとつでも朝鮮半島のものは貧弱すぎないか。
能楽に「殺生石」があり、
馬琴の「里見八犬伝」にも派生した話がある。
それに日本最多の神社「稲荷神社」の神の使いは「おいなりさん」
朝鮮半島にはそれ以外に他にないのか。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:26:01 ID:Yor/DqPC
>>151 うしおととら自体が玉藻前の引用なんだがな
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:26:04 ID:Wkueyc/2
果たして、今度はどのエロゲをパクるのか?w
>>150 闇に隠れて生きる、おれたちゃ半熊人間なのさ♪
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:26:59 ID:1J6wnoCA
で 美味かったか?
>>149 元々はジャッカル。中国に入るとき
ジャッカルがいないので、キツネという
ことにした。
9cmの狐目
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:30:34 ID:Yor/DqPC
>>154 チョンwiki版の九尾の狐
項目って少なすぎだろ・・・
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:33:43 ID:VAvCp8VZ
>>141 ただの行方不明じゃ情緒も余韻もないな…
>>19 ジャンプ封神のレースクイーンみたいなやつとか
東方妖々夢の回転しながらレーザー射つやつとか
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:35:19 ID:VAvCp8VZ
>>162 ぬ〜べ〜の奴は格好よかったな。
王者のカリスマにあふれていた。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:42:17 ID:U3M1rkGM
韓国に、九尾の狐の話が昔からあったのかさえ怪しいもんだ
白面の者スレかと思ったら…失望した。
>>141 ジブリのあれなんて「千と千尋の拉致」じゃなかったかw
>>145 まぁたいていは約束を破ったことによる悲劇や恐怖を物語にして、
「だから約束を破ってはいけないんだよ」
という教訓話にするものだしね。
遣唐使の日本人が中国人との約束を守ったがゆえに死んでしまった話なんかは
「命をかけて約束を守った義理堅い人物」とみなされるのか「融通のきかない馬鹿」と
みなされるか以前に、約束を守らなかった中国人の側の視点で「約束を破った悲劇」
になってしまうだろうし。
なんで狐ばっかり・・・by狸
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:56:35 ID:BU+LyBQq
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:56:36 ID:nB5AVgSG
朝鮮ヒトモドキも人間になれるといいね
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:56:44 ID:X/jINqMx
人間になれなかった韓国人
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 15:58:30 ID:3VnGq6jD
そういや
早く人間になりたいのアニメは
実は朝鮮との共同制作だったらしいなあ
>>165 大丈夫・・・俺もいるよ!
横島の煩悩全開シーンにはお世話になった。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:10:09 ID:VAvCp8VZ
>>115 しかも夏毛バージョン。
99年頃だから、ちょっと早すぎたのかもしれんな。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:13:54 ID:5Q/p8FG1
戦国ランスを追っているのか
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:14:16 ID:UhmhedPd
九尾狐はインド、中国、日本で韓国関係なくね?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:17:08 ID:O3DP3N/3
約束の概念と発音教えたの日帝だろ
音は覚えても概念まで理解できてないようだけど
>>12 雪女は判ったけどツルもそうか。
伝奇もパクリか・・
そいやこぶ取り爺さんおよび河童韓国起源説はどげなったとやろ。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:25:40 ID:Is8zIi9J
もう今の世代は
うしおととら じゃなくて
NARUTOなんだなあ
朝鮮人の方がよっぽど奇怪な化物だし
185 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:26:59 ID:Fh+WoJR3
南朝鮮が九尾狐 NARUTの影響〜と思ってしまった。
まさか、うしおととら?・・・・・・。
どう考えても、九尾は中国と思っていた。
あ、そうか、ナルトのせいで世界的に九尾の狐がメジャー化してる可能性があるのか・・・・・
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:35:10 ID:BU+LyBQq
>>186 そう言えばいかにもナルトのパクリって感じの映画が封切されるよね
>>21 節子、つるが転がり込んだ一家は老夫婦の家や。
乙女伝説は歴代のお前らの妄想によって出来ていると思うw
平均9cmでキツネ顔の実在する妖怪知ってるわ。
くだらない見栄っ張りで嘘つき、逆恨みで放火なんて当たり前。
オスなんだけどなw
>>185 中国から伝わったのは間違いないだろうけど、朝鮮では九尾狐をクミホと呼んでかなりメジャーな妖獣。
韓国では結構昔から映画やドラマで使われてる題材だったりする。
>>188 座敷童なんかも昔話では性別固定されてないのに、漫画とかだと女の子が多いよねw
雪ん子も登場する作品だと差別化のために座敷童は男の子にされることもあるけど。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:55:11 ID:O3DP3N/3
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 16:59:22 ID:mgyWMY2/
>>154 これひどいな、完全な起源ミスリード狙いだな
九尾狐って北インドで人間の前に現れて、温度から中国に渡って命からがら日本にたどり着いてけど、
運の悪いことに日本では安倍晴明の全盛期で封印されたんじゃなかった?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:04:17 ID:O3DP3N/3
映画も1994年
最近になってやっと使われだしたのに、昔からあったように捏造し始めたんだろうね
クミホなんて聞いたこともないし、昔調べたときも出てこなかった
>>194 あれってすごく作り話臭いよな
日本の妖怪っていうには、なんか違う感じがする
内裏に入ったのなんて、九尾、鵺、入内雀くらいのもんじゃないか
「玉藻前草子」の時には三国伝来って話はまだついて無かったんだっけ?
>>39 「うしおととら」は、最終的に人間のあり方に哲学的に迫るまでの内容に達した。
元ネタの九尾狐は、やっぱり半島を無視してんだな。w
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:18:54 ID:84arkqWd
>>1
なんであれ、日本を韓国と中国にくっつけて論ずるのはやめてくれ…
韓国は中国とだけくっついてりゃいいんだよ、DNA的にも同じ民族なんだから。
九尾狐が敵わないほど
半島人は残忍でずる賢い
九尾狐が見習いたがるほど残忍でずる賢い
って事だろ
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:22:01 ID:O3DP3N/3
>>198 檀君じゃ資料になりません
あれ、近代の偽書だしw
悪魔の証明させる気はないので、ほどほどに〜
え?狐目の男?
>>201 朝鮮の古書なんてまともにないのわかってるくせに。
まあただ絵が古そうなんで檀君偽装の元ネタ、揆園史話あたりに載ってるのかもしれん…が調べようはないなw
1994年に映画があるので、一応ナルトが世界にで出る前からネタになってたのは事実だな。
>>198 というか九尾を題材にした朝鮮の映画やドラマって?
>>205 確かに存在はしてるけど、メジャーってほどじゃないなあ。
まあ、日本のエンターテイメント性が異常ってのは認めるけど
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:38:06 ID:7scRQP5R
>>194 正体を知った鳥羽天皇が軍隊を差し向けて射殺したが、死んだあとも瘴気を放って近づくものを殺した。これが殺生石である
ま、「九尾が韓国でどうこうした」と言うより、
「九尾が中国でしたことが韓国に伝わった」だけだろうな
>>206 どうだろw
元々支那の属国なんだし九尾狐の話くらいは知っててもおかしくないとは思う。
韓国で妖怪とか妖獣の話って、熊、虎、九尾狐位しかないのかって位だから元からあってもおかしくない気はする。
ドラマ作るときに中国か日本から引っ張った可能性も、もちろん否定はできないけどね。
前例が酷過ぎてあくまで気がする程度の話しかできないのが朝鮮クオリティーだけどなw
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:50:48 ID:BobqS04z
>>203 >韓国では『結構昔から』映画やドラマで使われてる題材だったりする
という事なので、聞いてみました。
2chには偶に凄い人来ますから、詳しい方なのかな〜と・・・
朝鮮の民話は、文禄の役頃の話などであって
昔話というには新しすぎるんですよ orz
>>210 日本には古今東西の悪魔や妖怪が出てくるゲームは多々あるけど、
朝鮮起源の奴って、女神転生でビルサマナーの「トケビ」ってやつしか聞いたことがないんだよなあ。
しかもどう見てもイラストがキョンシー
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 17:53:04 ID:3zC6H/1f
たしか中国・日本に腐るほどある狐女房の話は少なく
生肝食らう悪鬼としての話が殆どというのを聞いたような
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 18:03:13 ID:+GEbc1xY
玉藻前のことでしょ?
こいつ、中国からインド経由で日本にやってきた珍しい妖怪だよねwww
朝鮮には九尾にも勝るとも劣らない、プルガサリという大怪獣がいるじゃないか
人間はともかく、朝鮮人にならなくて済んだんだから、
勿怪の幸いだろ(w
九尾の狐は韓国人→九尾の人柱力のナルトも韓国人→当然作者の岸本も韓国人→NARUTOは世界中で大人気→韓国誇らしいニダ
当然こういう図式が成り立つ
>>213 ニムが妖怪だったとして、キムチ臭いなま胆食いたいか?(w
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 18:24:42 ID:hEmrTBvY
日韓翻訳掲示板というのが昔あって、そこで、一寸法師って言って、日本人を揶揄していたが、
日帝の影響が童話まで深く浸透してしまってるんだと、可笑しく思った。
九尾の狐って日本の漫画やテレビからの引用だろうな。
漢字の「九尾狐」で「クムホ」だということがいずれ忘れられて、固有名の「クムホ」だと
思うようになってしまうんだろうなぁそのうち。
下手すると「日本の女性名のクミコの由来はクムホ」とかのトンデモを言い出しかねんw
ストーリー的に言うと、
「雪女」に近いのかな?
>>203 昔からあったんだろうけれど、ナルト人気に便乗して最近また流行らせ
始めたってのがチョン側の真相だろうな。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 18:34:35 ID:vxKXWkuB
我 は 鮮 人 に 非 ず !!
白面は、人間になりたかったのかな……
うしおととらに倒された白面は、今おまもりひまりで
幼女の姿で再生中です。
>>1 日本だと妲妃じゃなくて玉藻御前だ。
物の怪が人間に裏切られる話は、日本に多いな、夕鶴とか。
閔妃のことだろ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 18:56:50 ID:4m+dZaV6
つまりそれが原因で今まで守られていたその地域の守りが崩れ奴隷にまで堕ちた
というわけか。
日本が第2の九尾にならなければいいなwww
>>212 旧約女神転生あたりに出てきた
パイロンつーかペクヨンだっけ?
あれも朝鮮半島由来らしいんだぜ。
メガテン系で白い龍っつーと
ミシャグジ様の方が有名だけどぬ。
ケロちゃん…
玄翁和尚が金鎚で砕きすぎて各地に飛んでいってさらに悲惨な狐憑きが拡散した反省しろ一に封印したのに
朝鮮では良い物の怪も悪い物の怪も、基本的に「鬼神」だからな。
他は動物そのものが力持ってるぐらい。
チョンチョンってデカイ耳で空飛ぶ頭だけの妖怪いたけど、
あれは朝鮮産かなぁ?
>>232 チョンチョンは朝鮮産だったと思う。
中にも飛頭蛮っていたきがするからそれの流れかもしれない。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:22:55 ID:BobqS04z
>>235 ありがとう。
チョンチョンって響きに引きずられてたな。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:27:58 ID:FY64/mex
9cmを9尾に捏造したみたい
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:29:12 ID:lft8Bj2x
チョンチョンって実在するらしいよ
>>237 言っておくが・・・アレはかなり怖い妖怪だぞ。
人間になれなかった韓国人が一番の恐怖だと思うんですけど・・・・・・
で、朝鮮の九尾狐を描いた文献や絵画を出してみろよ。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:31:47 ID:KV+tPC9y
あれ、飛頭蛮って何だったっけ?
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:32:55 ID:ndaKFtT4
九尾狐って刺青のネタだよな
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:34:13 ID:oQLbJpBo
アニヲタの巣らしく、アニメの話題がちらほら出ているね。
>>226 権力闘争の末の出来事を領民あたりが揶揄もこめて
逸話にしたとかありそうだな
妖怪を裏切ってその仇を受ける話とかだと
>>230 東の方の計画の諏訪湖さまか
>>246 妖怪は題材になる事多いからな
いろいろ勘違いしててお恥ずかしい///
九尾の狐で調べてたら、韓国初のSFX映画が九尾の狐を扱った作品だった。
で、その制作年が1994年w
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 19:56:42 ID:VRFtB7s9
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 20:02:21 ID:BobqS04z
九尾の起源ニダ
>>154 完全に韓国のものって説明になっててワロタ
出どころは、山海経ではなく、なんと韓国の口承文芸だとw
しかも、山海経の九尾狐の絵で「中国のキツネ伝承はクミホに似ています」←確信犯だろwww
もう、中国と日本のリンクから外してくれとしか言えないw
>>37 >朝鮮民譚集『九尾の狐と小便』
………
つくづく、糞尿が好きな民族なんだなw
>>57 どうしました?
強いお薬でも飲まれましたか?
人間になりたかったてのは朝鮮人の深層意識の表れなんだろう、中国に獣以下の扱いされてりゃ無理もない
千年狐ヨウビには期待していたのだけど、日本ではまったく紹介されていない。
放送されたら見るんだが。なおヨウビのしっぽは5本。
このあと、韓国発の大作アニメというのも出てこなくなった。
千年狐ヨウビの見どころ
韓国映画『千年狐ヨウビ』は3年間で27億ウォンの制作費が投入された韓国アニメーション大作。
『マリのいた夏』で作品性と演出力が認められたイ・ソンガン監督が手掛け、日本アニメの音楽監督
ヤン・バンオンも参加、感性豊かな音楽が加えられた。声優に初挑戦した人気女優ソン・イェジンは、
「10代の声を出せたか不安だった」と苦労した点を明かした。
100%韓国アニメが世界に進出することを予感させる大注目アニメだ。
http://www.wowkorea.jp/profile/300195.html
うしおとトラ
>>256 そういや、「ネギを植えた人」ってのも、朝鮮人は人に見えないって話だもんな。
260 :
銀河万ジョー :2010/07/17(土) 21:59:21 ID:MEeiOeuZ
キリ狐は心臓に向かう折れた針
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 22:00:53 ID:JUJaKsmV
はいぱーぽりす と かのこん
…書いてみただけだ
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 22:09:50 ID:/VSvW9df
>>257 ニコニコに高画質で日本語字幕版をあげてる人がいるよ。
ながったらしくて途中までしか読んでないんだけど
朝鮮族が人間になりたい と言ってるって事でいいの?
265 :
汚いチョウセンジンどもめ・・・死ねチョンコ:2010/07/17(土) 22:24:13 ID:MqGN4DOi
神に裏切られ人間になれなかった『朝鮮韓国人』〜邪悪で気持ち悪がられる存在の中国・日本と異なる韓国的ホルホルコンテンツ
タマモ率の少なさに全俺が泣いた
おのれナルト、おのれ白面
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 22:56:22 ID:mdyZWi7j
要するに、人間になれない半島民の劣等感ということですね
九尾の狐が韓国から日本へ伝えられたものだとは知らなかった
やはり両国にはゆかりを感じざるを得ない
>やはり周の最後の王の湯王を誘惑して国を滅ぼさせ、
これ、湯王じゃなくて幽王じゃないか?
褒姒の話だと思うんだが。
なんか適当なことを書いているなあ。
テレビドラマを史実と信じる馬鹿民族
>>266 女だけど、横島が「頼りない男だけどなぜかモテモテ」
展開になりだしてからはコミックス買ってなかったから
タマモの存在をこのスレで知ったよ。
男性コミックにはのちのちハーレム漫画に変化するという落とし穴があるから
女子ファンは油断できない…
そもそも九尾ってキャラ自体、朝鮮人の知るところだったかどうか、怪しい。
両班階級にだけ共有されてたのかもしれないし。
10年位前には九尾の九の字もなかったのに、何で突然出てきてんの?
不思議だわ。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 23:29:32 ID:O1QEwTUM
九尾の狐ってもともとはインドの神様(悪魔?)じゃなかったかな?
朝鮮半島にも伝播してるだろうけど、いかにも朝鮮の妖怪みたいな記事書くなよ。
>人間に約束の意味がどれほど重要かを悟らせた
ああ、韓国人もようやく「約束」の意味が解ってきたから「帰ってきた」のカネw?
とりあえず、九尾狐みて約束の大事さを理解したなら、以下の言葉を思い出すんだ。いいなキムチ土人ドモ。
(´・ω・`)
つ日韓基本条約
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 00:09:07 ID:9vasrYx4
中国の題材つかって、これはないだろうが。
朝鮮人ってほんと、恥知らずだな。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 00:09:46 ID:fyOc5bV6
だが待って欲しい。
朝鮮半島に朝鮮人は居るようだが、人間は居るだろうか?
>>279 >その頃(ころ)はよく人間(にんげん)が人間(にんげん)をたべました。
>それは、おたがいが牛(うし)に見(み)えるからでした。
そんなわけあるか!
>>279 すげー話だなwww ネギ食うようになってやっとモドキにまで成長したのかw
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 03:41:18 ID:gbwgzErk
寅がタバコ?を吸っていた頃の話しだ。
韓国人が、コロンブスよりも早くアメリカを大陸を発見していた証拠だ。
新しい創作神話か
それにしてもやっばりパクリかよ。
通名で隠れて生きる
俺たちゃ在日朝鮮人なのさ
<丶`∀´><早く人間になりたーい
>>268 伝わったルートは中国→日本→韓国(おそらく1980年以降)だよ。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 12:07:56 ID:489KwNkp
さて、朝鮮では、日本語でいう神代の昔に相当する言い回しとして
「虎が煙草を吸っていた頃」というのがありますが
コロンブスが新大陸発見と同時に喫煙の習慣をヨーロッパにもたらしたのは1492年のことですから
それが朝鮮に伝わったのは、どんなに早くても16世紀以降ということになります。
ということは、仮に朝鮮で虎がたばこを吸うとしても16世紀以降のことになるわけで
「虎が煙草を吸っていた頃」を歴史以前の大昔とするなら
李氏朝鮮以前には朝鮮には語るべき歴史は存在しなかったということになってしまいます。
>>283 無文化証明おつ
288:
煙草が世界に広まったのってそんな最近なの?
戦国時代まで日本に煙草って無かったの?
詳しい人教えてくだされ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 12:32:35 ID:489KwNkp
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 12:37:14 ID:DqEHjYU7
韓国人が
隠したいなにかを反映してるなぁ。
タバコはアメリカ原産
コロンブス到達が1492年
日本伝来が1543と言われているから一応戦国時代にはあったが伝来しただけだから吸ってたわけではない
このころは大名達の珍品の一種だったんだろう
しかし慶長の初期には鹿児島や長崎で栽培されていたという
秀吉が死んで家康が将軍になる頃だな
「ゲゲゲの鬼太郎」のモノクロ時代のアニメに九尾の狐が出てきたよ
最強の妖狐という扱いだった
鬼太郎とは直接闘わなかった
人間が狐の住処を奪ったため、狐がこれに復讐するという話
最後は人間が狐たちを供養すると約束し、九尾は配下の狐たちを引き連れ去っていった
>>287 併合時に伝わっていたけど、それを忘れたのが1980年以降では?w
韓国の〜って、そんなもんあるのか?
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 18:06:55 ID:tvxJ2OT1
何が言いたいのかさっぱり分からない。またウリジナルの主張?
>>288 唐辛子が自生してたとかいうような国だぜ。
タバコがあったって不思議じゃないよ。
朝日新聞によればジャガイモもあったんだっけか?
>>274 中国‐→日本
┗→インド
の順らしい(荒俣宏監修世界妖怪事典より)。
中国でも最初は、吉祥のしるし、端祥の霊獣だったのが、
悪女の化身となって暴れて、最後は殺生石となった稗史
が有名になったので、悪狐、妖婦の代表と誤解されるよう
になったさうです。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 18:34:54 ID:ei9iifI4
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 18:38:54 ID:UFENkkHf
日本は白人女性様のため税金使うべき
インドネシアの黒猿毛唐男退治のためにも
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 19:09:09 ID:QYDumava
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/18(日) 19:19:50 ID:QYDumava
九尾なんて、日本に普通にある話だけど・・
中国にもあるでしょ・・・
ウリジナルはほとんど無いもんな
朝鮮には九尾狐の伝承が何一つ記録されてないのにウリ伝統妖怪とかw
そういや韓国ネイバーQAに「九尾狐の伝承の記録がウリナラにあるニカ?」って質問があったが
誰もその記録を出す事ができず頓珍漢な回答でお茶を濁してたという・・・
>>308 そもそも、韓国に個々の妖怪に名称があったのか?
トケビにしたって、様々な妖怪の総称みたいだし。
日本みたいに何らかの形で記録に残ってる朝鮮妖怪なるものを見た事が無い
向こうの人間が誇るお化け?とかいうのは姿かたち日本の鬼のパクリだし、
その他の妖怪も近年に描かれたどこかで見たようなイメージのモノしか無いよ
で、彼らが言うのは一様に「口伝」されてきた伝統妖怪ってことらしいがw
まぁ記録に無い以上、韓国人がウリ伝統妖怪の何々と誇っても
朝鮮茶道やサウルビア、テコンドー等々と同じ臭いがするのは仕方ないよねw
子、怪力乱神を語らず
儒教国家なら焚書されるわな「妖怪変化に魑魅魍魎」
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 16:19:34 ID:MOh6NmJg
>>313 >日本の妖怪は中国渡来だろ、という奴が出そうだから先に言っておく
>渡来種も多いが、日本固有種の妖怪はかなりの数がいるぞ
予言あたったよw
しかも、朝鮮人に知られたらまずいレスを見事に抜いてるね。
捏造だのコンプレックスだのと言って、思考停止していて
全く資料や具体的な話が出ないのは朝鮮人の知能限界か・・・
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 16:51:01 ID:wAL1i2lq
316 :
◆65537KeAAA :2010/07/20(火) 16:54:43 ID:GgRnRnsq BE:208742988-2BP(4546)
日本も水木さん居なかったら、かなりの数の妖怪やお化けが「失伝」しちゃってた気がする。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 17:03:09 ID:+UKZG+b+
韓国w 日本のアニメで狐よく出るからってwwww
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 17:06:13 ID:ZNOlOnd7
どう考えても李氏の便妃が九尾の狐だろ
日本で追っ払われてからちょっと1000年には足らないが…
日本の妖怪は元になる被差別民の話が多いからな
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 17:23:07 ID:MOh6NmJg
柳田國男、小泉八雲、水木しげるかな?
江戸くらいまでは娯楽の題材として庶民に知られてるから
失伝し易い、ww、ww2の戦後に話を集めていてくれた人のお陰かと
>>300 それを女子中学生風な容姿にしたり、
きつねうどん無銭飲食させたりする辺りが、
日本の日本たる所以か・・・<妖婦の代表
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 17:54:26 ID:MOh6NmJg
>>321 通常、関係者の逮捕、作品の発禁処分されるハーケンクロイツを
「日本だから仕方ない」と、無修正でそのまま出した国もあるくらいですしw
321が言っているのは、GS美神のあの狐娘かな
名前なんて言ったっけ・・・忘れてしまったな
顔は覚えてるんだけど
九尾の狐もうしおととらでものすごい大妖になってしまったけど
それまでは人が力を合わせれば勝てる程度の妖怪だった
言い換えれば
細身で華奢で清楚な女子中学生がある朝目覚めると
巨乳でムチムチプリンな体格の妖艶な私、脱いだら凄いんですになっていたということだ
325 :
◆65537KeAAA :2010/07/20(火) 19:38:29 ID:GgRnRnsq BE:156557186-2BP(4546)
>>324 変身能力があるって事は「今日は幼女で」とか「今日は不二子ちゃんで」ってリクエストに
答えられるって事で…
そりゃ国も傾くわ。
今度はあやかしびとをぱくったのか
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 20:17:48 ID:R2kuv92n
九尾の狐は中国→日本→インドだろ
韓国はただの通り道だっつーのwww
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 20:29:13 ID:MOh6NmJg
>>327 殷(中国)→南天竺(インド)→周(中国)→日本
遣唐使船に乗って来日してきたから、いろいろ起源主張するものと同様
朝鮮半島素通りw
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 20:31:07 ID:MOh6NmJg
×素通り
○海路なので無関係
です、失礼
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 21:44:09 ID:VrAdLf0/
>>1 >歴史的資料の中に存在した九尾狐
韓国のどんな歴史的資料のなかに韓国の九尾の狐の話があるというのだろうか(笑)
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 21:54:00 ID:VrAdLf0/
コリアンは狐が好きだね。
というのは、彼らとは全然関係ない話だが
ツングースの名門には狐にあやかった苗字があるから
それをかたっているんだろう。あたかも名門の子孫であるかのような意識なんでは?
世界史でならった鮮卑の名門は
隋の煬帝の母親の家、独孤氏
※「独孤」…鮮卑の部族の名。隋の煬帝の母親(=独孤皇后)の実家の家系である。
きつねに親しみを感じるのも下心ありありなんだろう
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/20(火) 21:56:15 ID:C/DWh+2r
人間になれなかった韓国人の話しか
>>330 笑いどころはここですよw
>人間に約束の意味がどれほど重要かを悟らせた九尾狐。
結局韓国人は「約束」という概念すら身につけられずじまいでしたとさwww
ここ見てる韓国人!
悔しかったら古代から九尾狐の伝承があった事を証する資料を出してみろよw
>>331 キツネ目の男って
あの人は今どこだろうね。
あと、狐狸庵と名乗るコリアンの作家もいるし。
ちなみに日本手話で指文字の『き』はキツネからきています。
影絵のキツネの形。
で、それを相手に向けて廻す動作で『騙す』という意味になります。
朝鮮は水木御大の唱える妖怪千体説に地球上で唯一当てはまらない地域だそうだから
やはり人類とは異なる何者かなんだろう。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/21(水) 09:09:46 ID:b7o3Qwgw
>>336 水木しげるの作品で「悪魔が来る!」と日本の妖怪たちが警戒して騒ぐ
場面があった。悪魔とはどんな姿をしているのか?と物知りの妖怪に聞くと
どんな姿かたちをしているのかはわからないがとにかく来ると答えた。
そして人間たちにまぎれて客船で悪魔がやってきた
悪魔の姿は男女ふたりずれで、男は朝鮮のヤンパン、女は女郎屋のおかみの
姿をしていた。水木しげるは物事の本質を感覚的に良くとらえているとおもった。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/21(水) 09:23:29 ID:qPbR9Eif
>>331 遠藤周作は日本の作家で在日ではございません。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/21(水) 09:24:36 ID:T6nnxGPq
こいしくば たずねきてみよ
いずみなる しのだのもりの うらみくずのは
たしか九尾の狐は国を滅ぼす
まものだという伝説があるんだよな
もう退治されて殺生石になってるという話もあるが
は
俺
の
嫁
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) 「白面の最後」を考えれば日本もあんまり悪としては見てないんだけどね。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 つか、案外良いように扱ってる最近の作品は多いんじゃね?特に漫画。
`〜ェ-ェー'
お稲荷様が奉られまくってるし
いまさら絶対悪の価値観は日本人にゃ合わん、チョンは置いておくとして
>>313 チョン魚人の中に「日本人が九尾狐の起源を主張してる」って言ってる奴がいるが、
翻訳されたレスのどこにも日本人が起源主張してる旨の書き込みは無いんだが。
何時もの如くチョン魚人の妄想の中で生み出された捏造かw
九尾狐の伝承が存在しなかったチョン魚人が近年に入って九尾狐伝説をパクって
ついでに九尾狐朝鮮起源も主張してるねっていう趣旨の書き込みは多数翻訳されてるけどねw
実際チョン魚人の反応には九尾狐朝鮮起源を主張してる奴が多いし、どうもレスの指摘は図星だったみたいねw
ナルトをパクったという声もあるが、韓国で九尾狐のフィクションが登場したのが
90年代半ばらしいし、その当時日本漫画もやっと正規ライセンスを取って輸入した時期とも重なるから
その辺りを勘案すると幽白の妖狐蔵馬に影響されてパクったんじゃないかと睨んでる
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/22(木) 23:50:25 ID:8Mn7bH9G
すっぱいブドウの話は、もろに朝鮮人らしい嫉妬心だからなぁ
狐に自分を投影してるんかもね
BURAIのナインテールもいいやつ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/23(金) 23:27:58 ID:AWeSBBFi
>>1の記事は「九尾の」と限定しておかしなこと言ってるが、
狐が美女に化けて妻になるって「狐女房」は東ア、シベリア、アラスカまで多数あるぞ
そういう普遍的な狐女が「九尾の狐」になってるって逆にショボくなってんじゃry
奈良時代成立(推定)の日本霊異記でも嫁探しに言った男が道中女(に化けた狐)に会って
「いい女探してるんだけど」「いい男探してるんだけど」「やらないか」「おk」で夫婦になってる
結局狐女房が子どもに見破られて帰っちゃうって安倍晴明の原型みたいな話
まあ正体バレた後も「俺の女房はお前だけだ!」と口説いて、狐はその後も人間に化けて度々来て寝た、
てのがきつね=来つ寝の由来だよ、というオチだけど
韓国の狐は1960年代の絶滅してしまったので、今は一匹も存在しません。
絶滅した原因は食用としての乱獲です。
朝鮮半島では狐は犬と同じ扱いだったので、犬料理の材料として食われてしまいましたw
ちなみに、支那や朝鮮では狐を指す漢字に「狗(く)」の字が使われています。
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 06:50:47 ID:olE0nDMn
女媧<フン!あんな物体→<`∀´>わらわは創った覚えなど無いわ!!
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/28(水) 09:07:00 ID:EqN4+xJk
また韓国が捏造したということだな
存在しないあるいはあっても外国の歴史資料をもとに妄想で嘘話をつくって
TVで韓国の歴史として放映→→韓国の歴史になる
相手にしてはいけない国
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/29(木) 08:53:53 ID:qzjLEQNH
>>350 ヤハヴェ「私は作ってません、バチカンから破門しました」
ヴィシュヴァカルマン「知らないよー、あんなの作るわけ無いじゃん」
イザナギ・イザナミ「私達が疑われるとは遺憾の意」
デーミウルゴス「知らん、知らん」
マケマケ「違うよ!僕じゃないよ!」
フラカン「知らないですぅ〜」
クトゥルー「・・・・・・」
誰が作ったんだろうね?
>>352 -― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i" <にんにく食いながら冬篭りしてたら朝鮮人になっちまってた・・・
,/ ,| / / _i⌒ l| i | 熊に戻りたい・・・
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
354 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/07/29(木) 09:57:40 ID:06GViwhL
>>352 ∩∩ ;
;|ノ||` ┬-‖
__,/●●| _壇君 | | ‖
| ; |`(_●)/ ミ . Y ‖
| .彡|∪||、 , .| | ‖
/:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.| | ‖
,|:::::. .......::/>> / ‖
/.::::: .. ...::::::|'(/\_/ ‖
../:.::: .. :.:::/.:/ /‖\
/.:::. ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|
355 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/07/29(木) 10:01:07 ID:06GViwhL
ちなみに壇君(熊太郎)神話は日帝残滓。
ルーツのない人間は誇りがなく、誇りがない人間には
恥がなく、恥がない人間には行動規範がない、って理由で、
昔話を発掘して“熊太郎”神話を生成した。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/29(木) 10:03:09 ID:FXrkYxeb
354:エラ通信@“226”◆0/aze39TU2 :2010/07/29(木) 09:57:40 ID:06GViwhL
>>352 ∩∩ ;
;|ノ||` ┬-‖
__,/●●| _トルコ猿インドネシアの黒猿 | | ‖
| ; |`(_●)/ ミ . Y ‖
| .彡|∪||、 , .| | ‖
/:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.| | ‖
,|:::::. .......::/>> / ‖
/.::::: .. ...::::::|'(/\_/ ‖
../:.::: .. :.:::/.:/ /‖\
/.:::. ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|
上に韓国で口伝されていると言う九尾狐の話は雪女のパクリというレスを幾つか見たので韓国サイトを調べてみたら
確かに雪女の伝承まんまの筋書で雪女伝説をパクったのが韓国の九尾狐話だとする韓国人が結構多くて意外な印象を受けたよ
その方面に詳しい韓国人の中では韓国九尾狐話は雪女の剽窃という認識を持ってる人が意外と多いみたいだね
358 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/07/29(木) 10:15:51 ID:06GViwhL
>>279 ありがと、子供の時、植えた人自体が食べられた部分は外したような民話を
読んだことがあったのだが、元ネタが朝鮮の民話だとは知らんかった。
これで知識が一つ増えたよ。
韓国では70年代に雪女がドラマ化されたりして人気を呼んだらしい
その筋書を90年代に持ち込んだ九尾狐と組み合わせて今の韓国九尾狐話が出来たみたいだね
結論としては韓国での九尾狐は近年に持ち込んだもので伝統性は無い、しかも話は雪女のパクリってのが真相みたいだ
そうなると当然九尾狐が韓国伝統妖怪ってのも後付け捏造ということになるね
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/29(木) 11:49:27 ID:3z1JpRpS
>>1 韓国女・在日女の特徴
・眉毛と目の間が以上に広い
・笑顔が日本人のように自然な可愛さに出来ない
・日本人の女の子のように満面の笑顔が出来ない
・ファッション・髪型・カラーコーディネートが全くセンス無い
・下品な金髪を好む
・寝顔がキモい
・アカスリのし過ぎとカプサイシンの摂取のし過ぎで、オデコが以上に広い
・劣る韓国化粧品を使っている
・飯を食べる時に片ひざを立てる
・片手で食事をする
・キムチが無いとファビョる
・新興宗教に入信している確率が高い
・あー言えばこー言う
・二重人格
・自分は悪くないと言い張る
・周囲の人間が、「え?」と思うくらい突然発狂する
・馴れ馴れしい
・寒流ドラマを異常に勧めてくる
・怒られるのが怖くて、嘘をつくからまた嘘をつく
・自意識過剰
・整形率が半端無いが、特に二重整形は100%に近い
・日本を悪く言う
・先の戦争での日本は軍国主義では無く、開国前夜に発生した攘夷というコンセプトが続いたものだったと知らない
・つまり攘夷や富国強兵を、たんに軍国主義と言ってる低脳が朝鮮人でそれを理解出来ないから日本だけ文明開化した
・先の大戦中、アジアの中で欧米の植民地にされず、むしろ植民地を持った国は日本だけだということを知らない
・無差別に無抵抗の市民を殺した数がダントツに多いのが欧米であり、日本では無いことを知らない
・当時の価値観・倫理観・道徳観を、現代の物差しで「可哀相だの、酷い」など批判だけする低脳
・朝鮮は日本に勝ったことが無いのに戦勝国を名乗る低脳
・異常に、自分を悲劇のヒロインにしたがる
・論破されたくないから、相手が喋ってるのに、大声・早口でまくし立て相手の声をかき消す
・韓国文化の全てが、日本からパクったものだと知らない
・基本ブス
>>360 シナにずーっと押さえつけられてたのが半島だから、シナ発祥の九尾の狐伝説が「昔からある」
ことには違いあるまい
韓国って固有の妖怪話なんかがほとんどないけど、ようは本家シナのそれを「自国も同じ」としてたから
なくてもおかしいとは思わなかったし、あったら恥だとでも思ってたんだろ
日本の場合山海経なんかが原典でもローカライズされてどっから出たのかわかんない妖怪が百鬼夜行状態だけど
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/30(金) 08:39:27 ID:MKRWNPiM
>>362 まず、日本のような芝居や能、浄瑠璃などによる民間への浸透がない
そして識字率、両班の一部だけしか読み書き出来ず、それ以外はほぼ100%文盲
焚書文化もあるから山海経持ち込んでも焼かれていたかもしれない
こういう場合、語り部が口伝で継ぐものなんだけど
『東夷傳百済』
其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶。
(その地の者は新羅及び渤海や靺鞨へ逃げ、遂に百済の種は絶滅した。)
『資治通鑑』
高麗舊城没於新羅、餘衆散入靺鞨突厥、隆亦意不敢環故地、高氏扶餘氏遂亡。
(高句麗の城を新羅が攻め落とし、餘衆は靺鞨・突厥に散り散りに入って行き、高氏・扶餘氏は遂に滅びる。)
栄枯盛衰でいろんな民族滅ぼしてるからねー
朝鮮半島の歴史を誇ってる現韓国人、でも実はそれ、他民族の築いた文化だったってのは有名な話
文盲で文字として残らない以上、妖怪が居たとしても排斥された民族ごと消えるしかない
九尾の伝説が朝鮮に入っても口伝では一部にしか伝わらず、全国レベルに浸透しなかったんだと思う。
虚偽大好きなので、語る度に形を変え正確な話が残らず、消えていった可能性もある
妖怪発生カテゴリで、教育霊的な物は時代背景や環境に影響を受ける
子供の夜遊びを禁止する袋婆は、明治初期の人攫いが多発した時期に生まれ
水難事故を防ぐ為の水際の河童、手長婆、イギリスのどくろのトミー(ロー・ヘッド・アンド・ブラディ・ボーン)などのような
ここで遊んでは危ないよ、という親心的な妖怪が出てくる訳なんだけど、世界中に居るはずの教育系妖怪が朝鮮には何故か居ない。
>>1の話は約束を破ってはいけない・・・
約束の概念がない朝鮮が日韓併合後、1990年代に入ってやっと約束の概念を守る為に生み出した(借りた)のなら
このクミホを新しい妖怪として歓迎すべきかも知れない。
無論、起源説を持ち出したり他国の妖怪に迷惑をかけなければの話だが・・・
九尾狐より強いってどんな夫
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/30(金) 08:48:53 ID:+MyabVmZ
>>1 もともと朝鮮人には約束の概念がない。
だから約束も平気で破るし嘘もつく
んで火病起こして武器を片手に人を追い回すわけだ。
>>345 90年代半ばというか後半というか・・・
「うしおととら」と「GS美神」もその辺だな
神楽でも「悪狐伝」は人気演目だぞ
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/31(土) 13:05:23 ID:AepG4Dcu
>>363 >妖怪発生カテゴリで、教育霊的な物は時代背景や環境に影響を受ける
最近生まれたものでは、「妖怪リモコン隠し」が有名
>人間に約束の意味がどれほど重要かを悟らせた九尾狐。
欠けらも悟れているとは思えないのだが。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 10:55:16 ID:vZtuoP/o
`:、
`:、
i`、 `:、
i `:、 `:、
i `:、 `;;;、 :、
.;;; `:、 `;;;;;;;;:、 :、
!:;;;;; `;、 `:;;;;;;;;;;;;;;;、 :、
;;;;、 !:;;;;;;;;;i l `;;、 `:;;;;;;;;;;:、 :、
;;;;;;、 !:;;;;;;;;;;、 l ! `;;、 `;:、
;;;;;;;;;; `丶;;;;;;;;;:、 :、`:、__;;;:、 :、 `;;、 :、 :、 :、 ;:、
;;;;`:;;;;、 `:;;;;;;;;;;、`ー-ー''´:;;;:、:、:、;;;;;;;;;;;;;;;; ;; ;;;;;:、
;;;、 l/;;;;;、 `:;;;;;;;;;;`ー ---''´:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;::;:、
;;;;;; l/;;;;、 `:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;::;;;::;;;;;;;:、
:::;;;;、 l/;;;;;、 `ー-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;; ;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、
:::;;;;;;、 l/;;;;;;;;、 `ー-;;;;;;;;;;;; ;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:、
:::;;;;;;;;、 l/ ;;;;;;;;;;;;、 `丶、 `:、 `:、 :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
::;;;;;;;;;;;、 l/ ;;;;;;;;;;;;;`丶、 `丶`:、 `:、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
::;;;;;;;;;;;;;、イ l/ γ l/ 、;;;;;;、 `:、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
丶、;;;;;;、イ 、,.l/ ;;;;;;;;;;;、 、;;;;;;;;;;;;、
丶、;;;;;、イ 、, l/ l/ ;;;;;;;、 ;;;;;、
丶、丶イ 、, l/ `:、 ;;;;;;、
丶、丶イ 、, l/ ``γ-、._ ;;;;;、
丶、丶、从 、, γ
丶、丶、从 λ/l
```''"´´
>>370 そもそも、「約束」にあたる単語が朝鮮には生まれなかったですしwww
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 11:02:16 ID:qpY1g8Nv
>>372 おはようございます、濡れ女さん。
* __。 _....._。__ +
. l´゚ィ'´ `ヽ`';
+ . 〈 ( ノノ ハ )ノ) | 鬼女 :濡れ女
ヽノ、リ ゚ ヮ゚ノリノ Lv98 HP 980 MP 950
|つ つ 力 . :255
+. | / * 魔力 :255
/ / 知力 :248
./ / . .. 敏捷 :239
+ ./ / 運 :225
/ ./ ヽ
/ / // 魔法 :メギドラオン
/ / /," マハエイハ
( ( / / .. マハコウハ
マハブフダイン
特技 :虚空斬波
.. 天罰
レベルは99が上限です。
パラメータの上限は255です。
>>373 おはようございます。
濡れ女じゃないもん><
それにそんなにパラメータ高くないもん><
私はレベル1ですよ><
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 11:10:32 ID:qpY1g8Nv
>>375 水棲系最強なのでレベル・パラメータはこれくらいじゃないですか?
>>376 濡れ女じゃないから最強じゃありません><
そもそも、なんでそんな評価なんだか・・・・・・・私は見ての通り無知で無力なんですよ。
何も知らないから、誰も論破できないんです><
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 11:20:09 ID:ydufBx8Y
餌がない 共食いも楽し 夏のスレ
朝つばめが真っ黒なほど電線に止まってて驚き
セミがウルサイほど鳴いて 暑いのうw
>>378 か弱い私はピラニアさんにも餌食にされるんですね><
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 11:45:35 ID:TyqkvS9M
>人間を夫にして10年間、秘密にしたまま幸せに暮らした
この設定雪女だよな
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 12:05:29 ID:xBdISzeR
朝鮮民族人類化計画の途中で日本を裏切って
人間に成り切れなかった朝鮮人の話?
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 14:17:35 ID:vZtuoP/o
>>382 なんか、間違ってる知識を元に推察してるから
事実を知ってる者から見れば斜め上に逝っちゃってるって事かな?
桜が日本に自生してないとか阿呆な事書いてあるが・・・
>>383 上の文章は読んでませんけど・・・逆に
韓国にはソメイヨシノが「自生」している
とかって連中平気で言ってたりしますけどね
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 15:13:50 ID:LbH0QUG3
> 話は10年目になる前日、約束を破った夫のために人間になれなかった九尾狐(ハン・ウンジョン)
> が半人半獣の幼い娘を産んで復讐を始めるという内容。
この「半人半獣」が、朝鮮人のルーツだな。
韓国的だ?お化けと降るの.
http://www.seednovel.com/pb/view.php?code=discuss&didx=25778&page=21 最 初に極東の多くの妖怪説話が中国で伝来されるとか中国で外国(我が国のなど)の妖怪を辺方の妖怪で整理してそれがまた再流入されたことが多い.
その流れは 主に中国で我が国の我が国で日本と伝わるのが一般的な流れで敢えて計算したら
日本の \'来たら\'というのもなろうとわが方で日本に伝来されたことが
我が国で日帝強制占領期間の時再流入されながら \'お化けに対する明らかなイメージを構築\'したことに近い.
(中略)
たまに出る韓国的だ,ということで説話部分,特にお化けとかするそんな類たちはこれといった韓国的だから日本的だからそんなことの仕分けは無意味に見えます.
実は韓中の三人の国は昔の説話とかそうなことはほとんどおっつかっつです.牽牛と織女とかウロング各の時話とかする
さまざまな部分はその名前だけ違うだけほとんど同じだと言っても構わない位です.\'漢字文化圏\' であるから.
蛇足であれこれと言葉が少し狂ったが,私の結論は民間説話みたいな部分で韓国的だから日本的だから計算することは本当に無意味だです.
「お化け=オニ(来たら)」のパクリをソースも無い脳内妄想で正当化してる訳だが、その思考プロセスが九尾狐のパクリの件と驚くほど同じですねw
狐の敗因は夫に人間を選ばなかったことか。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/08/02(月) 16:39:02 ID:uLOaQc+5
>>1 いろいろと朝鮮人のコンプレックスが混ぜコゼになっているな。
388:
違う違う「うしおととら」の大妖・白面の者だよ
いわゆるこのスレの主役である九尾の狐だ
http://djuna.cine21.com/xe/?document_srl=485209&mid=board&sort_index=regdate&order_type=desc DJUNA>私たちが標準にする九尾狐話がラプカデ−オホンのソルニョ話と構成が同じだからもうちょっと日本式で感じられることもできます
.ところで本当にこの話の起源がどこであるのかは私もよく分からないですね.とにかく前狐話はヨゼジイで本気にたくさん見たんです.
九尾狐で怖い映画を作ること充分に可能だと思います.
仕切り>この前にグァックゼシックニムが九尾狐が果して韓国の妖怪の当たるかと言う疑問を投げたことがあって資料たちを捜してみたが,
確かに前近代韓国資料では九尾狐関連話がほとんどないです.やっと何件出ることもあまり印象的な
姿ではなかったんです,話の中心でもないエキストラ級で出ます.ただ人を害するとか魅入る '狐'に関する
話はとても多いです.したがって韓国の伝統的な妖怪は九尾狐ではなく狐と思われます.今の
九尾狐イメージは近代に入って韓国の伝統的な狐イメージに日本九尾狐のイメージが入って来て付け加えられたことはないか見当がつきます.
Aem/ 古朝鮮と九尾狐とは全然関連がないですね.現在残っている古朝鮮関連記録だとして見ると
A4 一ページもならないa分量なのに, 九尾狐の登場する場面はありますか.
Aem>仕切り / 古朝鮮に対する国内記録や高まり船内での活動記録などの直接的関連があるのではなくて.
正確に言えば記者に対する論難はさておいて記者の朝鮮への脱出に関 する伝説に九尾狐の登場する場合がたびたびあるのに
封神演義のダルギのような九尾狐で話になると言います
.銀賞王主務王の時の美女ダルギゾンソルや記者伝 説に登場する九尾狐が九尾狐の援助に分かっています.
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
>>391 最後の「記者」はおそらく「箕子」のことだな
檀君とかいうフカシをほっといて記録上最古の朝鮮の君主である「シナ人」だから
韓国人からは無視されるか叩かれるかしてるが>記者に対する論難はさておいて
シナ出身だから九尾の狐の伝説があわせて輸入されたとしても無理はない