【韓国】高等訓練機Ｔ−５０の海外輸出計画、またも失敗…[100713]

　韓国航空宇宙産業が米ロッキードマーチンと共同開発した高等訓練機「Ｔ−５０」の
海外輸出が失敗した。軍関係者によると、シンガポールと具体的な販売交渉を進めていたが、
決裂したという。シンガポール側は交渉で、Ｔ−５０のほか操縦士訓練施設などを追加で
要求していたという。

　Ｔ−５０の輸出では、昨年にアラブ首長国連邦での受注戦でイタリアに負けている。
２００７年に国際防衛産業見本市（ＩＤＥＸ）の期間中にイタリアのＭ−３４６とともにアラブ
首長国連邦の次世代高等訓練機の候補となり、Ｔ−５０は同国空軍の評価でも高得点を
得るなど、韓国初の高等訓練機輸出に期待がかかっていた。

　Ｔ−５０高等訓練機は全長１３．４メートル、幅９．４５メートルで最高速度マッハ１．５、
高度１万４０００メートルまで上昇でき、デジタル飛行制御システムと堅固な機体と
着陸装置など、同種の訓練機でも最高の性能を持つ機種と評価されている。
　しかし、有事の際に戦闘機として活用できるよう設計されているため価格が高く、
大規模防衛物資の性格上、訓練機自体の性能や価格以外の要因も機種選定に大きく
作用したため、最終受注戦で相次いで脱落することになった。

　韓国航空宇宙産業は１９９７年にロッキードマーチンと共同開発に着手し、２００５年８月末に
量産１号機をロールアウトした。２００５年１２月から韓国空軍に正式に配備されている。


ソース（KRN・SJC韓国ニュース）
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/koreatis_view.htm?num=13508&date=2010年07月13日(火)

関連スレ
【韓国】韓国空軍のF-5戦闘機、海に墜落 2人死亡[06/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276944147/
【米韓】「ボーイング社、ステルス機Ｆ−１５サイレントイーグルの韓国輸出が可能に」 -米軍事専門誌［07/1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278758243/
【韓国】F-4Dファントム戦闘機が退役[06/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276704988/

<丶｀д´>　ｲﾙﾎﾞﾝの妨害工作のせいで！　癇癪おこるﾆﾀﾞ！

日本は武器輸出もできないけど余裕だな。

韓国製の軍用機が売れるとしたら、どこの国だろう？

墜落前提の棺桶なんか誰が買うんだよｗ

高等訓練機というジャンル自体が微妙だと言う話も聞くが

>>1
売れ残りは日本に輸出すれば在日朝鮮人が買ってくれるＹＯ！

ケンチャナヨ整備でも落ちませんニダ

これを売り文句に入れるといいよ
Ｔが落ちたニュースってあんましってか聞かんし

<丶｀∀´>マンホールが天敵ニダ！

<ヽ｀∀´>そうだ！人工衛星打ち上げ用のロケットを輸出すればいいニダ！

戦場において自国産兵器の実績が無いなら、その手のシナモノがポンポン売れる訳が無い。
そうだ。　良い案があるぞ。
朝鮮戦争を再開して、実績を積むなんてどうよ？
戦場も近くて立地条件は最高じゃないか。

>>11
飛ぶ前に決着つきそうだけどなｗ

>>1
売ろうと考えるな。自国だけでつかえ
F-5の代替でつかえ

数年前は鼻息荒かったのにねぇｗ

>>6
実際微妙にゃー
冷戦期は安くって機体数も確保できてなおかつ戦闘もできる機体がほしいっていう理由で作ったんだけど。
超音速だせても結局機種展開するし。そもそも超音速戦闘なんかおこらないからにゃー

>>4

それはもちろん同胞の共和国ニダ。

だって韓国製だものw

>>16
無理無理
あれ買う金あるならロシアからMIG-29かうにゃーよ

>>15
事実上、自国の空軍を維持できなくなって、中国にやられ放題のフィリピンとかを見てると、
高性能高価格に何の意味があるのか？ということですね。

そりゃあ朝鮮製を買おうとするなんて
余程の物好きじゃないとね

輸出に成功していたら自国開発の云々とか言っていたんだろうな。
噛ませ犬とか当て馬という単語が思い浮かんだ。

>>19
とはいえ。連盟期だったからにゃー
日本のT-2/F-1もその時期に設計された機体でちょうどそのあとから機体の価格が上がっていって練習機をもつよりも安い中等練習機で経験つんでからのほうがメリットあるって判断されたからにゃー

対マンホール用の訓練も出来るのか？

>>23
F-15K自体は米国製なんだからにゃーかわいそうにゃーこというにゃーと

ほらあそこでぬいぐるみ抱いて小さくなって泣いているでにゃーか

竹島侵略さえしなけりゃ空軍なんかちょっとで済むのにアフォなチョン

本当に交渉してたのか？
一方的に朝鮮が交渉していたと勘違いしていたんじゃないか？

たしかに、竹島を侵略したせいで余計な防衛ラインが伸びたなｗｗ

ゴロツキの押し売りｗ

アメリカ、ロシアはもちろんEUも兵器産業は
重要。日本は武器輸出が出来ない
敗戦劣等国、残念。

ってか。T-50に関しては韓国で使い切れとしかいいようがないにゃー

PAK FAに謝れ！

ダメリカが開発中の戦車が欲しいです、１０式は７４式の代わり都市
増強分に新型がいいです。戦車と戦闘機で勝てば戦わず仕手の勝利です。

昔は「超音速」練習機というものが必要なんじゃないかと考えられて、それでアメリカや日本も作ってはみたんだよな
まあ結果的にそんなもんは要らなかった。

>>31
正式名称がT-50になるなら誤るにゃー

>>3
完成品ではなく…
名目は違うけど…
直接使用でなく訓練用に…
武器ではなく武器を作る機械を…

日本抜きで最新の武器を作るのは困難

そもそもアメリカロシア欧米ｗ

こればかりは、日本製になりすまし販売が出来ないからなｗ

>>33
日本が導入したのってF-104の練習機で超音速戦闘機の練習機としてですからにゃー
ちなみに同時期にはF-5/T-38購入計画もあったにゃー

まあ、戦闘に利用できるならそれって訓練機じゃねーだろ、って気がするｗ

まあよく売る気がおきるよ
それだけはある意味尊敬するよ

なんか半島向け兵器って擬人化したら悲劇の主人公だよなあ

あの戦車砲がいいです、９０ミリいや７５ミリでしょう。方針が太ければ
射程の永井、強力な劣化ウラン弾を発射できます。Ｔ−９５は挫折のようですし
。戦わずしての勝利です。

>>39
一応Bには機銃と短距離ミサイル用の配線ができているので
F/A-50として対地攻撃能力と中距離ミサイル能力の付与をすればいいとはおもうにゃー
で、T-50を改修してF/A-50にした上でF-5の退役およびT-38の退役で複座機をつかった高等練習任務にうつるが韓国軍の現状では理想にゃー

どーせ作るなら、A-10ばりの対地攻撃機つくってくれよーｗ

>>37他所のコピーを自主開発と称して売ってるけどなｗ

実績積む為にこいつ使ってヤラセの戦争再開すりゃいいんだよ
第64次朝鮮戦争とか二時間戦争とか

>>44
北朝鮮のmiｇでもおとせばいいんでにゃー？

>>43
射撃するたびに部品ポロポロ落下しそうだがなｗ
最終的にはバラバラになりそうだｗ

>>4
北朝鮮とか？

また、実績の無いものを外国に売りつけようとしてるなw

ロシアにロケットでやられたからって、同じことするなよw

>>1
Ｔ−８００かＴ−１０００なら飛ぶ様に売れるはずなのに。

>>48
MIG-29がかえるにゃーよ

>>47
<丶｀∀´>＜コクピット周りはチタンからアルミに変更して軽量化したニダ！

これ買うくらいならF-16E/F買うよな・・・

>>53
C/Dのほうがてがたくっていいかもにゃー

その頃、日本のMRJは125機の受注を獲っていた。

↑のうち100機がアメリカ。

空飛ぶ棺桶なんて誰が買うんだよｗｗｗ

>>51
此う言う話題だと真紅さんが加わるんだけどナ〜。真紅さんは端的で寸評が巧い。
其れと、時系列的､巨視的､鳥瞰的､実証的､類推的思考するから、あっと思う記述が出て来る。
チョン・ノーベル賞受賞者台座多数は傑作だった。

いる盆に謝罪と賠償と三菱とＩＨＩと野村と郵貯と外国人参政権とＴＯＹＯＴＡ、

を要求するニダ！

how mach?

>>57

同じ棺桶でも深海の圧壊で死ぬより良いと思われ

実践で性能証明すれば売れるんじゃないの？
ちょうどいいタイミングだと思うけどなぁ

>>62
f-16を買った方が安い件

>>63
えっ・・・T-50よりF-16のほうが安いの？

>>64
性能価格ってのがあってにゃー
F-16の３／４のT-50を買うのとF-16を買うのどっちお得にゃ？
ってことにゃー

これがせめて１／２まで下がってくれればまだ選択肢になるかもしれないけどにゃー

>>65
コストパフォーマンスか。
確かにそれならF-16のほうがいいわなｗ

>>66
たかすぎるんだよにゃー
ちなみに開発費とかも含めて韓国が利益を上げるとしたら500機以上は海外に売る必要はあるんでにゃー？

>>11
軍隊ってのは保守的な組織だから、Combat Provenでないものは嫌われるもんねぇ。

>>15
中間練習機ならT-4/BAe Hawk/Alphajetクラスで用が足りるし、有事に戦闘機に使う
ことも想定するならF-16の複座型買うが絶対お買い得だもんな。要するにニーズがない。

>>68
30年ぐらい運用思想が遅れているんだよにゃー
はじめから安価なF-5の代替機として作るんならさておきにゃー

一番の理想は、台湾の経国に高推力エンジンに換装した機体だとは思うがにゃー

>>69
その30年ってのも少なく見積もった場合であって、機体コンセプトとして考えたらノースロップの社内ベンチャー
N-156（のちのT-38/F-5）、すなわち1950年代後半の発想でぶっちゃけ半世紀遅れ。
T-2/F-1みたいに60年代後半に計画、70年代中盤で実用化ってのならまだ「超音速機作ってみたかったから
アメリカの10年遅れだけどやってみた」って言い訳もできたんだろうけどねぇ。半世紀遅れじゃあまりに遅すぎて
ジョークみたいなもん。
目一杯韓国に好意的に考えてあいつらが「ウリたちも作ってみたかったニダ」と思ったのを認めてやるにせよ、
自力開発部分が無さ過ぎで技術習得になってないし、他所に売り込もうとしても今更市場性がない。

F-CK-1については、代替エンジンとしてミリタリー5t、A/B7tくらいのエンジンに積みかえてやればとか考えると
面白いんだけど、TFE-1042と同クラスのサイズで出力が上の条件に近いのってなんかあるかな？ハネウェルの
エンジンってggrksしてみてもなかなか諸元が引っかかって来ないから、ヨタを考えて遊ぶのが難しい。

>>70
IHI　XF-5エンジン（マジ）

うん。日本の作ったエンジンがほぼそのままつかえるんだよにゃー

>>71
XF5-1は推力の条件は合うけど、残念ながらインレット径や重量が違いすぎる。吸入流量が変わるから
インテークダクトを全面再設計しなくちゃならんし、機体の重心位置が大幅に狂っちゃうのよね。

ロッキードマーチン製なのに純韓国製ニダとか言っていらぬ心配を掛けたんだろ・・・(´･ω･`)

直径や重量に関しても
TFE1042とXF5は同じくらいじゃ無かったかなあ

流量はもちろん違う
だが、むしろXF5-1の方が流量が少ないくらいだ

つまり、経国内部にインテークブロッカーを置けば
ダクトからの流量を抑えられるので、サージするのを抑えられる

なんで売れるなんて考えたんだろうね。
どー考えてもF-16を選ぶだろうに。
性能的にも問題ないし、実戦証明済み、生産数がとんでもないから中古でも新品でも補修部品には事欠かないし。
こなれているから新しく危険な欠陥が見つかる可能性も低い。

韓国の兵器の思想って色々使えるマルチタイプってのが多いような気がする
結果はどこかで犠牲になってる部分があって中途半端な性能になってないか？

先ず、高等訓練機というカテゴリ自体が30年前に死んだカテゴリ。
中等訓練機→複座形→単座型　が現状の訓練スケジュール
今後は複座形がシミュレーターに変わるだろうけど

なんでとっくに不要になった物を今頃作ったのかな？

>>77
全部シミュレータで、実戦が無人機になるのがもうすぐ目の前。

そもそもにおいてだね
年に何機もぽろっぽろ飛行機落っことしてる国が作った飛行機をだね
好きこのんで買うやつがいるかという話ですよ
飛行訓練したい国はあっても墜落訓練したい奇特な国はまずない

超音速高等練習機って要らないって話を軍板で聞いた。
理由は、超音速飛行はパイロットに特殊なスキルを要求しなしない事と、
機体を超音速対応にすると高価になるし燃費も悪くなるから。

空自のT-2高等練習機も退役済みで、F-15やF-2の複座型で高等訓練する。
新たに超音速高等練習機を入れる空軍って有るんだろか。

Wikiを見たら、シンガポールってそこそこの空軍力があるんだな。
ジェット練習機は持っていなさそうだが、
・F-15SG　24機
・F-16 70機
・F-5 45機　・F-4 60機
・AH-64D 20機　とか・・・

製造組み立てが韓国ってのは一抹の不安があるが、
設計がロッキードならなんとかセールスポイントになるし、
F-5やF-4の更新用に軽攻撃機として売り込めばいいのにな。
尤も、競合機種はもっと高性能な機体もあるだろうがw

残念だったなw

超音速の高等練習機はいらない、というのが現在の常識のはずだが。

>>78
マジレスすると、攻撃機はともかく旋回を繰り返す必要がある戦闘機を無人機にするのは相当先になる。
動きが単調な攻撃機なら衛星なり指令母機なりに指向性の高い高利得のアンテナを合わせることが可能だが、戦闘機ではそれができない。
そのため、戦闘活動を行うための十分なデータ通信が確保できない。

軽戦闘機、軽攻撃機枠は競争が激しいぞー
鉄板F-16にグリペンにミラージュ……

うん、無理

>>83
フィリップナイトみたいなのは当分だめなのか…

韓国製？怖い。

有事の際にこれに乗せられるパイロットってボール配属みたいな物だよな

>>83
AIが発達すれば、普通に作れそうではある。

>>80
T-2って、実のところ
　・いっぺん超音速機作ってみたかったから、とにかくT-2作っちゃった、てへっ（はぁと
　・貧乏所帯に超音速高練って分不相応だけど、改造してFSにも使うってことにしとけば予算も
　　何とかなるさ。やっちゃえやっちゃえ！
って理由が（本音部分で）一番大きいウェイトを占めてると思う。

練習機なのになぜか機動や着陸が厄介な高翼面荷重なのは、とにかく音速越えられる国産機を
作りたかった変態技術者のいつものお茶目な仕事っぷりだと思う。当然、ソースは俺の脳内w

F-16買うだろJK

>>84
Ｍｉｇ21がそろそろ退役なのでその後釜狙いなのかも。

日本が作ったら変形するんだろうな・・・

失敗はつきものですから
そんなに騒ぐ必要はないんですよ
むしろそれを喜ぶここの方たちの人生の失敗の方が心配ですねｗ

日本が武器輸出解禁できればなあ
かなり需要あるとおもうんだけど

>>94
ﾄﾗｯｸにですね・・

また超時空工作員日本ロビイストの仕業か

>>94 バカウヨ無念。プラモデルでも作っとけ。

おはようございます。

>>95
どこぞの国の陸軍が真っ白な民生トラックで･･･
あ、基地外活動禁止されたとこですけどｗｗｗ

>>1
>しかし、有事の際に戦闘機として活用できるよう設計されているため
案外、これが落された最大の理由だったりして
こんなの大量に買ったら「ウチは戦闘機増強して対抗しよう」ってなりかねない
だったら不毛な軍拡競争を起こしかねないＴ−５０は買わんって選択になるでは

兵器輸出しなくても、技術者を長期出張させるとかは？
まあ、米国製の兵器の電子部品とか、かなり日本製だけどね。

過去からのニュース見てみたら
この機体に期待という流れであふれてるなあ

今になってみたら、これもウリナラチラシ故の強がりか

とりあえず韓国は武器輸出国だな。
2000年度以後から韓国は武器輸出国TOP20位內には常にランクしている。
韓国の最近輸出順位は世界17位
不動の1位と2位は米国とロシア

>　しかし、有事の際に戦闘機として活用できるよう設計されているため価格が高く、
>大規模防衛物資の性格上、訓練機自体の性能や価格以外の要因も機種選定に大きく
>作用したため、最終受注戦で相次いで脱落することになった。

「帯に短し、たすきに長し」、中途半端な設計、欲張った設計が災いしたのだろう。

あのさあ
これから戦争しようって国がさ
輸出用に生産ラインを使ってどうするのか

韓国って馬鹿なの？

た・・・民生トラック・・・・

>　韓国航空宇宙産業が米ロッキードマーチンと共同開発した高等訓練機

えっ？

しかしそれに控え、日本のT-4、200機保有が解せないなあ。
練習機が200機も必要なのか…
有事の際で兵器を搭載するにしても、
エンジン出力が小さいため、搭載可能兵器はせいぜい12.7ミリ機銃くらいと聞く。

>>107
ヒント：桜花

>>107
よくわからんが通常訓練に練習機使ってるとか。
現役の戦闘機使うとその分防衛が疎かになるし。
韓国なんかは通常訓練の飛行時間足りないパイロットばっかだ。

>>101
完成当時にはアメリカでも採用される予定にだ
見たいな内容も出てた気がｗ

なんか関与した組織のえらそうな肩書き持った人が
直々にアメリカに乗り込んで交渉中って話だったと思う。

>>102
大丈夫。日本は現在俎上に上がっている消費税増税対策として、それを
やらなければならない羽目になる。

>>107
T-4は武装積めないよ
XT-4でガンポッド積んで試験してみた事はあるけど、手間の割に
大したもんでもないので、結局量産機では省かれた

中等教育に必要な数がこんなもんだし、T-4の場合、ちょっとした連絡機代わりに
便利使いされてるって事情もあるよ

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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::
今年だけでも232人が「漢江」で投身自殺図る、防止対策なく−韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000014-scn-kr

漢江の奇蹟！(ﾟ∀ﾟ)

こういうのを受注するには賄賂と接待が欠かせないからね
高潔高尚の民族性が災いしたな

>>112
射撃したら機体にヒビが入ったって正直に言え
だから機銃すら搭載出来なかったんだ

>>115
朝鮮ではそういう例があったんですか。
なるほどすごく柔いですねｗ

高潔ねえ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/091213/kor0912131200000-n1.htm
>対象１８０カ国をクリーンな順にランク付けした
>「腐敗認識指数」によれば、０９年は、日本が英国と並んで１７位で、
>韓国は３９位にとどまった。

>>116
柔らかいんじゃないｗ硬すぎるんだよｗ
いや、柔軟性がないって言ったほうがはやいかな？

>>91
中国の超格安機が有るからこんな高額駄作機じゃ勝負にならないよw

55 :その頃、日本のMRJは125機の受注を獲っていた。
56 :↑のうち100機がアメリカ。

日本がもっと買ってやれよ国産なんだろ
なんでに外国ばっかり売れるんだよ
おかしいよ

日本がもっと買ってやれよ国産なんだろ
なんで外国にばっかり売れるんだよ
おかしいよ

ですた

>設計がロッキードならなんとかセールスポイントになるし、

セールスポイントになるか？
ロッキードの新人に習作として作らせたようにしか見えん
アメリカが使わんものをロッキードが本気出すとは思えんし
ボーイングのF-15SEも同じ

つか
>設計がロッキードならなんとかセールスポイントになるし、
ならＦ１６の複座買って練習機兼にした方が良いんじゃないか？

>>120
アメリカの国内線は路線も便数も超多いんよ、日本と違って長距離鉄道が壊滅してるから
なもんで、MRJみたいな短中距離機にとっては格好の市場

日本だとまだANAがローンチカスタマーになった程度で…

>>122
やっぱりそこが気になった？w
そう思う人がいると思って「なんとか」を入れたんだけどなぁ・・・

ロッキードが片手間に設計したとしても、箔が付くだろう？
設計まで韓国だったら、まったく相手にされないものが、
ロッキードが設計しましたと言えば、
それなりにブランド価値とか信頼性がプラス評価されるじゃないか。

そういう意味の「何とかセールスポイントになる」なんですよ。

政治的に西側ともめてる国で、ロシアとも仲がよくないとかどうしても西側製が欲しいとか一番ありうるのが賄賂まがいの買収工作あるいは韓国側が無茶苦茶不利な条件で受注
>>122
つＦ−５戦闘機
って言うか日本しか採用してない米国機もある

日本は買う予定とかないの？

どうんかっ！

で、
「また」ということは
前回の失敗をふまえて
何らかの改良…してないんだろうな…
あいつらのことだから。

　 ∧__,,∧
　<*｀∀´*>　…ﾁｮﾊﾟｰﾘ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

高価な超音速練習機なんてどこも購入しないと思う。

日本も、はやく武器輸出ができるようにしないとね。
武器産業を活性化させて、雇用を生まないと。
沖縄に武器工場をつくって、雇用するばいい。

キムチは旨いでスミダ。
T50に唐辛子爆弾を積んで絨毯爆撃するニダ。

「ハバネロの嵐」作戦スミダ。。。

ワークシェアの55%はアメリカ側、44%が韓国となり、残りの1%は第三国の取り分。
Ｔ-50の半分以上はアメリカのじゃん。
そして技術的にはアメリカのみと。

>>127
ないわね。

自国製のがあるし、それに超音速高等練習機って今時流行らないし。

騙されたのよ、貴方たち。

ちょっと前に戦闘機が落ちたばっかりじゃん。
もう少しほとぼりを冷ましてから売り込みかけろよ。
どっちみち売れないだろうけど。

「もしかしたらT-38の更新需要があるかも」って打算のあったLMに
ものの見事に乗せられたわけだからねー…

しかも肝心のT-38は延命が決定。まあご愁傷様っつーかな。

>>136
最近は機種転換訓練の無駄を省くために、
複座型を購入して練習機に当てるのが流行っているからね。

>>135
＞超音速高等練習機って今時流行らないし。

練習はどうするの？

>>137
まあ、あの手の市場って縮小しているしw

>>139
複座機を購入する。

>>139
直前まで亜音速機で
超音速は実務機（ちょこっとシミュレーター）で

ってのが今の流行じゃなかったっけ？
超音速ってのが燃料やら金食い虫だから。
いまやターボプロップ練習機でも
「ジェットと同様の操縦性」を謳いまくってる。

お得意の60年保証つければ売れるんじゃね？

>>56
アメリカが買うとなると何か裏がありそうだな

>>137
米国の砂漠にくさるほどF-5があるからにゃー
そっち使い倒せばいいだけだしにゃー

どう考えてもだれもかわないきがするにゃー

複座で練習って
練習機をすっ飛ばして、
最初からリアル戦闘機で練習ってことか。

超音速飛行体験だけ！　複座でやるってことだろ。
英はグリペンの複座をそれだけのために買ったらしいしｗ

おーなるほど。
仮免許練習中超音速機かｗ


…あれ？
そうなるとT-50の存在意義って…

>>146
シミュレーター使ってからね。
昨今の戦闘攻撃機はほとんどシミュレーターで操縦感覚を養ってから
複座機か通常のもので練習。

音速訓練機なんていらないんだよなー。

>>149
いらないつーか
「練習の為だけにンなモン持てねー」
ですよね。

>>148
最初から実戦部隊で乗る機体の複座型で高等訓練すれば、配属後に
機種転換過程も受けなくていいでしょ？
わざわざ超音速高等練習機を使う必要なんてないよね ←ｲﾏｺｺ

>>137
T-38の更新にしても、T-50がコンペで負け続けてるM-346や
ボーイングが新規開発するらしい練習機と戦って勝たなきゃならんしなあ。

カンガレ韓国
イルボンが不得手な分野だｗ
これを克服すればイルボンを超えられるぞ（棒）

>>83
そもそも、戦闘機を無人にする必要性なんかあるの？
無人攻撃機が実用的に使えるようになれば、有人の戦闘機の
必要性が増すばかりのような気がする。

高騰訓練機「Ｔ−５０」

Ｔ−５０ってかっこいいよな
Ｆ−２とは比べものにならない

>>89
ああ、すると、韓国もT-50をとにかく作ってみたかった・・・？

>154
メリット：
- パイロット養成に金と時間がいらなくなる。
- たとえ撃墜されても、人的損害が生じない。
- 機械は人間のように加速度に弱くないので、有人機にはできない
　機動ができる。よってドッグファイトでは圧倒的に有利になる可
　能性あり。ミサイルを機動でかわす事も可能になるかも。

デメリット：
- 各機体が無個性化するので、弱点を突かれると全滅する可能性が高まる。
　電子機器に頼るところの多い最近の有人機では、あまり変わらないかも
　しれないが。

>>146
そうにゃーよ
実際日本でもF-15DJやF-2BやF-4がそうなってるにゃー
つーかにゃー
超音速機で練習したあとさらに機種転換訓練とか無駄に機材と油を消費するだけにゃー
>>148
まったくにゃーよ
米国軍だとまだつかっているけどにゃー
多分そのうちカリキュラムの見直しになるだろうからにゃー
>>152
T-45があるしにゃー

>>159
T-岡田ってのもあるな

超音速ジェット機が黎明期で、
機種転換が頻繁だった頃はまだ存在価値が有ったのかな？　＞超音速高等練習機

練習機を売り出す前に、ブラックアウトして飛行機を落とす自国のエースパイロットに
練習させろと言いたい。

そもそもタイガー２の更新をしろといいたいにゃー

>>162
それ以前に、F-16の稼働率が50%切る整備を何とかしろと・・・

>>112
T-4は武装積めない、って「周辺国への配慮」というやつでは？
本気で積もうと思ってないからテキトーな試験だけして。
他国の同クラスの練習機は一応攻撃機にもなるのに。

>>165
そもそも亜音速機で本格的な戦闘機と対応って死亡フラグだしにゃー

>>166
いや、一線級の戦闘機と対応することはないよ。
爆撃機や偵察機を追っ払う程度、支援戦闘機の更に支援でいい。
そんなことに新鋭戦闘機をまわさなくてもいいようにね。

>167
>爆撃機や偵察機を追っ払う程度

なんか発想がWWII...

今時の爆撃機って専用機は殆ど無くて、大抵マルチロールファイターじゃ
ないのか？専用機なら護衛が必ず付いてくるだろうし。
偵察機だってそんな専用機持っているのは米軍ぐらいで、普通は戦闘機に
偵察ポッドぶら下げるものじゃないのか？

亜音速練習機で相手できるのは、非武装のUAVぐらいしか思いつかない
んだが。
ヘリにAAMが載っており、歩兵がSAM抱えている時代なんだよね。COIN機を
日本が導入しないのと、同じ理由だよ。

>>167
携SAMでたたき落とされますがな…

マンホールに弱そうな点がネックだなw

>>168
>>169
そうなのか･･･。Ｔ-４ってかなり運動性が高いらしいので
近づき過ぎなければＳＡＭくらいよけられるかと思ってたです。

>>171
運動性が高いハリアーでも、湾岸戦争で低高度爆撃ミッションをさせてた頃は、A-10の３倍、F-16の7倍の損耗率だったとか。
落とされにくくなったのは、高高度から精密誘導爆弾を落とすようになってから。
けど、そんな任務ならF-16のが適任。

訓練機だけど武装も積めて戦闘も行えちゃいます。
対地対空対艦ミサイル積めて対潜まで出来ちゃうイージス艦です。

コンセプトはマルチロール、鋼鉄の咆哮系ですね。
用途ごとの武装を維持できないから仕方ないんだろうけど全方位に噛み付くの辞めればもう少しましになると思うんだが。

>173
http://f.hatena.ne.jp/f_mint/20060929141149

こんなの買うくらいならT-45買うな。
T-4も輸出可能になれば売れるんじゃないかね。