【台湾】 関係悪化で疎遠だった李登輝元総統と蔡英文民進党主席がECFA調印を機に急接近 [07/09]
1 :
夏髪φ ★:
★【外信コラム】台湾有情 独立派の再結集
中台自由貿易協定に相当する経済協力枠組み協定(ECFA)の先月末調印を機に、
台湾は秋の5大首長選から2012年の総統選に向けて大型選挙が相次ぐ政治の季節を迎える。
注目されるのは最近の李登輝元総統と蔡英文主席率いる野党・民主進歩党(民進党)の急接近ぶりだ。
再結集する独立派陣営とECFAで経済浮揚をめざす馬英九・中国国民党政権の勢力は伯仲し、
明日の台湾を左右する一連の選挙戦は目が離せなくなってきた。
「ECFAは台湾の利益に背く馬英九政権の間違った政策だ。断固反対しよう!」。
先月26日、民進党主催のECFA反対デモに参加した李元総統は、こう演説して大喝采(かっさい)を浴びた。
「棄馬保台(馬総統を棄(す)て台湾を守ろう)」とも呼びかけた。
30度を超える炎天下、87歳の老元総統の奮闘ぶりは台湾の本土・独立派陣営を大いに鼓舞した。
李氏は04年の総統選で陳水扁総統(当時)再選に尽力したが、
その後の両者の関係悪化で民進党とも疎遠になっていた。
ところが李氏が総統時代に抜擢(ばってき)、
育成した蔡英文氏が党主席として力をつけるにつれ、様相は一変した。
台北市北部の李氏私邸にはこのところ民進党有力者の訪問がひっきりなしだ。
蔡主席をはじめ蘇貞昌・元行政院長や陳菊・高雄市長ら、
11月の5大都市首長選候補者の訪問が相次いでいる。
李登輝・蔡英文の師弟関係は馬英九政権の大きな脅威となりつつある。(山本勲)
ソース 産経新聞 2010.7.9 02:54
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100709/chn1007090254002-n1.htm
スライムさんの降臨を待ちたい所。
現地の人の解説が一番だ。
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:42 ID:UMxkVlLX
>>2 奴は李登輝を腐敗の温床だと非難してたな。
質問して正面から答えないから国民党の工作員としか思えない。
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:50:14 ID:hcvm77DE BE:732422047-DIA(183087)
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 09:38:44 ID://x2LOYw
>>3 というより、スライム氏は意図的に政治の話は避けているように思う。
李登輝氏に批判的みたいだから、その辺が日本人とぶつかりそうで、
面倒なことには首を突っ込まないようにしてるんじゃないかね。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 10:17:09 ID:2HxQVwzF
test
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 11:15:14 ID:2HxQVwzF
>>8 意味がよくわからんが、スライム氏なら今朝も2chに書き込んでたよ。
10 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/12(月) 22:10:45 ID:RyNobwJW BE:4429966289-2BP(1205)
>>6 えっと、私に聽きたいことあるなら、当面に向って聽きなさいよ。
こういう人の背中で議論する行為は、標準の「暗箭傷人」、とても陰湿。
まさか在日?
私の名前が知ってるなら、どこのスレで出没が調べばすぐ分るだろう?
何んでそのスレで当面に聽きないの?
トリップもない、BPもない、何をおびえるの?
私はそんなに恐い人間と思わない。
続
11 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/12(月) 22:27:39 ID:RyNobwJW BE:2768729459-2BP(1205)
で、私に一体何を聽きたいの?
このスレの感想?
じゃ、答えよ、それは「どうでもいい」。
普通の台湾人にとって、「李登輝」とうい人物、もう歴史人物みたいな物。
その證據は、李登輝が作るの「台聯党」から見える。
2008年の選挙、台聯党の成績:
1.立法委員:全部113席、全滅。得票率3.85%。
2.県市長:全部17席、全滅。
3.県市議員:全部983席、台聯党当選9席。
4.郷鎮市長(2009):全部318席、台聯党全滅。
立法委員の選挙で、台聯党の得票率、新党(全部本物の外省人の政党)より低い(4.00%)。
しかも、無党より凄惨の結果(立法委員当選5席)。
日本と比べると、台湾の台聯党は、日本の何んの政党かな?
ごめん、見つからない。
国会には一席もないの政党は、一体何の政党?
幸福実現党、沖繩社会大衆党も国会に一席ある。
お前、幸福実現党を議論の必要ありますが?
沖繩社会大衆党の党首、ここに議論の価値があると思う?
台聯党と昔しの建国党と似ってる、よく過激な主張が出る。
そして、その壞滅のスピ−トもすごい。
建国党には、1996年で作た、そして2002年で壞滅状態。
台聯党は2001年で作た、そして2008年で完全壞滅状態。
李登輝の役目、もう終った。今もう特に李登輝の時代じゃない。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 22:39:03 ID:2HxQVwzF
>>11 歴史人物と言うと東ドイツのホーネッカーみたいなもんか?
その割にはおまえさんがそれより古い蒋経国を礼賛していたのは矛盾しないか?
13 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/12(月) 22:57:30 ID:RyNobwJW BE:861383227-2BP(1206)
>>12 別に礼賛してない、ただ事実を言っただけ。
前も言ったでしょう?
台湾歴代の総統、蒋経国の評価は一番、この蒋家の政治勢力もう完全に消えだの時代、
何んでだろう?
何んで李登輝の勢力、その壞滅のスピ−トをそんなに早いだろう?
台湾の真実を知りたいなら、それはお前の課題、私には関係ない。
だって、繁體字も読めないの人間、どうやって説明するのは、私には無理。
日本語の学力不足で、やる気もない。
他国の政治の真実を知りたいなら、その国の文字を読める、
その国の日常ニュ−スも読める、それは最低限の最低限だ。
自分は日本語の解読力問題ないげと、ニュ−スでもほとんど全部読めるげと、
日本にも分からないの所が多い。
その繁體字も読めない、ろくな台湾語、客家語も喋べないの人間、
自称「台湾専門家」何んで、何んだが図図しいな、普通じゃない程度。
台湾の正体を知りたいなら、全民最大党の番組全部理解できるなら、
多分大丈夫と思う。
その前、もっと謙遜の態度を持つの方がいいと思う。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 23:04:58 ID:2HxQVwzF
>>13 2.28事件をどう思う? 率直に答えてくれ。
自国民を大虐殺した天安門とどこが違う?
15 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/12(月) 23:28:06 ID:RyNobwJW BE:2768728695-2BP(1206)
>>14 で、何を證明したいのwww
何を期待してるのwww
2.28事件は、国民党一生の原罪。
台湾人として、当然悲劇みたいな事件。
李登輝の功績は、台湾民主化だけじゃなく、その国民党を毀滅させるの実績も同じ。
李登輝のかけで、国民党の専政が終た。
もし陳水扁が普通の総統なら、国民党きっと再起不能。
でも、陳水扁と民進党、台湾人の信用を裏切り。
それで2008年の選挙で惨敗。
台湾人と朝蘚人とは違う、そんなに陰湿の民族じゃない。
そうしないと、今の台湾人まだ反日。
60年前の恨みと100年前の恨み、あまり変らないげと。
1895年から、台湾の客家人は一緒に日本人を抵抗する、しかもとても激しい。
結局、台湾の客家人戦者が多い、自分の家から逃げるの客家人が少ない。
自分の祖父輩にとって、日本人とは「不共倶天の仇」。
父は日本語学べたいげと、祖父も猛反対。
この世代の台湾人にとって、昔の日本人でも、今も国民党でも、もう昔しのことだ。
そんなに深いの仇恨がない。
台湾はこんなに小さいの島国、同じ国の人間で仇恨を持ってるのは無意味。
あんたたちは本心に本省人と外省人が殺合いかも知れないげと、
それはあくまてもあんだの妄想。
過激の政党、すぐ壞滅する。
台湾人の智慧なめないでください。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 23:33:48 ID:2HxQVwzF
オランダ・鄭成功・清朝・日本と外来政権が続いた台湾に初めて民主主義を
定着させた李登輝の功績は大きいと思うぞ。まあ今の日本もそうだが、
クズに国家を任せて痛い目に遭って初めて民主主義の何たるかを自覚するのだろう。
どちらも最大の敵はマスコミという点で一致してはいるが。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 23:39:07 ID:+uJsBxku
>>13 >>15 台湾在住だけど、蒋経国が人気あるのホントだね。生粋の本省人で民進党支持、
蒋介石はボロカス嫌いなウチのスタッフも、蒋経国は評価と尊敬してる。
俺は中文レベル低いからこっちの本調べたり出来ないけど、実際接する台湾人が
複数そうだからスライムさんが以前書いてたことも含め言ってること分かるよ。
確かまだコテハン名乗る前に、「本省人、外省人、客家人、みな同じ台湾人だ。
何故いつまでも憎しみ殺し合いしなきゃならない?」ってなこと言ってた記憶あるけど、
俺はそういう省籍、民族の問題を酒席で腹を割って話せる雰囲気のときに何度か
聞いてみた経験上、すべて同じような答えが返って来た。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 23:40:37 ID:2HxQVwzF
>>15 その虐殺犯の国民党に何で投票するのかわからんのだよ。
ソ連解体直後に食えなくなったロシア人が共産党に投票したのと同じか?
スターリンは2000万人のロシア人を虐殺したが。
19 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/12(月) 23:52:53 ID:RyNobwJW BE:4429966098-2BP(1206)
>>18 悪げと、2008年国民党に投票するのは、私の一人じゃなくで、700万人だ。
それを理解できないのは、お前の問題、私と関係ない。
何んで倒扁デモは前代未聞の百万人規模?
それを理解できないのは、お前の問題、私と関係ない。
その真実を知りたいなら、繁體字を学ぶ、ニュ−スを観る、
できれば、全民最大党を観る。いずれ分かる。
悪いげと、私は暇人じゃない、やる気も全然ない。
他国のニュ−スも読めないの人間は、他人からの餌しか食べない。
その餌の成分も全然知らない。
こういう人間ちょっと哀れだと思う。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 23:54:20 ID:2HxQVwzF
>>17 まあ本省人も元はと言えば大陸を捨てて渡ってきた棄民だからな。
まあしかし台湾も不幸だね。公用語が日本語のままだったら今頃は第二の日本になって
いただろうに。北京語なんて本省人には何のメリットもない。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:01:09 ID:2HxQVwzF
>>19 マスコミは相変わらず国民党が牛耳ってるんだろ?
黄文雄はマスコミや教育界の国民党の私物化に反抗したのが李登輝だと言ってる。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:07:08 ID:2OOnu6jP
在日がスライム氏に粘着しておりますw
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:08:33 ID:Mqw0Jx4Z
>>22 俺は在日ではないぞ。一台湾人の率直な意見が聞きたいだけさ。
現に台湾を罵倒するようなレスも韓国と比較するようなレスもしてないだろ。
24 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 00:08:51 ID:qJ5HNb9a BE:3876220679-2BP(1206)
>>21 そういう偏見を一生持ちたいなら、お自由にどうぞ。
別に気にしませんげと。
>>20 いや、日本人は尊敬だげと、日本人に成るのはすごくいや。
台湾人にとって、本物の日本人は繊細すぎ、能天気の台湾人にはあわない。
友達はいいげと、同じ国のはごめんだ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:13:02 ID:SJFvyk6X
26 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 00:16:34 ID:qJ5HNb9a BE:1538183055-2BP(1206)
外国人に向って、政治のことを説明するのは、とても難しい。
しかも繁體字が読めない、偏見を持つの人間。
もう面倒くさいから、ここで退散する。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:17:01 ID:BDnFLIV1
部落民は半島帰れ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:18:55 ID:2OOnu6jP
久しぶりにキレ気味なスライム氏を見た
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:20:00 ID:Um4g547W
書籍や「台灣の声」で知る情報と、現地の声とは開きを感じる。
まあ、台灣も一枚岩じゃないってことなんだろうが。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:20:40 ID:Mqw0Jx4Z
>>24 別に台湾人が日本人になれと言ったわけではない。
ドイツとオーストリアは同じドイツ語を喋るゲルマン民族だが民族性は全然違う。
満州国と日本の関係みたいになっていたかも知れんという話さ。
蒋介石のバカが真の敵が日本ではなく共産主義だと認識していれば、国共合作もなく
満州国も存続できたのにな。多民族国家という点では台湾は満州国と似ている。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:23:34 ID:BDnFLIV1
部落民同和インドネシアの黒猿毛唐は存在が絶対に嫌だから全員殺す
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:24:35 ID:Mqw0Jx4Z
>>26 まあいつでもいいから考えがまとまったらここに書いてくれよ。
台湾の観光情報よりは政治ネタのほうがずっと興味深いからさ。
気長に待ってるぜ。面倒なネタに付き合ってくれて有難う。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:25:52 ID:cTJ2xA2M
>>29 俺が良く訪れてるブログでたまに台湾の声からトピック拾ってきてるんだけど
(ちなみに政治ネタが主なブログではない)、正直おっしゃるとおり俺が台湾に
住んでて触れるものとは開きがある。スライムさんの話の方がしっくり来るよ。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:37:43 ID:Um4g547W
>>33 まあ、台灣でも北と南とでは、独立志向にも温度差があると聞くし、
日本でも売国奴から超保守までいるわけだから、
それを考えると、書籍や「台灣の声」を絶対の基準にするのは危険なのは分かるけどな…。
なんかよく分からん。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:44:11 ID:StfLv4hN
理想と無責任垂れ流しの野党ズレしてた民進党が現実的政党に変わる兆候ということかな
能力があるのか不安もあるが、台湾の一般大衆の方が耐えられないんじゃないか
スライムを見ても、李登輝の表層的な見方しかできてないと感じるがな
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:47:12 ID:cTJ2xA2M
>>34 ややこしいけど、大陸が嫌いなのと台湾として独立したいのとはイコールではないんだよ。
なので、基本的にどちらも現状維持派が大多数。
あと、台湾の声は特定の主義主張と思想を持ったとこから発されている機関誌的なものと
捉えたほうが良いと思う。誤解を恐れずに極端な話すると、日本全土で米軍出て行けって
国民総盛り上がりみたいなことを海外に発信してるような感じ。俺が目にした記事がそういう
話に偏ってるのかもしれないけどね。
とりあえず、RTIのオンデマンド放送を聞きながら寝る〜。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:50:51 ID:c/EsQCPD
李登輝と管を交換してくんねーかなぁ鳩山も付けるよw
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 00:53:49 ID:StfLv4hN
>>38 岡田と北澤にはびっくりしてる、岡田なんか一番やばそうだと思ってたんだが・・・
台湾は何度か行ったけど、親日だ親中だって過剰に反応しない方がいいね。
国がああいう状態なだけあって彼らは非常にバランス感覚がいいよ。
日本、中国、アメリカ、その他アジアを含めてかなり客観的に見ていると思う。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 05:08:02 ID:U4eAVRFJ
>>36 >ややこしいけど、大陸が嫌いなのと台湾として独立したいのとはイコールではないんだよ。
>なので、基本的にどちらも現状維持派が大多数。
本音は独立派が多数だろうな。
最悪、中国による一方的な軍事攻撃や、中国との商売の絡みがあるんで、そこを考慮して ”現状維持” と言ってるだけで。
42 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 09:14:55 ID:0Xr+TgjW BE:1107491663-2BP(1206)
そんなに台湾人の考え方を知りたいなら、李敖の本を読めば?
この世代の高学歴者、李敖に影響されるの人間が多い。
自分もその一人。
だいたい2chで李登輝とか台湾のこと語ってる連中は保守的な記事見て偏った情報しか
見てないからいくら実情を説明しても頑なに「ウソだ」とか「チョン黙れ」とか言うんだよな
台湾人に李登輝評を聞くと、だいたいスライム氏のような見方だよ。
場合によっては、李登輝はキチ○イだから話を聞かないほうがいいという財界要人もいる
>>43 そりゃそうだろ、議席を見てれば分かる
存命の御方だから色々生臭いところもあり
理想派からも、大陸派からも攻撃されて、
スライムをみても理解していると思えない
スライムを見て香港人かと思ったぞw
スライムだと蒋経国すら理解できていないと思えるがな
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 11:57:46 ID:StfLv4hN
だいたい、日本人だろうが、台湾人だろうが
本省人ががが、外省人ががが、客家人ががが
と言う様な輩も李登輝を理解できているとも思えないがな
李登輝を理解してるとかそういう話じゃなく、事実として台湾での李登輝の評価は
こんなものだという現実を言ってるだけなんだが、ネラーは頑なに信じない
仮に李登輝が言うように台湾独立、大陸中国とは断交(断交とまでは言ってないが)とかなったら
台湾はたちまち廃墟と化すよ。で、現実国連にすら加盟できず、国際社会の支援も受けられない
で、元宗主国の日本でさえ知らん顔してて、台湾独立派からみてもまったく信頼できない
そんな状態で独立を声高に叫んでも亡国必至じゃねーの
それなのに他所の国から無責任なこと言って、台湾人を批判するのは卑怯だよ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:25:47 ID:StfLv4hN
>>47 だから議席を見てれば分かると言ってるんだがな
あの事件を眺めるだけでも敵も多いよな
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:27:44 ID:StfLv4hN
>>48 李登輝について全く理解できていない事だけは分かった
>>50 じゃ、おまえがよくわかるように説明しろよ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:31:45 ID:Um4g547W
>>48 だからといって支那に接近して、なにか台灣にいいことあった?
結局、台灣と外交関係を結んでいる国は年々減っていってるし、同じことじゃないの。
李登輝の講演は一度生で聞いたが、日本人にとってはまさに古きよき日本人を
体現してる人物だよ。李登輝の語る日本、日本人はどうあるべきかという話に、
日本人は拍手喝采。でもそれって現実を生きてる台湾人には関係ないんだよね
>>52 少なくとも経済が潤った
いくら理想を唱えようともメシが食えなきゃ意味がないってことを台湾人自身が感じてるんだろう
それが、李登輝派の議席数に表れている
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:40:40 ID:Um4g547W
>>54 ?
バカ永久が総統になれたのは、台灣の景気回復を謳ったからでしょ?
本当に経済は潤ったの?
仮に台湾人の大多数が独立を願ったとして、日本は中国と戦争してでもそれを支持する
覚悟があるのか?ないだろ?台湾にとっては誰も味方がいない状態で中国と勝てない
戦争する理由がない。日本にも、中国にも、アメリカにもいい顔できる今の一見中途半端な
状態の方がよっぽどマシだということだよ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:43:05 ID:StfLv4hN
>>53 本音も多々含まれているから分かりにくいが、現実的な理由も打算もあるよ
分類的に言えばダライ・ラマのタイプだな
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:46:16 ID:StfLv4hN
>>56 戦争か否かの2択しかないのか?
その答えが議席にある、李登輝の道は正道だが茨の道でもあるよ
>>55 短期的な景気の変動みたって仕方ないだろ
現状、台湾という国は、日本の技術、機械を導入し、それを中国を拠点に大量生産体制を
整え、世界中のメーカーから大量受注したり、自ら最終製品を世界に売って国が成り立ってる
もはや中国なしでこの経済構造を維持することができない
そんな現実を無視して、ネラーが台湾人は中国と縁を切るべきとか無責任なこと言うのは
どうかしてるとしか思えない
台湾人が李登輝をどう評価してるかってのは、スライム氏が出した選挙結果でわかる。
その評価が正しいとか客観的か、という視点から難癖つけても、反論にすらならない。
ただ、台湾人が李登輝を評価するのは、まだ早いと思う。その前に台湾がなくなるかもしれんがね。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:49:39 ID:StfLv4hN
>>59 少なくとも、俺は縁を切れなんて言った覚えは無いな
俺も個人的には、自由とか民主主義とかある程度価値観の共有が図れる台湾と日本が
共同安保なり、経済共同体なりの形で一緒になれたらいいなーとか思うことはあるけど、
現状、今の日本が中国以上に台湾に実利を与えることもできないし、やる気もないのだから
どうしようもない
話は飛ぶが、終戦直後、昭和天皇がマッカーサーに米軍の日本駐留と沖縄租借を提案し、
さらに日、台、韓、米の民主主義連合で共産勢力と対抗しようと提案したらしいが、
後者は実現しなかった、ま、関係ない話だが
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 13:02:21 ID:StfLv4hN
>>64 日本はメガトン級の隠し玉を持ってるだろ
それに李登輝のやりたい事を過去に実施して見せた国でもある
>>48 > それなのに他所の国から無責任なこと言って、台湾人を批判するのは卑怯だよ
つまり、台灣のやることに、日本人はいちいちクチを出すなといいたいわけだね。
台灣の行く末は台灣人が決めることだから、それは一理あると思うが、
それなら日本は知らん振りとか的外れな批判はすべきでなかろう。
台灣の希望どおり、日本はクチを出していないわけだからさ。
>>66 ちょっと言い方がきつかったかもしれんが、別に議論することを否定してるわけではない
あんま揚げ足とらんでくれよ。わるかったな
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 13:11:01 ID:Um4g547W
>>64 さっきから読んでると、日本が中国がとか言ってるが、台灣の意志はどこにあるのよ?
実利を与えるって、台灣はヒナか?それとも乞食なのか?
貴殿は日本人だろうから、台灣のことを貴殿に言ってもしょうがないけどさ、
オレにはどうにも貴殿は台灣の力を見くびりすぎているのではないかという気がしてならん。
まあ、それすらも貴殿からすれば、「無責任な言辞」ということになるんだろうけどねw
>>68 実利を与えてるというのは、具体的に中国が台湾企業に裏でかなりの優遇措置をとっており、
ECFAにしたって、日ほんだったら躊躇しそうなことも促進してるだろ
別にODAとかそういうの言ってるわけじゃないよ
>>42 >李敖の本
私にとってはハードルが高すぎますので、PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF さんの書き込みとRTIで勘弁してください ><
71 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 23:04:14 ID:/RZfilFy BE:3937747788-2BP(1206)
>>70 李敖の紹介:
基本資料↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%95%96 自称「世界一禁書作家」、国民党と戦うの時期、出版したの雑誌、本とか、
100回ぐらいの中、96回国民党に禁止発行されだ。
私ぐらいの世代(35以上)、李敖の文集が見ってないの人間は、とても文化人とは言えない。
自分は高中からファンになる(父も同じ)。
その評判はめちゃくちゃ激辛い、特に政治人物、文人に向っての評判。
よく評判されだのは孫文、蒋介石、蒋経国、それから李登輝、陳水扁。
あらゆるの政治人物の假面をつぶれだ。
よく国民党に監禁、軟禁、出版品が禁書を宣告されでも李敖の日常。
それでも決して屈服しない。
代表出版物は:
蒋介石研究:蒋介石どうやって神話を作るの研究。
蒋経国死了(死んだ):この時蒋経国まだ生きでるげと。
李登輝の面具(假面):李登輝の正体はここ
陳水扁の真面目:出版日は2000年3月10日、その本で陳水扁必ず汚職するの事を預言する。
>>71 解説、まことにありがとうございます。
私ももっと勉強しないとなぁ・・・・・。
73 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 23:13:03 ID:/RZfilFy BE:369164423-2BP(1206)
後で李敖の文集が日本語を翻訳します。
日本語は下手なので、ちょっとがまん。
孫文はロリ! くらいしかわかんない(´・ω・`)
>>73 もう夜も遅いし、無理はしないでね。
ゆっくり、ゆっくりでも十分嬉しいから。
あ、昨日は機嫌悪かったのにスライム優しいな。ありがとう。
もし日本人の考えを外国人に説明するなら誰を紹介すればいいんだろう?
77 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 23:49:31 ID:/RZfilFy BE:738328234-2BP(1207)
タイトル:共産党蒋経国
http://leeao.com.cn/online/creazywang/jiangjinguo.htm 1987年11月4日、李敖の「蒋経国研究」出版した。
その本のサブタイトルは「蒋経国死んだ」。
その時、蒋経国まだ生きてるのに、何んで?
最初は、ある国民党の犬、一冊の本を出版、そのタイトルは「李敖死んだ」。
それで李敖があの人を訴って(誹謗罪の理由で)、結局負けだ。
その原因で、李敖も「蒋経国死んだ」の本を作る。
その「蒋経国研究」の最後、蒋経国1935年の家書(ははへ)を収録。
その内容は:
この前、おかさんの信で、私が早く中国を帰るですが、それは無理。
私、自分の人生を作りたい、そのバカ(蒋介石)もう私を支配できない。
今、自分は共産党に入だ(下略)。
ははの前夫(蒋介石、その時宋美齢と結婚)、とても野蛮のやり方で、
何万、何十万の中国人を殺した。
連続三回の反叛、中国人を裏切り、中国人の利益を出売。
あの人(蒋介石)は中国人の仇敵、そして私の恥だ。
そのような人間、全然敬愛できない、できれば殺したい。
続
78 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/13(火) 23:56:50 ID:/RZfilFy BE:4429966098-2BP(1207)
続
その人(蒋介石)、よくいろんな学校で、孔孟思想と禮義廉恥とか議論できますね。
それは全であの人の愚民手段。
ははおや、まだ憶えるでしょう?
あなたを殴るのは、誰?
あなたの髪をつかまって、二階から一階まで引きだ。
その人は蒋介石ではないか?
それは私のおとうさん、そしてあなたの夫。
祖母(蒋介石の母)が止るの時も、その人に殴られだ、その後もなくした。
それは蒋介石の正体、これはあの人の「孝」。
下略……
79 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2010/07/14(水) 00:02:39 ID:/RZfilFy BE:1230546454-2BP(1207)
何んだが疲れだ、先に失礼します。
時間あれば、まだやる。
お休みなさい。