【サーチナ】中国人から見た日本、「強烈な印象を残した日中の違い」[07/09]
1 :
壊龍φ ★:
中国共産党の機関誌『人民日報』のシニアエディターである袁晞氏がこのほど、「隣の国、日本を鏡とすべき」と
する文章を発表した。日本は中国と同源の文化を持ちながら、19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち、現在では
日中両国にはあらゆる点で大きな違いを見せている。
袁晞氏は、日中両国の違いは中国にとって注目と研究に値すると指摘、自らの体験を通じて実感した日中の違いを
紹介した。氏は、「日本旅行に行けば、日本人のまじめさ、勤勉さ、事にあたる際の執着心を見て取れる」としたほか、
効率的で秩序のある社会と清潔な環境が強烈な印象を残したと語った。
氏は、日本の空港でポーターが汗をかきながら荷物をきれいに並べ、旅行客に対して笑顔を浮かべながらあいさつ
している光景を見たと紹介する一方、北京や上海では見ることの難しい光景だと述べた。
またバス停では、日本人は一列に並んで待っている一方で、中国人とその荷物はばらばらに散らばっていると指摘
した。続けて氏は、「日本人の基本的な概念は誠実さと信用にある」と述べ、日本では外国人を騙す行為はもちろん、
悪事に関する話を耳にすることも少ないとした。
また氏は、日本と中国の違いを挙げればきりがないと語りながら、「日本の中国侵略の歴史は忘れてはいけないが、
現在の日本に対する認識は新たにすべきだ」と述べ、盲目的に日本を憎んだり、批判したりしてはいけないと綴った。
最後に氏は、米国人学者が日中関係に言及した記事で見かけた文章だと前置きした上で、「近いようで遠い日中両国は
アヘン戦争後から違う道を歩み始め、最後には侵略する側と侵略される側になった。中国は戦後の日本についてより多くを
教科書で取り上げるべきであり、日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ」と紹介した。
(編集担当:畠山栄)
サーチナ: 2010/07/09(金) 19:26
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0709&f=national_0709_085.shtml
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:43:00 ID:SBxyM4kU
( `ハ´)
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:44:15 ID:GsmxpgWK
寧ろ嫌ったままで結構です
さようなら
中国人が誠実である事がいかに自分のメリットになるかということを学んだら日本は本当に終わる。
日本を憎んでいてください
そして日本に来ないでください
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:46:37 ID:GsmxpgWK
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:46:58 ID:V6Vx2kKK
>最後に氏は、米国人学者が日中関係に言及した記事で見かけた文章だと前置きした上で、「近いようで遠い日中両国は
アヘン戦争後から違う道を歩み始め、最後には侵略する側と侵略される側になった。中国は戦後の日本についてより多くを
教科書で取り上げるべきであり、日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ」と紹介した。
ソースが無いんですね。分かります。
>19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち
ここですでに間違っているね
日韓ともに7世紀には中国と袂を分かっているんですけど
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:48:52 ID:wSW+2M7H
ぶっちゃけた意見を言わせてもらえれば
侵略されるような立場になったのは清国(中国)の落ち度だな
まず清国がイギリスに負けてなければ良くも悪くも歴史は大きく違っただろう
今は心理戦、政治戦で日本を侵略をしているが
自国民の民度の低さゆえにスムーズに進まない
将来を危ぶむ中共の若手は内陸部を切離して沿岸部に3〜5億人規模の共和国を再構築するべきだろう
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:50:33 ID:70EEnTWS
>中国は戦後の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきであり、
>日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ」と紹介した。
お断りします。↓ならおk
日本は戦後の中国についてより多くを教科書で取り上げるべきであり、
中国は戦前の中国についてより多くを教科書で取り上げるべきだ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:51:24 ID:j5Hod4nz
どうでもいいからこっち見んな。
現代史を絶対にやるべきなのだが・・・
社会科の先公はクソみたいな左翼が多いんだよな。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:52:49 ID:70EEnTWS
>>8 100年前まで中国の属国だった韓国が何を言うかw
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:53:22 ID:ng4jMPmE
心配無用。
日本による中国文明化政策を侵略と呼んでる間は、
中国が文明化する事など決してあり得ない。
>>11 どこが500系だ?
だから東亜はレベルが低いって馬鹿にされるんだよ
大躍進・文化大革命といった、「戦後」の共産党の失政は見事にスルー。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 21:59:43 ID:hr5rnFWw
日本と中国は古代から違う。
リアルヒャッハーが蹂躙と虐殺を繰り返してきた中国。
→当然、利己的な処世術になるわな。
変わり映えのしない村社会で村八分されない様に我慢しながら生きてきた日本。
→当然、世間体を気にする処世術になるわな。
最近の中国のすり寄りぐあいは気持ち悪い程だ、何かをたくらんでいる、注意した方がいい
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:00:44 ID:auC4OZcr
感心することのレベルが低すぎて・・・
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:01:28 ID:ZzJcjklD
おいおい、袂を分かれたのは5〜6世紀だろ?
お互い鎖国時代に突入したし。
>最後に氏は、米国人学者が日中関係に言及した記事で見かけた文章
つまりシナも日本のようにおとなしくアメリカの奴隷になれ、ということですね
しかしシナにそれは無理だし似合わないしやる必要はないよ
日本はたまたまうまくいっただけ、アメリカにとって
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:02:25 ID:3ABKLzAH
袂をわかったのは遣唐使廃止後ですよ
同源の文化 ではございません。前提が違う。
ちょっと違うようでいて同じなのがシナ漢民族と半島韓民族。
同じようでいて違うのが日本人(敢えて民族とは言わんが)
中国と朝鮮は決定的な何かが違うと感じるが、
両国とも、少しでも気を許してはいけないことは同じだ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:08:13 ID:1p6B0YGQ
>>日本は中国と同源の文化を持ちながら、19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち、現在では
日中両国にはあらゆる点で大きな違いを見せている。
・・・日本がシナ文化を受容したのは隋唐の100年間程度にすぎない。
その後、日本は西欧に似た封建時代に入り、シナ・朝鮮とは全く異質の文化をもつことになった。
歴史云々するなら金を受け取るなよ。
おまえら、中国人おかしいぞ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:10:17 ID:qe+dcZ5+
このスレ見てもわかるように
いつ袂を分けたのかとか同源がどうのと
本題と外れた所でgdgd言ってて
話が出来ないのが痛いなあ
>>20 ついこの間も全く同じ事を書いたけど、特亜、特に中国は、常に何かしら企んでるじゃん。
民主化したら
>>1の話を信じてやる
さっさとやれ支那土人
>>11 そんな各駅停車今更パクられても問題ないだろwwww
余り似てないが
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:14:05 ID:omQBPOaX
仲が悪いから別の国。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:14:07 ID:A+82zzpw
自分の国さえ守れなかったヘタレ中国人に侵略とか言われたくないわ
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:14:27 ID:Hy91sFwO
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:14:33 ID:1p6B0YGQ
日本は漢字を受容したがすぐに表音文字の仮名を発明して国風文化を打ち立てた。
朝鮮がハングルを創製するより600年以上前のことだ。シナが仮名をまねて表音文字を作ったのはここ100年程度だからシナ、朝鮮と日本の文化の差は歴然としている。
つまり日本は庶民でも使える文字文化が1000年前からあったが、シナ、朝鮮にはなかったことが大きい。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:17:02 ID:tX+9jkUY
中国は長い歴史と文化があるにもかかわらず、その方向性が共産主義、
恐怖政治、弾圧政治に向かってしまったのが非常に狂おしいほど残念であり、
絶望的とも感じる。
それに対し、小さな国である日本は江戸時代からめざましい発展を遂げ、
自由でもののいえる国になった。
この差は民衆レベルの民度の差、精神的な成熟差に如実に出ていると思う。
とくにチョンと比べたら雲泥の差だろ?
こういう日本に生まれてよかったと思うし、戦争で亡くなった尊い命には
頭を下げても下げきれない気持ちになることがある
>中国は戦後の日本についてより多くを
教科書で取り上げるべきであり、日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ」と紹介した。
ただ、この認識は合ってると思う
日本は本当に戦前の事を知らない
自虐史観ではなく、先人達のしてきた道をハッキリ見るべきだと思うな
なんか、わんこから「二本足で歩けるなんてすごいワン!」とか言われたような気持ち
>>8 >日韓ともに7世紀には中国と袂を分かっているんですけど
韓は違うだろ。
李朝末まで、ずっと中国の奴隷
せいぜい、どの中国に隷属するかの違いがあった程度
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:22:40 ID:I8HrCrCB
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:22:57 ID:SPazGtTi
「誠実だから、もっと金巻き上げられるニダ」
ってキチガイ国家もある
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:26:01 ID:9BQ6/qwu
このサーチナはわけの分からないブログ記事にしている国ですよ?
実際中国行って御覧なさい、誰も日本に興味ないから
まぁこういう意見が出るのが中国とチョンの大きな違い
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:28:43 ID:STT1UXT4
だから、中国人の日本体験旅行が必要だ。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:30:55 ID:09NZ2lou
ついに解ってしまったか。。
中国の日本模倣は地球いや人類滅亡の始まり。
現在の地球温暖化が40倍になる。
日本のまねをしてはだめだよ。
まあ、根本的には日本人のまねはできないだろうが、
このまま行けば中国にはまた、革命が起き、共産主義に
逆戻りだ。そうなってくれ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:31:56 ID:1p6B0YGQ
シナ人は日本語を勉強すれば日本の漢字用法がシナと全く違うことが分かるだろう。
漢字を使っているから同じ文化などと誤解しているにすぎない。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:32:14 ID:BgkHoe4i
中国国民もバカではないからな
中国も民主化しないと いくら上から目線で啓蒙しても しらけるだろ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:32:45 ID:CWmnB/oy
こういう思考回路があるのが中国の底知れぬ不気味さの表れ。
日本もいつ足元すくわれるか分からない
かの国は今の所無視でもいいけどね
つまりアリバイだろ。
ニヤリと笑って手を差し出しても南京記念館はそのまま、毒ギョウザはうやむやにって
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:36:02 ID:I1SGk4m0
戦前の中国っつーのが、これまたろくでもないんですが・・・
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:40:11 ID:nPqUOOAw
人類の1/5が中国人なんだぜ?
よくぞ日本人に生まれたと思わないか?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:41:54 ID:1p6B0YGQ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:42:44 ID:grJpdIZ2
は?
日本は中国に一緒になって欧米列強に戦おう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
って打診したのに
お前らチャンコロは世界で無敵だから日本みたいな雑魚と
組む必要ない
って拒否しただろwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねチャンコロ
56 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/07/09(金) 22:43:01 ID:QkJ/LkwE
朝鮮半島は下関条約からだな。
ちなみに、朝鮮って国は今の日本がアメリカに受けている桎梏を、
それこそ1000年以上にわたって受けているから、心が捻じ曲がった人間でないと生き残れない世界だった。
彼らの矯正はもはや不可能。根こそぎ送還するか、皆殺しにするほかないとまで絶望している。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:43:31 ID:ng4jMPmE
遣唐使を廃止してからの日本人の誰を日本国王に册綬封建しても日本社会のヒエラルキーには関係ない話だよ。
臣源だか誰だか知らんが、日本ではあくまでも天皇に従う一介の臣民に過ぎないからね。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:43:50 ID:V4JyCOYA
「日本と中国の関係」
生まれたばかりの日本は中国と言うメチャクチャめんどくせぇ威張りまくりの
大国に出会いました。
しかし、文化や知識が豊富なのでしばらく付き合いいろいろ学んで教えてもらいました。
俺最強、俺つええぇぇぇぇぇぇ!!な中国調子こいてたくさんのことを日本に教えてくれました。
日本はこうしてどんどん文化や知識を吸収していきました。が、ついでに訳わからん基地外としか思えない
文化や教えも目に付き始めましたので、日本は「もう、役に立ちそうなもの無いな、お前もういらね、ぺっ」
と言って縁を切りました。
そうして独自の文化をどんどん発展させて力を蓄えた日本がしばらく経って中国を久しぶりに見てみると中国は
薬中の糞豚国家に変貌していました。
そしてアジアを蹂躙していた白人国家と組んで日本に多大な迷惑を掛けたのでした。
その後よくわからん国家体制になり国がばらばらになりかけるたびに
日本の悪口を言いふらしてストレス解消するチンピラ国家に変貌しましたとさ。チョンチョンwww
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:44:14 ID:yVhyLBb9
>中国共産党の機関誌『人民日報』のシニアエディターである袁晞氏
つまり、この記事は個人の記者意見でも、一企業の日本論でもなく共産党の意思ってことだな。
"今は"人民に反日で盛り上がって欲しくないのだろう。
アメリカと為替や貿易赤字で揉めてるしな
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:46:07 ID:5ydDE+qX
ロスチャイルドもロックフェラーも当初は、麻薬で事業を起した。そして、現代においても、麻薬の利権を支配しているのは同じ連中の子孫である。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:46:52 ID:qeMe7zDB
百年ほど前同じ様な事を学んで帰った連中がいると記憶するが。
一度滅んだ帝国は二度と復活しない。国土の規模からいって欧州ぐらい分裂する事が必要。
愚民共を統べるには強力な一党独裁しかあるまい。
民主化?近代化? 地球が迷惑する。内乱に明け暮れていてくれた方が地球に優しい。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:47:09 ID:L/RgkNsN
∧_∧
<丶`∀´> ウリは?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:50:29 ID:TIvzR9hR
>>1 シナー・半島が封建制を経験しなかった理由
『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、
それが近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』
もし日本が大和朝廷体制のまま、― つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権(織田信長、豊臣秀吉)
・江戸幕府などの体制を経由せずに― ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか?
富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10%いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1%といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。
(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。
この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、平壌居住者が
他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。
我々が見ると、金正日は国民を餓死させてなぜ平気なのか理解できませんが、
彼らの文化ではそれは問題にならないのです。食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、
教育への投資も不可能です。その日暮らしを続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。
一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。
(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。
富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の日韓併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。朝鮮人が近代人に
変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと思われます。
BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html 18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 22:55:40 ID:1p6B0YGQ
>>62 ソ連は分裂したがロシアは広大なままだな。
シナがチベット、ウイグル、内モンゴルを独立させると半分以下になるが。
>>19 >変わり映えのしない村社会で村八分されない様に我慢しながら生きてきた日本。
お前さんが村社会の事を知らないってことだけはよく分かった。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:03:01 ID:7CJV2OTO
>「日本の中国侵略の歴史は忘れてはいけないが、
>現在の日本に対する認識は新たにすべきだ」
中国によるチベット人虐殺の歴史と、
中国共産党による世界大戦の数倍の虐殺はすっかり忘れてるくせに、
もっと昔の事をよく憶えてるものだな。
>日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ
これ超重要!
明治維新から真珠湾までの流れを、国内情勢と世界情勢の両方からきちんと学習すれば「軍国主義者の野心が...」とかいう馬鹿はいなくなる
圧倒的不利なレースに無理やり参加させられた先人達の苦労は半端じゃないよ
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:05:31 ID:aiu2/BDq
白人にとっとと尻尾振ってワンワンしてた歴史は封印ですか??
>>38 その上で、戦後政治の変遷をも学ぶべきだよな。
戦前の政治家、クローンで蘇らせて欲しい。
>>19 >>68 西欧数カ国と其れ以外で唯一封建制度が有った「中華」シナーが呼称する「東夷」の西太平洋島嶼国家
日本の中世・近世日本。
T: 民俗としての神道(朝日新聞社員記者?らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た!),
山林崇拝、植林振興(有史以来現在も、今でも牡蠣養殖主体の気仙沼の漁業長が毎年人を
集めて上流に森林地帯を造林してる)。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。
U: 紋章(家紋)制度と其れに関係してる権力中枢と権威(天皇家)の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 英国の民族学者が驚嘆した。西欧数カ国と日本だけ!。
V: 近世・近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
此れも西欧数カ国と日本だけ!に有った制度。此れも英国の民族学者が驚嘆した。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰しも有った。
徳川幕府時代は河川改修工事(薩摩藩家老自決)、植林振興、街道の整備、商業の発展。
参勤交代は藩としては一種の準軍事行動で風呂まで運んだ藩も有る。一方商人としては街道等
整備で商業に有意義。参勤交代は活性化として最高傑作だった。
W: 身分制度: 士農工商穢多非人(記載内容思案中)。
X: 5代綱吉・愛犬思想(当時は悪評紛々)。法治思想(赤穂浪士?)。8代将軍吉宗と其の
配下の大岡越前の「社会主義的」改革(小石川養生園 etc.)。法治主義だから赤穂浪士切腹。
サツマイモの青木昆陽は幕閣として後に蘭学入門書を表し、伊能忠敬に連なる。武士は食わねど
高楊枝。 影の集団=忍者集団:服部半蔵・半蔵門。
アジアでは法治国は日本だけ。大陸は全て人冶主義.今のシナーも。
Y: 町民文化(寺小屋教育普及・識字率70%、職人気質、環境保全「尻餅」(大名屋敷の
雲呼は「栄養豊富」で「高かった」!)。江戸カラクリ、趣味で始めた引退後の伊能忠敬、
流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句, 川柳、落語、大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、
算額奉納。銭湯。旅行「お伊勢参り」=杉浦日向子嬢。etc)、江戸時代以降現在も。
18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
一緒にするな。移民する気マンマンだな
事実より見栄と面子の支那・朝鮮…
.;'
,.';'
';';,..
シナー・・ '';;';';;,.,
''';;';';;'';;;,., シナー・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., シナー・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
|| mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、 生活保護よこすアルヨ!
中国からきますた | /⌒ヽ /^ヽ (`´) /^ヽ (`´) /^ヽ(`´)/^ヽ
(`八´ )(八´ )/⌒ヽ(`八´)/⌒ヽ`八´) ( `八)-っ 疑われて辛いアル!
/⌒ \ | _二二二つ八´ )(\ (`八´ )二⊃ /⌒ヽr
⊂二(`八´ )二ノ /(`八´ ) ⊂二\\_/⌒ヽ二二( `八´)二⊃ ナマポww おkwww
ヽ | (´ ._ノ ヽ /⌒ヽつ \( `八´) | /
ソ ) \\⊂二二二( `八´ )二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ
( < \ レ’\\ ヽ / i ) ノ ノ>ノ
\|\| レ (⌒) | /ノ ̄ レレ
ひさびさの日本懐柔文章の大傑作アルね♪
∧∧
∧∧ /支 \
/ 支\ (`ハ´ ) ホッホッホッ♪いい線いってるアル!バカなリーベンならイチコロね!
( `ハ) / ⌒ i
/ \ | | |
| | / ̄ ̄ ̄ ̄/ | |
__(__ニつ/ Lenovo /__| |____
\/____/ (u ⊃
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:14:10 ID:N+VJ5YMg
>>1 ふん、サーチナ如きで日本を持ち上げられても嬉かねーよ。
南京大虐殺が捏造だと知っても態度悪いんだろうな。
世界中で嫌われてるのに何故か上から目線なのはなんでだ。
支那もチョン国と同じで国民に絶対公表できないくらい日本から援助を貰ってる
結果、下と同じで捏造された歴史を刷り込み続けるしかない
>>日本は中国と同源の文化を持ちながら
なんか支那って日本という存在で自分の価値を見出そうとしているよね…
>>1 日本が侵略した様に感じてしまうのは自分達がその当時…
(なんで指に髪の毛が刺さっているんだ…)
自分達の国が内戦状態にあったという基本的な事を忘れているからだ。
>>1 >「日本の中国侵略の歴史は忘れてはいけないが、
まずこの認識を変えろ
「戦闘」を仕掛けたのは共産党だ
戦争でもないただのゲリラだ
そして中国大陸を侵略したのはお前達だ
満州族の支配から独立したただの一民族が他の民族を侵略して
ちゃんと国として成り立っていたチベットや満州を侵略したのはお前達だボケ
85 :
選挙 行かないと日本が沈むよ!:2010/07/09(金) 23:35:17 ID:JWzb4TxO
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:37:35 ID:HjThpCY9
隣の国?
チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>37 「中国」の歴史は多めに見ても100年しかない
それ以前は満州族の国の清ですぜ
あいつら征服されてたんだぜ?忘れちゃいけないよ
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:39:02 ID:1p6B0YGQ
>>81 シナも朝鮮も同じ黄色人種なのになぜ日本だけが欧米並みなんだ?と疑問を感じているんだろう。
文化の違いが根本にあることを理解できていないのだ。そして文化の差は100年程度では埋まらない。
最低、数百年はかかるものだ。
サーチナの記事というのは分かってるけど、やっぱ中国人は怖いわ。
どこぞのクズ民族とは違うな。
>>88 今の日本の基盤を作った江戸時代だって既に400年以上経ってるんだから。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:47:04 ID:Cg+IPVv+
>日本は中国と同源の文化を持ちながら
古代の中国とインドから、色々なものを取り入れたが
全て日本化つまり土着させたのが日本。
土着させずに丸ごと使い続けたのが朝鮮。
だから日本文明圏は独立している。
>>88 欧米となら数百年程度かもしれないけど
支那朝鮮とじゃ2000年以上離れてるだろ、もっとか
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:52:31 ID:7f6whgIz
戦前の日本政府は強いよね。
欧米列強のことも全然怖がってないし中国にも21カ条の要求とか
厳しい要求を突きつけたり。
日本人はやっぱ残虐性が強いね。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:53:10 ID:z6gqCHjY
別に日本人がまともというより
中国人がクズなだけかと
海外いって別にひどいと思ったことない
妹から聞いた韓国は想像通りだったが
治安が悪いところでも接客業は普通愛想いいだろ
>>88 そういや、朝鮮人だけじゃなく、支那人も日本人が心の拠り所だよな
あいつら日本がランバルだと思ってんだよ、日本人からしたら、は?って感じだけど
日本人は中国とか朝鮮はアジアの一国だとしか思ってないけど、あいつらすげー日本ばっかり見てんだよ
本当、朝鮮だけが日本を勝手にライバル視してるのかと思ってたら、支那もライバルだと思ってたんだと
歪んでるチョンとは
大違いですなw
シナ人が海外で態度がデカくて意味もなく自信があるのは日本と同族だと思ってるからなんだよな
東欧人が意味もなく自信があるみたいなもんで
しかもつい最近まで支配されてた民族がなんで中国4000年なんだって話だ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/09(金) 23:58:59 ID:1p6B0YGQ
>>93 その日本にハルノートを突きつけた米国はもっと残虐だな。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 00:00:15 ID:N/4bYP7n
>>97 でも他の国の人間からはしっかり区別されるから
日本人のフリしたりするんだよな
「日本人と言えば待遇が格段によくなるアルw」ってさ
100 :
選挙 行かないと日本が沈むよ!:2010/07/10(土) 00:04:39 ID:JWzb4TxO
101 :
Jタイプ:2010/07/10(土) 00:05:22 ID:TNrOVvNP
日本人と中国人は人種的にも、文化的にも、別系統だね。
古代においては中国から文物を学んだのは事実だけど、全く異質な存在だね。
日本人のY染色体の遺伝子の4割は、
ハプロタイプDで、これはモンゴロイド(中国人)と無縁。
DはA,B、Cに次いで古く、人種が十分に分化する前から存在した、独自の遺伝子だ。
地域としてはズンダランドからやって来た人々が日本人(縄文人)の主なルーツ。
この土地はインドシナ半島の南にあり、現在は海だ。
中国からも移民がやってきたが、彼らは漢民族ではなく、謎の少数民族で、
日本人と漢民族はほとんど血のつながりはない。
明治〜昭和が日本のピークでした・・・
まあ、今の時代と昔とじや情報量が違うから昔ほど時間はかからないだろうが
いい方向を目指したとしても3世代100年はかかるだろうな基本を変えるのには。
>>103 1848年のアヘン戦争敗退して160年以上経ってるんだから、100年以上は掛かるだろう。
然し ネ、30年前は毛沢東と文化大革命やらかしてるだから、宛には為らないよ
15年ほど前、サミュエル・ハチントン教授が
「文明の衝突」という世界的に有名になった論文を書いたときに
いちばん激しく反発していたのは中国人の学者だった。
なぜなら中国、韓国を儒教文明とし、
日本は一国で一文明の日本文明と区別していたから。
中国、韓国は、あれだけ反日なのに
欧米人から日本と中国を区分されると猛烈に怒る
漢字文化圏の本国が最劣等生というのもどうかと思うぜ
107 :
◆65537KeAAA :2010/07/10(土) 00:48:49 ID:aRufX9lv
アヘン戦争よりずっと前に違う道歩んでたってぇの。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 01:06:57 ID:qy7jGWw7
20>>
同意。
中国の対台湾外交を良く見てみな。日本にも同じような対応を進めている。
日本占領作戦が始まっているのは確定。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 01:13:39 ID:ZY+stLJ5
>>35 > 日本国王臣源
それ、たったの七年間なんだよね。
>>4 全員が一斉にそうならないと無理。
一部がそうなったとしても、残りの部分に食いつぶされるだけ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 01:46:34 ID:2BxuoPCR
こういう冷静な分析をする奴がいるのが支那の恐いところでもある
そう考えると、総じて馬鹿なチョンは扱いやすい
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 01:53:14 ID:+AWsrryM
中国は韓国と違って過去のことばかりネチネチ言わないし精神的にも成長すると思う
嫌特アの人達には批判するより褒め殺していく戦略的なやり方に変えて欲しい
好きと言われて気分を悪くする人は少ないし、褒めちぎった上で日本の主張を冷静に伝えていくべき
戦争で欧米人の見方したのは中国だけ
日本は裏切ってアジアを一人で侵略ww
日本が戦争勝っていたら東南アジアは日本になっていただろうね
>>113 ネチネチ言ってるじゃねーか
つい最近まで反日して向こうで日本の店どうなったかわかってないだろ
てかここまで朝鮮人が来るとは
インドネシアの黒猿なんて日本にしねぇよ土人日本が穢れるは
日本は日本でアジアとか関係ないからインドネシアの黒猿しねよ
アジアをうらぎってってお前は日本人にでもなったつもりかインドネシアの黒猿風情が
もう在の日本人なりすましは飽きた
本国に帰って殺されろや
白丁の糞食いザルが
120 :
ソンテチャク殺せ:2010/07/10(土) 02:30:55 ID:9bR5zJwz
インドネシアの黒猿殺せ
インドネシアは日本じゃないから
オランダの植民地支配は正しい
オランダは欧米の正義
最近の白丁まじで見境なく狂ってきたな
さすがの白丁も自分の地獄の未来は怖いらしい
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 02:34:43 ID:qQWirZh7
善悪あらゆる物を生み出したのが中国文明のすごいとこ
海をフィルターにして良いものだけを日本に導入したので
中国文明のいいとこ取りが日本
老廃物は盲腸かどこかに溜まった様だがどこかしら・・・と
123 :
ソンテチャク殺せ:2010/07/10(土) 02:37:21 ID:9bR5zJwz
インドネシアの黒猿は日本人殺人を正当化したため全員地獄におくられます
はやくインドネシア侵略しようぜ
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 02:38:00 ID:z1L8Dunr
自国の生活保護乞食来日をどう評するかでこっちも決める
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 02:42:39 ID:ceOV+RFn
中国は恋愛に否定的なので、「源氏物語」のような文学がうまれない
126 :
ソンテチャク死ね:2010/07/10(土) 02:45:17 ID:9bR5zJwz
紅楼夢ならあるな
源氏物語とか昔の暇人が書いたえろ小説だろ
インドネシアの黒猿は殺せ
チョンも萩原舞への恋はおわったみたいだしw
いつも思うが、ここには馬鹿ばかりで嫌気がさすわ
俺は中国人や韓国人よりもお前らの方が嫌いだな
そもそもアジアきっての侵略国家が一回通り道にされたくらいで騒ぐなよみっともない。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 03:10:10 ID:9bR5zJwz
世界はインドネシアの黒猿が嫌い
いいえ嫌いなのは韓国人だけです。
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 03:14:30 ID:n99tgkSU
アメリカは、日本人をミッシングリンクの様に見なし、
昆虫を殺す様に非戦闘民を大虐殺した事を、学校教育でキチンと
教育してから、物を言え。
132 :
ソンテチャク殺せ:2010/07/10(土) 03:16:18 ID:9bR5zJwz
みんなインドネシアの黒ざるが嫌いオランダの支配は正しい
ホロンの匂いがプンプンするぅ〜
134 :
ソンテチャクを殺そう:2010/07/10(土) 03:24:21 ID:9bR5zJwz
インドネシアの黒猿はオランダに永遠に支配されてろ
136 :
ソンテチャク死ね:2010/07/10(土) 03:31:48 ID:9bR5zJwz
インドネシアの黒猿は全部糞
凄い酷い白丁しかおらんのかー!
壁打ちは即座に規制されやがれこんちくしょう
からあげくんもまともに閉められないもんな
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 03:41:51 ID:9bR5zJwz
部落民以下のインドネシア
今度はここか、白丁
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 03:43:22 ID:8UTLPlf0
中華街の店なんかでは、シナ人の店員が暇そうに爪をいじったりしてる。サービス業として普通は
お客が見えるところでそんなことはしないよな。でも連中にはそんな概念はない。
それと、最近バカに増えた新架橋どもの「アマグリ イリマイェンカ〜」ってすごく邪魔。
143 :
ソンテチャク死ね:2010/07/10(土) 03:44:51 ID:9bR5zJwz
部落民はきもい
インドネシア出身とか恥ずかしい
土人もいいとこ
白丁、飽きんのか?
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/10(土) 03:46:31 ID:9bR5zJwz
修行僧ってインドネシアのゴキブリか部落民死ね
おやおや白丁が反応したよ
白丁は祖国に帰んな
>>66 >>73 日本の強みって、皇室が存在し続けていることだけだけどね。
その影響があらゆる方向に広がって、
「わけわからんけど、なんかどうにかなっている」という不可解な状態で、
日本はずっと続いているようなものだ。
皇室は、ほんと畏れ多いわ。
148 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:49:22 ID:br1AiOhH
中国人って平気でウソついたりズルしたりするから
きっと欧米で中国人の立場が悪くなったら連中は平気で
日本人のフリをするだろうなw
ところで、中国人って自分たちがアンディとかアグネスとか……イングリッシュ・
ネーム? クリスチャン・ネーム? ああいうのを名乗るだけじゃなく、
「日本人もやりなよ」って誘ったりしてくるじゃん?
あれどうしてだと思う?
日本人たちもそれを使ってくれないと、自分たちが暴行や売春などの
犯罪で捕まった時、日本人に化けられないから。
また、欧米人たちに
「日本人はイングリッシュ (クリスチャン) ネームを使わない」 って
ことが知れて、それをもとに「日本人とそれ以外のイエロー」に区別されて、
自分たちの待遇に差をつけられるのを嫌っているから。
話逸れるけど、日本人は、中国人に都合良く利用されないためにも、
絶対にクリスチャンネームやアメリカンネームは使うべきではない。
使って喜ぶのは日本人じゃないんだから。
149 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/07/10(土) 07:07:14 ID:dXwIWvDD
>>147 >「わけわからんけど、なんかどうにかなっている」という不可解な状態で、
日本はずっと続いているようなものだ。
それって神様みたいだ。
なんかよくわからないけれど、自分達より高次の存在が居て、
それが居るからこそ、世界が回るって話だからな。
150 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:11:00 ID:+gaukeAT
>>1 >日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ
南京虐殺は、朝日新聞の本多勝一が指摘するまで、中国の歴史教科書に
記載される事は無かった。
何と驚くべきことに、日本人の朝日新聞記者が指摘して初めて、中国人は
南京を知ったのである!
151 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:17:34 ID:+gaukeAT
>>1 >日本は中国と同源の文化を持ちながら、19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち、現在では
日中両国にはあらゆる点で大きな違いを見せている。
清朝が馬鹿過ぎて「政治改革」が出来なかったのが、そもそもの問題だ。
改革派の光緒帝は幽閉され、康有為や梁啓超は殺されそうになって日本に
逃げて来たじゃないか。
こんな中華思想でドンくさい国、苛々して袂を別ちたくもなるわ。
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:23:25 ID:jBeVS6PA
つーか自分で土地売っておいて侵略ですか
153 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:30:25 ID:Q/Jraka5
>>148 日本人の名前はチャンとかチョンというのはないからクリスチャンネームがあっても区別はつくだろう。
シナ、朝鮮、ベトナム、台湾の区別はつかないだろうが。
最近では、文化大革命で知識層の大虐殺をやった、残ってるのはカスばかり
阿片戦争後からじゃないぞ。
聖徳太子から菅原道真以降で確定だぞ。
それ以降は、限定的な交易でしか繋がってねーぞ。
156 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:00:13 ID:roLNgEnj
まあ、まねしても、マンガのぬいぐるみのまねのレベルだろ。
サーチナ余裕でした
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:19:28 ID:aVUpYHqO
>>155 日本は歴史の最初から中華思想には懐疑的だったし、冊封体制にも取り込まれてこなかったよな
この袁氏もアメリカの文化人類学者も認識が浅い
というか多分袁さんアメリカで学問やったな
第二次大戦の史観も中国のものとアメリカのもが混じってるだけで日本の考えは全く頭に入ってない
日本研究を専門にやっていても難しい部分だから仕方ないけどな
日本は明治維新の延長で大東亜戦争まで突っ込んでいった
アヘン戦争と中国の植民地化の後で、江戸幕府が清朝と同じ間違いをしようとしたところから倒幕が始まった
国を守れない侍は不要なのは当然だから
それと同じように東洋の文明を守れない中国はリーダーとして失格だった
当時はね
だから日本が東洋を守ろうとしたのが一番重要な動機だよ
159 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:21:56 ID:aVUpYHqO
アメリカの研究家ってのがまたくせもの
曲者というかアメリカの主観が反映されてるのは仕方ないのか
中国を植民地化した最大の罪人は英国をはじめとする欧州人だ
なぜに日本が戦犯あつかいなのか
160 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:29:35 ID:gC4e6Fqb
>>158 あんたの説明、簡単で分かりやすい、納得!
161 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:29:48 ID:aVUpYHqO
>>158 日本は伝統的に自分の意思で冊封体制には入ってこなかったが、中国がアジアのリーダーであることは認めてきた
そこが揺らいだのがアヘン戦争
アヘン戦争がきっかけで日本は中国の変わりにアジアのリーダーとなり東洋を守ろうとしただけだ
それがアメリカ人の主観になるとアヘン戦争がきっかけで日本も中国の植民地化に乗り出したという解釈になるのか?
お笑いだよな
それはアメリカの感性が反映されてるだけ
アメリカ人はフィリピンを奪い取ってる
中国人は敵を間違えるなよ
こういう知識人が出てきたのは実にありがたい。
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:41:54 ID:Q/Jraka5
>>161 秀吉の朝鮮出兵以来、日本はシナがアジアのリーダーなどと認めていないが。
日本の代わりに満州族がシナを支配したので江戸時代にはシナ人を軽蔑していた。
阿片戦争の敗戦でその満州王朝も頼りにならんことを理解して薩長は軍拡を始めたんだ。
秀吉の時代まで遡ると、そもそも世界観が欧米まで入ってこないので、アジアの**って意識すら薄くなるけどな
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:01:27 ID:Q/Jraka5
>>164 秀吉時代は南蛮人渡来時代で江戸時代もオランダ貿易をやっていた。
徳川家康の顧問に英国人やオランダ人がいたことを知らんのか?
166 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:01:35 ID:Do+UoWdV
>日本を鏡とすべき
よかった。全反射して帰っていってくださいw
>>1 旧敵国を客観的に評価する向上心はさすがに韓国とは違うと思うけど。
中国は日本と違って、言葉も習俗も価値観も違う少数民族を抱えた、多民族国家だからなあ。
統治するにはそれなりの強権専制が必要だろうし、となれば苛烈な民族差別や権力闘争を生むだろう。
てか、現状がまさにそれ。
そんな中で日本的な(悪く言えば村社会的な)気遣いや気配りを持つのは難しいんじゃないか?
同源の文化?ほざくなよシナには神道がないだろ
それにシナは異民族同士の虐殺ばかりで連続した文化を持ってもいないだろ
169 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:06:02 ID:10ADAd8X
>悪事に関する話を耳にすることも少ないとした。
政治家どもの言動がそれなんだが。
>>1 もともと欧米列強の半植民地だったのをお忘れようでw
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:29:37 ID:8YEihRll
中国で一般民衆が市民として一応の力を持ってきたのは21世紀に
入ってからだろう。それでもコキントウが言ってるように「中国人民
は国政選挙権を持てる程にはまだ成熟していない」
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:34:04 ID:zuFS3fwE
>>170 つうか、香港・澳門 が返還されたのって つい最近の事だよな。
中華様って欧米のポチ扱い?
>>171 まぁ…いかに中国といえど
鳩ぽっぽと菅ガンスが続けて指導者になって
それでもまだ国体を維持できるとは思えないもんな。
本当、日本は地獄だぜー…orz
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176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:36:40 ID:qiusxicR
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:38:07 ID:y0Lj6Ypm
日本の信用云々は江戸あたりからじゃね?
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:55:23 ID:XCDOKdIJ
NHKさん、坂本竜馬の嘘が解けてきたね、あいつ売国奴だろ?
>>1 日本人がいちいちアメとの交流の中で空襲で酷い目にあってとか口にする事を想像すると
如何に間抜けな発言かわかるのだね
181 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:44:25 ID:UMxkVlLX
>>180 まあなんだ、アメリカへの憎悪を忘れさせようとしたGHQの術中にまんまと
嵌ってるわけですよ、今の日本は。真相を知っていて口にしないのと
ウソを吹き込まれて懺悔するのとは全然違うから。
文化大革命の死傷者を、第二次世界大戦の死傷者に上乗せする国
そろそろ、中国人自体が気がつくと思うんだけど、やっぱり気がつかない
馬鹿なの?
はっきり言おう、相手の国を軍事的に侵略するより、文化的にすなわち価値観で)侵略してしまえば
あっ誤爆(´;ω;`)
185 :
在LA:2010/07/10(土) 12:59:12 ID:dj6WkQ8r
>>1 この手の物言いに何ら新しいものは見られない。常に大衆には抗日ドラマと抗日映画。
社会科見学で南京虐殺記念館。その間エリート層には日本から学べと洗脳。元もとの素朴な
外国人嫌いには決して陥らない様に何がしかの努力をしているに過ぎないが百年前とやっている事は同じ。
186 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:22:36 ID:hKEC9z9H
日本は基礎教養の部分で中華の思想を参考としてきたは事実だが、その知識学問の運用では市井の人々の
レベルまでの熟考浸透があり民度は高かった。いつの時代ということじゃなく、聖徳太子の御代から
精神的に独立していたのだから、社会の成熟度が一概に近代化したからとか、明治以降に道を違えた
訳ではないと思うんだけどなー。
同源・・・?
飛鳥以前から違ってた感じだけど?
188 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:42:13 ID:OFKqhDzW
で、こういう話に耳を傾けられるのが1億もいくかいかないか
残りの何億もの人間が今日本に一番害をもたらしてる
嫌いなままでかまわん。
振り上げたこぶしを下ろすことは許しません>ちうごく
何を今更
192 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:32:46 ID:GJwuHwZM
>>9 清国は明を倒して打ち建てられた異民族王朝だぞ。
今はどさくさで、満州を分捕った中国が知らん顔してしてるが
>>191 >>110が言うように多少の数がそうなった所で中国内に日本の代わりの餌場が出来るだけかと
まずは自分の国を信用できるようにならないと・・・
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:19:14 ID:8YEihRll
中国は紀元前には他の世界のどんな聖典よりも知的な教えである
論語を持ち、唐の時代には既に世界第一級の律令国家ではあったが
この国では是まで遂に一般市民が文化を楽しむことはなかった。
だから今でも途上国。 いつまで発展途上国やってるの?
>>185 そういう決め付けはいかんなぁ〜。
その抗日ドラマって奴も、昔は日本兵と言えば無茶苦茶理不尽で
笑いながら中国人を苛め倒すと決まってたんだけど、
最近になって日本兵なのにイケメンで中国人女性と恋に落ちるんだけど
本国からの命令の板ばさみに苦しむとかいった「日本人だけど一人の人間」路線ってのが
出てきてるんだなぁ〜。
抗日ドラマ一つにしても中国の日本観が動いてきてるのが見えたりするので
腰をすえて見てみると結構面白いよ。
197 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:01:56 ID:UMxkVlLX
>>195 論語が聖典?
そんなアホなこと言ってるのは世界で今や韓国人くらいだ。
そもそも儒教は宗教じゃないし。アヴェスターやマヌ法典とは次元が違う。
198 :
ソンテチャク殺す:2010/07/10(土) 20:09:17 ID:JYkxnA/d
東洋を守ろうなんてしてないぞインドネシアの黒猿やろう
199 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:11:12 ID:N0W7YT1s
中国人は大日本帝国の侵略だなんだ屁理屈をいうが
あのまま白人の奴隷で過ごしたかったのか?日本が大陸に入ったから混乱した白人は出て行き奴隷を免れたんだろ。
200 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:14:39 ID:Ae277Dq2
東南アジアあたりだと
華僑が白人の手下になって現地人から搾取してました
中華思想は強烈だが彼らにプライドは無い
201 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:18:53 ID:8YEihRll
>>197 厳密には論語を含む儒教はおろか仏教(特に禅宗)でさえ
宗教ではないが、少なくとも広義では人の道を説く教えには
違いないだろう。 絶対神を前提にしてるかどうかは確かに
本質的な問題に関わるにしても。 まあ哲学全般だよ。
202 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:23:38 ID:CBnNgPNK
>>197 >そもそも儒教は宗教じゃないし。アヴェスターやマヌ法典とは次元が違う。
儒教は、宗教か否かは古来からさまざま論じられてきたが、
私が一番納得したのは、宮崎市定の以下の論。
儒教が宗教か否か、
まず宗教の定義を仏教を規範にとって、経、律、論の三部が備わっているかどうかと規定する。
孔子の儒教は
あきらかに経、律は備えているが、論部が欠けていた。
そこに朱子の宋学が現れ、
論部にあたる形而上学を展開した。
よって、孔子以来の古学的儒教は宗教とは認めがたく、
宋学以降は宗教としてよいのではないかとの説です。
宋学って仏教のパクリだろ?
204 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:34:53 ID:8YEihRll
最近、国会図書館?だかの蔵書のなかから中国仏教に関する部分が
多量に切り取られていたという事件が発覚したね。 そういうことを
果たして日本人がやるのかと思うとやりきれないね。
それと昔の中国でも一時期ナショナリズムの嵐が吹き荒れて、儒教を
守る為に外来の仏教を駆逐しようという運動も大々的に起きたらしい。
清は日本に負けたのが痛かった
そのせいで侵略される側に決定的に落ちていった
206 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:12:36 ID:UMxkVlLX
>>201 論語で人の道を2000年間説き続けた結果が偽善とペテンだらけの中国人になりましたとさ。
中国人の道徳観の欠如は宗教心がないからだろ。中国や朝鮮には何らかの宗教が必要だよ。
論語よりも老子・荘子や墨子のほうが優れていると思うぞ。
207 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:15:32 ID:4/v6gUxd
ニーチェがいうように見えるものを見る、見える通りに見る知性なら
日本がまともな国であることは
どんな思想の人間でも実際に日本に来てみれば痛感する真実ってことだ。
日本人は世界を意図的に混乱させようとはしていない、少なくとも悪い奴ら
ではない。底辺の体育会系のリーマンなんかは確かに意地が悪い奴が多いが
208 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:15:41 ID:8YEihRll
マジいうと宗教という言葉よりも(すこし青臭いが)人間への信頼と
宇宙・自然への畏敬と情愛の念が日本人の根底にあるんじゃないの?
210 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:24:27 ID:UMxkVlLX
>>207 あまり知られていないがニーチェは日本人について
「過酷な生を肯定して精一杯生きる高貴な民族」と評価している。
211 :
ソンテチャク殺せ:2010/07/10(土) 22:47:55 ID:JYkxnA/d
部落民同和えた非人は朝鮮人
日本人ではないよ
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:38:43 ID:1TU+Vw4r
>>205 日本が満州人王朝の清を潰してやったおかげで、シナ人が目覚めて辛亥革命につながったんだがな。
革命のスローガンは「滅満興漢」だっただろう。
日本はさらに帝政ロシアを弱らせてロシア革命の遠因も作ってやった。
こう見ると日本はシナ、ロシアを共産主義へ追い込んだとも言える。
213 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:52:35 ID:bTQRuHOu
日本が2千年近くかけて創ったものを、真逆の方向に中国4000年も進めたんだから
習得には6000年はかかるな。
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:17:26 ID:uF3YB3S5
>>207 >底辺の体育会系のリーマンなんかは確かに意地が悪い奴が多いが
底辺かどうかはおいといて、体育会系のは腹が立つ奴が多い、が、結構あとで
感謝することも多い。最初は厳しすぎて反発もするが、その厳しく育てられた
おかげで能力が上がったって思うことも多い。
まあ、DQNの体育会系の奴はどうにもならんが。市ねよwwwとか思う
前レス全く読まないでレスしたので空気読んでなかったら謝るw
>>206 儒者は葬式とか執り行ってるし、天がどーのとかいってるから、宗教でもいいんじゃないかな。
親族が死んだ場合には何年喪に服すとかも大体決まってたんじゃなかったかと。
直系男子の子孫が絶えるのが一番の先祖不孝だとか、そういうのはうるさいよね。
宗教の定義によるんだろうが。
日本も欧米とかから見て宗教がない変な国とか言われていたし。
学生時代論語を少し読んだことあるが、あれだと君子は鳩山君みたいな高等遊民かマスコミみたいな虚業しかできないんじゃないの?
おまけに変革は一切受け付けない状況になれば腐るだけ。
仏教は一応その後の時代にガチガチに理論武装してるので、哲学と言える状況はある。
216 :
在LA:2010/07/11(日) 01:34:33 ID:C5F6qd9k
>>196 抗日ドラマや映画は中国政府の対日思想政策が透けてみえるのが好きで中国へ行っても見るし此方でも見る。
一般にCCTVでやるモノはマイルドでそれより上のチャンネル(非CCTV)は際物と住み分けている。
ここの住人たる者に一度は目を通して頂きたいとかねてから願っていたので貴方の好奇心には敬意を表したい。
まあニイハオトイレって事もあるのがここの醍醐味だが。w
日本と中国は別の世界だよ。別れたのはアヘン戦争時期なんかじゃあない。
そもそも根は別(言語が全く違う)。
確かに中国から多くの文物を受け入れたが根本は中国化しなかった。
日本の本質の部分と中国文明ってよほど相性が悪いんだろうな。
中国人はその根本の部分は理解出来なんではないかと思う。
意外に西洋人が気がついたり(古代ギリシャの世界との類似を見つけたり)するのが面白いけどね。
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:55:29 ID:1TU+Vw4r
>>195 論語など欧米の学者は村の長老の説教話としか認識していないぞ。
そんなものを有りがたがっているのはシナ、朝鮮の漢学者だけだろう。
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:40:18 ID:/px5FqPw
孔子は老荘とは違って神頼みや超能力に淫するのを嫌った。 この時代に
この合理性は他国と比べてもすばらしい。 しかし後継者が屑だった為
無意味な形式主義に堕してしまった。 それとギリシャ哲学の様に弁証法
的でないのが致命的だった。 サンスクリットも多分そういう欠点がある
んだろうな。 グレコ・ローマン以降、イスラム世界で科学思想を温存し
たあとの中世以後のイタリアの実証主義が科学の発展に寄与した部分も
大きいと思う。 日本人はムーディな所もあって壮大な理論構築には弱い
とされているが確かに基本的にプラグマティックな実証主義者なんだろう。
意味のない饒舌を嫌う。
221 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:45:50 ID:Fm03L9Gu
バブル弾けて支那が内乱になっても、今度は絶対にPKO出しちゃダメだからな。
必ず後で侵略したとぬかして集って来るから。
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:59:04 ID:4Sjv4xBt
梅棹忠夫さんが言ってるように
日本の文明は中国、韓国より西欧に近い
223 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:14:27 ID:a+2iKbPP
>>206 宗教がない国は無い、中国には多数の宗教がある。
道教などは日本に深い影響を与えている。
七福神とか思い出せ。
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:16:25 ID:a+2iKbPP
>>222 中国とアメリカは似たような物だと言われている。
逆に日本に似た文明は無いと言われている。
225 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:37:45 ID:wi3nrLwI
日本が中国を侵略した?
中国を侵略していた清朝と戦争したのであって、清朝が倒れた後、
今では漢族が満州やチベット、ウイグルを侵略しているではないか。
奉天と言う地名が消えて瀋陽とか変な名前に変えたではないか。
これこそ中国の侵略の証拠だ。元の奉天に戻し満州族に土地を返せ。
チベット、ウイグルからナチス漢ゴーホーム。
>19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち
袂を分けたのは、かれこれ1000年以上前だろ。
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:21:36 ID:/px5FqPw
>>224 ある世界的な歴史学者によると日本は一国単独で現代の文明圏に
数えられているようだね。
そりゃ悪鬼を可愛い美少女にしたり
タコと絡んだセックスを思いつく民族なんて
世界中探したってそうそういないだろうよ。
>中国とアメリカは似たような物だと言われている。
後の文章はわかるが、この文はわからないな。
どこの誰の話なのか、またどういう点が似たようなものだというのか、ソースわかればよろしく。
>>222 封建制度が有ったのは日本と西洋だけだからね。
そして宗教的権威で日本には天皇が居て西欧には法王が居た。
中国と朝鮮は中央一点集中。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 11:11:16 ID:2HxQVwzF
>>223 道教は迷信だろ。ご利益がないと神様でもドブに捨てられる。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 11:21:36 ID:Al1OJ6ur
>>231 現世利益しかないのが道教ですから。
アレはこっくりさん辺りと変わらんわ・・・
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 12:02:10 ID:vw3fF7XS
>>4 日本人が自己主張がいかに自分のメリットになるかということを学んだとしても
それを日本社会で実践する以上に困難な道程だな
まあでもそうなった中国ならこちらから握手を求めたくなるし別にいいような気も
鏡ねー。日本の独自文化は遣隋使・遣唐使を送り取り入れ日本文化と融合して行った。アンタの国を参考にしようとしたんだよ。
テメエの都合から捨てたとは言え、現在は跡形もなくても発祥地だった。情けないよな。元々無くて捏造するのと違い情けないよ。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 21:02:23 ID:nY+fnaf4
>>233 神道に道教のようなアレしろコレしろという要素はあんま無いぞ?
神道は理屈じゃないけど空気でいろんなことを要求してくるんだよ。
何より空気読め、って。
現世利益大事で哲学的緊張感(罪とか審判とか苦とか解脱とか永遠とか)
があんまり感じられないのは道教と似てるのかな。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 21:27:14 ID:2HxQVwzF
日本人は死後の世界は坊主に任せているんだよ。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 21:36:13 ID:bMmreF4c
>>110 日本の場合、戦後平均的に底上げしたのが効いてる。
一部だけ儲けたり、貧困層を作り出すと、そこからのモラル形成は困難だと考える。
(中国は都市部を一気に繁栄させてのその利益を地方に還元しようと
していたが、世界不況に見舞われた。)
とにかく一体感があってこそだ。
やはり一億総中流と合理主義に走らなかったことは大きいよ。(俺はこれは日本主義と呼ぶ)
二十年近くごらんのありさまでも、いまだに財布を交番に届ける人がいる。
簡単には崩壊しないモラルが存在している。
>日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ」と紹介した。
侵略=善ではないにしろ、侵略≠悪という価値観で世界が回っていたことは、もっと周知されるべきだな。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 21:48:35 ID:2HxQVwzF
>>240 そもそも日本は中国を侵略なんてしてないわけだが。
義和団事件以来駐屯していた平和維持部隊が匪賊を掃討しただけ。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 21:50:28 ID:oPriAjVr
アメリカ人はアメリカが世界にした残虐行為から無理やり目をそらしてモノを言うようだ。
誠実な日本人にはできない芸当だ。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/12(月) 22:19:23 ID:bMmreF4c
>>242 ちょっと違う。
あいつらは
なんでも議論する。
↓
逃げずに議論する僕チン達は素晴らしい!
↓
議論するだけに終始して現実に繋げようとしない。繋げれない。(例:たくさん)
つまり議論が功を成していないんだけど、それに気付いていないんだよ。
底なしの馬鹿どもだよ。
ちなみに堂々と話し合うなどと自慢するが、原爆被害者の写真なんか見たこともないし
フィリピンでの残虐行為などもたいして聞かされてないよ、あいつらは。
詳細についてはほんとにあっさりだよ。
知ろうものなら「日本人は中国でうんたらかんたら!!」とお決まりの態度だから
結局は目をそらすし、誠実性もないし、問題解決力もなし、と救い難い。
日本人のほうがどう見てもまとも。
244 :
整形チョンアイドルが永遠に勝てない日本アイドルの真髄!:2010/07/13(火) 00:39:40 ID:3pefvRoK
サーチナにまともなことが相手あると思う方が間違い。
つか、サーチナって、やっているの朝鮮人だろう。
247 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/13(火) 01:12:28 ID:qon3clO/
.
>>244 あほか
アイドルと歌手の違いがわからない世代の癖に
248 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/13(火) 01:17:20 ID:qon3clO/
AKBより絶対可憐チルドレンのほうがコメントが多いという事実
249 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/07/13(火) 01:39:58 ID:qon3clO/
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 09:21:54 ID:TLtffk8q
外国の高名な歴史家によると日本はたとえ孤立化していても
文明の発達に必要な技術・文化・システムは遅かれ早かれ
自分達で発明していっただろうと言っている。
>>245 サーチナを設立した人は中国出身の帰化人端木正和氏だ。
日本留学して、日中間の認識差に愕然とし、その橋渡しを
したい、とサーチナを立ち上げた。
「経済界」7月20日号にインタビュー記事があるが、
実に誠実感を与える人だね。
自ら北尾吉孝氏のSBIグループの参加に入った由。
心配いらないね、日本人になりきろうとしているホンモノだ。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 12:09:53 ID:uyCVXFK9
>>243 まあそもそもアメリカの建国自体がイギリスから追い出されたカルトな連中がアメリカに流れ着いたのを助けてくれた
ネイティブアメリカンに恩を仇で返して虐殺して国づくりが行われた訳だからねぇ・・・・
根っこの所でウソがあるからウソをつき続ける羽目になるなんて辺り岸田秀が良いそうだけど
そういう事だと思う。
>>253 そうは言っても戦国時代には鉄甲船を作るほどだったのに明治に入るまで船舶技術が発展出来なかったのは鎖国政策のせいだろうね
せっかく豊富にあった鉱物資源も無知ゆえに海外に投げ売りしたり
無論その間に確立された文化も馬鹿に出来ないけどね
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 14:04:02 ID:TLtffk8q
>>256 鎖国もあったが幕府が保身の為に新規御法度令で大発明を禁じたのが
ひどかったね。 それにもかかわらず明治になって欧米に急速に追い
ついたのはやはり教育インフラの素晴らしさだね。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 14:10:48 ID:PzFrEAj/
>>256 イスラム圏でもシナでも船舶技術は大した事なかったと思うんだ。
要は当時後進国で長距離船が必要だった欧州で発展したんだろうと。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 14:11:46 ID:AFfXkHnS
>>256 必要に迫られなかったからっていうもあるべ
まあ良くも悪くも中国は未だに日本の影響下にいるんだな
>>259 つか、難破して偶然流れ着いた唐船はフリーだった落ち。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 20:06:51 ID:VeHwFI5y
日本人には自分達より優れたところがある、と
認めれるんなら未来はあるな。そう思いたい。
根底にある差別根性から有色人種の日本人からなにも学べない、という欧米とは
違いを見せて欲しいものだ。
中国もそのつもりだろうしな。
西洋とは違うやり方を見出そうとしている。
263 :
部落民同和えた非人はチョン:2010/07/13(火) 20:11:25 ID:OfvMcBEG
日本人以外奴隷だろ
部落民外国はzinnseiakiramero
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/13(火) 20:15:23 ID:U+ZuM4fa
>19世紀末の脱亜入欧より中国と袂を分かち
「6世紀の聖徳太子の治世より支那と袂を分かち」だろ支那畜。
265 :
ソンテチャク撃ち殺す:2010/07/13(火) 20:16:46 ID:OfvMcBEG
チャンコロ女おかしたいから速くチャンコロと戦争しよう
チャンコロは全員奴隷
チャンコロ女は全員犯す
>>262 中国に日本のまねは無理。
歴史の過程が全く違うもん。
うまく自己流にアレンジできれば可能性はあるかもしれないけど、あの地域って異民族を飲み込んで結局古代から変わらないからな。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 04:19:26 ID:nyKzmpmn
中国の歴史は漢民族の王朝と異民族の王朝が入れ替わってるが
貿易の面をみると、異民族の王朝が国を開いてオープンな貿易をして、漢人の王朝は貿易統制をしたがる傾向がある
日本の鎖国は、明朝の勘合貿易やその後の王朝交代と関係してる
あとはキリスト教の禁止も大きな理由だろう
鎖国と言う言葉はそもそも幕末に「開国」と対照的に用いることで広まった言葉
時代によって評価が変わってるというだけで、鎖国的な性格だったからとかいう話ではない
東アジアが欧州と違ってオープンじゃなかったのは、どちらかというと漢人の感性が反映されてるんだとおもう
あとは仏教は一神教と違って排他性がないから、逆反応としての宗教的な一体性を必要としない
つまり宗教的なまとまりが希薄だった
欧州飛躍のトリガーになったのは羅針盤の価値に気づいた学者らが大航海時代を開いたこと
トスカネリの地球球体説が影響している
その地球球体説の背景には数学的天文学がある
羅針盤は鄭和の艦隊でも用いられていたし、人類最初の大航海時代は鄭和の艦隊だが、中国文明には地球球体説が欠けていた
というか数学が欠けていた
記録も無いのに「鄭和はマゼランより早い時代に地球一周した」とか寝言いってた連中もいたな
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 04:48:06 ID:nyKzmpmn
鄭和の艦隊には、地球を一周する動機がないからね
欧州の大航海時代は宗教的な側面や貿易的な側面だけじゃなくて、当初から学究的な動機があった
だから発見した先々で博物学的な標本資料まで持ち帰ってるし
鄭和の艦隊朝貢貿易の範囲拡大が目的だった
先週、中国に旅行にいったんだけど 、帰ろうと思ったら向こうのガイドさんが
「おくつろぎいただけましたか?」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、日本人が反中意識高まってるから気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
ガイドさんは一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます!」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね!あなた達は何も悪くないんだから!」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ!」「中国共産党は嫌いだけど中国は大好きだよ!!」
周りには3人の中国人がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど本当に作り話。
>>270 もともとは建文帝捜索のためって話聞いたことがある。
>>1 この米国人学者は日本の教科書なんて表紙すら見たことないだろうな。
ま、実際いるかどうかは知らんがw
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 10:16:11 ID:UCvFn/sw
>>253 >外国の高名な歴史家によると
誰よ?
ヒトラーは「わが闘争」で日本は古代には中国文明、近代はアーリア文化の影響を受けて
文化的に発展したのであって、これらの要素がなくなれば文化は硬直化してしまうだろうと言ってる。
巷では日本をバカにした意見だと言われているが、俺はなかなかの卓見だと思う。日本は外圧が
なくなると停滞してしまうから。現代日本にも今の閉塞した状況を打開する何らかの黒船が必要ではないか。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 10:18:04 ID:/ueztP4H
>>274 ヒトラーが歴史に見識があったとでも言うのか?
イギリスってえげつないよね
>>239 日本人は元々お上(村単位だと名主とか)に従順だし
誠実な人を好む所がある
中国は出し抜いてでも出世したもの勝ちで、誰もそれを咎めない
築いてきた信用<今この瞬間のこっすからい儲け、だから
一寸儲けだすといかに手抜きしてさらに儲けるかに情熱を燃やす
>>240 こいつらはそんな日本のサヨク的な思考で言っているんじゃないから無理
日本侵略は悪と言う事で、自分達が有利になるから言っているだけ
中国だって現在絶賛侵略中なんだから
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 13:07:07 ID:xztR9Gek
>>274 正確には覚えていないがハンチングトンクラスの歴史家だったと思う。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 13:51:01 ID:8z9GC3BW
外圧必要説は危険だろう。
対外勢力の横暴にお墨付きを与えるだけだ。
日本が300年の平和から戦争まっしぐらになったのも
明治維新の文明開化だし。
>>274 江戸時代の発展を見ると日本が外圧なんて無い方がよっぽど社会が発展したようにしか見えんけど?
だいたい日本の歴史において外圧って古代の白村江の戦までの時期と元寇、幕末以降ぐらいかと。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 15:05:01 ID:8z9GC3BW
中国文化も西洋文化も実は言われるほど取り入れてない
というのが俺の持論。
だいたい糞な部分のほうが多いからな。
そんなに大したもんではないんだよ。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 15:19:07 ID:xztR9Gek
伊能忠敬も無闇に歩き回ってただけじゃない。 当時の最新の西洋の地学を
学んだからこそ精密な測定が出来た一面がある。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 15:29:37 ID:/ueztP4H
>>283 逆に言えば、隠居の年寄りが勉強して身につけられる程度のものって事。
当時の日本の知的レベルがなければ不可能だな。
>>277 >日本人は元々お上(村単位だと名主とか)に従順だし
思いっきりサヨク史観に染まってるんでワロタ
江戸時代の訴訟件数調べてみた方がいいと思うぞ。
日本人が伝統的に従順とか争いを好まないとかいうのはサヨクのデマだ。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/14(水) 23:31:25 ID:UCvFn/sw
>>28 的を得ていると思うが。お上に従順だから革命が起こらないんだろ。
明治維新は薩長による徳川王朝の簒奪に過ぎなかったし。
昨今の不景気だって欧米なら暴動が起こってるレベルだぞ。
>>283 ちなみにエンコリ朝鮮人に言わせりゃ「人工衛星もない時代にあんな精巧な地図は無理ニダ!」
だそうな。
まあ同時期のあちらの落書きと比べればそう思いたくなるキムチは分かるw
日本の原動力が外圧というけど、世界中で戦争が発展の契機になることは多い。
近代ヨーロッパだって戦争が絶えない中、競争で発展していった。
平和でのんびりしていたら停滞することもある。日本は災害が多く
農業も手間がかかる風土だから戦争が無くても常に物事に工夫改良を
つづける文化があるのだろうな。
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 00:21:20 ID:kZTu0D1l
>>287 連中は、測量学とか幾何学という概念を一生理解出来ないんだろうな。
そんなだから併合時代の測量点も維持できず、建設した橋やトンネルが真ん中で結合しなかったりするんだぞ。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 00:44:55 ID:bAvx+WBd
伊能忠敬ファンのオレにも一言言わせてもらうと
彼の偉かったところは、いっぱいあるわけだが
微積分であるとか、そのあたりの基礎的な力は多くの人が持っていただろうが、
そういう知識や天体観測などの技量、当時最新の技術を
「うまく融合すること」ができれば、正確な地図が作る事ができるのでは?
と考えて実際に奮闘努力し、実行して見せた、ところなんだよね。
しかも今で言えば、定年後の老人が、だ。
できあがった地図が本当に正しいか、ある意味確かめようがない
状態で初志貫徹し、結果大成功だったことを後生の人間が知るとき、
その凄さが改めて感じられる。伊能図はその後昭和の世までそのまま使われた。
おそらくこういう事業は宗教だの何だの、純粋な好奇心以外の
邪魔者が心の中にすんでいる西洋人には難しかったろうと思う。
彼らは正確な地図をつくることにおそらく価値など見いだせなかったろうから。
そして実際、近代的な測量や天測に基づく正確な地図として
伊能図は世界最初の歴史的「作品」となった。
もう一つポイントなのは当時の幕府がその価値をみとめて
順次予算をつけた、事なんだよね。これを今にたとえて書けば
・どっかのリタイヤした爺さんが、退職金をつかって東北に海岸線沿いに
測量をして旅をした、そしてどうやら今までとは違うリアルな地図を作ったらしい
↓
・これ、すごいんじゃない?と周りからも励まされ、思い切って科研費に応募
↓
・見事採択
↓
・第7次(だったかな?)まで続く事となり、一部、助手の間宮林蔵に任せたが
見事日本を網羅する地図を完成
一番じゃなきゃダメなんですか?と言うのとは
全く逆の発想だろ?昔の人はみんな、偉かったんだよ、ホント。
>>286 徳川幕府含めて各藩が良政を行っていたと
考えない所が左翼に毒されているのだよ。
江戸時代の武士階級は食事も質素で贅沢して
いない。
商人の大金持ちの方が余程贅沢していたよ。
まぁ其の贅沢が日本の文化を育んだのだが。
相撲しかり歌舞伎しかり吉原しかり。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 05:52:10 ID:G6Sgaaer
>>287 朝鮮人は自分たちがその当時技術が低かったから、日本もそうであったハズだ、って考えてるんじゃないと思う
自分たちがその手の歴史資料を捏造してるから、その地図も捏造だろうと考えた
自分たちの感性が反映されちゃうんだよ
中国人も似たところがあって、とくに戦中の日本兵の所業が残酷だったと信じられている
その部分は多分に中国人自身の感性が反映されてる
ツウシュウ事件とかな
ああいうのは日本人の発想にない殺し方だ
ただ、残酷ではなくとも冷酷というのはあったかもしれないが
南京虐殺や毒ガス実験などの問題はディテールが結構大事
事務処理をするように冷酷だったが残酷ではなかったという主張はありうる
ま、スレちだから無視してくれ
チャンコロなんて全員コンクリ事件並にして殺しちまえ
米軍でもソンミ村事件とか有ったんだから、
南京30万人がヨタでも、細かいのは日常茶飯事的ではなかったにせよ、あったな。
ベトナムを例に取ると、南ベトナム人民と米軍と相互不信を煽るのも作戦のうちなんで、
中立地帯にゲリラを浸透させ、敵か無害な一般人かを故意に判別不能にさせた。
侵攻してきた敵軍と占領地域の住民を反目させ、統治を困難にさせて撤退させる手は
昔からあり、そのために扇動者が多様されるのは普通だった。
アンクル・ホーに知恵を授けたのは便衣を多様した中国人かもね。
ちと細部は違うが、中国は現代でもアジア各国で似たような事をやってる。
日本においては、社○党とかがまんまそれ。 最近は保守の一部にも食い込んでる模様。
ソンテチャク消す
>>285 江戸時代後期の一揆の原因の多くは家内制手工業の賃上げ闘争だしね。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 10:53:48 ID:dYNayV6l
伊能忠敬は巨大な人物だが彼を指導して励ました江戸の測量の責任者も
偉かった。 この責任者は家柄のいい優秀な学者であったが漁民出身で
町人の伊能を先生と呼んで旅先にも手紙を送り続けた。 伊能もこの
歳若い指導者に常に謙虚に敬意を払った。 比較的裕福だった伊能の
家族も病弱だった伊能をバックアップした。 こういう人間関係も大いに
日本の力だと思う。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 13:25:22 ID:E6diUCMK
実は日本と中国が全く異質な国だとわかったら
中国人は絶望しそう
日本人ができるんだから、我々中国人もできるばず
という前提が崩れるから
>>292 いや、多分「相対性理論は俺には理解できないから間違ってる」的発想だと思うぞ。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/15(木) 13:40:25 ID:dYNayV6l
だが中国人でも朝鮮人でも日本で自分が日本人だと信じて育ったら
日本人になる。 そかし見掛けが違う人では多分そうはならない。
まぁ小沢氏は普通には日本人の容貌ではないがああいう日本人は居る。
302 :
301:2010/07/15(木) 18:05:42 ID:dYNayV6l
とはいえオレは縄文人から受け継がれた中国大陸や朝鮮半島にはない
日本人のYAP遺伝子の存在を信じている。
とある筋から、小沢はハット族系日本人と聞いた。
日本人に出来ることなら台湾人や香港人にもできるだろう。
台湾や香港でできるなら中国だって・・・、と思ったがこの差は?
>>299 明治以降に限ってみても
日本→ほぼ単一民族、同一言語、高い識字率、勤勉な国民性、国民を纏める象徴としての天皇の機能
中国→多数の民族、多数の言語(未だに言語が統一されてない)、バレなきゃ何やってもOKと考える国民性、
国民を纏める原理が存在しない
と全然違うもんな。
>>304 台湾は未開の地だった所に日本式の教育が最初に入っていったのである程度日本化された。
香港はイギリスの植民地だったので欧米式の価値観がかなり浸透していた。
これらの国を中国と同列に語ってはいけないかと。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/16(金) 21:07:19 ID:9r0Ji8g/
支那人を好きな日本人なんていないよ
支那 南北朝鮮なんて敵国
日本を見るな興味持つな来んじゃねえ
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/16(金) 23:46:48 ID:y8we11XK
そうかあ?
チョウセンはともかく
シナは大したもんだと思うぞ
漢字、紙、火薬
四書五経
チョウセンと一緒にするのは間違い
チョウセン人の小知恵に誤魔化されてる
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 00:05:24 ID:+7cO+3ga
シナ嫌いじゃないけどな
自分の思想を押し付けんなや
だが韓国、てめーはダメだ
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/17(土) 00:09:27 ID:92P1REXx
>>308 昔の支那人は偉かったよな。
今も昔も全然偉くないのが隣の盲腸みたいな所。
>>308 漢字や紙を創ったシナ人はとっくに滅んでます・・・
支那朝鮮に共通する所
過去その土地に存在した偉大な民族を自分の祖先だと言い張るところ
半島南部は倭人の国だし、倭国の一番最初は北九州と半島南端にまたがった地域だと魏志倭人伝に書いてある
>>304 ハードウエア(DNA)ではなくソフトウェア(文化)の差だよ。
現に生まれてまもなく中国人に預けられた日本人孤児は
中国人に育てられた為完璧に中国人になってしまう。
文化を「教育」と言い換えても有っているはず。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/22(木) 21:02:58 ID:yPOOg2NT
中国は戦後日本の良いところを中国国民に教へるべきだし、日本は戦前日本の良いところを日本国民
に教えるべきとな。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/22(木) 21:12:08 ID:Ub+aCU7t
>>299 むしろ 中国が放棄した『中国の良いところ』を受け継いでるって説もある
なんかで読んだ本に『中国文明の正当な継承者は日本だけ』なんて書いてあった
未だに皇帝が居たり 元号なんて特殊な歴を守っていたり それでいて現代とマッチさせて上手く使ってる
漢字もそのままにしないで 平仮名カタカナを作り 使い分けて外来語をうまく取り込んだり と
中国文明を中国以上にうまく使ってるって言ってたなw
まぁ孫文のころからその種の話はあるな。
孫文は、和服こそ伝統的漢民族の服装であるとして好んで和服きてたりしてる。
>>316 日本人が昔から勘違いしてる事は、中国の書物は中国の実像を現してるのではなく中国の文人たちが
自分の理想を投影して描いた「理想の中国像」なのを知らないで書物に描かれた事が本当だと
思いこんだ事です。日本はいわば「理想の中国」をある程度実現した国だと言えるでしょう。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/22(木) 22:27:10 ID:XY6I12tD
できない事をマネしようとしても、苦しむだけ。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/22(木) 23:34:00 ID:GpE+nl+7
>>308 そうだ、古代中国は物凄い。全盛期(漢の時代)には
全世界のGDPの7割を叩き出していたという。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/23(金) 00:40:24 ID:oKPoR3OZ
昔のシナの歴史は面白いけどキムチ全くだめ何にもない
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/23(金) 01:08:36 ID:sEPpituV
日本を中国の物差しで計らないで欲しい。
迷惑だ。
喫人文化は中国だけ。
喫人ってのは人を味わうって意味の中国語でねチーレンって読むんだが、
喫茶店ってのはお茶を味わう店って事だよな。
つまり中国人は人肉を味わう食人種だって事さ。
>>319 >それは日本も同じだろ
何と「同じ」な訳?
意味不明な脊髄反射的書き込みは馬鹿のやることですよ?
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/23(金) 14:32:57 ID:suXDJds2
>>316 徳川光圀が招いた朱舜水の言った言葉だよ。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/23(金) 14:37:28 ID:deiMo2Nm
>>319 昔の日本人が中国人の理想を記した書物を読んで「かくのごとくありたい」と本気で思ってしまったという話だと理解できてないなw
>>1 中国がまともになり世界標準の組したらアジアにおける日本の地位がやばくなるじゃないか
このまま独自路線を貫いて欲しい
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 10:32:24 ID:xFU5bOZ2
>>1中国は戦後の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきであり、
日本は戦前の日本についてより多くを教科書で取り上げるべきだ
アメリカの本音は、自分だけ良い子になりたいってわけだ
戦前日本は悪、それを倒したアメリカは正義、それを中国は認めて、
アメリカを困らせることはしないでねって考え
でも中国がそんなタマじゃないのは、もう隠せない時勢になっている
米国のドラマや映画が最近、「日本にたいする加害者としての自国」を
題材とする動きが見えているのは、上記のような物言いをする米国人が
いまや邪魔っけになるほど、北京の悪意と猛威が見えてしまったせいだ
ろうな
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 10:52:40 ID:Z4iLe/2Q
漢族の国境は万里の長城だ。
それ以外の土地は外国だ。チベット、ウイグル、蒙古、満州は漢族の土地ではなく外国人の土地。
清朝という満州族に侵略されていたのは認めるが、今の漢族中華の侵略は許せない。
日本が侵略者というなら。今の中華漢族は現在進行形の侵略国。
ナチス・シナ。ナチス漢族。
反論する根拠すらないだろうし、出来ないだろうが、侵略者の中華漢族。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 10:59:00 ID:HsBOmv3t
>>331 女真が国を治めれば、契丹や蒙古・朝鮮といった他民族には異民族支配なんだよね。
ロシア人が治めても日本人が治めても漢人が治めても、他の民族には異民族支配となる中、
巧妙に日本人だけを排除しようとしてるよなw
中共プロパガンダはそこんとこ押さえて読むとおもしろい
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 11:14:44 ID:xFU5bOZ2
>>332 日本だけが大陸国家ではないっていうのは、意外に重要なポイントだけどね
欧州における英国も、ドゴールが「英国だけは欧州じゃねえ」って言われて
しまう。地理的にいって大陸内諸民族の角逐とは別枠の部外者ではある
漢とロシア以外に、日本が組んでそれらを牽制できるだけの大陸国が無かっ
たのが、戦前日本の運のつき
そのかわり、大陸諸国が海洋に出ればこれも部外者になる
今の中共はまさに禁じ手を使いつつある
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 11:58:34 ID:Pof+sMkG
>>シナ
思いっきり持ち上げてその後日本の国の現状をさらけ出して、嘲笑しようなんて
それは効果的ないい方法だから成功すると思いますよ!
まぁ核ミサイルを200基も攻撃準備完了されているのに、パンダ見てヘラヘラ笑っているようなのん気
な国民だから、特に策略をめぐらせる必要も無く簡単に落とせると思われますがw
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 16:26:42 ID:JT3kkbbp
19世紀よりもっと前から袂なんてとっくに別れてるだろ。
そんな認識中国側のおごりじゃん。明治維新でいきなり抜かれたんじゃなくて
その前から下地はあったっての。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 16:42:18 ID:p6z2UtdQ
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2010/07/24(土) 16:53:52 ID:gUpOkruT
>>335 そうそう。中国人は良く現代の日中の違いの要因を脱亜入欧や欧米化に求めたがるけど、それは一種の逃げに見える
そんな数十年で人を根本からは変えられないと思う。
>>337 日本はヨーロッパ同様封建制を経ているから近代化が容易に達成できたが、
中国と朝鮮は封建制を経ていないので未だに国民国家を形成できてません。
この違いは大きい。
>>338 ユーロに対するこだわりが心なしか薄いのも、それ故か。
安全保障とする観点が無いっぽい