【チャイナネット】空母コンプレックスを未だに解消できない日本―「中国空母威嚇論」は米国の黙認を得るための理由づけ［07/08］

今年5月に刊行された艦船総合情報誌「世界の艦船」で、日本の次世代艦とも呼ばれるヘリコプター搭載護衛艦
「22DDH」の側・平面図が初めて紹介された。 米国の軍事防衛の専門家が「このような設計は間違いなく航空
母艦に属するものだ」と疑いの声を上げており、日本が本格的な航空母艦を建造する日はもうすぐ、といった
国際的な世論も呼んでいる。

長く続いた空母コンプレックス、制海権の確保に尽力

第二次世界大戦中、日本では20隻以上の航空母艦が相前後して建造された。戦後は武装解除され、史上最強と
も呼ばれた日本海軍の「連合艦隊」も消えてしまったが、朝鮮戦争および米ソ冷戦、また第二次世界大戦中に
蓄積された艦艇の設計経験や技術力のおかげで、1950年代中〜後期には日本は独自で水上戦闘艦および潜水艦
を製造できるようになった。1970年代中〜後期には、一部の操艦・制御システムがなおも米国のサポートを必要
としたが、日本は現代化された艦艇の建造に必要とする軍事的工業技術体系を再構築していた。

日本は中国海軍の発展における一挙一動を終始注視してきた。特に1980年代から中国海軍の潜水艦部隊の水準
が急速に上がったため、日本は駆潜の能力を高めることに尽力してきた。ジーゼルエンジン潜水艦の排水量、
騒音、潜行深度、攻撃能力面で中国海軍よりも上位に立っていられるようにしてきた。21世紀以降、航空母艦
が中国海軍の発展における重要な一環の一つとなっており、日本はこれに対し非常に敏感になっている。日本
としては中国よりも早く本格的な航空母艦を建造できるようなりたい訳である。取り沙汰されている「中国空
母威嚇論」は、日本の某勢力が中型航空母艦を建造するのに米国の黙認を得るための「重要な理由づけ」なの
である。

例えば、2009年3月、護衛艦「ひゅうが」が進水した際、日本は「world daily」で即座に弁明を行い、その
原因を中国になすりつけている：「中国が航空母艦を建造すれば複数の機動部隊が誕生し、海を越えた戦闘が
出来るようになる。これは貿易立国である日本にとって大きな脅威である」と。

日本海上自衛隊にこれまで配備された「しらね」「おおすみ」「ひゅうが」から、日本のヘリコプター搭載
護衛艦がどんどんその大きさを増しているのが分かる。日本の考えは明白で、ヘリコプター搭載護衛艦」の
名義をもって、少しずつ航空母艦へと近づけていくことである。

「ひゅうが」が正式に就役する前からすでに、2015年までに2隻の4万トン級の中型航空母艦を建造することを
日本は公表していた。中国の軍事専門家である宋暁軍氏はインタビューにおいて「もし米国の4万トン級の揚陸
侵攻艦のようなものを1隻建造するこということは、F-35あるいは従来のA8Bのような固定翼機を搭載した揚陸
侵攻艦を建造するということである。この目標は、何ら問題はないかと思われる」と答えている。


チャイナネット　2010/07/08


写真
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100708/001ec94a25c50d9f773302.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100708/001ec94a25c50d9f778105.jpg

資料写真:米軍空母編隊とともに航行する護衛艦｢ひゅうが｣
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100708/001ec94a25c50d9f774903.jpg
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関連スレ
【中国】｢J-15（殲15）｣が試験飛行に成功　中国の空母建設は最終段階に？―チャイナネット［07/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278223172/
【中国】日本の新型ヘリ搭載護衛艦　排水量は軽空母以上―チャイナネットが論評無しで伝える［07/01］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277972847/

>>1
空母じゃねぇ。ＤＤＨだ

>>1　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何か勝手に盛り上がっているな
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
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仮に空母だったとしても、対中装備だと言えば文句をつける国はあるまい。
当の中国以外はな。

＞「しらね」「おおすみ」「ひゅうが」から、日本のヘリコプター搭載護衛艦が

「おおすみ」はDDHじゃなくて、輸送艦なんだがねぇ

どっちかって言うと中国人が勝手にビビってる希ガス

次に建造するのは2万トン級じゃなかったかな？

制海権を握るだけなら日本には空母はいらんよ
太平洋全域に出ていくなら別として

(´・ω・｀)＜空母じゃねーよ護衛艦だよん

>>上最強とも呼ばれた日本海軍の「連合艦隊」

中国人にもあのよさが分かっているのか！！ナイスだ

まーた訳の分からないことを言っておる

地震用の人道支援です
でも核やミサイルなど大量に保有している国はアジアに恐怖を与えている

ヘリコプター搭載型護衛艦ですよ。

そもそも乗せるヘリすら定数確保できてないのに。

支那畜ごときに空母や核でどうこう言われる覚えはない(笑)

>>10
大和や長門を「沈んでよかった臭い戦艦」とか
言ってるふざけた連中を、よく褒められるなお前
無知は恥だ

ひゅうがはＤＤＨ、おおすみは補給艦だバカ者。

>>1
ハリアーが飛んだら甲板に穴が開くわ。

補給艦じゃない、輸送艦だｗ何書いてるんだ俺はｗ

作ろうと思えばすぐにでも作れるんじゃねぇの？>空母
カタパルト要らないように、全長2500mとかにすればいいだけだから。
ただそんな金はねぇって問題で。

最近DDHネタ多いな、どうしたんだ中国w
今の日本に正規空母運用するような金ねーよw

日本の空母論争を知らんから、こんな下らん記事が書ける。

中国は仲良く半島を潰す仲間だろ

ヘリ搭載護衛艦＝他国の軽空母or強襲揚陸艦

日本って耐熱甲板とかカタパルト技術持ってるの？
あと空母作れてもアメリカが艦載機売ってくれないと思うが

国土は1/7、人口は1/10以下の小国、日本にビビる中国ｗ

そりゃ太平洋の西側半分とインド洋の利権を任せてくださるんだったら原子力空母くらい欲しいさ
日本だけ守るんだったら要らない
中国の航空母艦建造を正当化しようとしているだけの記事にすぎんよね

>>1 史上最強とも呼ばれた日本海軍の「連合艦隊」

特亜の中で、本音でこう言ってくれたのは、お前だけだよ。否定的文脈の中ではあっても、嬉しいぜ。

>>24
あれ？アメリカが「F-Xにどうっすか？」ってつってるスーパーホーネットって艦載機じゃ？
F-4だって…

日本があと五年で四万トン級中型空母を二杯も作るってどこの並行世界の話だよ

>>20
空母保有の正当化かと。
まあ、中国の空母保有計画が上手く行ってない(主に艦載機)から、イラついているのかも知れないが。

国家予算をバカ食いする癖にミサイルや魚雷の発達で今後の使い道がどんどん狭まっていく運命が避けられない空母なんぞにコンプレックスを持ってるのはアメリカや中国の方が重症だよ。

大艦巨砲主義を極めて歴史に名を轟かせた帝国海軍が世界に先駆けて主力を空母機動部隊に転換した事は海戦の常識を確かに一変させたが、

既に空母機動部隊は海戦の主役ではない事に中国はまだ気付いてないのだ。

アメリカは空母が主役の時代が既に終わっている事には気付いているからまだマシだが、

空母機動部隊がらみの予算には既に膨大な利権構造が出来上がってリストラもままならずに財政を無駄に圧迫してるだけの話だ。

だから、ウチラがＤＤＨつったら、
自衛隊の装備についてそれ以上はないから。

馬鹿め

>>30
後は予算獲得のためのアピールだな。
仮想敵国はこれだけ軍備を充実させてます。我軍も…
ってのはどこの国でもやってること。

外国からの領土侵略の問題もある。拉致だってあるし。

運用コストかかりそうだが、保有する意義と大義はあるよな。

ハリア飛ばそうとしたら甲板に穴空くのにどうやって空母にするんだ？

>>33
は？

中国はこれで国防予算を大幅に無駄食いすることになるし、日本としてはいいことかもしれん

大体、ヘリコプターしか積んでないのに、どうやって攻撃的な行動取れるってんだよ

>>39
中国の誇る原潜に対して、攻撃的な嫌がらせ行動がとれますw

>>1
外見ばかりで中身は陰湿イジメ地獄の連合艦隊が｢史上最強｣とな？
士官以外の視点から描かれた昔の海軍は、やられて当然のナルシスト集団なんだがな


あと、日本には空母はいらね

空母疑惑で騒いでるあいだに、潜水艦が凄いことになる計画。

>>40
それはマスコミのヘリでも出来るんじゃねぇの？(W

70年前のことを言われても困りますんで

中国は何したいの？アホなの？

>>「ひゅうが」が正式に就役する前からすでに、2015年までに2隻の4万トン級の中型航空母艦を建造することを
初耳だな、そもそもどこにそんな金と人があるんだか

>>43
さすがにマスコミのヘリじゃ、ソノブイによる直接的探査が出来ないかと。

軍隊が陰湿イジメ地獄にしか見えないようでは歴史に無知としか言いようが無いな。

軍隊は所詮人間が集められた役所に過ぎないし、

そこでは構成員各自が自分自身の命を賭けて組織のパフォーマンスを向上させる事に努力しているだけの事だ。

軍隊が単なるイジメ地獄と化してしまったら、そこに身を置く全ての人間が自分自身の命を脅かされるんだよ。

次は次は潜水艦と、中長距離ミサイルキャリアの時代。
そのミサイルキャリアや艦艇をどうやって相手のレーダーから守るかが、
ネック。

アメは「不知火」を兵器化しようとしている。

日本海上自衛隊にこれまで配備された「しらね」「おおすみ」「ひゅうが」から、日本のヘリコプター搭載
護衛艦がどんどんその大きさを増しているのが分かる。日本の考えは明白で、ヘリコプター搭載護衛艦」の
名義をもって、少しずつ航空母艦へと近づけていくことである。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい、その通りです。

連合艦隊はハコモノの極みだよなあ。

日本を引き合いに出さないで、
中華空母の建造理由は台湾有事の時に罹患した空母コンプレックスだと素直に認めろよ

4万5千トン（満載6万5千トン）級の航空母艦を建造するのはイギリスだろ
クイーン・エリザベスとプリンス・オブ・ウェールズの2隻ね

中国は戦争で日本に勝ったことないからな。びびりまくりだ。

空母って威圧効果だけはあるからね。

>54
さすがにそれはないわｗ

定遠と鎮遠も口ほどじゃなかったなｗ

>>41
まるで、海軍経験者のようなレスだなｗ

中国は航空母艦が運用され始めたらどこに派遣するつもりなの？
アフリカに介入するのか

浮沈空母日本にイジース艦と対潜ヘリ空母が防衛ってシーレーン通せんぼ最強の組み合わせでしょ

経済に影響を与えないためにGDPの１％未満で防衛費のやりくりしてきた日本だけど
にもかかわらず失われた20年だった訳だから、経済一辺倒主義を見直すかしかないかの底に行き着いたんじゃないか
もぉいいだろ、リミッタ解除してさ
見たいんだよ、日本の本気を

んーでも正直空母欲しいかと言われたら欲しい罠。
しかし空母よりイージス艦、イージス艦より潜水艦じゃろ、、

予算獲得で煽っているんだろうが、
自衛官はせいぜい接待ゴルフ、
高級娼婦囲い、不動産取得までとは至りません。
そんなんで推力抜けた軍隊となるんです。上官に殉ずる軍隊ではない。

台湾と沖縄奪取だろ。

つーか支那がヘリ搭載艦を嫌がるのは潜水艦隊の無力化を懸念してるからだろ？

どっから突っ込めば良いのかわからないパラレル世界記事だなw
とりあえずそのアメリカの専門家って誰なのか知りたいわ。

>60
韓国の方ですか？

>>59
第一段階で東シナ海と南シナ海を内海化して、
第二段階で南はマリアナ沖まで勢力圏を拡げ、
西はマラッカを押さえた上でベンガル湾に租借した海軍基地を利用して中東から本国へのシーレーンを確保。

国を傾ける程の予算を食い潰す空母をどのように買い揃えるか、あるいは買い揃えないかという判断は国家の命運を大いに左右する。
中国は日米の海軍力に張り合おうとする一心で自滅の道を選ぼうとしているだけだ。

中国が必死に空母を買い揃えれば揃えるだけ、日本はニヤニヤしながら海軍力の増強を続けて中国の自滅に手を貸す事になるだけだ。

ひゅうがはちょっと中途半端な大きさ。
22DDHぐらいになれば、使い方にいくらでも応用が効く。

>「ひゅうが」が正式に就役する前からすでに、2015年までに2隻の4万トン級の中型航空母艦を建造することを
>日本は公表していた。

これは、日中の武官の交流時に「中国が空母を配備するなら、日本も配備せざるをえない」って
いう、海自側の発言があったという話のことではないかね？

空母って爆発物、可燃物の塊みたいなものだから、一歩運用を誤ると「大破炎上」の世界
ダメコン軽視で防燃に不熱心といわれる中国海軍のお手並み拝見だね

>>67
違う。
中国はインド洋の覇権確保のために正規空母数隻を欲しがっている。
西太平洋の為にも数隻。

>>67
そんなことアメリカが許すはずもないよね

まあどちらかと言うと日本はXASM-3づくりに励んでくれれば良い。

>>72
印度の軍事力って興味ないからかも知れないが
正直期待できないんよねー、、、あの国戦争は総じて弱いし。

通常の進化にすぎないんだけど。

>>1
支那のほうが騒いでる印象しかありませんね

中国は日本と戦争したつもり

日本はアメリカと戦争したつもり

日本海軍は外見だけのイジメ地獄だの、連合艦隊はハコモノだのと聞いた風な事をほざいてるヤツは松永市郎の先任将校を一読して出直してくるんだな。

良くも悪くも日本海軍はマンパワーこそが命だったのだよ。

空母と艦載機なんか買うカネねーよ！

>>39 大体、ヘリコプターしか積んでないのに、どうやって攻撃的な行動取れるってんだよ

ＳＨ６０Ｊは、対艦ミサイルを搭載出来るんじゃないの？
あれ、最新のミサイル、２００ｋｍくらい飛べるんだろ？
２００ｋｍというと、名古屋ー東京の2/3くらいの距離だね。
結構、攻撃力を持っているんじゃないかな、６０Ｊ。

>>81
ヘルファイアのことかえ？

あれ元々空対地ミサイルだべ

>>1
話しが迷路にはいってきてるな

>>81
AGM-114M ヘルファイアII
* 主目的：掩蔽壕、軽車両、都市の非装甲目標、洞窟内
* 射程：8km
* 誘導方式：セミアクティブレーザー誘導
* 弾頭：爆破破砕・焼夷
* 全長：163cm
* 重量：48kg

SH-60Kに搭載するらしいよ

最近のチャイナネットの「DDH」コンプレックスっていったいなんなんだろ？

日本が空母コンプレックスと書いてあるが、裏返しで中国の方にあるよね
運用できるめどはたってるのかね

>>84
射程10kmのミサイル二機搭載しただけのヘリを対艦攻撃に使うなんて、ヘリのパイロットに死ねと言うようなもの。

マハンは海上覇権論において同一の海洋を共有する覇権は両立しないと説いた。
それが事実かどうかはともかく、アメリカはマハンの教えに従ってハワイ王国を侵略し、

太平洋の島々を押さえていたスペインや日本なども次々に侵略した。

マハンの教えに基づいて太平洋唯一の座を占める為に太平洋最強の海軍を持っていた日本相手に3年半も死闘を繰り広げたアメリカが今さら中国と太平洋を分割する可能性はゼロだ。

第2次世界大戦の原因について大々的な歴史歪曲を試みた中国では既にそんな簡単な事も分からなくなってるようだな。

>>82 >>84 え！？　それは知らなかった。情報、サンキュー。

私が申したのは、９０式？とか言う三菱の対艦ミサイルのことね。


射程８ｋｍか、、、近接戦用だねえ。広い海で使い途があるのかなあヘルファイアは。。。
海自が対地攻撃ミサイルを持って、何をするのかな？

>>89>>87
対不審船用の装備でげす

>>87
工作船とかその程度の小型船を対象にしてるらしい
西海の海保と北の工作船との交線で、23mm対空機関砲とか積んでたから
それをアウトレンジできる装備としてという話だったような

>>87 それは対艦攻撃用ではありませんよ。対艦ヘリには射程２００ｋｍの対艦ミサイルが搭載される。
それとは違う。

随分びびってるじゃないか支那畜ｗ
まあ、元来日本人はお人好しで争いを嫌う平和主義者だが、
一旦ブチ切れたらとことんやるからな。
昔凹られたトラウマが残ってるのかね。

>>81
こういうのがあればねえ・・・
ttp://sistemadearmas.sites.uol.com.br/nav/modmbnavalapache.jpg

>>90 了解。しかし、北朝鮮のボロ船にヘルファイアじゃ、勿体無い気がするｗ

>>95
ヘルファイアはそこまで高価な装備でもないのでー

ヘリ空母でもなんでもいいけどヘリ以外に日本に艦載機あんのかい

22DDH「ながと」
24DDH「むつ」
この２隻が出来上がれば新連合艦隊が・・・

>>96 ああ、結構、安いのね。

>>97 靖国神社のゼロ戦以外に、ありません。

ファントムは、、、関西型ですかね？

>>100
F-4EJはアメリカ空軍型

>>1
この記事を見て中国人共は危機感を募らせていくんだろうな
日本を引き合いに出せば賛同者も多くなるから都合がいいんだろう
アメリカ並みに予算が出ないと維持するのは不可能な代物なのによくやるよ

>>100
F-4EJは機関砲搭載の空軍型なので着陸時のGのかかり方が海軍型と
違うそうで。空軍型で着艦すると機首がぶっ壊れるそうな。

>>94
攻撃ヘリでも無理。
というか、まだSH-60Kのほうが使える。
海上でヘリを重武装させて的になるだけ。

>>92
ペンギンくらいしか聞いたことがないな。それも射程は40km。
あと改行がうっとおしい。

>>100
F-4EJは関東にも関西にもありますよ。
F15EとF2が関西型でグリペンが関東型です。

>>106
釣り針大きいな･･･

>>106
そんな郡j

しかし22DDHもあそこまでやるなら実際に載せるかどうかは別にしてもF-35運用出来るようにしちゃえばいいのに
なんでわざわざ運用出来ないように設計しちゃうかね

>>107 すみません。くだらない釣り入れたの、俺です。

>>105 ペンギン？？　このシリーズなんですけどね　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

>>109
エレベータにはのるんでないの？
２５０m近く甲板があれば、スキージャンプなくても発艦できるよ

>>109
22DDHぐらいになれば可能性はでてくるかも。
でも、F-35AやCはともかくF-35Bを日本が導入することは無いだろうな。

黙れ支那人！これは空母じゃねー友愛ボートだ。

日本人なら中国空母は怖いと思うよ？
空母のようなデカイ船が、日本近海で座礁とか沈没するのがねｗ

>>110
ノルウェーの対艦ミサイル「ペンギン」のことかと

ドイツだって今、装甲師団保有してるし
日本が機動部隊持って駄目な理由がない
お金はないけどw

コンプレックス？
空母のプレゼンスをよく知っているからなぁ日本は。
てか、世界最大の太平洋を股にかけて、巨大な空母による航空艦隊決戦をしたのは
後にも先にもアメリカと大日本帝国海軍だけ〜。
しかもだいぶ分は悪いが負けっぱなしというわけでもない。

いや、別に
相手の戦力に応じて優位性を保つための兵器を必要としてるというだけだろ

「空母が〜」といった考えは持ってないんじゃねーの？

つーか、空母は第二次大戦までの兵器じゃねーの？

空母が〜、とやるのは「砲艦外交」したいからだろうね。

現在の艦船で「最強」と言われてる空母、だから欲しい、だから他は持つな。
これだろう、あそこの言う事は。
昔もそうじゃん、二隻の「戦艦」買って、「脅し」に来た様に。

つか、洋上の主力、また違う物に成りそうな気がするのは俺だけ？
どんな物？と問われても、その手の知識足らんから、なんともだけど…ｗ

>米国の軍事防衛の専門家が「このような設計は間違いなく航空母艦に属するものだ」
専門家の名前知りたいな。
本当に言ってたら、次から仕事ないだろうな、アメはシビアだから

コンプレックスって
どう考えても中国のほうがコンプレックス持ってんだろw

ミサイルや魚雷の高性能化に伴い、空母機動部隊は国家予算をバカ食いする癖に今後はコストパフォーマンスが不可逆的に悪化し続ける一方だからね。

既に海戦の主役は原子力潜水艦になっている。

核保有国の主要部にSLBMを突きつける戦略原潜が一番重要な戦力であり、

攻撃型原潜や空母機動部隊などは本質的に戦略原潜をサポートする脇役に過ぎない。

そりゃ支那畜なんて夜郎自大な未開の土人に制海権握られたら終わりだから
いくらでも手は尽くすわな。

羨ましくて仕方ないのね。
同じ黄猿の黄色人種の見た目も似てるような民族なのに、方や海にも出れず
方や他の白人様もできなかった大規模洋上航空戦を数年に渡って繰り広げる
力をたった20年くらいで自前で作って持って実戦したんだからねぇ。

>>121 そうですよねえ、廃棄寸前のスクラップと化した空母のドンガラをウクライナやオーストラリアから
大金をはたいてかき集めていたからね。スクラップだけで＊十億円くらい使っている。
それでも、まだ、出来ないｗ
もう、必死ですよね。

中国と来た日には、いまだに旧海軍の空母を持ち出しては憧れ半分の警戒感を示すくせに、どっちがコンプレックスだかｗ


居るんだよね、帝国海軍艦船マニアって中国にもｗ　鬼子大和号だってｗ

ついでに核ミサイルも積載可能に設計しとくわ。

もう空母の時代じゃないが、汎用の特務艦としてワスプくらいは2〜3隻あったほうがいい。

空母が占めている軍事的な地位を代替するものが無い以上
今後も空母は存在しつづけるよ

ホーネット程度のジェット機を2、30機載せる位の空母でも、翔鶴よりでかくなるのかなぁ。
クレマンソーとかでもあれだったからなぁ。
まともなの造るとなったら、やっぱ大和よりでかい10万トンに近い図体になるのかねぇ。
まぁ日本人なら造れるし運用もできるけど、やっちゃいけないことだとは正直思う。

これからの水上艦艇は洋上の制空権をどれだけ安上がりに確保できるのかが重要なテーマとなる。

軽空母などの小型艦艇では攻撃空母から飛来する大規模な戦闘機部隊に到底太刀打ちできないが、

マッハ3で襲いかかる巡航ミサイルや時速400キロで襲いかかるロケット魚雷の数発で撃沈した時のダメージは攻撃空母の方が甚大となる。

これからは軽空母の頭数を揃えて被害を最小限にとどめる編成が水上艦艇の主流になっていく可能性も大きい。

>>122　既に海戦の主役は原子力潜水艦になっている。

おいおい、戦略原潜じゃあ、領海は護れないぞ。
ヘリコプターに見つかったら、死んだも同然じゃないか。


核ミサイルだけで決着を付ける事が出来るなら、海軍も空軍も陸軍も不要じゃないか。

そもそも、海戦ってのは局地で行われる戦闘で、戦略兵器の出番ではないな。戦略原潜は、わざわざ、東シナ海まで行く事は無いのじゃないか？

>>1
空母じゃねえ。
ヘリ搭載が可能な、豪華客船だ。

今の時代は陸海空を問わず、

通常戦力はあくまでも核戦力のサポート役に過ぎないんだよ。

一番重要な核戦力が主役なのは当たり前。

空母はどれだけデカくても有事に単独行動は出来ないが、

それを根拠として海戦の主役がイージス艦であるという理屈にはならない。

今は空母であれ艦載機であれイージス艦であれ攻撃原潜であれ、

いずれも戦略原潜が敵国を即座に核攻撃できる状態を維持する為のサポートが本業なのだよ。

イムジン君　　元気かね？　　確か君は、イムジン川の川底の苔を、
食べに　北犬喰いキムチに帰ったんじゃなかったのかね？　　
犬喰いキムチのイムジン君　馬鹿な一つ覚えなコピペばかりしてると、
トンスルとかスカタンとか　言われるよ。。。　　コピペもたまには、
書き換えて、戦車は　韓国の４００万倍とかにして、馬鹿猿日本人を、
驚かしてみてはどうだろう？　　あ、、、それと、
いつも、その後で　で？　日本語でおｋ　とか　犬喰いキムチのイムジン君が
　カキコしてくれてるから、前もって書きコしてあげる。。。
俺は、お前らには、いつも親切にしてあげているからね。。。
犬喰いキムチのイムジン君は　大一卒なんだろ？
日本語が分らないのは、無理が無い。　　だから、小学一年の、
漢字ドリルで勉強してみては　どうだい？　　大一だと、
まともな教育じゃないでしょ？　　漢字ドリルで勉強したまえ。。。
何で？　ヘタレ日本と、カキコして、今だ　ヘタレに寄生する？
言う事は言うけど、じっこうしない　ヘタレは犬喰いの　お　ま　え　だ。

正直　マンヨンが出禁になって、よかったと思ってるんだろ？
北朝に帰っても　犬より役にたたねーとか　在日は言われるんだろ？
それでもって、日本に居ても　選挙にも行けず、運転免許は、
外国人用免許になるのか？　　何かと面どくさいね。。。
日本語おｋ　ですよ。。。
犬喰いキムチのイムジン君は、総連に虐めにあってる。。。
とか　涙目で泣きを入れてるんじゃないの？　とにかく、
小一の　ばか、大一じゃねーよ　　小一の漢字ドリルから勉強してくれ。
２ｃｈのカキコは　脳ミソ使ってくれないと　朝学のレベルでは・・・
　　　イムジン君へ愛を.. 違った　呪いを込めて。。。

　

基地防衛しっかりやれば日本は空母要らんよ。あれば駆り出されるだけ。

>>133
核なんて飾りです。エロイ人にはそれがわからないんです。

>>133
核ミサイルが揚陸支援になるとは露と知らなんだ。

結局、大量破壊兵器なんざ滅多に使えないから
通常戦力は通常戦力として
それなりの地位をキープしてるんだろうに。

災害復興のために緊急派遣したりと
何かあったときに空母が一隻あると
やっぱり便利なのは確かなのよねー。

>>133
戦略原潜のサポートに原子力空母は使わんだろ

核兵器には重要な役割がある。

核保有国からの先制核攻撃を予防する役割だ。

通常戦力をいくら買いそろえても核兵器の代役は務まらない。

戦略原潜の天敵であるヘリコプターや対潜哨戒機、

その他の艦艇を撃破して戦略原潜の任務をサポートするのが空母を含めた水上艦艇の一番大切な役割なのだよ。

>>139
未だに核兵器だけで戦争が終わった例なんざ
過去に一度たりともなかったりするんだけどねぇ。

>>140
･･･"戦略"原潜の意味解ってるのか？

空母を持ってるだけなら米国以外にもいくつもあるが、
有効な戦力に仕立て上げることができているのは…米国以外はほとんど話にならん状況だよな。

持ってるだけで敵が寄ってこなくなるお守りか何かと思ってるのかね？シナ人はｗ
現代によみがえりし定遠・鎮遠ってことになりそうだな。

核兵器だけで戦争が終わるかどうかという問題とは関係なく、

先制核攻撃を予防する役割は核戦力にしか務まらない事には変わりない。

従って通常戦力は所詮核戦力を支える脇役に他ならないのだよ。

戦略原潜とは戦略的な役割を専らとする潜水艦の事だよ。

具体的には仮想敵をいつでも核攻撃する態勢を維持する為の海における主役だ。

>>144
逆だろ？使えない核戦力での恫喝じゃ意味が無いから、通常戦力を整備するんだろうが。
一応建前では日本は米国の核の傘の内にいることになってんだから。

太平洋戦争の艦対戦って今で言えば宇宙で打ち合いするようなもんだろうな。

>>144
いまのところ核を打ち合う戦争て無いよね
通常兵器が圧倒的に使われているんだけど

>>134 なんか、、、かなり脳、、、いや、頭に来ているみたいだねｗ　電波、、ですか？

おー、怖い怖い、き＊がいに刃物。。用心しなきゃ。俺、少し、大人しくしておいた方がよさそうですよね？

大人しくしますね。


でも、あなた、大卒大卒って、、、、Ｆラン？？？？

>>1
そんなに日本のヘリ空母を空母と言うのなら、中国の次期正規空母を日本が建造してやるからカネを出せ。
もちろん、ヘリ空母の設計で作るが、中国の主張では日本のヘリ空母は正規空母だから問題ないだろう？ちゃんとカネも正規空母と同じだけ取ってやるよ。

もしかしたら有事には空母よりもイージス艦の方がより多くの弾数を発砲したり長距離を航走するのかも知れないが、

それはイージス艦が海戦の主役である事の根拠にはならない。

現代の海戦はあくまでも戦略原潜の任務を様々な方法でサポートする為の行動が基本だよ。

それは空母とて変わらない。

>>134
申し訳ないが>>149のイムジンは昔のイムジンと多分別人だぞい。
現役の頃の芸風と全然違うからのう。

てなわけで>>149
そろそろまぎらわしいから戻せ。

>>147
着艦誘導灯の着想と実用化だけでも旧日本海軍の空母航空戦力運用技術は
最高峰だと思ってしまう青二才な私。全天候昼夜兼用。

>>145 そりゃあ、戦略原潜は海に居るでしょうよ。

でも、ふつうは空母と一緒じゃないでしょ。

そんなことしていたら、どこに居るのか、すぐバレるじゃん。

そもそも、そんな遠くに行く必要もないでしょ？

何千キロ先から、一発、射てば良いだけね。

空母とは出番が違いますから、一緒くたに話は出来ない。

>>145
だから、戦略原潜を戦術的役割の艦艇で護衛してどーすると言ってるんだがw

戦略原潜を配備するのは、他国が哨戒するより遥か後方の海底に、見つけられない様に単艦で潜ませるのだが。
他艦のサポートなんぞ、見つけられやすくするだけで、かえって邪魔。

基地と飛行場をしっかり守ればASMを４本吊ったF-2と８本吊ったPX-1で
支那空母は十分足止め出来る。トマホークレベルの巡航ミサイルは
スクランブルかけてAAMで落とせる。弾道ミサイルの迎撃ミサイルを
もうちょっとしっかり配備したいところ。

仮想敵にSLBMの切っ先を突きつける為の任務を遂行している戦略原潜がどこに潜航中なのかは関係なく、

対潜ヘリなどに狩られてあっさり撃沈されたら核戦略があっさり崩壊する訳だ。
空母から飛び立つ戦闘機などはこういう事態に陥らない為のサポートが主要な役割なのだよ。

この場合で具体的に言うなら対潜ヘリを蹴散らして戦略原潜を守る訳だ。

>>132
ヘリ搭載が可能な、豪華客船＝空母

>>151
沈黙の艦隊でも読んだニワカか？
戦略原潜は報復攻撃の主力であって、隠密性が肝だ。
どこに存在しているかを悟られては意味がないし、全面核戦争にならん限り出番の無い兵器だ。
どう考えても海軍の主力じゃねぇよ。

なら、何でヘタレ日本と？
イムジンは　そんなに
何人もいるのか？

>>157
空母の航空機でサポートせんといかんような所に戦略原潜を回遊させんだろ

隠密性の高さこそが現代戦においては戦略原潜を戦略の主力たらしめている理由なのだよ。

仮にSLBM以外の核戦力を持たない国ならば、戦略原潜の存亡こそが先制核攻撃を一方的に被るかどうかという問題に直結してしまう。
海戦においてこれ以上に重要な戦略上の問題は存在しない。

>>150
アメリカさんに怒られます。
民主が中国よりすぎて菅さん怒られました。

>>129 ちょっと比較してみるね。加賀とジョージブッシュでは、全長で約１００ｍほど、加賀が短い。
これは、搭載機のサイズと数が違う（加賀＝約８０機、Ｇブッシュ＝約９０機）で、収納スペースのサイズ
が違うという事もあるが、一番大きい要因としては艦載機の離陸距離がプロペラ機とジェット機では違うから、ではないかと思う。

ジェット機はゼロ戦の２０倍近く重く翼面荷重が大きいので、離陸速度と滑走距離が大きくなる。

有事においては戦略原潜をサポートする為の制空圏の確保が非常に重要な問題となるよ。

特に核保有国相手の有事ならば、敵の対潜哨戒網の下で友軍の戦略原潜を丸裸のまま放置する必要はどこにも無い。

結構前の話だけど中国海軍の将校は日本のマスコミのインタビューに
「日本も空母を持てばいいのに」
って答えてた

>>1
つか、支那人日本の軽空母？　に、相当ﾋﾞﾋﾞってんな
そのうちﾐﾝｽや社民共産なんかの売国奴どもを扇動して、
反自衛隊、反空母運動でもはじめんじぇﾈ？

>>129
ホーネット程度が2,30機っていっても、
翔鶴型自体搭載数はたったの54機（零戦＋流星）だけどな

>>157よ、>>155はね、戦略原潜は、そもそもロシアの対潜ヘリが来るような場所には居ないってことを言っているのよ。

日本に空母コンプレックスなんて無いだろ。
沢山の空母を建造運用した数少ない国だ。
空母コンプレックスは中国だろが。
未だに60年以上前の日本を越えてないもんな。

空母？いらないよ。トラックやサイパンもってるなら別だけどさあ
つってもＦ−３５が離着陸可能な予定のヘリ空母を日本はもうもってるんだってね

>>169
ID:XprXjsxdはもしかすると、ロシアとか中国とかの視点で語っているのかな？
と、おもった

むしろ日本はいろんな原子力コンプレックスだよね。
このスレ的にいうと原潜

ロシアの対潜ヘリが太平洋の真ん中を飛び回らないのは、

ロシアが太平洋で我が物顔で動き回れる陣容の空母機動部隊を保有していないからだよ。

アメリカの空母機動部隊は他国の空母機動部隊を圧倒する戦力によってロシアや中国、日本などの対潜ヘリから友軍の戦略原潜を保護している訳だ。

>>165
米国の戦略原潜は米国の制空権下にある北米沿岸にずっといるんだよ
射程一万�`の弾道ミサイルのおかげで北米沿岸からわざわざ敵のちかくに行く必要無いの

>>170 そうそう。だて、マレーシアだかタイだか、ですら持っている。
オーストラリアなんか、持っていたけど金がかかるからやめたんじゃなかったっけ？
別に中国や日本が持っても不思議でも何でもない。

今や、かなりの国が持っているんじゃないですか？

そもそも中華空母は、60年以上前の日本空母の、航行性能を越えられるのかね。
25ﾉｯﾄも出れば御の字な気がする。

まあ、その前に日本はＥＥＺを侵害されないよう、自分の周辺群島をしっかり護ることだな。話はそれからだろう。

>>177　日本空母は置いといて、所詮、３０年くらい前のソ連のものがベースです。

>>172
ロシアの場合は北極海、中国の場合は黄海や南シナ海に配備させるので、ID:XprXjsxdの言ってる事は戦略原潜を保有しているどの国にも当てはまらない。
そもそも、原潜をじっと潜ませておく分には対潜哨戒網には引っかからないし、制空権の確保は必要がない。

なんでこのスレ改行が多いんだ？

アメリカの戦略原潜が北米沿岸にひきこもっているのは基本的に妥当な戦略だが、

それすらあくまでも太平洋や大西洋の制海権をアメリカが確立している状況ならではの話に変わりない。

将来アメリカが財政破綻してカネ食い虫の空母機動部隊を競売に出さなくてはならなくなるような事態では、

アメリカ沿岸だろうと戦略原潜にとっては針のムシロに変わるだけだ。

そもそも日本が不沈空母

>>182 wwwwww


お前の勝ちｗｗｗ

雲龍（改飛龍）クラスの船型で高亜音速のＣＴＯＬ戦闘攻撃機の１０数機程度と
対潜哨戒機と早期警戒機を数機載せたいんだよｗ。それが３ないし４隻。
シービクセンとガネットが好きな変態です。

>>185 ガネットの折り畳み翼ｗｗｗｗｗ

>>2
・戦艦を復活させ、主砲の代わりに対地ミサイル用VLS200セル載っけても超甲型護衛艦。
・正規空母を復活させて、アングルドデッキを装備し艦載機90機積める艦作っても航空打撃護衛艦。
・高亜音速低空侵入orスタンドオフ攻撃が可能なステルス戦略爆撃機を保有しても大型支援戦闘機。
ということでおk。日本語って便利で素敵な言葉w

まぁ真面目な話、トン数で雲龍型空母をちょっとでかくしたくらいの22DDHくらいで騒がれてもねぇ。
チャンコロはなにをビビってんだか。

>>156
＞８本吊ったPX-1で

哨戒機で対艦攻撃か。
いい的だな。

>>180
ID:XprXjsxdは
ジャンケンポンでチョキが一番強いと言ってるようなものかな？

フェアリー　ソードフィッシュ
フェアリー　ファルマー
フェアリー　バトル
フェアリー　ファイアフライ
フェアリー　バラクーダ
フェアリー　ガネット

>>189 ムキになっているみたいだから、そっとしておいてあげたほうが良いかも。



あ、ID:XprXjsxd、、君の勝ち、だから。

チョキが一番強いという話ではなく、

戦略上一番重要なのは海戦においても核戦力だという話をしているんだよ。

あらゆる通常戦力は空母機動部隊から銃剣やスコップにいたるまですべて例外なく核戦力をサポートするのが本業の戦力なのだよ。

ウェストランド ワイバーンを追加しときます。
ターボプロップに２重反転プロペラ。しかも戦闘「雷撃」機！

ムキになっているのは核の時代に入ってからは脇役に転落して久しい通常戦力を無意味に重視している軍事音痴どもの方だよ。

>>193 ウェストランド、渋すぎる！　俺も好きだよ。どこか、変なイギリス機ね。ライサンダーとかｗ

>>192
米軍って核を中心とした対東側用の編成から、
対テロや地域紛争へ対応するのに適した編成にシフトしてるよね

小国やゲリラ相手に核なんて必要ないから、
通常戦力が主役ってことじゃないの？

正直、大和や長門のように日本の総力上げての空母が見てみたいーっ

アメリカが小国やテログループに狙いを定めてイジメ殺す事ばかり繰り返すようになってる現状すらも、

大国同士が核を突き付けあって大々的に武力衝突を繰り広げる事態が予防されているからだよ。

あくまでも戦略原潜などの核戦力がしっかり確立している事を基盤にした状況である事には変わりないね。

>>194
軍備というのは国をまっとうするためにあると考えると
使ったが最後、お互いに国家まるごと消滅するような核兵器こそ
脇役ではないのか？

>>190
なんという蛇の目の花園w

太平洋戦争開始時（1941）
保有戦艦
・長門、陸奥
→艦齢ギリ十代ｗ、アメ公に誘拐されスナッフフィルムに出演

・伊勢（1917就役）、日向
→艦齢20年のおばちゃん、自分も頑張りたいと美容成形する

・扶桑（1915就役）、山城
→艦齢30年のおばあちゃん、アメ公に輪姦されて死亡

・金剛（1913就役）、霧島、比叡、榛名（1915就役）
→艦齢30年のハーフおばあちゃん、もとナイスバディ
　酷使されての突然死多し

正直核ってつまらなくね？
マン＆マシーンが鬩ぎあうのがいいよね。
まぁそういう問題じゃないけどさ

イムジンリバーって最近中の人変わった？

先制核攻撃を決行する国が核攻撃によって獲得する筈だったメリットを充分なレベルで台無しにしてメリットを帳消しにするのが核武装の役割だ。

帳消しにできないと一方的に先制核攻撃を受けてしまう可能性が生じてしまう。
通常戦力をどれだけ買いそろえても核戦力の代役は務まらない。

核が飛び交わない戦場で通常戦力が活躍できる環境は、誰かが核保有国に突き付けている核武装あっての恩恵に過ぎないのだよ。

>>117
月刊正規空母、週刊護衛空母のチート国家相手じゃ分が悪かったのはしゃあない。

けど一時的にではあるが、昭和17年の秋には米軍の太平洋における稼働空母を
ゼロに追い込んでるから、そう負けまくってたわけでもないのは君の言う通り。

え？、セックス？

そうですね

トリップが無いイムジンリバーは偽物だよ。

マトモな会話が成立するのがオリジナルとの相違点だが、

海軍がらみの話をしてるといささか本末転倒した心得違いが露呈する場合が多いね。

偽者ってか多分日本人でしょｗ

空母コンプレックスとか空母脅威論とかさ・・・

そんな小さいはどうでもいいんだよ・・・

今さら空母なんてのはさ、もう、どうだっていいんだよ・・・

日本人ってのはな・・・








誰がどう見たって空母なのにそれでもあえてDDHと言い張る、そのお約束に美学を感じているんだよっ！！！１１！！！１！！

空母なのに本当に空母名乗ってどうすんだよ、アホ！！１！

やっぱ偽物か(´・ω・｀)

>>1
いらんし＞空母
いるとしたら強襲揚陸艦
>>188
哨戒機で対艦攻撃する場合は相手のレーダー索敵範囲外から一方的に切り離しでにゃー

不沈空母ニッポンをなめんじゃねぇ、って、中曽根のじっちゃんが言ってた

>>209
あれのどこが空母やねん

箱物あっても運用スタッフが居なければね。そう、スタッフがね。

確かに10万トンの攻撃空母を作っても自衛隊ならDDHと言い張りそうなのは面白そうだが、

真面目な話をするとそういう子供騙しにもならない見え透いた欺瞞は外国から余計な疑念を招くだけで良くない傾向だよ。

軍隊なら軍隊と呼び、空母なら空母と呼んで扱うべきなのだ。

日本帝国にボコボコにされたコンプレックスから、抜けられない中国人に言われたくない

>>213
それもそうなんだけどね

>>188
もちろん対艦の場合はＡＷＡＣＳ出てジャミングしてる状況でアウトレンジ

着艦フックでガクンッがないと認めない
カタパルトは認めるがスキージャンプは微妙

>>215
日本国内が先ず相手だから

>>213
そうです、ただの護衛艦ですね。
この先カタパルトやアレスティング・ワイヤー が付いても護衛艦ですねｗ

ここは一つ、水上機母艦で

「４万�d級の中型航空母艦」って何の話かと思ったら、22HHDの満載排水量が
そのくらいになるのか。

それでも、ワスプ型程度だもんね。

<丶｀∀´>σ【夢とマロン溢れる漢の実用化講座】

<丶｀∀´>＜まず最初はアシモを１０倍化した「機動戦士アシモ」のコーナーニダ！
<丶｀∀´>つhttp://intermezzo.cool.ne.jp/imagebox/image/20030521d2.jpg
<丶｀∀´>＜アシモの基本スペックは
　　　　　　　 身長１３０センチ、横幅４５センチ、奥行き３７センチ、体重５４キロニダ！
http://www.honda.co.jp/ASIMO/about/spec/index.html
<丶｀∀´>＜これを身長１３ｍ、横幅４．５ｍ、奥行き３．７ｍにしると

１０（身長）×１０（横幅）×１０（奥行き）＝体積１０００倍（体重も１０００倍）

<丶｀∀´>＜つまり身長１３ｍで体重が５４トンになるニダ！
　　　　　　　 分かりやすく人間で説明しると
　　　　　　　 身長１８０センチ、体重４３．４キロのモデル体型の女性・・・
　　　　　　　 この女性を１０倍に巨大化させるとガンダムの本体重量と同じ体重になるニダ！
　　　　　　　 身長１８５センチ、体重３３．４キロのやせ過ぎの女性を１０倍に巨大化させると
　　　　　　　 ガンダムＭｋ−�Uの本体重量と同じになるニダ！
　　　　　　　 そして、身長１９８センチ、体重２８．７キロのベットに寝たきりの拒食症の女性・・・
　　　　　　　 この女性を１０倍に巨大化させるとＺガンダムの本体重量と同じになるニダ！

<丶｀∀´>＜しかも一番古いガンダムでさえ
　　　　　　　 この軽さなのに至近距離から戦車の主砲と同じサイズの
　　　　　　　 ザクマシンガンの弾を食らっても耳から血を流さずに軽い衝撃を受けるだけニダ！
　　　　　　　 コックピットや胸部ダクトなどの装甲が薄そうな場所に当たっているのにこの強度ニダ！
　　　　　　　 しかもジオン兵が「モビルスーツが空を飛んでいる！」とビックリしるほどの機動力で
　　　　　　　 Ｍｋ−�UとＺに至ってはガンダムより軽量化出来て、なおかつ高い機動力と装甲を誇るニダ！
　　　　　　　 設定を考えた人が１／１０にスケールダウンしたら体重も１／１０に・・・
　　　　　　　 と考えていたら間違いニダ！そうなるとスラスターなどの動力系統もじぇんじぇんパワー不足ニダ！
　　　　　　　 超画期的な金属でも登場しないとガンダムを設定通りに動かすにはむりぽニダ・・・
　　　　　　　 現在の科学で仮に造れたとしても鈍足で有事の際に敵の良い的になるだけニダ！
　　　　　　　 モビルスーツの実用化は１０年スパンどころか
　　　　　　　 １００年とか２００年スパンの開発期間が必要じゃないニカ？ｍ9っ｀Д´> ﾋﾞｼｯ!!

<丶｀∀´>＜本日の講座はここまでニダ！
　　　　　　　 次回の講座は「みずぽ級空母の実用性」を予定しているニダ！

まあ、ぶっちゃけこんなのより原子力潜水艦のほうが良いんだけどな・・・

中国が空母艦隊を持っても自国の周辺地域の制海権は無理だろ。
どれだけ経済力があるのか知らんが、陸防に相当数予算取られる国が
完全な海洋特化の米日に対抗できるとは到底思えない。
対潜哨戒特化で防御力を固める日本と攻撃力の塊の米軍相手では
それ以外の国の海軍かき集めても歯が立たない、日本近海ではな。

この海域で勝利するなら日本を仲間に引き入れるか、米軍と引き離すしかない。
そうすれば米軍の空戦力は1段性能の低い空母の艦載機だけとなり、同世代型の空軍でなら勝てる。
海洋戦力も空母艦隊のみなら潜水艦で固めた部隊でいけば抑制できるかもしれない。
なんせ、日本から純粋な航空戦力と対潜戦力が出撃できる状態ではどうにもならんのだ。

これが達成できないとしても、シーレーンを維持するという中国の戦略目標上
シーレーン上の国々に空母を派遣して米国の制海権に牽制をかけることは可能。
そもそも、空母って兵器は自国の航空戦力の届かない遠方で使うもんだからなー。

左様。

まずは戦略原潜で主だった核保有国の首筋にSLBMの切っ先を押し当てる事が最優先課題だ。

日本はそうする事で初めて軍事的自立を回復する。

軍事的に自立できればようやく外国の妨害を出し抜いて、

国内の反日勢力を駆除する為の防諜体制の整備に遅まきながら着手できる。

国力に見合わない乏しすぎる予算で空母のでき損ないなんかチマチマ作ってる場合ではない。

>>227
原潜はいらないとおもうがにゃー

>>227
順序が逆だ。
核だの原潜より、先ずスパイ防止法の制定と情報機関の設立の方が先だろ。

空母コンプレックス？
他の国が勝手に日本にコンプレックス持ってるだけじゃないか

>>1
日本がマクロス作ってから騒げ。

大空魔竜でも可。

２２ＤＤＨはいつのまに４万トンになったのか

軍事的に自立していない国家はマトモな防諜体制を維持できずじまいだよ。

軍事的に依存せざるを得ない関係にある国による妨害を出し抜いて防諜体制を整備する事が事実上不可能だからね。

だが、軍事的に自立するには有権者の大多数が核武装を支持すれば堂々と実現する。

日本社会に潜り込んだ反日勢力を一掃できるようになるには戦略原潜による核武装が最優先事項なのだよ

<丶｀∀´>σ【夢とマロン溢れる漢の実用化講座】

<丶｀∀´>＜今回の講座は「みずぽ級空母」の実用化講座ニダ！
<丶｀∀´>＜ベースはミニッツ級空母１０番艦「ジョージ・Ｗ・Ｈ・ブッシュ」にしるニダ！
<丶｀∀´>つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BBH%E3%83%BBW%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

<丶｀∀´>＜全長３３３メートルを１０倍の３３３３メートルにしると

１０×１０×１０＝体積１０００倍（重さも１０００倍）

<丶｀∀´>＜全長３３３メートルを２０倍の６６６６メートルにしると

２０×２０×２０＝体積８０００倍（重さも８０００倍）

<丶｀∀´>＜になるニダね！
　　　　　　　 搭載している原子炉の出力も１０００倍＆８０００倍必要ニダね！
　　　　　　　 メインの艦載機はモチロン、みずぽが泣いて喜ぶＢ−５２ニダ！
　　　　　　　 リニアカタパルトを使用してＢ−５２を打ち上げて
　　　　　　　 世にも珍しいＢ−５２の「タッチアンドゴー」の訓練を見る事が出来て
　　　　　　　 戦闘機の艦載機は、余裕のよっちゃんイカで通常の離着陸が出来るようになるニダ！
　　　　　　　 大きすぎて寄港出来る港が世界中ドコにも無いニダから、それに準じた補給艦が必要ニダね！
　　　　　　　 補給艦も大きいのは寄港出来ないニダから補給艦も
　　　　　　　 子亀→親亀に補給していく方式で、補給艦だけでもかなりの数の艦艇が必要ニダ。
　　　　　　　
<丶｀∀´>＜ちなみにアメリカの次世代空母の建造費用が
　　　　　　　 ミニッツ級空母の２．５倍の１３６億ドルだそうニダから
<丶｀∀´>つhttp://www.kadokawa-cc.com/product_info.php?products_id=195

<丶｀∀´>＜ みずぽ級空母＆それに付随しる補給艦を建造しようとしると
　　　　　　　 天文学的な数字になって建造中に国が破たんして
　　　　　　　 「サグラダ・ファミリア」みたいな状態になる事が予想されるニダね。

<丶｀∀´>＜空母の建造＆補給艦の建造＆維持費“だけ”で兆＄単位の
　　　　　　　 天文学的な潤沢な軍事予算があれば
　　　　　　　 みずぽ級空母は、まだモビルスーツよりも実現性があるんじゃないニカ？
　　　　　　　 中国大陸＆超汚染半島抜きで
　　　　　　　 地球連邦軍並みの組織の創設が必要ニダよね！
　　　　　　　 まずは、特亜が嫌いな者同士が集まる事が必要ニダね。
　　　　　　　 みずぽ級空母を建造しるのもなかなか大変ニダよね〜・・・

<丶｀∀´>＜と言ふ事で【夢とマロン溢れる漢の実用化講座】は終了しまスミダ。
　　　　　　　

８０年代は日本にとって中国など雑魚で眼中にない。対ソ連の時代。

>>229
そういう「〜が先だ」って言い方を良く目にするんだけど、同時に並行してやっちゃいけないのか？

>>236
底の抜けた柄杓で水を汲もうとしても、徒労に終わるでしょう？

>>1
中国がそういうときは必ず自分を投影してるからな
空母コンプレックスって中国の事でしょ？
韓国もだが、目的のための空母建造ってより空母のために言い訳を探してる

そもそも、軽空母レベルならシーハリアー実用化した時点で、いやブラジルみたく旧式のジェット機でものせておけばいいわけで

>>236
情報機関がまともに運用できるようになるまで時間がかかるからな。
持てばOKのアイテム類とはその辺が異なる。

>>236
ハードルの高さが全然違うだろ…
核武装なんて、憲法改正及び日米安保の改定or解消を経なければ不可能。
スパイ防止法や情報機関でさえ民主党政権下じゃあり得ないのに。

>>1
全通甲板さえない「しらね」
輸送艦の「おおすみ」
ヘリコプター搭載運用能力を持つ「ひゅうが」
これを全部ひっくるめて扱ってる時点でこいつの理解能力はゼロ

＞「ひゅうが」が正式に就役する前からすでに、2015年までに2隻の4万トン級の中型航空母艦を建造することを
＞日本は公表していた
そんな事実は無い

後、自意識過剰で、すぐに相手を舐めてかかる悪い癖が出ている
相手に対して自分の面子を非常に気にするが相手は面子どころかなにもかも潰してかまわないという厚顔無恥

この、歪んだ米国と日本に対する劣等感を解消できない中国は、ある意味中国自身が望むような国にはなれないよ

>>240
あーマジレスすると日本国憲法はいじる必要はないにゃー

静岡で公開される新兵器をみて度肝を抜かすに違いない。

>>243
サテライトキャノンがほしいにゃー

日本の場合、まず最初に核武装する必要がある事を有権者の大多数が理解するだけで核武装は実現する。

核武装に臨んで何らかの脅しを入れてくる外国は居るかも知れないが、口先のブラフだけだ。

つまり、有権者の大多数が核武装を支持するだけで日本は軍事的に自立できるのだよ。

>>243
しーーーーーーーーーーーーーっ

中国はアメリカ君が持ってる大きいおもちゃがほしいだけだろ。
強力な護衛艦隊無しで空母なんてもっても、ただの大きな標的にすぎない。
東南アジアやインドに見せびらかして自慢したいだけだろう。
定遠、鎮遠と同じ。

F15RJ＋ファンネルは公開しないだろ。

>>234
訂正ニダ！
３３３３メートル←×
３３３０メートル←○

６６６６メートル←×
６６６０メートル←○

<丶｀∀´>＜ニダ！ｗｗｗ

人海戦術国家に、技術集約する兵器がいるの？

普通に考えて、日本に空母必要ないだろ。
潜水艦の方が必要だろ。

いまさら大型空母を持ってどうするんだ？

ヘリを積んで、潜水艦対策をした方が実用的だろ
大型空母を作るより、小型中型のヘリ空母を数よけい持つ方がベターなんだよ　


まあ　あとは原潜だな

軍事スレ見つけて書き込もうと思ってもいつものように大量のコテが雑談してて書き込めない
書き込んでも馬鹿の雑談に埋もれてスルーされるだけ
いい加減にしろよゴミコテどもが

ジパングのウミドリを開発して欲しいよ（ヘリとセスナのいいとこどりみたいなやつ）
重機関銃もった海賊相手だと、対潜ヘリでは非力、
攻撃ヘリでも、速度が遅い

武器輸出解禁になれば、海外にも売れると思う潜在ニ−ズは高いと思う

>>254
日本「米国とヨーロッパとガチで殴り合いになるからさせませんよ？」
ちなみにマジなので機体の輸出関係はほぼないかにゃーと
戦闘機とかならサウジ当たりならまだありえるかもしれにゃーけど

戦闘機の輸出こそ防諜体制を確立しないと歯が立たない分野だよ。

どこの国でも戦闘機の世代交代の折りには必ず人が死ぬというのが斯界の常識だ。

>>256
いにゃー
サウジだしでスルーされるって意味でにゃー

>>245
そんな事が実現する可能性は1�_もない。
日本の反核団体に中国の豊富な資金、韓国の報道支配力が結びつけば何だってやり放題だ。

イスラム圏は反米感情、反キリスト教圏感情、そして親日感情が根強い地域ではあるからね。

トルコは意外に反日感情もあるけど、江頭2:50あたりが問題を起こしたのが今でも尾を引いてるのかも知れない。

ともあれカラシニコフにメイドインジャパンと書き込むと命中しやすくなるなんておまじないがあるくらいだから、
日本製の兵器を売り込めばあっという間に売れそうな土壌はできているとも言える。

原油の代価に日本製戦闘機を渡すような時代は案外近いかもね。

有権者の大多数が核武装を支持するのにカネは関係ない。

まず最初に核武装が必要な事に気付く為に欠かせないのは有権者各自の知性だけだからな。

>>1
＞日本が本格的な航空母艦を建造する日はもうすぐ、といった
＞国際的な世論も呼んでいる。
つ9条

>>19
＞全長2500mとかにすればいいだけだから。
その発想は無かったｗｗｗ

空母コンプレックスは過去に一度も空母を持ってない中国だろうに。

だからこそ異常に空母に拘ってるし。　日本では一体誰が空母に憧れてんの？今の時代にｗ

日本人の多くは国力の限界を見据えた配分が軍備では重要となるという基本的な心得くらいは身についてるからね。

海戦においても核武装こそが戦略の主軸になる事を理解できていないバカはまだまだ多いけど、

このスレを見ての通り丁寧にレクチャーすればそんな事は誰もが理解する事だ。

>>262
だからこそこういう記事を書いているのだ
中国紙や中国世論が日本の事を否定的に決めつける場合、異常を感じたらそれは「中国人が心のうちで持っている劣等感」を日本人と言う仮想敵にあてはめることで逃避しているから

つうか、下地島に空自が駐屯すれば、対中華用の空母なんか不要だべ？

まさか中華水軍が、外洋展開できるスキルが有るとも思えないしな。

中国にはせいぜい空母機動部隊の増強に励んで貰えば良い。

中国海軍の水上艦艇がみすぼらしいままでは日本も戦略原潜を揃える予算に事欠くからな。

(　｀ハ´)＜露西亜と小日本の洋上迷彩の起源は
　　　　　　 我が国に求めなければならないアル！
http://news.joins.com/article/836/4296836.html?ctg=1303

そもそも「護衛艦＝駆逐艦」でしょう。
駆逐艦の対象は敵潜水艦な訳。
ヘリ護衛艦にヘリコプターを搭載しているのは敵潜水艦を駆逐する為だよ。
空母とはまったく運用が異なる。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/sh-60k.html

>>267
何処のジョイフルトレイン？

韓国も「哨戒艦」を持っているが何故か潜水艦にまったく無力で
敵潜水艦も敵魚雷もまったく捕捉できずに無惨に撃沈されてしまった。

>>270
いや「哨戒艦」が潜水艦相手に無力なのは致し方ないかも。
少し調べた範囲でしかないけど、あくまで哨戒艦は水上を対象とした警備警戒向けの船舶であって
水面下の敵相手への対応は基本的に無いようだし。
まぁ補足されたのが運のつきって事だったんだろうね。

>>271
ただなぁ、あの海域で活動可能な「潜水艦」って？ っていう、疑問。

北朝鮮には水面上から船体が出ない程度に潜る小型潜水艇があるみたいだから、
もしかしたらそいつに魚雷を搭載したタイプがあるのかも知れない。

だが、韓国かアメリカの狂言という可能性とはどっこいだな。

空母コンプレックスを未だに解消できない中国
の間違いじゃないのか？

特亜は鏡に向かって喋るの好きだからなｗｗ

空母コンプレックスなんてあるかよ、そんなもんｗ

大陸の土人共は欧米コンプレックスを治せよｗ
白人共には怖くて何もできんヘタレが

日本の宇宙予算は少ないけど、防衛予算ではないので増額して欲しいよね。

はやぶさの帰還と、カプセルの正確な着地。自立航行能力と各種実証された
技術は、核戦力にも勝るものだと思います。

実行できればの話だけれど、無誘導技術では他に勝るものがない上、9条の縛
りが大義名分。

要するに、かの遊星爆弾が現実を帯びて来たのは事実です。

もはや、食う簿・減銭・実さ要る、なんざいらないです。

ピンポイントの○○スカの様な現象を再現できる『質量兵器』の時代
なんだし、出来るし。

レール癌も実証レベルだけど、予算と実現力を考えれば、はやぶさに
よって得られた技術の方が安上がり。

一度、ハルマゲドンなんて映画はアホ草、はやぶさの着地能力をもって
彗星の質量を変えれば進行方向が変わるだけで済む。

よって、来るべき宇宙からの脅威を大義名分として、はやぶさ型の衛星
を、毎年打ち上げ待機させればよし、何を積むかは『ひ・み・つ』。

その自立航行・無誘導技術をいかして、例え、地上の管制基地がテロに
あっても。あった場合でもオーケー。簡単な送信方法で、敵国に自立攻撃
する方法を構築すれば良し。

ガンダムなんて、まだまだ無理。

日本を少しでも脅せば、ピンポイントのエコで地球に優しいものが落ちて
きます。となる。

子供手当ての予算があれば、そのくらい出来るだろ。

俺なら、室料平気が欲しい。

>>278
＞増額して欲しいよね
れんほーに言え
もしくは絶対に民主に投票するな

それだけだ

>>266
空母と戦略原潜と両方揃えようとすると、普通はイギリスとかフランスみたいに
空母を護衛すべき水上艦艇がお寒いことになるわけで…

ぜ　ひ　中国には空母に注力して欲しいところwww

>>234
訂正ニダ！
原子炉の出力
リニアカタパルト使用の為
原子炉の出力は３倍必要ニダ！
よって出力は

１０００倍←×
２万７０００倍←○

８０００倍←×
２１万６０００倍←○

<*｀∀´*>＜になるニダ！リニアカタパルトを使用の為
　　　　　　　　原子炉の計算をやり間違えたニダ！
　　　　　　　　テヘッ・・・ニダ♥

>>281
追記ニダ・・・
単純に出力３倍なら倍数を掛けなくても
１０００倍←×
３０００倍←○

８０００倍←×
２万４０００倍←○

<丶｀∀´>＜になるニダよね！
　　　　　　　 みずぽ級空母は計算がやっかいニダ！ｗｗｗ

つうか正規空母自体が時代遅れっつーか、全通甲板を備えた多目的艦がトレンドなんでないの。

正直、今時の空母なんて他国を一方的に爆撃しにいく移動基地でしかないでしょ。
そんなの日本にはいらない訳だし。

>>283
イタリアのカヴールなんか、RORO機能も備えてて車両輸送も可能な
典型的な多目的空母だしなー
22DDHも恐らくそういう方向になると見られてる

アメリカみたいに、世界中に軍隊を派遣できる能力が必要な覇権国家でもない限り
CVBGなんて見栄の為の高価なオモチャでしかないよー

世界で初めて空母保有した国

大陸山猿、言うに事欠いて「空母コンプレックス」（爆笑

中国土人は「空母戦」をやってみてから発言しよう。

>>284
日本は空母作れない劣等感丸出しｗ

>>288
世界初の空母は日本製ｗ
軍艦一隻作れない朝鮮人はお呼びじゃないぞｗ

>>289
韓国は造船世界一ですがｗ
100万トンタンカーを造ってるぐらいだから1/10の10万トンの空母ぐらいいつでも作れますがｗ

>>290
なんで作らないの？
日本は遥か昔に作ったのにｗｗ
で、安売り造船大国の座は中国にとられただろｗ

>>291
日本なんて犯罪国家だから作ることすら違法のくせにｗ

空母コンプレックスはむしろ支那の方だな。
インドはおろか日本にまで先を越されて焦りまくってるんだろうw

>>292
在日は犯罪民族ｗ

>>290
ドンガラをいくら誇らせても、重要なのは全体だということに気付けない国

>>294
在日韓国人は日本を実質指導する優秀階層ですがｗ

>>292
別に憲法において空母の建造そのものを違法とはしてないから。

なんだ？

>>296
差別されているんじゃないの？

>>297
憲法9条は攻撃兵器を禁止していますがｗｗ

>>296
それにしては、あまり影響を与えてるように見えませんが？

在日韓国人は日本を実質指導する優秀階層ですがｗ
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　 .<*｀∀´>　 【キチガイ民族】の名に恥じぬ発言
　　　 /　 J つ　
　　　 しー-J　　

>>296
じゃあ、差別されてないなｗ
本当にﾁｮﾝって馬鹿だなｗ
お前、おでこに『莫迦』って刺青でもしとけｗ

憲法9条は攻撃兵器を禁止していますがｗｗ
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　 .<*｀∀´>　攻　撃　兵　器　を禁止？
　　　 /　 J つ　 幾ら頭がおかしいにせよ
　　　 しー-J　

韓国は拾い上げた哨戒艇を再利用したらいいよ

>>300
残念ですが。
自衛だと言う範疇であれば空母の所有を否定する物ではありません。
他国への侵攻を前提の兵器は禁止してますが、その性格を持たぬと
言う前提では成立しない訳です。

>>296
＞ 在日韓国人は日本を実質指導する優秀階層ですがｗ

無職7割越えが何か言ってるよ

にしても。
なんで在チョンが口挟んでるの？

このスレは精々が日本人と中国人しか関係無いでしょうに。

対日コンプレックスを未だに解消できない中国


























































日本に戦争で負けた弱虫中国ｗ

在日は差別されているけど優秀な民族性で日本を指導している。

>>310
一行で矛盾とはさすがは優秀な民族性。

在日は差別されているけど優秀な民族性で日本を指導している。
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　 .<#｀皿´>　 お前の現実を見詰めて泣きながら半島に
　　　 /　 J つ　 　帰るがよい
　　　 しー-J　　

>>310
魯迅の阿Qそのままだな。

>>311
日本の文化・芸術・スポツ・政治すべて韓国の影響下にあるが？

日本の文化・芸術・スポツ・政治すべて韓国の影響下にあるが？
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　 .<#｀皿´>　 スポツｗ
　　　 /　 J つ　 　日本語も満足に使用出来ない自称優秀民族ｗ
　　　 しー-J　　

>>304
自衛隊に部品を輸出してるうちの会社も憲法違反なんすかね？ｗ

>>315
おれは偏差値はすごく高いんだが？

というか、そういう発言自体が、憲法九条ってのは「誰のためにあるのか」がわかるな
決して日本人のためではない

>>314
韓国が無くても何も困りませんから、そんなに優秀なら
北朝鮮を指導して最貧国から脱出させたらどうか。

>>314
つまり、差別は無いんだろ？
差別があるとしたら、韓国人が在日を差別しているのと一緒だぞｗ
さっさとオデコに『莫迦』って刺青してこいよｗ

>>314

何？寒流？
うちの娘のクラスじゃナルシストの痛い男子を寒流スターって影で呼んでるらしよｗ

おれは偏差値はすごく高いんだが？
￣￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　 .<#｀皿´>　 　俺は偏差値が高いがスポーツを
　　　 /　 J つ　 　スポツと書くようなバカタレです
　　　 しー-J　　
　　　　　　　　　　　　　　とか言われても困りますぅｗ

>>317
ほうｗ
自慢する偏差値はいくつだ？

見よ、ソウルは赤く燃えている

>>314
いえ全然ありませんが？
影響と言えば韓国が日本の影響を受けてると言った方が正しいでしょう。
文化は日本から輸入して近代化を進め、芸術においては日本のドラマを
真似る等で成長し、スポーツに関してもたまに出る逸材が活躍するぐらい
で後輩が育ってない状況、政治においても韓国の憲法は日本国憲法を
参考にして制定しており、他の政治機構も日本がお手本です。

>>317
ホロン部内の偏差値を誇られてもw

偏差値だってよｗ
偏差値が必要な時なんざ受験くらいだろｗ

　　ID:WkXCun7S
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　∧_,,∧
　((　 ∩#｀∀´>
　　　　〉　 　　つ )) 今、偏差値について調べております
　　　 (,,フ .ﾉ 　　　　少々お待ち下さい
　　　　 .レ'　　　

>>323
IQ200ぐらいもあるぞ

IQ200ぐらいもあるぞ
￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　l⌒l
　　　　　　／｀~´＼
　　　　　　| ∧_∧ | で。偏差値は幾つ？ｗ
　　　　　　|<｀∀´>|
　　　　　　|　 無 　|
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　|　 苦 　|
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　｀'‐--‐''´

>>329
朝鮮人ならIQ400ぐらいないと、優秀とは言えないｗ

>>330
一番だよ　ナンバーワンは俺の辞書にはない。

一番だよ　ナンバーワンは俺の辞書にはない。
￣￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　l⌒l
　　　　　　／｀~´＼
　　　　　　| ∧_∧ | え？偏差値が１なの？
　　　　　　|<｀∀´>|
　　　　　　|　 無 　| 奇跡の人じゃないかｗ
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　|　 苦 　|
　　　　　　|　 茶 　|
　　　　　　｀'‐--‐''´

差別してねぇーよ、関わりを持つとろくな事がねぇーから区別してやってんじゃん。

>>329
日本語がオカシイぞ

なんだIQ200か、朝鮮人なら400は行くと思っていたのに

>>332
偏差値が１か？
相当な馬鹿野郎なんだなｗ

>>329
優秀な韓国人ならＩＱ４００で偏差値は２００くらいだろ？
ちゃんと質問の偏差値がいくつかって事に答えろｗ

なにしろ大統領になろうとして簡単に警察に捕まった男が
ＩＱ400オーバーだからなあ。
ＩＱ200じゃ通常の本国朝鮮人（逮捕されるレベルの知能）の
更に半分。

人類のＩＱにすると40位か。

もう既にIQ200を越えるような人間の発言じゃねぇわ。
IQ100以下か、もしくは人間じゃないだろ。

>>332
どこの大学出身？

在日って書くなよ！
他の在日アメリカ人や在日フランス人等も混ざるだろ？
だから、朝鮮人か朝鮮民族か韓国人と書くか、在日朝鮮人、在日韓国人ときっちり書かないと他の在日外国人に失礼だろ！

>>341
お前も知っている超一流の大学に行ったことがある

>>343
で偏差値は２００なのか１５０なのか答えてないぞｗ

お前も知っている超一流の大学に行ったことがある
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ○
　　 //　∧＿∧ ○
　　○、<＃｀Д´>|｜行くだけならなあｗ
　　|｜（　　　　)　 ○ 通ってるわけでも学んでるわけでもないしｗ
　　 ○ ヽ___フ/　// おい、それより同胞が魔法少女になりたいと
　　　　　　 レ　○　　言ってるぞｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
295 名前：バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 投稿日：2010/07/09(金) 12:36:27 ID:z/Suzd6X
俺もララベルだな

>>343
＞大学に行ったことがある

見に行っただけか？ｗ

空母コンプレックスを持ってるのは
間違いなく中国のほうだろｗ

俺はお前らも知っているすごい大学の教授と友人だとするならどうなんだ？すごいだろ

>>348
＞友人だとするなら

今度は、妄想かよ・・・ｗ

>>343
学校名は？

俺はお前らも知っているすごい大学の教授と友人だとするならどうなんだ？すごいだろ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　∧_,,∧
　((　 ∩#｀田´>
　　　　〉　 　　つ )) まあ、その仮定を受け入れてあげた場合
　　　 (,,フ .ﾉ 　　　　在チョン教授と知り合いならどって事ねえし
　　　　 .レ'　　　　　　まともな教授なら教授が可哀想ｗ
　　　　　　　　　　　　お前みたいなキチガイに知り合いヅラされてｗ

大学の教授と友人だとするなら、馬鹿チョンだな

【今日の在日朝鮮人：ID:WkXCun7S君】
　　　 　∧＿∧ 　　
　　　　<｀∀´　∩　・朝鮮民族優秀民族論を展開する
　　　　（つ　　丿　 ・偏差値はなんと１
　　　 <＿＿ ノ 　　・ＩＱは200
　　　　 　 レ　　　　・朝鮮人は優秀じゃない事を熱心にアピールする始末

>>348
いえ、全然。

>>348
嘲笑を取りにきたのか？

>>348
凄いのは相手であってオマエじゃないｗ
そういうのを「トラの威を借る狐」と言う

ま、事大主義がDNAレベルにまで組み込まれてる
オマエラらしいと言えばそれまでだが。

対日コンプレックスを未だに解消できない中国


























































日本に戦争で負けた弱虫中国ｗ

そりゃお前だろ

日本は空母戦戦った海軍大国だぞ
今の世界だってあれが出来るのは１０国もない

お前らまだつくれねーじゃねーか

ホロン乱入してたのかw

戦後、日本が空母を保有するチャンスは2度くらいありました
が

あまりの維持費に当時の大蔵がひっくり返ってお流れになった経緯が…
まあ中国がんばれ(棒

そんなに日本が怖いかね？

お前が言うな

強襲揚陸艦が「ヘリ」か「VSTOL」を積んでいると場合に限り
「上陸用空母」と言う。
２２ＤＨって強襲揚陸能力あんの？

>>362
港で積み降ろしする能力なら・・・(/_;)

>>362
「22DDH」はヘリコプター搭載護衛艦。
強襲揚陸艦ではないし、空母ですらない。

自分はＩＱ２００だ、とか、有名大学の学生だ、とか、証明しようもない事を書き込んでいる時点でバカ。

バカである、という事だけは確かに解る。

ＩＱ２００を証明したいなら、書き込み内容でネトウヨどもにそれを納得させるしかない。

本格的な空母建造したら、名前は何になるんだろう。

>>363 その通り。防衛省も、空母空母って騒がれるのは迷惑千万だろう。

そっとしといてやれ。

「空母実戦運用した」と胸張って言えるのは、日米英だけ。
「空母保有した」国なら他にも少しあるけどな。

<丶｀∀´>σ【夢とマロン溢れる漢の実用化講座】

<丶｀∀´>＜今回は前回の計画を破棄して「みずぽ級空母計画」を０から練り直してみるニダ！
　　　　　　　 ミニッツ級空母をベースにしるとカタパルトの方式が
　　　　　　　 スチームカタパルト→リニアカタパルトへと変更しるため
　　　　　　　 最初からリニアカタパルト装備の空母をベースにしる事に決定したニダ！
　　　　　　　 よって、ベースは「ジェネラル・Ｒ・フォード級空母」をベースにしるニダ！
<丶｀∀´>つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BBR%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
<丶｀∀´>つhttp://www.kadokawa-cc.com/product_info.php?products_id=195

<丶｀∀´>＜ベースがミニッツ級空母の２．５倍の１３６億＄と言ふ建造費ニダが
　　　　　　　 最初からリニアカタパルト装備で原子炉の出力がミニッツ級空母の３倍（１９．２万ｋｗ）ニダから
　　　　　　　 単純にこれを倍数で掛けて計算しやすいニダからフォード級空母にしるニダ！

<丶｀∀´>＜まずは、１０倍の大きさにしるニダ！
１０×１０×１０＝体積１０００倍（重量も１０００倍）
全長３３３メートル→３３３０メートル
１０００ｋｗ＝１ＭＷ
※もんじゅは電気出力２８万ｋｗ＝２８０ＭＷ
<丶｀∀´>＜って事は１９．２万ｋｗ＝１９２ＭＷニダから
原子炉の発電能力１９．２万ｋｗ→１９．２万ＭＷ

<丶｀∀´>＜次に２０倍の大きさにしるニダ！
２０×２０×２０＝体積８０００倍（重量も８０００倍）
全長３３３メートル→６６６０メートル
１０００ｋｗ＝１ＭＷ
※もんじゅは電気出力２８万ｋｗ＝２８０ＭＷ
<丶｀∀´>＜って事は１９．２万ｋｗ＝１９２ＭＷニダから
原子炉の発電能力１９．２万ｋｗ→１５３．６万ＭＷ
<丶｀∀´>＜になるニダよね！

<丶｀∀´>＜もちろん、メインの艦載機はみずぽが泣いて喜ぶＢ−５２ニダ。
　　　　　　　 艦載機ニダからアレスティング・フックは標準装備ニダ！
<丶｀∀´>つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%83%E3%82%AF

<丶｀∀´>＜発艦はリニアカタパルトを使用して打ち出して
　　　　　　　 ランディングギアを強化して少しでも多く搭載できるように
　　　　　　　 主翼は折り畳み機構を採用しるニダ！
　　　　　　　 戦闘機の艦載機は塩害対策をすれば
　　　　　　　 通常の離着陸タイプの戦闘機を余裕のよっちゃんイカで飛ばせるニダ！
　　　　　　　 「みずぽ級空母」なら炎上しているＦ−３５Ｂのメリットがまったく無くなり
　　　　　　　 デメリットばかりになり、Ｆ−３５Ａを運用した方が実用的ニダ！
　　　　　　　 艦載機をたくさん搭載出来るニダから実用化すれば凄い事になるニダ！
　　　　　　　 船がデカいだけあって物資＆航空燃料もバカスカ食うニダから
　　　　　　　 世界中に寄港できる港が無いニダから、空母に補給＆給油しる艦艇も必要ニダ！
　　　　　　　 補給艦＆給油艦も寄港出来ない大きさの艦艇は洋上で待機で
　　　　　　　 子亀→親亀方式で、港から補給艦→補給艦へと、給油艦→給油艦へと
　　　　　　　 最終的に一番大きい補給艦＆給油艦が「みずぽ級空母」へと補給＆給油しるニダ！

>>369
続き・・・

<丶｀∀´>＜ベースとなるフォード級空母の建造費用が１３６億＄ニダから
　　　　　　　 それに付随しる建造費は天文学的な数字になるニダし
　　　　　　　 空母関係の年間の運用コストも兆＄単位が見込まれるニダから
　　　　　　　 中国や超汚染半島を抜きにしてマクロスのプロローグみたく
　　　　　　　 世界規模で戦争が起きて統合軍が出来たみたく
　　　　　　　 特亜抜きの地球連邦軍の創設が必要ニダよね。
　　　　　　　 それには特亜抜きの世界が一つにまとまらないとニダから
　　　　　　　 平和って大切ニダよね〜・・・ｗｗｗ

<丶｀∀´>＜艦載機も欲張ってＥ−７６７（早期警戒管制機）とかＫＣ−７６７（空中給油機）とかを
　　　　　　　　空母で運用できるように改造をして
　　　　　　　　ハンガーを用意してＢ−２とかＦ−２２を載せて
　　　　　　　　しっかりメンテナンスをして艦載機を具沢山状態にすれば
　　　　　　　　「みずぽ級空母」の生みの親である、みずぽも発狂して大喜びしるニダよ！ｗｗｗ

<丶｀∀´>＜目指せ！！軍事兵器界の「アントニ・ガウディ」ニダ！ｍ9っ｀Д´> ﾋﾞｼｯ!!

<*｀∀´*>＜それでは【夢とマロン溢れる漢の実用化講座】
　　　　　　　　「超弩級空母みずぽを造れ！」を終わりにさせていただきまスミダ。

伝説の氷山空母をこしらえた方が資金的にも開発期間も抑える事ができそう・・・。

これが現在の連合艦隊

空母あかぎ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen_udx/char_jp_akagi.html

戦艦やまと
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen_udx/char_jp_yamato.html

不沈艦ゆきかぜ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen_udx/char_jp_yukikaze.html

>>1
固定翼機の運用を全く考慮していない「ひゅうが」如きを差して「日本は軽空母を保有した！」なんて騒いでる
中国の方が、よっぽど空母コンプレックスに苛まれてるだろ。
ま、せいぜい中国は、がんばってF-2とASM−３の牙に掛かるための特大の獲物を育てるんだな。
でかければでかいほど壊し甲斐があるってものだ。

>>370
ジョージブッシュが58億$だけど・・・

>>374
<丶｀∀´>＜ジェネラル・Ｒ・フォード級空母の建造費は、それの２．５倍・・・
　　　　　　　　艦載機の数は２倍になるニダ！

V<丶｀∀´>V＜航空機兵器搭載能力は２倍２倍！になるニダ。

ん〜、慣例的にヘリ空母を軽空母の範疇にとらえることはあるらしいが、それにしたって規模の問題が…

いやまあ分類としては正規空母か軽空母しか無いから間違ってはいないし

>>261
>＞全長2500mとかにすればいいだけだから。
> その発想は無かったｗｗｗ

そんなものはイギリス人がとうに発明しておる。まずは、氷山を用意して、（略

最後は｢大型航空機輸送艦｣になると思う

>>364
空母だよ間違いなく。
強襲揚陸艦もね。

>>375
CVN-78は「ジェラルド・R・フォード」な

航空機を搭載して洋上で運用する為の艦艇は主な用途の違いで多種多様だが、

時代の変遷に伴い用兵思想や設計思想も変わり続けて現在に到っている。

空母という艦種についても今のところは余り合理的でもない暫定的で曖昧な区分があるだけに過ぎないのが実情だ。

従って今度調達する艦艇が空母なのかそうではないのかという議論は本来ナンセンスだ。

米海軍にしか無いようなスーパーキャリアのみを空母と考えているなら空母ではない代物だが、

それ程の巨艦ではないものの航空機の発着拠点として運用するのが主目的だからという理由で空母と呼ぶなら、
それが特別的外れな分類とまでは言えない。

所詮は曖昧で合理的でもない暫定的な名称に拘って問題の本質を見失ったら、

儒教国のボンクラどもと同じような思考の迷路に嵌まり込むだけだ。

>>381
<丶｀∀´>＜指摘サンクスニダ！

>>369->>370
ジェネラル←×
ジェラルド←○

<丶｀∀´>＜ニダ！ｗｗｗ

移動式原子炉(爆発するかも知れない)を作ろうよ

>>378
残念ながら、ハボクックは全長600mだ
そこまでぶっ飛んでるわけじゃない

排水量200万トン、艦載機350機はニミッツの比じゃないけど

自分とこも他国を理由にしてるだろ。

22DDHをヘリ搭載護衛艦と言い張るのはチョンと同じ脳みそ

ただの海峡測量任務で領海内を潜航している中国潜水艦に四方八方から
P3CのソノブイはSH3のソナーで音波当てられまくりじゃあ文句の１つでも言いたくなる

>>387
>22DDHをヘリ搭載護衛艦と言い張るのはチョンと同じ脳みそ

事実ヘリしか運用できない代物だぜ。
軽空母を名乗るなら、ハリアーぐらい運用できないと無理。

>>6
全くやる気のない日本に対して必死にキャンキャン吠えているイメージ。
日本がちょっとやる気出したらどうすんだよ……って他人事ながら不安になるｗ

>>389
あとはあれだ、73式トラックを50台運べるよ！

日本が潜水艦の名前に固有名詞を付けるのをやめて通し番号にした時には中国もビビって当然だけどな。

空母を保有したことない国がなんか言っています。

>>387
アドミラル・クズネツォフを航空機搭載重巡洋艦と言い張るロシア海軍
の方が凄いよ

>>389
ヘリ空母もしくは対潜空母という言い方もある
大きさ的に空母というのが妥当。
日本が保有しても問題ないという姿勢を貫くことが大事

歴史的に空母をまともに運用出来た国はアメリカ、韓国、イギリスぐらい

日本は空母は作ったが運用はまともに出来なかった

>>395
航空母艦は航空機の母艦だから航空母艦
大きさで決まるものではない

母艦というのは離発着出来れば母艦、というものではない
航空機を運用するに足る人員と設備を有して、初めて母艦と言える

回転翼機のみの運用では「航空母艦」と呼称しないのが今の世界の通例

２２ＤＤＨを空母とするのは些か苦しいだろ

下半島の空母(笑)ねえ。
寡聞にして知らんのだが、艦名は？

檀君！

とかじゃねえの？

てかブーメランの人とか久々に見たｗ

航空機とは空を飛ぶ機械全般をいう
気球やヘリコプターも含まれる
固定翼機も載せたら運用できるのだから当然空母だよ
それを護衛艦と呼ぶのは、テポドンを人工衛星と言い張るチョンと同じだと言ってるの

>>400
で？

>>399
久しぶりﾆﾀﾞ
ネタに釣られたﾆﾀﾞ
すっかり某板に安住してたﾆﾀﾞ

>>400
おまいさんのｳﾘ空母定義なんざ、どーでもよろしいがな

>>402
軍板のあのスレかえ？ｗ
>>400
どう呼ぼうかなんてどうでもいいわい

>>402
お前もな。

>>403
まあバレバレやがなwww

全通甲板からヘリが発着するならヘリ空母でOK。

氷山よりパイクリートだろう

>>396
お前バカだろｗｗｗ第二次大戦時に世界でまともに空母作って運用した
国は日本･米国・英国ぐらいだよｗｗｗｗてかそれ以降は空母持ってても
使う機会あったの米国位だろｗｗｗあとさりげなく韓国いれんなｗｗいつ
あの国がまともに運用したよカス、夢見んな？あの国が線そうやって勝てるわけ無いだろｗｗ

>>1
空母コンプレックス？

日本はかつて、大空母艦隊を保有してたんだよ。
そんな中で、今あえて保有してないのは、必要性を感じてないからに過ぎないが・・・・


中国って、国内でまともな戦闘艦艇造れてたっけ？
輸入やコピーじゃないものだが

空母っつーより、機動部隊の運用ができたのは、日本とアメリカくらいだな。
飛行機の輸送船とはワケが違う。

>>400
航空巡洋艦とか強襲揚陸艦とか言うのがあってな…

中華帝国とその属国朝鮮が
アジアの平和を乱していることは今や常識だ

>>410
海の上で空母同士ガチのドつき合いとか、日米戦が唯一にして無二だものなー

>>241
２隻じゃ運用できないからあきらかにおかしいね
朝鮮海軍ならやりそうだけど

ぶっちゃけニッポン男児にとってはヘリ空母なんかよりしらね・はるなが退役するほうがよほど大問題だ。

>>1
空母コンプレックスの痛い子は中国人でしょ
自分たちの姿を日本に投影しないで

空母なんて馬鹿高い船を運用するメリットが無いわ。
アフリカの方まで遠征して軍事力アピールするような中国と違ってな。

このスレの流れを見てみると、そろそろこういう反応が出てきそうだな。




「空母なんか、不要。２２ＤＤＨはキャンセル！」

大戦中の日本の空母は脆弱だったんだよな？
確か、大和クラスの空母も進水してすぐ
魚雷1発で沈んだらしい

>>419
その頃の中国の空母は？

引きこもって防衛に徹するなら、核のほうが有益なのは北朝鮮の行動からも確実

>>419
魚雷に弱いのはエセックス級も同じ
というか、
予備浮力の小さいエセックス級は日本空母よりも喫水線下への攻撃に弱い

つうか、中華な水軍って、想像できんのだが。

連中、海を舐めてないか？

>>409
「コンプレックス」＝「複合性」

たとえば「劣等コンプレックス」とは、自分が劣っていると自覚しているのに、
その自覚を認めたくない複合的な感情を指す。
「空母コンプレックス」とはおそらく、自分に空母運用能力が無いと自覚しているのに、
その自覚を認めたくない複合的な感情ということだろう。

とすれば、空母コンプレックスを持ってるのは、中国じゃないかな。

>>423
清国海軍には「鎮遠」とか「定遠」とかありましたよ。
通称「物干し戦艦ズ」。

>>422
ワスプなんかがいい例。一発で撃沈。

>>422
そもそも「信濃」は艤装前だからな
軍用艦になっていないんだよ
水密隔壁すら付いていなかったし

就役した航空母艦は、そこまで簡単には沈まんよ

>>427
＞就役した航空母艦は、そこまで簡単には沈まんよ
モレもそういいたいけど、大鳳は一発で沈んじゃったしなぁ・・・

2万5000tクラスの大型のヘリコプター護衛艦を３隻持って、日米共同で
運営できれば、沖縄海兵隊基地は不要になるということであって、コンプレックスとか
そういう問題ではない。

空母に関してだけは中国というより、
日本海軍の悲願だろ。旗艦しての空母が欲しいんだよ。
戦略的価値よりも精神的なもの。

いらないけどねｗ
いらないというより他に振り分ける必要がある。
ということでミサイル原潜x3が日本には必要。

>>430 お前もしつこい野郎だなｗ
戦略兵器を持つには、何よりもまず、憲法を１８０度変えなければならんが、どうやって変えれば良いのか、お前の具体的方法論を述べてみよ。
話はそれから。

>>428
確かに大鳳は一発で沈んだが・・・
と、いうかアレは笑えない冗談でしかない
なんでエレベーターが排気口塞いでしまう？

>>432
なんでエレベーターが排気口塞いでしまう？
故障のためらしいが、それを含めた上でのダメコンだろ。


けどなんと言われようと、
翔鶴、ああ翔鶴、お前はなんてりりしいんだ

>>431
別にミサイル原潜持つだけで憲法かえる必要ないと思うが。通常の防衛の範囲内だろ。
核兵器を持てとはいってないし。　ま、核兵器も別に憲法変える必要ないが。あえていうなら自衛権の明記だけあればいい。

つ「国会法改正法案」

ミンスがこれを通せば、憲法解釈などどうにでもなる。
が、使われ方は売国になるだろうな。

中国が空母を造らなければ、全てが丸く収まる話。

実際、日本を含め、周辺国を威嚇している以上、中国は言い訳できない。

>>434
まぁ、個人の考えとしての解釈に留まるなら改正の必要はないさ。

ただ、国民全体の認知を得るには形としても関係法規の手続きが必要で、
残念ながら日本はまだ、そこに留まっているのさ。

「解る人が解れば良い」では事は始まらないのよ。
残念であるけれど。

かつて、台湾での選挙に絡んで中国が台湾を脅迫した際に、米国が空母を中心とした艦隊を沖合いに展開させた。
対抗手段のなかった中国は、脅しの矛を引っ込めざるを得なかった。

これが「空母コンプレックス」だろ。

旧ソ連がアメリカの空母打撃群に対抗しようとして、潜水艦隊を
整備してたじゃん。大陸沿岸だったら十分効果的だと思うんだがな。

中国は何で空母なんだ。

>>439
空母あった方が見栄えが良いじゃないですか。
海上に浮かぶ空母とそれを守る護衛艦隊。
艦隊上空を飛ぶ戦闘機
壮観ですよ。
見栄こそが大事なのです。
少なくとも中国では。

>>439 そりゃアフリカ沖に展開して反中国政権を爆撃するためでしょ。

>>439
＞中国は何で空母なんだ。
実は自分たちが一番びびってたからじゃない？

戦略型原潜って、人目に付けないように運用するのが肝だし

>>439
台湾に対しての「併合」圧力には超有効だよ。

>>423
年々強化されてるから侮れないよ
艦隊防空能力、弾道ミサイルや対艦ミサイル迎撃能力を持つ艦艇を建造し、
ウクライナから大型揚陸艇のライセンス買ったり、
大型補給艦や揚陸艦を増強したり

そして今度は空母
陸軍も空軍も遠方で活動するための能力を強化してる
絶対どっか攻める気だ

中国が平気でシーラインを破るからだろうがバカタレ

空母なんていいから、２０３ｍｍ電磁投射砲(レールガン)装備の巡洋艦頼むよ。
ミサイルセルは金剛の半分以下でもいいでもいいからciws４基くらいのみてみたい

核を大量破壊兵器などと呼んでいるが
もっとも効果のある使い方は、人口密集地におとす
大量殺戮兵器としての機能だろう。

実際前線で使用したとして、
敵も味方も侵入できない汚染地域ができるだけで
戦況を一変させるような効果は期待できない。

結果として特殊な用途以外に戦場での使用の
可能性はほとんどないに等しい。

要は、お互いの首都をせん滅させるための恫喝としての
道具として維持されているに過ぎず、コストの割に
合わない兵器の代表格となっておる。

運用ノウハウを積むまでの20年くらいは脅威ではないが、
その後、空母の隻数を増やすなら脅威度は増す。

日本海軍に大打撃を与えたのは米空母ではなく潜水艦

中国って外海に出るのに海峡が多くて大変じゃないの。
よって潜水艦と機雷と対潜能力で十分と思うが。

>>447 今、アメリカが進めている新型核というのが、小型で、破壊は小規模で敵軍事拠点に限定的なダメージを
与えるようなもの。

　　超巨大空母　『関空』と『中部』・・・の噂

埋立地に作られた民間空港に偽装されているが、
実は、有事には超巨大空母として自力で高速航行するらしい。
B52も、カタパルトなしで離着陸が可能な空母らしい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

空母いるのか？そもそも＞海上自衛隊

あったらあったで雨のいいように「貸してくれ」って言われるだけだろ。

アヘン戦争
日清戦争

この中国の2大コンプレックスはいつ解消できるの？

日本に嫉妬するのは簡便ねｗ

笑

いくら空母を保有しようが作戦地域での、敵潜水艦の脅威を完全に排除しなければ
空母運用の前提にはならない。

どうでもいいけど、日本に空母コンプレックスは無いよ。
中国みたいに近代海軍で戦闘して一度もまともに勝ったことがない国とは違うな。

>>439
馬鹿だからだよ。
有事の際は日本の潜水艦隊の的ｗ

>>431
なにをカリカリしてるんだ？

攻撃型原潜もつのに憲法改正など必要ないじゃん。
あくまで防衛兵器なんだからｗ

韓国はどこかを侵略するために軍隊持ってるのか？ｗ

空母とか日本国債を保有したとか
想定する日本の脅威がズレてる気がする。

現実の日本を見ているわけではなくて
自分に都合のいい仮想日本を見ているだけだしな

空母自体をつくらなくてもリニアカタパルトの技術を完成させれば、日本はいつでもその気になれば空母つくれると思わせることができる。

問題は今の政府が(民主だろうと自民だろうと)｢そういうのを使う気がなくても
持っているだけで周辺国へのカードに使える｣という意識がまるでないこと。

まぁ「はやぶさ」の運営実績なんかはそれなりにプレッシャーになってるみたいだけどな。
日本は宇宙に打ち上げた物体を7年も宇宙空間に置いておいて
地球上の好きな場所に地上からの指令で落とす事ができる。
かなりの高精度で、きわめて低コストで。

>>458
論調が破錠してますがな・・・・

>攻撃型原潜もつのに
　~~~~~~~~
>あくまで防衛兵器
　　　　　~~~~~~~~~~~

いかん！　雷が近過ぎる　緊急退避〜〜

>>1
バカだな。
既にひゅうがが就航する遙か前に中曽根元首相が日本は不沈空母だと言ってるだろうが。

HTVクラスの塊がはやぶさのスピードで地面に衝突したら
どのくらいの威力なんだろう。

【日韓】積極的な岡田外相「総決算する姿勢で準備」謝罪談話を検討　「痛切な反省」（村山談話）を超える可能性も★2[07/16]
beチェック
1 名前：豆腐専門店冷奴φ ★ 2010/07/16(金) 15:16:18 ID:???
記事入力 : 2010/07/16 09:02:04
韓国併合100周年：日本政府が「謝罪談話」を検討

最大限の誠意、「痛切な反省」（村山談話）を超える可能性も

積極的な岡田外相「韓国民に対する謝罪、総決算する姿勢で準備」

　日本による韓国併合100周年（8月29日）がおよそ1カ月後に迫る中、日本政府がこの時期に合わせ、内閣の承認を経た
首相名義の談話の発表を積極的に検討していることが分かった。

　15日に韓国と日本の政府関係者が明らかにしたところによると、日本政府は11日の参議院選挙終了後、韓国国民に伝える
談話の形式や内容の検討に本格的に着手したという。

　日本政府の関係者らは、最大限の誠意を盛り込む、具体的な内容と形式については内部調整がさらに必要との意向を、
韓国政府に伝えたとのことだ。また日本政府は、23日にベトナムの首都ハノイで行われる
東南アジア諸国連合（ASEAN）地域フォーラム（ARF）など、韓日の政府関係者が顔を合わせる場で、
韓国側の意向を打診する計画だと思われる。

　この問題を主管する岡田克也外相も、このところかなり積極的な発言を行っている。同氏は最近、メディアのインタビューで、
「今年は日韓関係にとって極めて重要な年。100年前に起こったことについて…国を奪われ、民族の自尊心を傷つけられた
人々の心情をよく理解する」と語った。

　現在関心が集まっているのは、今回の談話に、1995年に発表されたいわゆる「村山談話」の内容をどれだけ上回るものが
入るのか、という点だ。村山談話は、日本の敗戦50周年に当たる95年8月15日、当時の村山富市首相が、「戦後の総決算」
という観点から発表した談話だ。「痛切な反省の意を表し、心からのおわびの気持ちを表明いたします」という表現が入り、
最も積極的な謝罪の意志を盛り込んだと評価されている。

　日本政府は、村山談話が侵略されたアジア諸国に対する謝罪だとするなら、今回の併合100周年談話は韓日関係に
限定したものとなるだけに、韓国人に対する謝罪の総決算という姿勢で準備しているものと思われる。

　強制徴用者に対する個人補償問題と関連する日本側の微妙な変化も、注目に値する。仙谷由人官房長官は今月7日、東京で
日本外国特派員協会（FCCJ）が主催した会見で、「“法的に終わった”と言っても、関係が悪化すれば、政治的に改善可能な
方針を作って判断しなければいけない問題もある」と、これまでとは極めて異なる発言を行った。これと直接関連があるかどうかは
確認されていないが、三菱重工業は最近、強制労役に動員した女性に対し、「補償交渉に応じる」という内容の文書を送っている。

　こうした内容が談話文にまで盛り込まれる可能性は高くないが、最近の日本政府内での対韓感情をうかがわせる部分だ。
　また最近、日本政府内で「韓国との安全保障協力を強化しなければならない」という声が高まるなど、
韓日関係の戦略的重要性に対する認識が高まっていることも、談話の内容に影響を及ぼす可能性がある。

　しかし、民主党政権が7月11日の参議院選挙で惨敗したことに伴う政治的負担が、談話文の内容を後退させる可能性も
排除できない。

東京＝辛貞録（シン・ジョンロク）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20100716000015

>>466
ミンシュに見える外国は中朝だけなんでしょうね。
党の代表選の争点に辺野古移設を盛り込むために
８月末の最終合意を先送りしようとしているらしいし。
米国のお灸も今回は容赦なさそうな雰囲気ですな。

空母をまともに運用した国って後にも先にも日本とアメリカしかないんじゃないの？
陸軍主体の支那共産党が運用できるとはとても思えない。

>>日本政府
シナの空母もいいけど日本攻撃用核ミサイル２００基の問題をまず取り上げろよ

>>463
戦闘攻撃機が支援戦闘機になるように、何か違う呼び名にすればオッケー

日本コンプレックスを未だに解消できない中国w

>>468
＞空母をまともに運用した国って後にも先にも日本とアメリカしかないんじゃないの？
エゲレスも一応運用できた国に入れていいんじゃない。

第二時大戦中は詳しくは知らないが、フォークランド紛争時の航空勢力の活用形態は、曲がりなりにも空母の持つ航空機運用能力によるものだし。

破綻したソ連の空母を買っては見たが
未だに就役できないチャンコロ空母

軍備には必ず仮想敵があるわけだが、中国がこれだけ必死に
軍拡してる目的は日本だということを民主党政権は理解してるのかね。

>>474
民主党員だけ、核ミサイル攻撃で日本を全滅させる直前に

連絡が入り海外へ避難できるよう連絡される密約が結ばれている。

ポッポって、普天間移転で空母案も出してたのか。
何でアメリカ飲まなかったんだ…。
そっちで決着してたら、正規空母も夢ではなかったのに。

>>476
空母案って？
すこし詳しく　please

>>477
みんなの党の浅尾慶一郎の空母案

＞『3.普天間問題はコレで解決！』
http://tvnoadakoda.blog27.fc2.com/blog-entry-19.html

＞普天間問題：「ヘリ空母」に訓練移転案…鳩山前首相明かす
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100622k0000e010052000c.html

>>476
問題外やん
バカの思いつきでしかない

そおか？もともと、辺野古はヘリパッド中心の移転だったから、
固定翼機は嘉手納に移して、護衛艦の整備は那覇を拡張すれば、
全施設が20キロ圏内に治まる。

長期的には空母も保有できて、沖縄に自衛隊の大規模な軍港もできる。
夢が広がると思うがな。アメさんの訓練メニューがどうなるかは知らんが。ｗ

>>476
＞そっちで決着してたら、正規空母も夢ではなかったのに。
普天間の問題って、基地移転の話だろ？、滑走路建設ってのは副次的な問題に過ぎないだけで

空母（海兵隊だから強襲揚陸艦）来たって、基地問題ほとんど関係ないと思うが。
逆に空母受け入れのための要員の方で、増員が必要になってこないか？


まさか、演習以外の常態として日本の空母に、米兵を駐留させようとか考えてはいないよね。

ひゅうがにヘリ１０機搭載した場合と、自衛隊的こじんまりスペックの
攻撃型原子力潜水艦を２艦用意した場合どっちがつよい？

ンなもん比較すること自体ナンセンスやがな…

>>481
海兵隊の住居とか、兵員の駐留施設は陸に作るのでは。
客も残るから、地元も内心喜ぶんじゃね？

日本は海軍を再建し、太平洋の覇権を米帝から奪い返さないといけない

今のへりってシースパローついてるの
なかったっけ？

日本はぜんぜん反省してないな。
一体、太平洋戦争で多くの国を塗炭のドン底に陥れた罪をどう感じて
いるのやら。
早くすべての武力を放棄して戦争できないようにならねばならない。

力の空白は力によって埋められる。

日本が武力放棄したら周辺諸国のどこかが占領に来るだけだね。

国防だよ
周りが仮想敵国だらけだから
未だに空母とか作ろうとして軍拡ししてる
馬鹿大国に対しての

>>487
戦争は別にしたくないけど
自衛はできないと困るってだけのことなんだけどね

>>487
そもそも反省の必要なんてあるのだろうか
戦後補償なら全部済ませたし戦争で獲得した領土の返還も終わったはずだが
そして国家の罪なんてものは補償ですべて済むはずなんだが

>>487
塗炭のドン底ってなんだ？

中国wower前来围观

有中国人吗？？

まあ、シナが空母２〜３隻持ったところでそんなに脅威ではないわな。
過去軽空母ではなく、正規空母を運用してノウハウのある国は、
アメリカ合衆国、イギリス、フランス、ブラジル、日本のみ。
シナが運用を始めたとしても、まともに維持出来るようになるまでは相当時間が掛かるべ。

>>490
戦争したいっていう日本人はそう居ないわな。
だが、隣に挑発してくるシナやチョンが居る限り、国を守らざるを得ない。
あまりに特亜が調子に乗りすぎてきたら、黙らせる必要もある。

シナやチョンは挑発しても攻めてはこないって思ってる奴がいるんだろうな
もう既に島取られたり海底油田取られたりして被害が出てるってのに

>>487
中国は反省して軍備を充実させてる。ｗｗｗ