【中露・軍事】中国困惑…ロシアが戦闘機用エンジンの販売契約を凍結[07/05]

- 中国困惑…ロシアが戦闘機用エンジンの販売契約を凍結 -

　ロシアは、中国の戦闘機「梟龍（ＦＣ−1）」に搭載するエンジンの売却契約を凍結する意向だ。
環球時報が報じた。

　梟龍は中国がパキスタンと共同開発した単座式の戦闘機で、ロシア・クリーモフ社製のＲＤ−33
ジェットエンジンを搭載する。中国は輸出を予定する100機のエンジン購入でロシアと協議していたが、
ロシア側は契約書の最終調印をしない意向を示した。

　戦闘機売り込みで、「梟龍」がロシアのミグ29のライバルになる可能性があることから、ロシア側
責任者が難色を示したとされる。ロシアでは「梟龍の性能はミグ29に及ばないが、ミグ29が1機3500万
ドル（約30億9000万円）であるのに対して、梟龍は1000万ドル（約8億8000万円）で、価格面で優勢だ」
との見方が出た。（編集担当：如月隼人）

ソース　：　サーチナ　2010/07/05(月) 17:06
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0705&f=politics_0705_001.shtml
関連スレ　：
【中露・軍事】ロシア専門家「中国の艦上戦闘機はわが国の試作機を模倣、性能低い」[06/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277720952/

君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなーなんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

ご自慢の開発力でがんばれよｗｗ

ウリならできると思うニダ　＜略＞

＞梟龍の性能はミグ29に及ばないが、ミグ29が1機3500万ドル（約30億9000万円）であるのに対して、
＞梟龍は1000万ドル（約8億8000万円）で、価格面で優勢だ

性能面はともかく、その価格で戦闘機って作れるものなのか？

露助も支那の増長にいいかげんうんざりしてきたのかな？

>梟龍は1000万ドル（約8億8000万円）で、価格面で優勢だ
プライベートジェットより安いんじゃないの？

世界規模で中国から離れていってるよね
やっぱりレアメタルの代替技術が開発されたからなのかな

ここで、マッコイ爺さんが一言　↓

日本も新幹線の部品凍結したほうがいいよ
アメリカで売られた日にはぶちきれますよ

中華思想で頑張れ＾＾

地動説、天動説の天動説と同じような考え。。。。

言う事聞かない国には戦争をするつもりの中国。

ロシアもそれを危惧したんじゃないのか？

それほどロシアは中国を恐れはじめてるってことだろ

チャイナリスクが現実になるとやはり世界は中国と袂を分かつね

シナは地球の癌細胞

ざまぁｗｗｗｗｗｗ

Su-27の件でいろいろあったからなｗ

同じ轍は踏みたくなかったんだろう

エンジン無しの猿人戦闘機ｗ

兵器をパクッて市場を荒らすからな

空自のT-4とほとんど同価格じゃねえか

シナは世界制覇を狙ってるからなあ
現代のナチス
シナ人にあらずんば人にあらず
巨大強制収容所、ガス室建設中
日本人は優先的に入れてくれます

中国製戦闘機を買う国はせいぜい反政府ゲリラなんかが相手だもんな
性能より値段で選ぶわな

劣化コピーを安く売られちゃたまらんからな、日本の新幹線はもう終わってるみたいだけど

支那チョンは劣化コピーを無断で作るから、これは自業自得でしょ。
日本もこのくらい厳しい対応しないとね。

中国はエンジンもコピー済みだよ
今生産してるJ-10もコピーして自国で造ったエンジン積んでる

最近の中ロのギクシャクぶり見てたらあまり驚くニュースではないな。
てか、おまえらパクリすぎだろ。

パクリ過ぎなんだよｗ

烏龍?

調子に乗りすぎたからな。

お得意の独自技術で何とかすればいいだろ？

何故困る

自爆用タイマーを組み込んでおけば良いんじゃ・・・・

パクりと奴隷労働で銭稼いで態度が異様デカきゃ世界中から嫌われるわな…
挙げ句、出来た製品は欠陥・劣化・毒物だらけとかあり得んわ。

>>2

久しぶりにそれ見た。泣いた。

>>1
自力開発終了したんだから、困惑する必要無いだろｗ

パクリ戦闘機のパクリ素材にされたらたまらんもんな
どうせ何台も買わないで分解するだけだろ

>>5
電装系節約すれば作れるんじゃね?

ロシアは日本と人口変わらないのに、中国に対してのガチっぷりが素敵

さすが、低価格で物作る国だ
品質には、問題が、、、、、

Fly by wireで電装系節約すると‥

>>36
それが普通だから
毎年数兆円増える軍事費に危機感もってない日本の政治がおかしい

>>22
劣化コピー品を作ったとしても、緻密さが要求される新幹線システムそのものは何十年とは維持出来んだろ。

ロシアの中国製品の批評ってどうなんだろ？やっぱしアメとか日本と
おなじかね？

梟ってフクロウのことな。日本語では。

3機でロシア1機にむらがってボコボコにすれば中華戦闘機の勝ち
そういう用兵思想があってもよい

>>2
俺は初見だけど、よくこういう文章を書けるな。

皮肉じゃなくて、本当に感心する。

>>35
いや片道飛行の特別攻撃用戦闘機かもしれん。

無能民族が。
いつもの「わが国独自開発」はどうした？支那人じゃなくてよかった。

確かロシア系のエンジンは、寿命を短く設定する事で高性能を引き出している
はず。ということはそんなに遠くない将来、中国空軍機は劣化コピーエンジン
しか使えなくなると言う事か。

ロシア、ナイスタイミングで恐ろしい事するなぁ。このネタでアメリカ等から
どれくらいの利益を引き出したのだろう。

>>47
…麻雀で負けただけだ。

円建ての計算間違ってないのか？
という突っ込みはないのか？

<丶｀∀´>＜デザイン的には「ナウいヤングに大人気！」な感じのデザインニダね・・・

<丶｀∀´>つhttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e29/JF-17/%a5%b9%a1%bc%a5%d1%a1%bc7%29

>>44

それコピペだから

紙やら羅針盤やら発明したお国なのに、
なんでこんなにパクリパクリになっちまったんだろうねえ＞＞＞中国

>>1
コッチ見るな！

ロシア正しい判断だな

>>51
元は誰かが考えて書いたものですよ。

日本はこういう政治ができないからいつまでも人がいいんだよなぁ。

核持ってる国の外交は違うな

>>5
パクリで開発費をうかせて、アバウトな部品精度で作るからこの価格なんだと思う
あとエンジンは消耗品だから安価に抑えて大量普及すれば
長期的に部品供給で儲けが出やすいんじゃないかね

>　「梟龍」がロシアのミグ29のライバルになる可能性があることから

違うと思うけどね。パキスタンと共同開発で、使うのもパキスタンなら、インドの圧力だろう。

中国人って存在自体が間違ってる気がする。
こんな思考を持った連中が大国になって各国へ影響を与え始めてるのどうすんの？

アメリカ、特にアメリカの白人連中ってさ、目の前の儲けに目がくらんで将来その国がどうなるのか？
なんてことを全然考えない。
黒人を大量に奴隷売買して、その黒人連中が将来国内でどうなるのか？なんて全然考えなかった結果が
今だ。力で抑え込めば大丈夫ってことか？白人らしいっていえばらしいんだけど。

中国のことも、正直全然恐れてないんだろう。
だけど周辺諸国はどうなるんだ？

日本もチョンに原発用の炉などの部品を売らないようにすることだな

そうすれば、チョンは原発市場に参入不可能になるからな

東芝や日本製鋼所に働きかけることが大事だな

独自改良をせずただパクるだけで魅力が値段だけの劣化品では
見限られる時は早いよ
日本もさっさと売国勢力一掃しないとダメだ

Su-30MKKをリバースエンジニアリングしてコピーしようと
したせいだな。

ソヴィエト方式のジェットエンジンは寿命短いから、フランカー
系列はそのうちジェットエンジンの供給が止まって順次飛行停止
だろうよ。

ざまあみさらせｗ

>>61
東芝はメモリー技術とか漏らしてたし

このエンジンが量産できないということは100倍難しい
10トンクラスも予想道理量産不能だなｗｗ

中国の空軍はロシアに金玉握られているわけだｗ
主力機のエンジンは全てロシアから輸入ｗ

>>1
当然だろう。jk

>>5
１．人件費
２．中国本土でほぼ材料がまかなえる
３．開発費がほとんどかかってない
だからにゃー

>>63
だから中国はエンジンもコピー生産してるってばよ

>>68
WS-10Aね。
コピーかどうかは知らないけど。
痛手ではあるけどこのニュースが致命的かって言われるとどうかな。

>>69
一部で推力がオリジナルよりわずかに上がってるとの話あり

なにが共同開発だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
F100系列のコピーでなかったかにゃー？
完成してにゃーけど
完成しても９t級だし

>>65
直接ジェットエンジンって訳じゃないけど、
ウクライナが中国にガスタービン機関の設計・製造技術を提供する予定

中国がSu-27の完全コピー生産を行う場合、
中国が製造できないアビオニクスとエンジンの重要備品を中国に輸出するって話もある

>>73
ウクライナを物理的につぶすべきでにゃー？
今後のことも考えて

露助「またパクる気だろう！」
シナ「パクリじゃないアル！共同開発アル！」

コピーとダンピングしておいて、今更被害者面で困惑はないだろ。
ロシアも意外と辛抱強いっていうか、中国がそれだけ大国化しちゃったんだろうな。

今やインドがロシア製兵器最大の輸入国だからねぇ…
露印中の三角関係って面白いよなw

>>74
空母に揚陸艇、Su-33試作機、巡航核ミサイル、空対空ミサイル、艦艇用機関、
ジェットエンジンとミサイルの整備・保守技術、レーダー技術、各種兵器技術
原子力空母の図面

ほんと節操無く売りまくってるな
アメリカが止めたけど、スラヴァ級ミサイル巡洋艦も売るつもりだったし

>>59 ロシアには、双発のＭｉｇ２９を二つに割って単発戦闘機を作る案を持っていた。
それを中国に提案し、ＦＣ−１として開発。
パキスタンの関与は、実際には小さいと思う。

中国の意外な弱点が露呈したな。
これはでかい。

>>77 ま、ロシアにはそんな感じで頑張って欲しいですね。

カラシニコフから学ばいロシアも人が良すぎた
やっと分かった感じか？

世界VS中国の構図になったらワロス

露助ＧＪｗｗｗ

ホント露助は突然裏切るからなｗ

味方にしたくない国�ｂPだが敵の陣営だと面白いねｗｗｗ

>>78
ウクライナの兵器関連施設とか全部買い上げ値まったほうがいいのかもにゃー

>>78
ウクライナは地上カタパルト設備で中国のパイロットの発艦訓練やらせたりしてるしな

>>80
ていうか日本も戦前は支那と同じ事をしてたんだけどねｗ
ゼロ戦のエンジンをアメリカから輸入してんのにアメリカに戦争ふっかけてさ。
マジで今の民主党政権と戦前の軍事官僚どもがダブるよ。
アホだよアホ。

ジェットエンジンはピーコ難しいからな
日本ですらやっと作れるかな？ってレベルだし

>>24
造った より
作った の方が
似合うニダ

そりゃそうだろうな。特におどろかんわ。

>>5
研究開発費が 0なら 作れるじゃまいか？

>>88
一応日本はだいぶまえからつくっているけどにゃー＞ジェットエンジン

パクった挙げ句オリジナルとして他国に売りに行くメタリティが<丶｀∀´>←こいつそっくり！

>>82
ガバメントコピーしてトカレフ作ったロシアが被害者面出来るのかって言うと微妙な気がしますけどね丸
それにロシアが売ってる正規のカラシニコフは重大な欠陥ひとつ抱えてるし。

こうやっていつ干されるかわからないから、急いでパクろうとするんだろうなｗ

>>88
中国はMIG21の頃からエンジンコピーして渦噴シリーズ造ってきてるから
日本より経験の蓄積あるよ

中国こそ特攻作戦をすべき
要員はほぼ無尽蔵だからな
誘導ミサイルより安いだろ

>>96
日本の場合ライセンス生産できちんと技術蓄積しているから中国と比較してもそれほど差はないと思うがにゃー
XF-10まだかにゃー
技術的にはつくれるらしいのだからとっととつくってほしいにゃー

それでも日本のジェットエンジン技術よりは上なんだろうな。

>>98
日本は契約守ってラ国したエンジンの技術を国産エンジンにフィードバックしないけど
中国はフィードバックどころかコピーしたのそのまま国産って言うことにしちゃうから

>>100
一応まともにつくれてないからにゃー＞中国

相変わらず こんなもの作りをしてるんだね 『彼ら』は

あはは

露助の兵器を使っている限り、人民解放軍と上朝鮮軍は全然怖くありませんね wwwwwwwwww

>>87
>ゼロ戦のエンジンをアメリカから輸入してんのにアメリカに戦争ふっかけてさ。
さらっと適当なことを書かないように
ゼロ戦のエンジンは中島製、純国産

ライセンス生産したのは、２０ミリ機銃とプロペラの変速機構
エンジンをコピーしたのは、川崎の三式戦（飛燕）ね。

>>98
日本はコンパウンド発電の関係で、知られてないが、世界でも有数の
ガスタービン生産国だよ。技術の蓄積は、固体ロケットエンジンを含めて
シナーなんか目じゃ無い。其れを連れ合いチョン鳩ポッポ、チョン小沢一郎、
シンガンスが安直にシナーに公開しようとしてる。
其の一端を担ってるのがこ奴！、

広告界の「影の黒幕」：成田豊
http://megarisu.iza.ne.jp/blog/entry/975629/

>>5
中国は人の命の価値が低いからそうなるんだろうな。
たぶん無人器運用するよりもトータルコスト低いんだろうｗ

>>106
２０ｔ級エンジンがほしいにゃー

タービンブレード作るには高度な材料工学と卓越した加工技術が必要だからね・・・
とてつもなく難しいので中国は買ってくるしか無いと思うよ、少なくとも部品は

・・・ってMig29のエンジン、ヒンドスタンとかいうインドの会社で作ってんのか！？
びっくりした

>>108
そう 大型ガスタービンの技術が欲しい。しかし技術革新で
あっと思う変革が起こるかも知れないよ。

>>109
ロシアが中国にSu-27のライセンスを売った時、
一緒にチタンなど特殊金属の加工技術を中国に教えてあげた

>>105
三式戦のエンジンも、コピーじゃなくてライセンス生産ですようｗ

>>104
中国はフランスからもコピーしまくってるよ。
性能はわからんけど。

＞責任者が難色を示したとされる。ロシアでは「梟龍の性能はミグ29に及ばないが、ミグ29が1機3500万
＞ドル（約30億9000万円）であるのに対して、梟龍は1000万ドル（約8億8000万円）で、価格面で優勢だ」

エンジン1基3000万ドルで売ればいいと思うよ

>>105
つーても三式戦はDB601のコピーだけどな。

>>112
そういや日本は大戦中も敵国のアメリカに

ライセンス料を律儀に払ってた

らしい。
日本は馬鹿正直過ぎだと思う。

>>113
艦艇の火器管制システムがフランス製だっけ

中国の防空駆逐艦って、
アメリカから盗んだイージスシステムを基本として、
フランスの火器管制システム、
ウクライナの手助けで作ったフェイズド・アレイ・レーダー
ロシアの主砲、
中国国産のミサイル

で出来てる

>>111
タービン周りの技術に比べたら、チタンの加工技術とかは重要度低いよ
超合金の単結晶に電子ビームでセラミックコーティングｗｗとかなんとか
その辺は教えてくれない気がする

>>106
気持ちは分かるがコンバインド発電な…

>>115
正確に言うと、DB-601の日本向け改造版をライセンス生産していた、なのです。

>>120
そういやドイツはなぜグロース・ドイッチュランドを完成できなかったんだろ？
日本は赤城の図面まで提供してるのに。

>>121
新機軸を盛り込み過ぎたのと、リソースを投入できなかったとの事ですｗ

>>117
最後の一行で全てが台無しだな

>>5
よっぽどアヴィオをケチってるのじゃないかと。
MiG-21ベースという話だけど、その価格だと、ひょっとしたらフライバイワイヤすらないのかもね。
>>121
優先順位が低かったというか、戦艦すら２隻しか無かった弱小海軍で空母を作って一体どうしろとｗ

>>122
まあ、グロース・ドイッチュランドはある意味神だから良いんだが。

>>124
MIG２１にはいらないきもするがにゃー

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）ドイチュランド・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>126
案外ミグ19ベースかもしれない。

>>118
ガスタービン機関でも技術はジェットエンジンと同じ？

こんどウクライナが中国に技師を派遣して、
艦艇用の高出力ガスタービン機関の中国国内生産を指導･監督するらしい
同じならこれで技術を習得されちゃうんじゃない？

>>121
グロス・ドイッチュラントはH級戦艦2番艦の予定艦名じゃなかったっけ？

>>117
中国国産ミサイルいらん

>>117
幾ら真似しても駄目なものは駄目！。￥１００ショップのマグカップ見たいな物。焼き物なのに
ヒビが這入るんだから、其れも1個や2個ではない。焼き物でヒビが這入るなんて考えられるか？。

>>128
MIG２１＋F１６＋MIG-29のごちゃ混ぜぽいにゃー
一応fbwももっているし

>>126
機首と翼がごっそり挿げ替えられているから、一見、似ても似つかないように見えるけど、
胴回りを見ればMiG-21ほぼそのままだというのが一目瞭然だから。

ttp://image.blog.livedoor.jp/yamamoto561/imgs/7/f/7f518f44.jpg
ttp://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/9792590.jpg

中国の製造業ってってCADCAMとかのソフトまで違法コピーだからかなりコストが安い。

>>133
マジレスすると。韓国に必要な機体なしてしかたがないにゃー＞性能的な意味で

パクって自分のところだけで使うだけじゃなく
転売で稼ごうとするんだもんなぁｗ

>>136
某隣の国
他国に作ってもらって売却を考えている国があるにゃーね。

>>137
まったく、心底阿呆なヤツラニダ。

<ヽ｀∀´>

中共がWS-10Aを実用化しているなら、もっと大々的に
大風呂敷を広げているだろうよ。

WS-10Aは現状ではテストモデルで何とか使えるという
レベル。実用化なんてまだまだ先。

FC-1を輸出の主力にして、外貨獲得、生産数を稼いで
技術力向上、新世代ジェットエンジンのノウハウ確保と
いう一石三鳥は駄目になったちゅーこった。

>>134
違法コピーどころか、中国語化パッチも付いているし中国語マニュアルも付いている
挙げ句の果てにはサポートサイトまである始末。

フライ バイ アイヤー

艦艇用のガスタービンは世界中で運用されてるＧＥのを買ってくるのが正解でしょ
実績あるし、スペアパーツも豊富、海外で壊れてもあっちこっちの海軍で採用されてるから
部品の融通が利く。
一から作ってる時点で負けです！

>>87
>ていうか日本も戦前は支那と同じ事をしてたんだけどねｗ
>ゼロ戦のエンジンをアメリカから輸入してんのにアメリカに戦争ふっかけてさ(ｷﾘッ

死ねよ知ったか
零戦のエンジンがいつからアメリカからの輸入になったんだよ？

>>2みたいな、心にしみる２ゲットコピペの
まとめって無いもんかね。

２ゲットのコピペだと判った上で読んでるのに、
ものすごくホッとするときがある。

ロシア人の綾波レイコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/4/a/4a4f5abe.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/a/8a50dc21.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/8/0/80908f53.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/a/9/a90d7eb6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/9/3/93b637a5.jpg
ロシア人のセーラームーンコスプレ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
ウラー
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg
ロシア人初音ミクコスプレ
http://fc09.deviantart.com/fs31/i/2008/214/1/0/Cosplay_Miku_Hatsune_Vocaloid_by_Mariyumi.jpg
その他ロシア人コスプレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7270560

スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg

ケチケチ言わないで中国に売ってやれよ。
エンジン一機２３億でｗ

>>146
２３億ドルですにゃーね。わかりますにゃー

ロシアも馬鹿じゃない･･･か。

>>146
丸ごとコピーしやがるから、もっとふっかけるべき。

>>145
様になっている・・・。
やばいぜ。

確かロシア製エンジンを中国国外に売ることは禁止されてなかったっけ？

13歳のロシア美女(水着)
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア美女1
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美女2
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://www.youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU

ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ

ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

ジェットエンジンなんざ燃料と空気混ぜて燃やす箱だと思ってたが
案外難しいもんなんだ。

＞105
国産ていうか、１０００馬力級のエンジンの工場を米からプラント輸入したんだな
中島飛行機の三鷹の工場だったっけ、で少し改良したのが栄
戦後の変遷を経てプリンス自動車になって日産に吸収されたが。

＞77
印度人もビックリしてゴネたろな

>>148
ロシアは馬鹿どころか利口だよ。南チョンの金＄4億使ってまんまと新エンジン開発に成功してるんだから。
其れでて情報は公開しない！。チョンも馬鹿だ、インドネシアみたいに依頼すれば10個以上上げられたのに。

ロシアの戦闘機も日本の新幹線も中国にコピーの素材を提供しただけだもんなw

コピーしたやつは中国軍でさえお断りの品質だっただろ

アメリカと欧州はエンジンを中国に売らない
中国に残ってるのは自力で作るか、ロシアから買ってくるかの二択
設計してテストもやってたら三年以上はかかるだろ
しかも出来上がる保証はない
だから、中国はロシアから買う。
値段がいくらになるかは知らないけどねｗｗｗｗｗ

南にもう2〜3発売ってくるわ。

>>158
ウクライナから買うんでないかにゃー？

>>160
ウクライナで作ってるんですかね？
戦闘機でエンジンの中古を買ってきてポン付けなんて聞いた事ないです！

ロシアより中国の方が危険だと思うんだが、米はロシアと組むつもりは無いだろうな。
結局、東西冷戦構造は、今後も続くのか。

>>160
一応フランカーのラインがあるはずにゃー
あと北朝鮮は結構ウクライナから兵器を買っていたような

>>96 中国はMIG21の頃からエンジンコピーして渦噴シリーズ造ってきてるから
>>日本より経験の蓄積あるよ


????　Ｆ８６のＪ４７、Ｆ１０４とＦ４のＪ７９、Ｆ１５のＦ１００、Ｆ２のＦ１１０、、これは全て日本が過去にライセンス生産したものだが、中国の経験は、これと比べて上には見えない。

>>1当然の措置だな
まあ違法コピー前提の国と取引してる時点でアレだがｗ

>>165
一応パキスタン向けは輸出許可は出ていたぽいけど。
パキスタンがエンジンだけ購入して現地で組み立てるのかにゃー？

ＲＤ-３３はmig-29の近代化用に既にインドへライセンスされてます。
インドが嫌がったのかなぁ

アイヤー！
属国にお仕置きしてウサ晴らしするアル。
ニダー出ませいアル。

おかしいだろこのダンピングぶりは

自前で作れるだろ

中国空軍を作ったのは日本人。知っているか？

「こんわく」って「こん○く」って伏せるとちょっと興奮しませんか？ｗ


･･･ごめん、かなり疲れているっぽい。

そのうち核もバーゲンするんだろう。地球が終わるのも時間の問題。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

エンジンを日中共同開発なんてできないのかね

中国の軍事力を日本のカネで増強するメリットは何かね？

>>1
シナざまあああああああああああああああｗ

>>175 エンジンを日中共同開発なんてできないのかね

┌○┐ お断りします
│お｜ハハ
│断｜ﾟωﾟ)
│り｜ ／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒

２ちゃんねるは中国共産党の工作員多すぎ

中国困惑ってまるでロシアが悪いような言い回しだな
AK-47 カラシニコフや地雷でロシアから無断でシェア奪いまくったの誰だと思ってるんだよ

>>180
一応小銃はましらしいけどにゃー

頭数くさるほどいるんだからさ。
ちょっとくらい戦闘機落ちてもいいんじゃね。

中華戦闘機安すぎｗ

これ練習機には良いんじゃないか？
ただし電装系とエンジンは国内開発品を国内取り付けで。

やはりジェットエンジン量産化成功は大嘘でしたねｗｗ
できた途端にロシアと仲が悪くなるのはガチだしｗｗ

「中華の広報を鵜呑みにする奴はバカ」ｗｗ

>>183

1970年代の性能で開発費無し、人件費1/10だけど
ロシア、タレスからの輸入で高いものになっているｗ

ワークシェア30％が中華と考えて良いｗｗｗ

AL-31の出荷も止めちゃえ

>>184
殺人餃子の毒物注入注射器が2年振りに下水から発見の類だ。

日本のレシプロエンジンは欧米のライセンス生産から始めて、独自にスケールアップしたんだよ。<br>
但し、基礎や周辺産業が無かったから、三菱のは重かったし、中島のは無理な設計だった。
今の中国製の軍用機の機体設計もそんな感じじゃないかな。

>>158
（　 ｀ハ´）ロシアが売ってくれないなら日本を併合して日本人に作らせればいいアルね！

>>189
日本人が日本人使って上手く行くからと言って
中国人が日本人使って上手くいく保証はどこにもない。

狐と狸の化かし合いか

>>190
中国人がそれを理解できるかどうか…

>>1
「国内市場で我慢しとけウラー！」という話かね

寿命の短いロシア製エンジンの中国製劣化コピー？
ドンだけ寿命が短くなるんだよ・・・・

ハイテク製品を中韓に売るべきではない｡
すぐ真似されてしまう｡

チャイナリスク､チャイナフリーなんて言葉
この頃よく聞くね｡ 支那と関わるとロクなことがない｡

>>194
テロメア思い出したよ

エンジンをばらしてコピーすることになるんだろうけど、そこでまた揉めそう。
個人的には低品質中華戦闘機をパキスタンが全力買いして中パ問題を起こして欲しいが

全力買いって・・・
株じゃないんだから・・・

シナの戦争機や攻撃機で、日本の脅威になりそうなのは、このあたり

JH-7戦闘攻撃機　Su-24のシナ版

性能緒元
重量 16,000kg
全長 21.0m
全幅 12.8m
全高 6.22m
エンジン Rolls-Royce Spey Mk202 A/B 9,300kg ×2
最大速度 M1.69
戦闘行動半径 1,650km
上昇限度 16,000m


J-8H/F戦闘機　F-4、ミグ23のシナ版

性能緒元
重量 10,371kg
全長 21.59m
全幅 9.35m
全高 5.41m
エンジン 渦噴13B（WP13B） A/B7,000kg ×2
最大速度 M2.2
戦闘行動半径 1,000km
上昇限度 20,200m

J-10A性能緒元　　シナ版　F-16
重量 9,750kg（空虚重量）、18,600kg（最大離陸重量）
全長 16.43m
全幅 9.75m
全高 5.43m
エンジン Lyulka-Saturn AL-31F A/B 122.6kN ×1（生産型の途中からAL-31FNに変更）
最大速度 M1.85-2.2（諸説あり）、低空M1.1
戦闘行動半径 463-550km
フェリー航続距離 1,800km 　上昇限度 18,000m


■J-7E/G戦闘機　ミラージュ 2000DA に匹敵

性能緒元重量 5,275kg
全長 14.89m
全幅 7.15m
全高 4.11m
エンジン 成都 渦噴13（WP-13） A/B64.7kN ×1
最大速度 M2.1
航続距離 1,740km
上昇限度 18,800m 　　武装 30I型30mm機関砲×1Or2（60発）

H-6D/H　長距離爆撃機

■性能緒元重量 38,530kg
全長 34.8m
全幅 34.2m
全高 9.85m
エンジン 渦噴8（WP-8）/RD-3M-500　93.17kN ×2
最大速度 1,041km/h
巡航速度 786km/h
航続距離 6,000km
上昇限度 13,100m

--------------------------------------------------------------------------------
■J-11B

性能緒元重量 　 Su-27のコピー、対地攻撃能力強化　の　戦闘攻撃機
全長 　
全幅 　
全高 　
エンジン AL-31F A/B12,500kg ×2→WS-10A　A/B13460kg×2(換装予定)
最大速度 　
航続距離 　
上昇限度 　
ハードポイント 12箇所（主翼8、胴体下4）



■Ｓｕ−30

性能緒元重量 17,700kg

全長 21.94m
全幅 14.70m
全高 6.36m
エンジン Lyulka-Saturn AL-31F A/B 122.6kN ×2
最大速度 M2.0
戦闘行動半径 1,500km
上昇限度 17,300m
武装 GSh-301 30mm機関砲×1

エンジンが独自技術でなければ、故障のときどうすんだろ。面倒で維持できないだろ。

>>201
<丶｀∀´>＜本家（ロシア）がエンジンは使い捨てニダから
　　　　　　　 仮に朴ったとしても本家以上の使い捨てニダよね・・・

なあにチョンのパイロットも使い捨てだから問題ないさ

>>161
ウクライナは一応東欧最大の工業国だからな
古くなったSu-27のロシア製アビオニクスを、
自国開発した最新の物に換装する程度の技術は持ってる
アントノフっていう結構大きい航空機メーカーもあるし

旧ソの空母は全てウクライナで作られたので、空母の製造技術も保有してる

ありゃあ、困ったねｗｗｗ

中国4000年のプライドとかないのかな、ないんだろうなあw
この国はほんとに中国なのか、知識人は毛沢東に皆殺しされたんだっけか。
プライドなんかまったくない連中なんだろうな。

文化大革命で知識層は壊滅した、今いるのはカスばっかだ

>>206
中国の歴史は5000年アル〜って怒られるよｗ
プライドがむちゃくちゃ高いから
「中国古代四大発明がなければ現代文明はない」ぐらいの気持ちで、
コピーすることを正当化してるわけ。
中国で「中国文化」っていう科目とったら全部古代の話だった・・・。

自分で作ればいいじゃない

>>32
ちゃんと、リロードを、F5に改変してある。
さすが、この板で貼られるコピペではある。

>>1
エンジンを３０億で売ればいい。

>>206
それ、２０世紀になってから日本の皇紀２６００年に対抗するために
在日中国人が突然言い出しただけだからな。
「中国４０００年」というフレーズは日本製

ググったら機体の後ろ半分がF-16まんまだな

エンジンの価格を22億1000万円上乗せして売ってやれば良いんじゃね？

エンジン１機を１０００万ドルで売ればいいじゃん

エンジン買って、3年もしないうちにそっくりな中国製エンジンが
”独自開発”といううたい文句で売り出される…
つまり、独自開発なんだから、ここでエンジン買えなくても出来るよね。
まるでタイムパラドックスみたいな話だけど、だって”独自開発”なんだもんね。
出来なきゃおかしいよね。w

これは仕方が無いｗ
自力で作れｗ

>>216

コピーしてもできないのがハイテク物

どれだけコピーや借りてきても
韓国のロケットのように爆発してしまう

航空機エンジンに関しては日本も同じようなものだけど

西vs東じゃなくて新たな冷戦の構図 赤vs赤の始まりか

>>208
半万年は半島じゃね？

ふーん

>>220
半万年は韓国だけど
5000年は中国だよ。
今は中国の学校では5000年って教えてる。
魯迅なんかは3000年っていってるんだけど・・・。

>>222
夏王朝が実在したと仮定するのであれば
あながち間違いっつーほどでもないけどねー。

同時期の遺跡が存在することと
実際に夏王朝が存在したのとでは
とても大きな違いはあるんだけどさ。

王朝の連続性ってことに目を瞑るのであれば
それこそ日本の縄文時代もカウントしちゃえば
いろいろ楽しそうなところではあります。

誰かアラハバキ王朝とか捏造してみない？

中国に困惑されたロシアがむしろ困惑ｗ

困惑も糞もないだろｗ

>>223
しかし、歴史が〜年って年数をきって教えることには違和感あるな。
建国何年とかならわかるけど。

>>218
中国的には、売った後に爆発しようが知ったこっちゃないんじゃね？

コピーして売ると思うんだがね。

西安に戦闘機用エンジンの工場があるだろ。
あれをエレベーター工場って言うのは無理がありまくりのとこで造ってるのは何ですか？

>>5
購入したエンジン数の数倍の
戦闘機を売るから。

中国は日本と同じ、いや日本以上に欧米のポチだ

そのうち人口流入でシベリアの半分は飲み込まれるだろうが、軍需産業を売るしかない露助は
売り続けるだろう