【参政権】外国人参政権、議論進むか　各党公約で賛否両論　[06/28]

外国人参政権、議論進むか　各党公約で賛否両論　

　永住外国人の地方参政権をめぐり、各政党の参院選公約や政策で賛否が分かれている。
　民主党は通常国会への法案提出を目指したが、党内の慎重論や連立を組む国民新党の反発で断念。
　自民党は「反対」をマニフェスト（政権公約）に明記し、徹底抗戦の構えだ。
　参院選を機に議論は進むのか。兵庫県内の関係者も注視する。（中部　剛、石沢菜々子）


　日本で永住資格があるのは約９０万人。
　旧植民地の朝鮮半島や台湾から移り住んだ人々は、終戦の直後、日本国籍とともに参政権も失った。

　「参院選の候補や政党に認識してもらいたい」。
　神戸の在日韓国人でつくる「ＫＯＲＥＡ２１市民会議」は６月中旬、永住外国人への地方参政権付与などを問う
質問状を６政党の兵庫県事務所に送った。
　代表のチョ・ホンリさん（５６）＝神戸市長田区＝は
「神戸で生まれ育ち、税も納めている。愛着がある地域の意思決定に参画したい」と話す。

　その一方で、各地で地方参政権付与反対の意見書案が地方議会に提案されるなど、反対派の声も大きくなった。
　明石市の税理士の男性（４０）は
「どちらかというと反対。国を思う気持ちが外国人よりも強い日本人の意思で進むべき道を決めた方がいい」とする。

　地方参政権付与は法廷の場でも争われ、１９９５年の最高裁判決は
「（自治体と特別に深い関係を持つ）永住外国人などに地方参政権を付与することは憲法上禁止されていない」
とした上で「国の立法政策にかかわる事柄」と言及した。

　国会では９８年から地方参政権付与法案が提出されてきた。
　だが連立与党内で賛否が分かれ、何度も廃案に。
　与党となった民主党が今年の通常国会に提出予定だった法案も見送られた。

　民主党は、参院選マニフェストには明記しなかったが、基本政策として「地方選挙権付与の早期実現」を掲げる。
　一方で自民党は「公務員の選定罷免権は国民固有の権利」「永住外国人への付与は憲法違反」と強く反対している。

(2010/06/28 10:33)

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003141525.shtml

関連スレ
【参政権】民団：日本地方参政権早期実現へ　政府の強い支援促す [06/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277354859/
【参政権】外国人参政権の危険性――参院選の争点として国民にぜひ問うて欲しい[06/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277176276/
【参政権】君津市議会で外国人参政権反対の意見書[06/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276859993/
【参政権】首相、在任中の靖国参拝否定＝外国人参政権「（実現を目指す民主党の）姿勢に変更はない」[06/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276586816/
【東京】 外国人地方参政権の賛成はわずか１人、夫婦別姓も賛成は３人…市民団体が市区町村長にアンケート [05/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274784769/

不要だって。

>>1
納税は選挙権を得るための対価ではない
それなら自国民の非有権者（20歳未満の日本国民）に与えるべき
・・・って何度書けば良いのかと

李大統領
在日の兵役を前倒ししてくださいませm(_ _)m

反対は自民党だけじゃないだろう。
この際マスコミはどの党が賛成でどの党が反対とはっきり色分けして見せるべきだ。

賛成：民主、公明、共産、社民
反対：自民、国民新党、たちあがれ日本

ほかはどうなんだろう

外国人参政権は、日本国民の中での多民族・多文化共生ではなく、
日本が他国の人間と日本国の主権を分かち合う　多国籍多民族国家になること。

>>7
そんな必要はないし、意思も無い。

＞「神戸で生まれ育ち、税も納めている。愛着がある地域の意思決定に参画したい」と話す。
愛着はあるが、帰化はしない。
だけど、政治に口出しはしたい。

日本に住んで税金で賄われてるサービスを受ける以上納税は当たり前だ。
都合が良すぎるんだよ＞敵国人

普天間基地の移転問題で、地方議会・首長が外交・防衛に大きな影響を
及ぼすッてことがよくわかっただろ。

>>7
外国人の帰化を受け入れないってのならともかく、政治に参加したいなら帰化すれば良いだけの話。
外国人は母国の政治に参加しろよ。

正直な所、朝鮮民族は帰化じゃなくて気化して欲しい所だがな。

>>5
自民党には売国奴河野太郎がいるのがネック

反日左翼シナ、チョン対策には
純粋な愛国党“たちあがれ日本”が◎◎◎

【外国人参政権のメリット議員編】
・1%未満の新しい有権者の票をたくさんの議員で分け合える。自分の票も0.005%くらい増えたかもしれない(国政はゼロ)
・80%の票、国民に嫌われる可能性があり、マゾな気分になれる。
・オランダでは議員が暴行やテロに遭い、毎日ビクビクしてスリルを味わえる。http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
・中国・韓国では身内を裏切るのは絶対悪なので、悪人として扱われた上で、表面上友好を結べる。(有力議員のみ)
・米国やヨーロッパの議員から名指しで嘲笑われる。(有力議員のみ)
・対馬や水源、基地・原発などが地元の候補は、そのうち他の人が議員をやってくれる。
・移民票の%が増えると、全国的に他の人が議員をやってくれる。
・水源に毒を盛られるんじゃないかとビクビクする都市圏の人間を嘲笑できる。
・失職後は周りは皆敵なので、世界中を敵に回したような悦に浸れる。
・移民VS国民の対立が洒落にならないほど激しくなり、誰も得をしない行く末を鑑賞できる。
・80年代90年代に平穏派の在日韓国人が夢見た、平穏な暮らしが壊れるのを見られる。

>地方参政権付与は法廷の場でも争われ、１９９５年の最高裁判決は
>「（自治体と特別に深い関係を持つ）永住外国人などに地方参政権を付与することは憲法上禁止されていない」
>とした上で「国の立法政策にかかわる事柄」と言及した。

だから、傍論で判決の中に記載はあるが、法的効力を持つものでは無い。
ブンヤがミスリードさせてどうすんだよ。

マニフェストに明記できないのはそこに民意はないのを知ってるからだろ。
こんなごまかしを許していいのかねぇ。

植民地ならなぜ参政権があるんだよと。
旧日本人の頭の中が理解できない。

外国人に、日本を好き勝手にさせてたまるか。

在日特権で納税はしていません。国籍が違うので無理です。
裁判官はお情けで言っただけ！今は反対しているよ。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　有田芳生、　新党改革　舛添要一

民主党（衆院議員）　全３８人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢（防衛相）
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、中野寛成
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
野田毅、加藤紘一

納税を根拠に参政権を推進するならまずは脱税王を議員辞職に追い込むことから始めるべきである。

>>7
そんな実験は半島でやれ。

昨日のW杯ドイツ対イングランド戦、ドイツの攻撃に
「ゲルマン魂ｳﾝﾇﾝ」って実況あったけど、
選手の顔見たら真っ黒だった。

税金払ってないような外国人を排除すりゃだいたい大丈夫だ
住民移動ばかりしてる奴は省けばいい。

創価学会も規制な

先の総選挙で公明党（創価学会の政治部）の議員は全員落選した。公明党の太田代表はわざわざＮＨＫに
ヤマダ電機と伊藤園のお茶飲んでるところを撮らせていたっけ・・。あ、これ全員落選するかもってあの時思った。
　　　　 　 　 r‐_-y,､
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　 　 　 　 　 |　`;^ﾘ′　　「宗教は創価学会、政党は公明党」　　　　　 /　　;,'」
　　 　 　 　 ﾉ　　ｿ 「ご本尊様最高！」
　　　　　　/　　/　　　　　「牛丼といえばすき家、漫画家はゆでたまご」
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──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>6
賛成 ： 民主、公明、共産、社民

反対 ： 自民、国民新党、たちあがれ日本、日本創新党、幸福実現党

今は反対 ： みんなの党、新党日本、新党改革

マニフェストに書かない時点で
民主党は詐欺集団

>>23
閉鎖コミュニティしか作らず、日本人が立ち入れない場所が出来るのは勘弁

こうも政党が分裂されると選ぶのに困る

賛成しているのは民主党議員の一部と、例によって不要な政党の「社民党、共産党」「公明党」らだ。


それにしても自民党は政権から落ちたら、少し考えが変わったようだな。

以前は曖昧な態度だったが民主党が政権を取って「賛成」を表立って言うようになってから、慌てて、反対の

意思表示をした。

しかし、今の老人ホームの自民党はなかなかだな。

祖国が統一したら帰るんだろ？だったらいらないね！
国会で議論になる事自体が税金の無駄。

>>25
みん党はまだ信用出来んなｗ

先の総選挙で公明党（創価学会の政治部）の議員は全員落選した。公明党の太田代表はわざわざＮＨＫに
ヤマダ電機と伊藤園のお茶飲んでるところを撮らせていたっけ・・。あ、これ全員落選するかもってあの時思った。
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──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

外国参政権と創価学会の問題は同じで

地域の代表を選ぶために地区別に選挙してるのに
ルールを守らず地元の意見を異なる思想で投票行為を排除するればいいだけ。

創価学会と外国人参政権は同じ扱いで処理可能なのだ。

3年以上同じ地域に住んでいるいないと投票できないように改正してしまえば
創価学会の問題を排除可能だし、また短期の労働で入国している者も排除できる。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/eravote/10votematch/etc/
ボートマッチとかいうのやってみた。読売のより選択項目が多くて使いやすい
立ち上がれ75％、幸福実現70％だった。

賛成派は嘘吐きだらけ

オランダは外国人参政権で失敗していることを言わない

南朝鮮の外国人参政権には厳しい条件があること
南朝鮮在住の日本国籍保有者と在日朝鮮人の人数が違いすぎること不平等な事を言わずに要求していること

納税と選挙権は別なこと。

賛成派は詐欺師の集団。

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
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　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PnXjkvGvTbU
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
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　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､
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　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>7

＞ 外国人参政権は、日本国民の中での多民族・多文化共生ではなく、
＞ 日本が他国の人間と日本国の主権を分かち合う　多国籍多民族国家になること。
＞

あんた普段平仮名3文字のコテ名乗ってねーか？みすみとか？

>>1
【参政権】外国人の選挙権導入は憲法に違反する 長尾　一紘／中央大学法学部教授 専門分野　憲法学[02/15]★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266529700/

【参政権】「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白　在日をなだめるための政治的配慮 [02/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266508146/
平成７年の最高裁判決が永住外国人への地方参政権（選挙権）付与に関し、判例拘束力のない「傍論」部分で
「憲法上禁止されていない」との判断を示した問題で、判決に加わった園部逸夫元最高裁判事は１８日までに産経
新聞に対し、「（在日韓国・朝鮮人を）なだめる意味があった。政治的配慮があった」と明言した。さらに判決に際し、
地方参政権付与の対象者について「（在日韓国・朝鮮人ら）非常に限られた永住者に限定する」ことを想定したとし、
民主党などが「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。

議論は今回限りで永久封印しろ

在日朝鮮人は、外国人参政権が在日のためではなく、
中国のために進められてる可能性は考えてないのか？
参政権を通して移民を受け入れたら、中国人が押し寄せてきて、
中国が日本を牛耳ったら、在日は今のような生活は出来なくなるんじゃないか？
もしかしたら中国の息のかかった民主党に、
在日の人達は都合のいいように使われてるだけかもしれないぞ。

賛成している政党は、これが日本国民にどんなメリットがあるのか説明したのか。

>>40
小沢や前原、岡田はあきらかに中国のためにやってるね。
在日コリアンは生贄の羊。

日本国民から憎悪され、中国人からは容赦なく弾圧される。
そういう立場を選んでいるのが、民団・日教組・自治労・弁護士会のコリアンたち。

>>40
なんであれ外国人への参政権など許されるべき物では無い。
日本の命運は日本人が決めるべきだ。

ロケット作って

　　　参政権は無い

人を殺して良いか？悪いか？　と
同じこと。議論することでは無い。
問答無用で「ダメなものはダメ」
ということだ。

外国人参政権は小沢がいた時にどさくさに紛れて法案提出できたなら、どうだか判らなかったが
現在の状況では無理だね。

>>40
こんなもん認めたら、今後どんどん押し寄せてくる中国人に乗っ取られて
チベットみたいになっちゃうよな。よーく考えて投票しよっと。

>>46
警戒を怠るべきじゃないと思う。

>>1
少なくとも、賛成する党には票を入れないのは確か。

民団による支配から脱し切れてない神篠先生の御意見も拝見したいね。

>　地方参政権付与は法廷の場でも争われ、１９９５年の最高裁判決は
>「（自治体と特別に深い関係を持つ）永住外国人などに地方参政権を付与することは憲法上禁止されていない」
>とした上で「国の立法政策にかかわる事柄」と言及した。

……が、あれは強制力のない傍論にすぎないうえ、
当時の裁判官は、後に言うんじゃなかったと反省の弁を述べている。

とここまで書かないと、世論誘導の誹りは逃れられないだろ
つか、あの裁判官の証言で
これ(上記引用部分)はNGワードになったも同然だろうに

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

税金払うのは当たり前
参政権が無いのも当たり前
同じレベルの話

税金払わなくていいから

日本から出て行け。　な？

祖国で暮らせ？　な？

日本国民には、憲法が認めた抵抗権というものがあるんですね。
日本国憲法は、第12条および第97条により、日本国民の自由および権利が
犯されるとき、「不断の努力によってこれを（自由と権利）を保持しなけれならない」（第12条）
として、国民に抵抗することを義務付けています。
政府による権利の侵害の程度がはなはなだしいときは（国民主権の侵害などはその場合に妥当すると考えられる）、
抵抗の程度ははげしいものになることが考えられるますが、
憲法は、それが国民の義務だといっているのです。
みんな、憲法をよく嫁や

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

わかっちゃいるが、つい、外国ニンジン政権と読んでしまう

>>56
でもね、前科のある外国人は帰化できないのよｗ
それでごねてるんだってｗ

>>58
前科者とか即強制送還するのが普通だろう、どこの国でもそうしてるだろう。

>>59
そのためにも特別永住資格なんてものはなくさないといけないんだよね

>>7
ものすごく頭がおかしい人？

>>59
永住権を持つ中国人でも犯罪を犯せば強制送還させられるが
在日はたとえ殺人事件をおこしても強制送還されないの

これが在日特権

>>1
保守派はミンスのココを徹底的に攻めろよ。

国民の権利をないがしろにする政策が支持されるハズが無い。
オザワ隠しと同じで、国民に隠れて通すしか方法が無いんだから表に引きずり出せ。

>>33
前提として外国人に参政権を与える意味が全くない

外国人参政権反対派はレイシスト認定してやる
そしてそいつらは間違いなく今年中に死ぬ

しかし、最高裁が認めてる以上、憲法違反を理由にして
反対しても無理があるから、反対派ももっと理論的反対の
レベルアップがないと、賛成派に負けるんじゃないの？

>>65
ﾌﾟｹﾞﾗ

なんで世界一反日国家の韓国人に参政権付与しなきゃあならないの？

>>65
憲法改正すればいいんだろｗ
9条廃止しようぜｗ

この間も妻を殺した在日が１０年ぐらいの服役で出てきて、
また殺人事件を起こしたよな。
やっぱりこんな人間もどきとの共存は無理だよ。

>>65
もしも間違って制定されようものならガチで内戦だぞ
通名使用がバレた時点で殺されかねなくなる

保守派議員に
公職選挙法の第９条、１項と２項の先頭に「外国人を除く」の一文を入れて改正するようにメール汁

少なくとも日本と領土問題と拉致問題を抱えてる、外国人に与えるとかあり得ないだろＪＫ

外国人参政権に賛成の政党
民主党、公明党、共産党、社民党、自民党リベラル派、

反対の政党
自民党のごく一部、国民新党

みんなの党はこれからの状況次第で賛成に回ってくれるはずなので除外

つまり民意は圧倒的に賛成なのです

>>74
一般大衆を対象にしたアンケートでは軒並み「反対」が多かったぞ
民意とは何を指しているんだ？

朝鮮人参の話は要らんわ

>>74
しかし、ミンスは反対の声に押されて、二度の国会で法案提出が出来ないのであった

>>74
ようｗレイシストｗ
日本人を差別したくてしょうがないんだろ？ｗ

祖国に帰ってからほざけカスｗｗｗｗ

>>76
話をしないのが一番マズイ
この機会にいかにチョンが有害かを周知すべき

自民党と国民新党しか反対しない異様な状況だよなぁ
他国の干渉をまねくだけ、国民にとって何一つ良いことなど無い




民主党はいわないしなあぁあ
マスコミも言わないしなー

菅総理は、痴呆症の検査を受けたほうがいいね。財務大臣のときは国会中によく眠っていたし、国会での代表質問も紙を読んでいたし。
Ｇ２０の歯切りの悪い記者会見をみていると、もう老人ぽくなってきたよ。

民主党はマニュフェストに書いてない！！！

だから民主党が外国人参政権を推進したいなら解散総選挙しなきゃダメなんだよ！

そんなもの絶対に許さんからな！

多文化強制反対。

選挙ポスターに明確に反対書いてる党もあるな

>>74
差別主義者はニュースもまともに見てないらしい

朝鮮人は一人の残らず死ねば良いのに！

【寄生虫駆除】（きせいちゅうくじょ）名詞　寄生虫駆除は、諸君が「寄生虫を駆除しよう」と諸君の口からこの言葉が発せられることから始まる。
　ぜひ、この言葉を実際に「いま」、口に出して言うところから始めて欲しい。
（「あのんの辞典」より引用）

>兵庫県内の関係者も注視する。

関係者w

>>74
頭大丈夫か？

外国人に参政権を与えるのは明らかに憲法違反なのに、マスコミも政治家も決して
憲法の問題を持ち出そうとしない不思議。
反対の人間も賛成の人間も意図的に憲法を口にするのは避けている。
この国はいつから法治主義を止めてしまったんだろう。
刑法の賭博罪に違反しているパチンコを見逃し、法務大臣は法律に規定されているのに
死刑囚の執行命令書に署名するのを拒み、文部省と民主党は憲法８９条に違反してまで
朝鮮学校の授業料をタダにしようとしている。
まったく政治家もマスコミもどこまで腐ってるんだ？

進ますわけないだろ。90％以上の日本人が反対している法案なんて。

これを通そうとすればデモが起きる

>>90
政府答弁も司法も「立法によって付与する事を憲法は禁じてない」と言う
スタンス。
これはマジな話なので知ってて欲しい。

ただし、現状では「外国人に参政権を付与する事は違憲かどうか」と言う
裁判が行われてないのも事実なのでそう言った訴訟が起こった場合には
どうなるか分からんけどね。

>移り住んだ

それ以前から好きで日本に居たか、朝鮮戦争時の密入国だろｗ

裏マニュフェスト　で検索！！！

酷い記事だな

日本の事は日本が決めます
お引き取りを

民潭の調査では約4割が朝鮮戦争の避難密入国者。
当時、韓国・北朝鮮では国外渡航禁止なので
韓国・北朝鮮から見たら戦時法時の違法者で
日本から見たら密入航の違法者。

　>>92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 17:11:27 ID:2GMWX1cG
> 政府答弁も司法も「立法によって付与する事を憲法は禁じてない」と言うスタンス。

それはあの朝鮮生まれのアホな裁判官が言ったことだろう。
憲法というのは裁判官や政治家が勝手に解釈できるようなものではないんだよ。
憲法は国民の権利を最終的に保障するために、権力者の恣意を制限するために
規定されている。もしその憲法の規定が時代に合わないと考えるのなら国民に
諮って憲法の規定を変更するのがスジ。
勝手に「解釈」などと言って憲法を骨抜きにすることなどまともな国家では許されない。
そんなことがまかり通ったら日本は民主主義国家であることを自ら否定するようなものだ。

>>97
3権分立を否定するならこの話は無理じゃね？

大体なんで日本人の権利を侵害してまで外国人に分け与えなきゃならないんだ?
差別、外国人排斥、レイシズム?
笑わせんな、ここは日本だ
在日どもが騒ぐんなら、俺らは子孫の為にも自分達の権利を守らなければ

外国人参政権って、普通に外国の侵略行為だろ。

国内の、危険な、韓国中国おいだせよ。

日本兵のやったことは野蛮だ
ビンを女性器に押し込んで骨盤を破壊したり、銃剣の訓練で市民を的にしたり、腹を裂いて赤ん坊を取り出したり
野蛮日本人だけに参政権を与えてはいけない

>>101
別に、日本の政治だからそう言う日本人だけが持ってても
関係ない。つか、日本人の場合は誰からか与えられて「参政権」を
持ってるわけじゃない。

　>>98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 17:29:51 ID:2GMWX1cG
> 3権分立を否定するならこの話は無理じゃね？

解釈と称して憲法を骨抜きに出来る権利が裁判所に与えられたら、それは実質的に
三権分立を否定するのと同じだよ。
「憲法の番人」というのは勝手な解釈を認めるものではなく、国民の権利を守るために
憲法の規定を厳密に解釈するという意味だ。

仮に日本人の権利を侵害しないとしても、
外国人に日本のことに口を出させなきゃいけない意味が分からん。

普通に侵略行為だろ。

他の外国にいって、そこの外国人に、
「君たちの政治を僕たちもさせてくれないか？外国人参政権をくれ」

って普通に侵略宣言ですよ。

それをやってる在日韓国人は侵略者じゃないか。おいだせよ。

>>101
そんな野蛮な国になぜ無事に住んでいられるのかわからないキミの頭は
いかれてるよ

日本人に何のメリットもないじゃん

>>1
何でボートとかでヒョイヒョイと入国できるんだ、この国は？

ソース：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277112529/

>>101

そんな野蛮な国から出て行けば？
俺らは犯罪率が日本人の10倍もあるような
在日とかいらないし。
そもそも日本国憲法規定の国民主権があるから
国民以外には政治参加は許されないし。
どうしても参政権が欲しいなら憲法改正が先だな。

>>108
周り全部海だからねぇ・・・隙を作らないのはむずかしいでしょうねぇ

>>103
だから、現状の司法を否定するならこの話は進まんから
するだけ無駄。

>>107

それも反対の理由だね。
一度、公明党にメリットを正面から聞いたのよ。
明確なメリットはなかったwww

必見！


検索↓


何故俺を

>>112
こう言っちゃなんだが・・・・明確にメリットがあるなら
こんなに反対が出てくるわけがない。
政治家が自分の信条のみで話を進めるから訳が
分からない事になってる。

>>114
信条ならきちんと説明すればいい。
利権がらみで進めようとしてるだろ。

　>>111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 17:39:08 ID:2GMWX1cG
> だから、現状の司法を否定するならこの話は進まんから

現状を批判しなかったら政治も司法も良くはならないだろう。というよりも
「現状を否定するな」というのは独裁者の発想ではないのか？

>>115
いや、利権も合わせて彼ら個人の「信条」でしかない。
説明されても「個人的な見解」の域を出ないからメリットも
出て来ない。

全日本国民に伝わるまで言い続ける。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は今後も嘘を吐き続ける。なぜなら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
嘘を吐いた責任を誰も取らない。最初から責任があると思っていないから。
従って、今後も机上の空論を並べ立て、日本人を騙すことに全力を注ぐだろう。
マスコミは民主党を擁護し続ける。なぜなら、民主党と同じく朝鮮の成り済ましで構成されているから。
それを見抜けない日本人のおめでたさにも問題がある。テロリストに税金を納めて楽しいか？

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで広めるしかない。

ようするに国を売ってでも９０万の票田が欲しい政治家がいると。
死ね。

だから選挙権欲しいなら国に帰れよ 外人

>>116
現状を批判するなと言ってるんじゃない。
「現状で出てる見解」をどうやって変えていくのかって話ならまだしも
「現状出てる見解」を否定して終わりなら先に進まない。

君の意見の中に「先に進める方法や方針」なんて話は出てないみたいだが？

外国人が他国で参政権を要求することは、非常識で異常な行為なんだよ。
つまり朝鮮人は異常ということだ。異常な民族に参政権はやれないだろ。危ねーし。

>>119

それも一時の話だけどさwww
馬鹿な政治家は特亜の習性を全く理解してないから・・・・・
約束とか契約の観念なんかないから奴ら。
90万の票田が出来たと思ったら直ぐに独自特亜政党とか
特亜政治家出して御仕舞いさ。この予想は100%当たると思うよ。

>>123
いや、その政党がもう売国だろうｗ

>>119
９０万の票が自分に回ってくると信じて疑わない大馬鹿野郎なんだろうね。
実際に参政権を手にしたら、おまえなんぞに１票でも回るものかと。

つか、参政権を通したら「自分の票田が増える」と思ってる時点で
大間違い。それに気がついてるから地方では反発が強くなってる。

>>116
朝鮮人参の件は、
現状批判にも該当しないし
ゆえに政治や司法の改善にも寄与しない。
関係ないものを無理矢理関係づける必要なし。

　>>121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 17:44:59 ID:2GMWX1cG
> 君の意見の中に「先に進める方法や方針」なんて話は出てないみたいだが？

まともな国家だったらこういうケースで取るべき手段は一つしかない。
広く国民の意見を聞いて、もし、外国人に参政権を与えるべきというのなら憲法改正により
違憲の疑いを払拭するべき。
ところが政治家もマスコミも意図的に国民の声を吸い上げることを避けている。
こんな馬鹿な話はない。

>>128
だから、現状では政府も司法も「違憲の疑いは無い」ってしてるから
憲法改正の必要はないって話にしかならんわな。


とさっきから言ってる。
公知の必要性は重々認識してるがそれをどうやって行うかがカギだろうね。

>>128
それは確かにそのとおりだ
しかし国民に本件を理解させる段階で、バイアスのかかった
チョン曲げ報道がなされるリスクがでかいことが
最大のネックだね。

　>>129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 17:54:14 ID:2GMWX1cG
> だから、現状では政府も司法も「違憲の疑いは無い」ってしてるから

例の裁判官でさえも「違憲の疑いはない」などとは言っていない。そんな馬鹿なことを言う人間が
いたらそれは裁判官ではない。
この条文を読んで外国人に参政権を与えることに「違憲の疑いがない」などと言えるか？
　　↓
※日本国憲法　
　　　　第１５条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

在日参政権を推進している限り絶対に民主党には投票しないつもり

民主党政権が続けば、間違い無く日本は中国の属国になるだろうな。

わしが総理大臣になったら　特永廃止

>>131
それは国会答弁によって解消されてる。
その固有とは「奪われざる権利」と言う意味であり「特有の権利」であると言う
話では無いとしてる。（帝国議会における答弁）それを受けて15条から93条の
住民は国民である住民と考えるべきだけど「立法をもって付与するのは
禁じられてない」としてる。

だから、政府も司法も「立法によって付与するの憲法上禁止されてない」とし
付与は問題ないとしてる。

ただし、「明確に外国人に付与する事は憲法違反である」と言う争点の
裁判はないから行えばどう転がるか分からん。上の判決理由を書いた人間も
「時流によって考え方が変わる事は問題ない」としてるからね。

憲法に関することは党が決めるのではない。改憲を国会へ発議し、国民投票できまる。

馬鹿か、チョンは。こっちばっか向いてるならもっと日本を研究しとけよ。

　>>135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06 /28(月) 18:16:59 ID:2GMWX1cG
> それは国会答弁によって解消されてる。

何度言ったら分かるンだ？　憲法というのは国会議員や内閣などの権力から国民の権利を守るために
あるんだよ。国会答弁で何を言おうが、明白に合憲でない限り国民の権利を守る立場をとるのが司法としては
当然あるべき姿なんだよ。
それをしないのなら司法ではない。
ロシア皇太子暗殺未遂事件の裁判を知ってるか？　「大津事件」だよ。

テレビで大々的にやれよ。
民主党は外国人参政権に大賛成でーす！って。
参院選の論点はココ。

アイゴーーーーー

>>137

何が言いたいのかはよくわかりませんが、>>135は何も間違っていないし、君の主張はそれに対する反論になっていないような。

日本人はもっと朝鮮半島出身の方々に対して贖罪意識を持とう！
日本が朝鮮半島で犯した罪に比べたら、参政権くらい何だって言うんですか

>>137
横から失礼しますが、もう少し冷静にID:2GMWX1cGさんの
カキコを読まれたほうがよろしいのでは（´・ω・｀）

>>135

君の論理はおかしい。
固有とは「奪われざる権利」というのは帝国議会での答弁で
現日本国での日本国憲法においての最高裁の判断ではないから
それを持って法的に問題ないとはいえない。
実際には多数の国会議員が憲法違反と指摘している(与謝野等の議員)
また判決を書いた裁判官も却下判決を出し実質内容的には
地方参政権でさえ裁判官は付与を否定している。

>>143

論理はともかく、現在の解釈の主流は>>135の通り。
無論、解釈は状況に応じて変化してしかるべきものなので、反対意見は大いに結構。

ま、詳しいことは「み」の人か「は」の人がいずれ現れるでしょうから。

うーん、この問題では外国人参政権が違憲か否か、という論点と
日本（国民国家）のあり方として国家の枠組みを解体する途を
許容するか（社会そのものの変化を受容するか）といった論点が
無自覚なままに錯綜するような（´・ω・｀）

同じ否定の立場でも変に議論がこじれなければいいんですがー

では、何故外国人参政権が必要なのか。
憲法違反であるかないかではなく、何故付与せねばならないのか、という点について考えてみたら？

>>146

まあ、反対は反対として、その根拠としての「憲法違反」は、あくまで「憲法違反の疑い」にとどめるべきだと思いますけどね。
個人的には15条を根拠に違憲だと主張すること自体は何も間違っていないと思いますけど。

ああ、「腐」もとい「ふ」の人が来ましたか。

アトヨロ

>>149
……私のことだったの！？

付与しても日本国民にメリットないから
付与する必要はないで終了。
逆に付与賛成派から明確な付与に対しての日本国民の
メリットを聞きたいけどwwwww
未だかって一度も明確なメリット出たことないしwwwww

>>151
うん、それは否定側の意見よね。
では、肯定側から見た主張はどうかな。
この手の話って、自分の側から切り捨てるんじゃなくて、相手の主張を理解し、否定することも大事だよ。

まず在日特権を廃止すべきだな。
あれこそ差別の温床だろ。

すでに強制連行の神話も崩壊してるし、納税も参政権の根拠になり得ない。

そろそろ在日が日本に存在してることの不当性について、議論する時期なんじゃないか？

ろくに税金も払ってない乞食ネトウヨが
日本が乗っ取られるとかｗ
国に寄生してて何をいってるのかと。
お前ら乞食よりリッチな外国人の方がよっぽど日本のためになるというのに。

>>155
もう帰れよはぶちょ

かなり昔、人権の研修会に参加させられて、そこの先生曰く、「ピープルを
訳したことばは人々なはずなのに、法律の解釈で国民にすりかえられた。これに
よって在日外国人は排斥されることとなった」

電波とばすよなあ。あんまり無茶すんなと言いたかったことを思い出した。

>>155
在日ってゴミだよね。
アンタのことだよ。

リッチな外国人に、朝鮮人は当てはまらないな
生保受給率ナンバーワンミンジョクで、日本の完全なるお荷物ちゃんじゃないか

>>148
うりもそーおもいまつ。

まあ、近代国民国家の建設とか（神話でも）独立運動やって
民族自決云々ってことを主張にしてきた方々が国家の枠組み否定したら
変ですよぬ（´・ω・｀）

つかある意味で再合併依頼ですがな。

>>155
自分がそうだからといって他人もそうに違いないと思い込むのは朝鮮人の悪い癖。
いい癖があるのか？と突っ込まれたら正直困るが。

>>159
生保もらっり脱税したりして、結構リッチだよ、アイツら。

>>155
年収の３分の１も納税しとりますが、何か？

>>152

否定側からの主張は
�@そもそも憲法違反で憲法改正の国民投票を行うべき
�A国家と運命を共にする意識が希薄な外国人に国家の運命を決める権利を与えるべきではない。
�B悪意を持つ国から国家単位で政治的干渉を受ける恐れが高まる。
つーか、内政不干渉の原則違反、国民主権という根本の崩壊が考えられる。
国家と国民は国民主権と内政不干渉の原則に神経を払うべき。

>>164
うん、それに対し肯定側の意見で多いのは、
１：税金を支払い、日本人と同じ義務を果たしているのに、参政権がないのはおかしい。
２：日本に長く住み、日本人と同じ生活をしているのだから。
３：戦前戦中からの差別の解消。
この辺り、ということでＯＫかな？

とりあえず居座り朝鮮人は参政権より国外追放だろ！
朝鮮半島で殺し合いをさせとけ！！

>>7
つまり、現状の国家形成に対して、明らかに異なる方針だから無理って事ですよね

世界政府？そういう時代になってから提案して下さい

>>152
�@我々は納税している
�A生活に密着した地域社会に参画する権利がある
�B国政参政権と地方参政権とを混同すべきではない

こんなとこかな？

>>162
日本人より受給しやすいんでそ？
どっちにしろ、日本に貢献してないなｗ

情報操作と脅迫で得た民意が
国民がデメリットに気づいたときの意見より優先される
形骸化した民主主義

肯定側の主張
地域住民、違憲ではない

以下お笑い
納税者
強制連行被害者
、グローバル化
度量、懐の広さをみせるべき
日本が生き残るには必須

>>165

それも語りつくされいると思うけど・・・・
1への反論：税金はインフラ使用料。そもそも在米日本人も納税してるけど参政権などない。
2への反論：参政権欲しければ帰化すれば？そしたら日本人じゃんw
あと日本で生活する外国人と日本人とは国籍が違う。
3への反論：国籍による選挙権の差は差別ではない。差別と区別は違う。

参政権？ダメダメ
だって外国人だろ！

>>172
まーね。
そもそも日本では普通選挙制度が確立されているから、、納税の有無は参政権の根拠にならない。
更に、彼らは日本人と同じ義務を果たしていると主張するけど、日本人と同じ法律を守らないのね。
帰化とかそのあたりの話だけどｗ

>>14

故意のミスリードだろうな

１９９５年の最高裁判決は
主文では、違憲判決が出て、民団の敗訴が確定した。
正確な情報を報道しない新聞だな。
神戸新聞は、外国人に参政権を付与することに賛成している新聞社
みたいだな。

反日の外人に参政権やるなんてどうかしてるよ

この日本を侵略してる、行為って、警察は逮捕しないの？

>>176
左っ側の新聞ですわ
記事のほとんどは共同配信だったかな
震災でﾁｮﾝ校が炊き出ししたのを美談にしときながら
避難所となり、在校生がボランティア(神戸在住)していた話をガン無視する新聞です

>>152
肯定説ならこんなとこかな

・地方自治の事務は国家主権との関わりが弱いため、各々の自治体の行政に外国人の意見を反映させても国民主権原理には反しない。
・憲法は「国民」と「住民」で表現を分けている。従って住民概念は外国人を含む。
・定住外国人(在日)は、生活、経済、納税等の負担を見れば、日本人とほぼ同じ地域共同体の構成員といえる。

更にトンデモ意見
・国民主権というときの国民が国籍保持者である必要などない。


ちなみにウリは肯定派じゃないニダ

他の国でも

他国の人は、そこの国に税金を払ってます。

ですが、参政権なんて、外国人に自分たちの国の政治をさせることはしません。

そのまえに、おまえの国の政治をさせろ！なんて、普通に侵略発言ですよ。

韓国人は逮捕してください。

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

外国人の納税は日本に住み続けるための家賃のようなものだろ
だから納税を理由に選挙権の要求など出来ない。

日本に税金を払いたくない、あるいは払えない在日は
日本から退去して下さい。

同じ価値観を共有し、命運も共にしているからこそ、
家族でも、会社でも、社会でも、文化でも、宗教でも、国家でも、

その枠に参加する事が許される。

家族以外は、客や友達を招待する形で、
その滞在時間や部屋を共有し、
そこで楽しい時間を許されるだろうが、

家族の中に、招かない他人が入ってきたり、
友達として、楽しい時間と部屋を共有するだけでなく、
その家の財産や、家の権利そのものを奪ってゆくような
そんな権限があると言うのなら、それは泥棒である。

家族は、その共有財産に敬意を持ち、尊厳をもち、
一人の勝手な考えで、損になるような事は行わない、
何かを決める際にも、それは家族の総意によって行われるのが、
ふさわしく、最善である。

家族の一人が、他人の考えを取り入れて家族で吟味することはあるだろうが、
最後は、家族全員の同意によって決められるだろう。

それは国家とて同じ、

反日害国人やら犯罪害国人をなんでわざわざ帰化させてやらなきゃならんの
おかしいだろう

>>182

あんたもしつこいね、本音言おうか？在日には死んで貰いたいんだよ。
次コピペ貼るとき追加しとけ。「在日には死んで欲しいよ〜」を。

>>185

反日はともかく犯罪外国人は帰化はさせてないよwww
かなり厳格に審査され弾かれている。
だから、帰化できない犯罪在日が特に参政権欲しがっているように感じる。

確かに、このコピペしつこいな
同じスレに何度も同じコピペ貼る奴は、大概ウザイ

>>183
連中、その家賃すらロクに払ってないよ。
その癖に経営に参加させろ！家賃払ってるんだから！とのたまわる。

同じように学費免除しろとか、参政権寄こせとか、普通なら排斥されておかしくないレベル

だから９５年の判決は在日のヤクザまがいの圧力を落ち着かせるためにやったことで向こうだよ

てか日本人がこれ以上黙ってると思うなよ！
日本人の目が黒いうちは絶対に廃案に持ち込むし、水曜デモも必ず打ち壊す！

そもそも論でいうと在日とかいう特殊な身分を
永続させてもその本人や子孫に特段の恩恵を与えるのもおかしい。
差別はよくないから、早々に身分とか国籍とか他国と同等に扱うべきだし。
ちなみに世界中で60年以上も在日とかの特殊な身分を認めている国は日本のみです。

誰が特をするんだ？
政治は利益調整の為、しかし、国と国での利益調整が出来ないときは、
戦争にもなる。国益を明らかに毀損する好意を働くことは、
国民に戦争を売っているんだって認識を持てよ。

外国人地方参政権は絶対に潰す！

絶対にだ！

＞　地方参政権付与は法廷の場でも争われ、１９９５年の最高裁判決は
＞「（自治体と特別に深い関係を持つ）永住外国人などに地方参政権を付与することは憲法上禁止されていない」
＞とした上で「国の立法政策にかかわる事柄」と言及した。

オイオイ、最高裁の裁判官も、あの傍論を付けたのは誤りだったって認めてるだろ、
ホントにバカ左翼は繰り返して主張するだけが取り柄なんだなw、感心するわ。

傍論を引用する左翼、極左は本当に卑怯だな。
日本共産党、死ね。

傍論を引用する左翼、極左は本当に卑怯だな。
日本共産党、死ね。

傍論を引用する左翼、極左は本当に卑怯だな。
日本共産党、死ね。

傍論を引用する左翼、極左は本当に卑怯だな。
日本共産党、死ね。

傍論を引用する左翼、極左は本当に卑怯だな。
日本共産党、死ね。

俺の地域のマンションや公団住宅は韓国人入居できなくなったぜ。
入居に先立って自治会で審議するようになったのでそこで却下される。

>>180
肯定派の意見は大体それに集約されるかな。

納税の対価は行政サービスであって参政権ではない。


参政権推進派って、頭おかしいのかね。

国民が投票で選んだ民主党が推進してるんだろ？
文句あるやつは日本から出てけよなｗ

>>200
国民が選び、なおかつ外国人参政権が法律の不備もなく可決成立した場合、日本国民
としてそれは受け入れなければならない。しかし外国人に国外退去される覚えは一切ない

パチンコ在日朝鮮人から献金を受け取り、外国人参政権を推し進める
売国国会議員をぶっ殺すことは日本の平和に繋がります。
売国議員は事実上のテロリストです。機会があったらぶっ殺しましょう。

情報強者なら

情報強発信者じゃないと駄目です。

東亜速報は、ほとんど、アンチ民主です。

おのおの、工夫こらして、情報を伝達していきましょう。

酒飲んで、プリントアウトした紙を、お年寄り・団塊世代が多い町で、

ポストに入れるのも、二千〜三千円ぐらいしか、かかりません

>>7

何日前か忘れたが、これみすみがファビョりながら主張した意見と全く
同じなんだよなー。みすみだろ？オッサンだろ？

>>1
つーか。外国人参政権とか言い出した馬鹿は堀の中に入ればいいのに

そもそもは「特別永住外国人にだけ付与」という話だったらしい(民団もそれで要望していた)

ところがいつの間にか、「永住外国人に付与」と話が拡大してしまったというのが流れ
民団も口を拭って放置しているし

うーん、イマイチ盛上らんな。きんしじゃく、盛上げろ！
経費無しでもやれ、男を見せろ！

「外国人参政権」に関して、日本人側のメリットを聞いても
まともな回答が返ってこない。

こんなもの誰も要らないってことだよね。

所得のある者は誰でも自国であろうが他国であろうが
居住している国で納税するものだ。

参政権は自国で行使するものだ。

この常識が反日在日バカチョンに通じないのは

バカチョンが非常識だからだ。

外国人参政権を推進する民主党、公明党には参院選で
投票するのはやめましょう。

>>210
公明信者が多数で押し寄せて、不在投票しれーと脅迫まがいのことするので一部始終をビデオに収めました。
自民に入れます、では。　と玄関閉めようとしたら足伸ばして示させないとかな。
というかやり取りが玄関だったので自動で録画なるんだけどねｗｗｗｗ

これって通報先は選管でいいのかね？

バカチョンは日本の中に在日の国があると思ってるキチガイだよ
こういう連中はたたき出したほうがいい

>>25
賛成の党はこんなこと↓もしてるな。
「外国人」参政権とは銘打ってるものの、要するにキムチのみのために行動してるわけだ。


【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

参政権反対の根拠として上がってる判決ってこれ？

「参政権は国民主権に由来し、憲法上日本国籍を有する国民に限られる」

ただし、同時に傍論で「法律で、地方自治体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない」


なんか俺には２つは矛盾してるようにおもえるんだが。

民主他の推進派は何がしたいのか正直理解できない。
票田ったって大した数じゃないだろ。
反対派を敵に回すだけ損な気がするんだが。

納税しなくても良いから朝鮮人は朝鮮半島へ帰れ。
何もこちらが頼んで日本に住んでもらってるわけじゃない。
さっさと朝鮮へ帰れ、馬鹿チョン。

国防動員法 7/1

日本国民になんら利益のない外国人参政権にＮＯ！

>>218
キムチ以外の一般外国人にもメリットがないよ。
選挙権はもらえず単にキムチのための避雷針にされるだけ。

とにかく俺らで呼びかけて、絶対選挙行こうぜ！
今回阻止しないと、かなりヤバイからな。
チョンには帰還を！
竹島から出ない限り、選挙どころか居住権も奪うべき。

>　日本で永住資格があるのは約９０万人。
>　旧植民地の朝鮮半島や台湾から移り住んだ人々は、終戦の直後、日本国籍とともに参政権も失った。

日本国籍は、韓国の強い希望で韓国籍にした訳で、北の勢力を恐れていたから。
密入国者とその子孫などのゴキブリを明確化するべきだ。

>>137

勘違いしてるようだが、私が「独断」で言ってるわけでもなんでもない。
君の言う国民の権利を守る「司法の判断」が現状そうなってると言ってるだけ。
なぁ、「当然あるべき姿」と現在の司法が違うからって現状では「司法では無い」
なんて話をしても意味がない。
現在が違うっていうならまず「どうやって現状を変えて君の望む司法を実現させるか」を
書けばいい。
だだっ子から脱してから書き込みをお勧めする。
ちなみに「外国人参政権を付与」したからって「日本人の投票」が行われないわけでは
なく政治に参加する権利は常に保障される。権利は守られてるので現状でも十分に
「権利を守る判断」を司法はしてるとも言える。

「影響力が薄れる」や「地方を牛耳る事が出来る」ってのと「権利が保障されない」ってのは
一義的なものでは無いので勘違いしないように。

>>143
理論がおかしいのは百も承知。
ただ、其のおかしな理論で現状は司法の判断が行われてると言う
だけの事。
勿論、現状が国民からの意見を受けることにより禁止説を取る事は
大いにあり得るがそれは現状は不確定であると言う話。

後、却下判決を出してるが判決理由内で明確に立法による付与は
憲法で禁止されてない。と言ってる。却下されたのは「外国人に
参政権を与えないのは違憲」であると言う争点においてそれを否定してるだけだよ。

>>223
判決理由じゃなくて、法的拘束力の無い傍論だろ。
それも在日韓国、朝鮮人をなだめる意味で言っただけ。
>民主党などが「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm

民主党は例え密入国でも3年経過後なら永住権を与えるとも言ってるぜ。
ニュースステーション？で言ってたような気がする。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　有田芳生、　新党改革　舛添要一

民主党（衆院議員）　全３８人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢（防衛相）
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、中野寛成
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
野田毅、加藤紘一

>>224
「判決」には政治的配慮がなされてるけど
「判決理由」に関して言えば

判決理由については、「憲法の地方自治の本旨に従って、
特定地域と非常に密接な関係のある永住者に、非常に制限的に
選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。
「全く憲法違反だとは言い切れないという判断だった」という。

記者の主観の部分を除くとこうなる。記者は特永とことさら持ち上げてるけどね。

判決において政治的配慮がなされたなら当然、「憲法上、がいこくじんに参政権を付与しな
くても問題ない」と言う部分に配慮がなされており理由内の君の言う傍論の部分には掛らなく
なるんだが。

ちなみに、判決理由自体は本人が傍論とする事を否定してるね。先制的な理由であり今回の
判決を導く物としてると言う事で。

>>225
言ってる。つか、それを言ってる人間は2重国籍を認めましょうとも
言ってる。完全な売国議員。

>>227
判決理由は憲法の解釈で
>非常に制限的に選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。
　公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この部分は「法的拘束力の無い傍論」　しかも、原文を都合の良いように曲げてるし

>>229
だったらまず、法的拘束力のない傍論である事を明確に
説明するのが先じゃね？
其の上で原文を都合のよいように曲げてるのを示してよ。

ちなみに、憲法上明確に禁止されてるなら禁止されてる事を
示してみたらどうだい？

>>227
一言
まわりくどく話を捻じ曲げて論破したように見せるのは朝鮮人ですよと

>>231
回りくどいかね。その点は気をつける。

>>230

あんた民主党支持者？

>>233
いや？ただ、現状の憲法解釈を間違って「違憲だから大丈夫」と言う
話で終わるのが危険だから反論してるだけ。

>>230
傍論に法的拘束力があるなんて誰に教わったの？

>>230
>ちなみに、憲法上明確に禁止されてるなら禁止されてる事を示してみたらどうだい？
憲法15条1項
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
ここでの国民とは日本国籍を有する者。

>だったらまず、法的拘束力のない傍論である事を明確に説明するのが先じゃね？
法的拘束力の無い傍論で述べたと書いてあるけど読めないの？

>>235
傍論に法的拘束力があるかどうかを
話題にしてるわけじゃないけど？
相手が「法的拘束力のない傍論」としてるから
証明したら？と言ってるだけ。

証明を求める事に「此方がそれを理解してるかどうか」は
関係ないっしょ。

>>236
ずっと書いてるけど１５条の固有は「国民から奪えない権利」と解するのが
妥当であり「国民に備わった特有の権利である」と言ってるのではないと
されてるね。古い話だけどね。
それについて何ら解釈の変更を司法は行わずに受け入れてる以上は
「曲解」してるとは言えないな。

>>234

大丈夫とは誰も言って無いんじゃないの？ただ、違憲だという主張。
根拠も「国民固有の権利」で終わってる話。

>>236
記事に関しては理解した。確かに「記事にはそう書いてある」ね。
本人は一言もそれを述べてないけどさ。

此処はおいらの勘違い。

>>239
現状の憲法解釈は「憲法上禁止されてない」ってなってる。
合憲とは言ってないけど違憲とも言ってない。

此処が味噌。

>>237
だから、最初から傍論としていった発言を根拠にしているのだから
傍論はいつから法的根拠を持ったんだ？そう聞いているんだけど
日本語理解できる？

役員会で中国からの工場撤退が決まりました、取締役のA氏は会議で
最後まで反対しました。
A氏の意見は会社の運営に影響しますか？
そもそも傍論が何かを理解できていますか？

一度やらないって見送りにしたのに、なぜ何度も何度も、決めようとするの？これ？
何百回、何千回も審議してれば一度は可決するだろ

そんなの議決じゃない
一度見送りにしたんだから、数十年は凍結しろよ

馬鹿チョンが何ほざこうが「国民固有の権利だ馬鹿チョン！で、あんた民主党支持者？」
でいいと思うんだが。

>>242
元々、発言者は「傍論」とは言ってないのよ。
最終的な判決理由を導き出す為に引き出した先例的解釈としてる。

そして、それを最高裁全体は認めて判決理由にのせてるんだが？

>>244
現在の解釈だと「政府は何の手続きも必要とせずに法案を成立する事が出来る」
と言う話。
それを「憲法違反だから成立しない」と言うのは間違い。と言ってるだけ。

つか、問題は現状、政府も司法も「許容説」を取ってるって事なんだが・・・・・

まあ、イメージだが、民主党支持者？って聞くとまず否定すんだよな。
あんた在日？と聞くと日本人だ、って在日が答えんのと似てる。
自らを在日韓国人だと公言したのってマジコリだけか？最近のホロンじゃ。
民主党支持者であると公言したのも窓爺ぐらいか思いつかん。今は知らんが。
来たる参院選は自民党支持。ま、一応公言。

>>241

いいや、参政権は国民固有の権利。で、あんた民主党支持者？

同じ歴史と伝統と価値観と責任を、共有しているからこそ、
その権利と義務と命運を共に出来るのである。

それは家族と同じようなもので、各部屋を持ち、
細かい趣味や価値観は別であるが、

万が一の時は、一致団結し、意思や財産を合わせて、
困難を解決することの出来る意思を共有しているのである。

在日外国人が共有したいのは、
日本国家の価値ある財政であり、それによって行われる高度に維持された権利、

その為の、義務や責任を持つつもりは無いのに
権利や、その財政の権限を、持とうなんて、あまりにも日本国家にとって損でしかない。

あなたの家庭に、外国人がやってきて、
部屋を占拠したり、家族の貯金を盗んだりされて、うれしいですか？

女性の方は、結婚の約束も無く、愛も無く、合意も無く、
相手の性欲を満たす為だけの権利を与える事ができますか？
早く言うと、責任も合意も無い強姦を許す事と同じですよ、

だから、傍論はここの書き込みと同じで、便所の落書きなんだよ。
その落書きに目を付けてあーだこーだ言ってるだけ。

憲法９３条
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の
吏員はその地方公共団体の住民が
直接これを選挙する
↑　↑　↑
住民票は外国人にもあるから、ここを勘違いして裁判になったんだと思うけど

憲法第１５条ー１項
公務員（首長）を選定し、及びこれを罷免する事は
国民固有の権利である

ここで、国民とは日本国籍を有す者。地方参政権も憲法違反。

憲法論議なんかどーでもいい。
ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝが日本国憲法をゴタク並べて解説してるんだとしたら
なおさら聞く必要なし。

朝鮮自民党こそ外人参政権推進派の売国奴
民主と違って国籍法で外人どもに国政被選挙権まで与える在日どもの集まり
民主をたたく奴はみなチョン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277770705/

>>249
じゃ、「明確に国民固有の権利」とした判例はあるの？

朝鮮人の正体を知った以上、参政権を与えてはいけないのは自明の理。

早急に、在日朝鮮人を全員国外追放にしなければならない。

この国が破滅する。

>>253

で、あんた民主党支持者？

>>251
それは判決理由でも認めてるね。
確かに９３条の住民は１５条をもって国民たる住民と
解釈するのが妥当。となってる。

だけど、１５条自体が「外国人に付与を禁じているものではない」と
解釈されてる以上は「付与を禁止してるものじゃない」わけだけど？
それを判決理由内の２で述べてるし

９３条と１５条の解釈から「立法において付与するのは禁止されてない」と
してたはずだが？

>>253
必死だねぇ。財界からは見放されてるもんね、民主は。

>>253
丑スレかよｗ

>>254
憲法第１５条ー１項
公務員（首長）を選定し、及びこれを罷免する事は
国民固有の権利である

ハングルで書かないと読めないのか？

>>249
おっと、さっきも書いたけど民主主義者じゃないよ。
日本国民の解釈と政府司法の解釈が違うなら国民が優先されるべきだが
現状ではそうなってない。
国民が声を上げて解釈の変更を求めるなら話は変わってくるけどさ。

>>254
参政権は国民固有の権利、以上。で、あんた民主党支持者？

全日本国民に伝わるまで言う。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は今後も嘘を吐き続ける。なぜなら、日本人を騙すことに罪悪感を持っていないから。
嘘を吐いた責任を誰も取らない。最初から責任があると思っていないから。
従って、今後も机上の空論を並べ立て、日本人を騙すことに全力を注ぐだろう。
マスコミは民主党を擁護し続ける。なぜなら、民主党と同じく朝鮮の成り済ましで構成されているから。
それを見抜けない日本人のおめでたさにも問題がある。テロリストに税金を納めて楽しいか？

ここにいくら書き込んでもネットを使わない情弱には届かない。クチコミで広めるしかない。

簡単。
竹島から撤退すれば考える。
それ言わない政党は日本を食いつぶす。

>>259
何度言わせるんだ？
１５条の固有の権利は「奪われざる権利」と考えるのが妥当である
「立法による付与を禁じてるものではない」と『日本政府』が認めてる
これをもって司法も「許容説」を取ってるんだよ。

>>261
で？明確に政府が固有の権利として付与を禁じてるとしてる
資料もなにもないのかね？

さっきも言ったが民主支持者じゃないよ。

そもそも密入国者に永住許可を与えたりするからこんな事になるんだわ。

売国自民党

特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲
（在日に届出だけで国政参政権）
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/


自民・官僚・総連の親密な関係がまた明らかになった

日本が真のアジアのリーダーになれるか引きこもりの猿に戻るか世界が注目している

>>260
なかなか支持政党答えないな。選挙権がない在日の可能性を考慮して
「どこに投票すんの？」とは聞いてないのに。で、あんた民主党支持者？

外国人参政権は日本国憲法に反する違反である。断固反対。外国人参政権は不要！

>>268
参政権を与えないからって引きこもるわけじゃないぞ？
大体、参政権を与えないから開かれないならアメリカは移民国家として
成り立って行けないと言う話になる。

竹島を不法占拠している国の国民に参政権だなんて
ありえない。

>>269
いや？ｗ民主支持者じゃないよｗ

>>265
参政権は国民固有の権利。で、あんた民主党支持者？

>>269
で？資料はまだかね？
政府が１５条をもって禁止説を取ってる資料は。
司法でも良いよ。

>>274
何度も言ってるが民主支持者じゃないよ。

個人的には固有の権利と思ってるが政府と司法はそう思ってないと言う
話なんだが反論するなら資料をどうぞ。

便所の落書きで支持政党も書けないとは。かえって不信がられるっつーに。

>>277
支持政党を聞かれてないのに答える必要はないんじゃね？

個人的には自民しか考えてないけどさ。

>>257
自分に都合よく解釈し、グダグダ内容の無い喋りで押さえ込む・・・
そんな朝鮮人を何人も見てきてるんだが

憲法自分で読め。

>>268
外国人参政権を与えればアジアのリーダーになれるって何？
日本はアジアのリーダーになんかなりたくありません。
そんなセリフは中国様にでも言ってやって下さい。

そもそもアメリカやドイツ・イギリスなど先進主要国が外国人参政権を与えているとでも思ってる？
死ねよ糞チョンｗ

>>267
廃案になったでしょ。
それよりまた性懲りも無く民主党がこっそり導入を目論んでる外国人参政権の方が脅威なんだけど？

>>276
憲法に書かれている以上議論の必要は無い。参政権は国民固有の権利。
で、あんた民主党支持者？

>>279
自分の解釈？
１５条の解釈は国会答弁内の話であって個人的な解釈じゃないぞ。

>>282
議論の必要がない？
じゃ、政府と司法の解釈を受け入れてれば良いんじゃね？
後で泣きを見るのは君自身。ただそれだけだ。

まあ>>283の言ってる事も正しいでしょ
違憲とも出てないが合憲とも出てない
それよりも、いかにこの問題を周知させるかを建設的に話し合った方がいい

まともに議論せずに通そうとするのが一番の問題
タックルが参政権扱ったときなんて、憲法捏造する朝鮮人だして
ぐちゃぐちゃにしたまま別の話題に・・・

>>278
へー、自民党支持か。無理しなくていいぞ。参政権についちゃ議論不要。
国民固有の権利、憲法に定められている。

まあ民主が三権分立を侵してる現在では、必ずしも杞憂とは
言えないが。
その民主内部でも意見が割れてるのが幸いというべきか。

｢永住外国人に参政権が与えられないのは憲法違反ﾆﾀﾞ！」
「判決。棄却。」
って裁判なかったっけ？
そんなら憲法論議なんかしたって無駄だろ

>>287
彼が言いたいのは、現民主政府では、そういう事を捻じ曲げた解釈で
やらかしかねないってだけの事だと思うよ。

>>287
憲法上の１５条の解釈が禁止説を取ってる資料はあるのか？ｗ

>>289
其の解釈でいくなら
判決は「参政権を与えなくても違憲じゃない」と言う事であって

「参政権を付与するのは違憲」と言う裁判は起こってない。

>>291
ま、資料うんぬんより世論の反応でしょ。

何世代にもわたって帰化を拒んできた奴等に、今更参政権なぞ不要

>>292
まあ、だからアレっしょ。
もしも現民主政府がそういう事をやらかしたら、国民として
国を相手取って訴えを起すと。
そういう流れを作るしかないと。

>>290
まぁ、歴代政府自体が「許容説」を取ってきてるから
話題にして本当にどっちなのかを話さないと「政府や司法」は
現解釈で動く事になるのだよね・・・そう言ってるだけなんだが・・・・・・・

>>292
だからどうするべきかを話し合った方が建設的
お前はお前で答えが出てるなら無駄な煽りあいに
無駄なことするな

>>295
うん。その為には「憲法上」だけでなくて参政権がどう言ったものであり
主権者の権利として他社に与えるべきでないかを議論しないとへたすりゃ
其のまま「許容説」で司法が動かないとは言えない。

>>283
>>285
国民固有の権利であり、外国人に付与する事を禁じる。と書いてないだけです。
先に国民固有の権利とあるんだけど

>>296
それすら世論の反応にビクビクで表には出せなかったでしょ。
民主ですら、あの様なんだからな…。

>>298
特に現在の立法と行政の境界が崩壊してるのにそれを報道しない
ﾏｽｺﾞﾐの状況とか考えると、まあ事態は確かに深刻だからねぇ。
なし崩しに好き放題やる可能性があるからなあ。

>>297
無駄じゃ無い。現状の許容説を認識しないで
憲法のみで禁止説をうたっても発展しないでしょ。

結局は、禁止説とする理由や要因は何かって話だしさ。

敵性外国人に参政権を与える意味が分からん。

毎日納豆食べる蔵本くらいに理解不能。

>>299
はぁ・・・何度も同じ事言ってるでしょ。
政府は憲法上のそれを「禁止されてる」とは考えてない。
例え「書いてない」だけだとしてもね。

国民固有の権利である事を確定する要因は何なのか
其の上で、改憲をもって憲法に明記すべきである事を
話すなら分かるんだが「憲法に書いてる」だけだと

『政府の解釈の否定』にはならんと思うんだがねぇ。

>>302
問題整理と再認識は重要だと思うけれど、その場合も
もうちょっと書き方を柔らかくしてくれれば他の人の反応も
違うと思うよん。
法律板とかではそういう書き方で通るのかも知れないけど。
僕等はその手の専門家ってわけじゃないから、その手の人が
辿る手法や問題整理方法になれてるわけじゃないからねえ。

>>292
だから、「与えてない現状は違憲じゃないんだから現状で問題ない」
ってことで
今後どんだけ裁判起こしても延々とループするだけだろ
おまいさんの危惧するように
「国民固有の権利という規定はないから、住民とは国民に限らずとも違憲ではない」
「よって国民でない住民に参政権を与えてもよい」
てなチョン曲げ解釈は起こらねーんじゃね？

>>302
いや違憲だ合憲だで話し合う段階は過ぎた
政府はそんなん知ったこっちゃないで通そうとしている
どういう風に周知させるかの方が有益

【社会】早朝カーチェイス、ベンツが信号無視50回…家業手伝い、朴昌計容疑者(49)逮捕 - 奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277394856/l50


民主党参院議員　松岡とおる　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E3%80%80%E6%9D%BE%E5%B2%A1&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
なぜか
辛淑玉（シン スゴ、신숙옥）が応援メッセージを送る。



奈良県大和郡山市
自称映画監督・井筒和幸の家があるとこなｗ


84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/25(金) 01:17:59 ID:hQ0o2wnM0
それよりも大和郡山みたいなのどかなド田舎に朝鮮人が住んでる事がショックだわ。

↓

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%8C%E5%92%8C%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E9%87%91&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
在日朝鮮人にして元ヤクザで同和幹部(?)で創価の金さん、妻に射殺される

>>300
だからこそ、現状の内に明確に「国民固有の権利」とする憲法以外の
要因を確定しておく議論のチャンスだと思うんだけどね。

出せなかったのは確かだけど参院選移行がどうなるかは分からんだろ？

>>304
その前に国民全般がこの問題について深く知る必要があるのではないのかね…？

九州だと参政権以前に、口蹄疫で失態犯した民主になんて投票できねーってのが主流ぽい。
九電内は農家出身や関わりある人多いしな。

>>306
「与えなくても違憲じゃない」　＝　「与える事は違憲」だったらそうなるけどね。
判決理由内では「立法によってこれを付与する事は憲法では禁止されてない」と
してるから「立法によって与える事は違憲である」って話を先例から判断すると

「憲法上は禁止されてない」と言う話になる。

ただ、現状では別途の法律で禁止されてるから参政権を持てない事にはなってるけどね。

>>309
まそりゃそうだわな
こういう議論すると、背景事情から何から
全部国民の耳目に晒される、という付帯的メリットもあるしな。
これ全部、賛成派にとっちゃ避けたい事態なんだろうけどな

>>307
>>310
周知させる事は否定しないよ。上手く広がるならその方が良い結果を生むだろうね。
マスゴミをどうにか排除して知らせる方法を考えると頭痛くなるがね・・・・・・。

>>305
やわらかく書くと「個人の考え」って見方が強くなるからさ。
頭に血が上ってるのも確かだけどそっけない方が考えやすいかなと
思って。

在日・華僑、以外なら与えてもいいと思う。

>>313
賛成派が一番困るのは「議論が広がり認識が明確になる事」
曖昧な状態を維持する事が思うつぼだと考えてるんだが、
上手く話が出来なくてねぇ・・・・・・。

>>315
すべからく「与える必要がない」

在日、華僑と他を区別する何らかの基準があればいいけどさ。
まぁ、犯罪率なんかで区切るのも手だけどそれだと「犯罪率」が
下がれば参加して良い事になる。
危険を先延ばしにするだけの事さね。

違う歴史や文化や価値観を持つ者が、
同じ国家に存在する事は、混乱や争いの元である、

何故ならば、
国家活動は、同じ歴史や文化や価値観を共有しているからこそ、
国民の意識はある程度統一され、
効率的に経済活動や、生活を行う事ができる。

ここに、違う価値観や言語や生活様式があれば、
国家としては、それに配慮するのが当然であり、
その労力やコストは、その価値観の数だけ増えるのである。

さらに、違う価値観の混在によっての混乱は、解決できない問題となる可能性もあり、
ある価値観を優先すれば、違う価値観が否定されるような、
不公平や不平等が蔓延する可能性もある。

これは、宗教的な価値観や、文化様式が、必ずしも同じ場所に共有できないからである。
ある宗教では、絶対神として、神を唯一としている場合、
日本では多神教、他の宗教には違う神が存在するので、
唯一神の価値観が、他の価値観を否定する結果になってしまう。

文化様式が、神聖なる場所や生物や行事や儀式に到る場合も、
それぞれに、配慮や尊敬を行えなければ、
同じ国家を維持発展する為の意思統一は出来ないだろう

その点からしても、
国家的な価値観を統一して共有できない者に、
同じ国家の義務や権利を共有など出来ないのは当たり前である。

外国人参政権と言うのは、
違う価値観を持ったまま、日本の価値観を左右する権利を持つということであり、
明らかな不満や、争いの火種となるのは、目に見えているのである。

>>314
まあ、危機感がある人間からすれば、「違憲だから問題無い」とか
言ってる人を見れば、幾らでもゴリオシ出来る隙があるんだよ！と
思っていればﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてしまうかも知らんね。
ただ、そういう場合は、まあ確かに噛み砕いた言い方ってのは
誤解が生じる原因になりやすいから難しいのかも知れないけれど
・個人的に懸念している事
・現実的に法としての解釈がこうである事
・そこに存在する陥穽
とかをわかりやすく説明しないとどーしても誤解しちゃう僕みたいな
素人が混じってる事は計算に入れておいて貰えると幸いかなぁ。

とりあえず、今さら違憲だの合憲だのってアホじゃね？
しかも一掲示板の一板でこんなん繰り広げてどうなるの
そんな子とする暇あったら地元でネットを通じてコミュニティ作ったり
親しい奴らに片っ端から吹き込んだ方がマシ

>>320
良く分からんのだが・・・・
何でそれらのリアルの事をしてないと言えるのかね？

>>316
＞ >>313
＞ 曖昧な状態を維持す＞る事が思うつぼだと考＞えてるんだが


そうそう、曖昧な状態にしてどさくさに紛れて法案かしてしまう
それがネラいなんだろうね

在日参政権だと出稼ぎに来て居座って特権が暴かれるからね

反対政党が叫んでもメディアは朝鮮人の犬に成り下がってるからなかなか載らないし

>>316
そうなると憲法論議よか
「よき隣人たりうるか」「国民の権利を分け与えるにたるか」
っていう大前提から入ったほうがいいと俺は思う。
難しい法律論議だと、チョン曲げ学者がテレビに出てきて
チョン曲げ解釈全開で視聴者をだまくらかすのがオチだし。

>>321
俺から見た感じだとデモやらに参加してるのはまだまだ少数だもん
デモの参加してる人間の意見

>>323
まぁ、「主権の一部たる権利を持つに値するか」とか
「主権の一部を割譲」出来るのかと言う話からその辺に
入っていきたいとは思ってるんだけどね。
日本国民が「行う必要のない行為」をしなきゃならない理由を
政治家が明確に語ってくれれば良いのだが・・・・・

『誰も、絶対に語らない」』

からなぁ。

俺はしてるぜ。
広報の甲斐あって、みんな反公明になった。
なんか最初の目的と違う気もするが・・・・。

>>324
デモに参加するだけが活動じゃないでしょ。
現に、「外国人参政権を許さない女性の会」なんかも
出てきてるし、全国規模の組織としてさ。

参加したいけど休みはパートに行ってる嫁さん分、子供を
面倒見ないといけないし。

>>327
マスコミに完全に封殺されてる今、
実際に行動して道行く人に見てもらった方が手っ取り早いと思うがね
それで効果あると思うんならいいんでないの

>>1
自分が日本人としてのアイデンティティを持っていて選挙に参加したいと思うなら帰化しろ。
自分が韓国人としてのアイデンティティを持っていて選挙に参加したいと思うなら帰国しろ。

必ず「税金を納めているから参政権をよこせ」という議論が出てくるが、
それはＪＲの切符を買って乗ってるんだから、ＪＲの経営権を少しよこせ、
つまりＪＲの株式をよこせと言っているような物で飛んでもない常識外れだ。

参政権というものは国籍から来るもので、金を払っているかどうかで決まるものじゃない。
これは諸外国でも同じだ。アメリカで派手にビジネスをやって多額の税金を納めて
いる実業家はたくさん居るが、投票権は与えられない。一銭も持っていないホームレスでも
アメリカ国籍なら一票を投じる権利が有る。だがどんなにビジネスをやって税金を
納めている実業家でもアメリカ国籍でない人はたとえグリーンカード保有者、つまり
永住権保持者でも投票する権利は無い。

税金というものはその国の社会システムの使用料金であって、国籍から生じる
投票権には何ら関係ない。税金を納めているから投票権をよこせと言うのは
金で国籍を買うような行為で全く認められない。

他の国と国際交流が出来るのは、

国家を枠として、それぞれの価値観に、
お互いが尊敬と配慮を行う事ができるからである。

もちろん出来ない人間もいるが、
それは、一時的な旅行や滞在を行えば、
自分の国へ帰国するから、どちらかが一時的に配慮するだけで、
その問題はそれ以上の問題には成らない。

だがしかし、外国人参政権などと言う配慮は、
一時的ではなく、それによって慢性的な問題となる可能性がある。

配慮の出来る者が、その国に尊厳を持つ事ができれば問題は無いが、
そのような権利を、責任も義務も無く、
悪意を持って組織的に行動を行う事もでき、

その国固有の権限の破壊や、価値観の否定も簡単に行える。

危険性は大変高いのである。

帰化要件の整理でＯＫ
外国人に参政権を与えるのはダメだろＪＫ
○○系日本人を認めることが真の多文化共生だと思う

何も、グローバル化と言って、
義務も権利も全てグローバル化する必要は無い、

価値観は、その土地や歴史や文化や宗教によって大きく違い、
その価値観をグローバル化によって、大きな共有する価値観として、
混ぜ合わせる事は、今の人類の文化レベルでは無理なのである。

確かに、全人類が、
伝統や歴史や文化や宗教などの、それぞれの価値観に、
それぞれが配慮と尊重を行えれば、可能なのかもしれないが、

歴史や伝統のある国と、それが無い国とでは、
その根本の価値観への尊厳のレベルも違う。

価値観を重視する人と、それを軽視してしまう歴史の浅い人では、
それぞれの配慮の意識すら違うのである。

＞　地方参政権付与は法廷の場でも争われ、１９９５年の最高裁判決は
＞「（自治体と特別に深い関係を持つ）永住外国人などに地方参政権を付与することは憲法上禁止されていない」
＞とした上で「国の立法政策にかかわる事柄」と言及した。

またウソを載せる。
どうなってんの？日本のマスゴミって

>>334
間違ってないよ？
まぁ、正確にいえば判決では認めずに判決理由内で
判断を明確にしてるってところかな。
その部分なら確かに嘘書いてるとも言えるけどさ。

サッカー、パラグアイ対日本戦前ということで、パラグアイに移民した日系人の
インタビューが放送されていた。
一人のおばちゃんが「パラグアイを応援しているけど、心の中では日本です」と
言っていたのを聞いて、心情が伝わってきました。

先日、法律に違反していないからといって、石原慎太郎の応援演説の側で候補者
の名前を大音量で連呼していた民主の候補がいたけど、やはり日本人とは違う価値観
を持った人たちなんですね。

こんな奴らに参政権なんてやれるか！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277788070/

>>337
それ教えたら民主支持だった知り合いが殆ど離れたぜ。
民主関係ないと思うんだけどなｗｗｗｗｗ

国政を与るものが、優先されるは国内、国民であるのは当たり前であり、
だがしかし、国外、外国人へ、配慮や敬意を払うのも当たり前である。

ただ、外国人への配慮は、その祖国への配慮でも有り、
その国の役割を奪うような行為もまた、
その国を尊重するからこそ慎むべきである。

北朝鮮人民が、日本の価値観で、
あまりにも貧しく見えたり、その制度が独裁に見えたりしても、

それに対して、北朝鮮の価値観を否定してはならないのである。
もちろん、こちらが手をさし伸ばしたり、北朝鮮の国家的価値観を、
独裁だと判断して、破壊するような事は、
相手が求めていても、するべきではない、

その国の制度や価値観は、その国の人たちが考えて共有すべき事柄、
その逆も叱りであり、
それは、外国人が参加したいと言っても、
日本の価値観を、外国人にあれこれする権限を与えるべきではない

貧しい国の国民が、その価値観で、
日本の経済や福祉制度が、あまりにも素晴らしいからと言って、

日本のそれを求められても、
日本は、その国の発展の為に、拒否すべき事である。

その国の経済も福祉も、その国民全ての共有すべき価値観であって、
自分の国の価値観と、日本の価値観を比べ、
日本の価値観が素晴らしいからと言って、
自国の価値観を捨てることを、容認してはならない、

日本のそれは、日本の価値観が長年義務を築き上げた結晶であって、
貧しい国も、それを自分で作り上げるのが最善であって、
自分の都合で、場所や権利を移動するべきではない。

日本大好き！
害人から日本を守るのは国民の義務！
害チョン日本から出てけ！

>>341
祖国の韓国北朝鮮に配慮し、尊厳を守るからこそ、

在日朝鮮人の早期帰国を願うのであり、
在日朝鮮人が、日本の政治に参加することを拒否するのである。

あえて、
相手の感情を害するような言葉や、
日本の信頼を落とすような言動を行わないようにしてください、

「帰れ」、では無く、
「祖国へ帰国するのが、世界的に望ましく、日本もそう思います」と、言いましょう、

ここで、書き込みしてても、伝達力は、
ここはアンチ民主ばかりで
ありません。

あるところは

既婚女＠２ｃｈ掲示板

ジャニーズ＠２ｃｈ掲示板　

ジャニーズ　ブログ　ランキング

ジャニーズ　ツイッター

です。　

ここで得た情報をガンガン伝達しましょう。

注：スレ違いなので、お断りと、お詫びも述べましょう。
あと、言葉使いも丁寧にしてください。

最高裁判所を頼るのは、最後の手段です。
しょせん、裁判官もサラリーマン。
与党に飲み込まれるのは、歴史で証明ずみです。
今の日本の三権分立は幻想です。
議会、首相に任命権があり、国民は最高裁判長の
名前、判決などは知らないのですから。

ですので、水際で、極力、外国人参政権を阻止しましょう！！

ミンスは民団の言いなり

そもそも憲法以前の問題。
近代国家は国民主権と内政不干渉の原則を基礎にしてる。
外国人参政権は国民主権侵害で内政干渉にあたる。
憲法どうのこうの以前の主権国家の基礎の問題。

>>346
そう言う観点で反対を広めるようにはしてるけど
なぜか「憲法で許容されてる」って方が良い印象を
与えると言う冗談みたいな現実。

在日の権利改善求める　さいたま市議会 2010-06-30

　【埼玉】　さいたま市議会は6月定例会最終日の25日、在日同胞とその子孫のさらなる
法的地位の改善と権利の向上を求める意見書を、出席議員の起立多数で可決した。
この意見書は市議会総合政策委員会（井上洋平委員長）が第6号議案として上程していた。

　名称は「『韓国併合100年』を迎え信頼と希望の100年を築き上げていくための意見書」で、
市議会自民党の有力議員が提案し、民主党など各会派が賛同した。
複数の議員によれば、この意見書は、国が永住外国人への地方参政権付与に積極的に
取り組むよう遠回しな表現で促したものだという。
背景には、県議会が昨年12月に決議した反対意見書への反発が込められているようだ。

　民団埼玉本部の景民杓団長は、「政令指定都市のさいたま市が地方参政権付与に
実質的に賛成してくれた意義は大きい。こうした事例が広がっていくことを祈っている」と
コメントした。
（2010.6.30　民団新聞）

http://www.youtube.com/watch?v=w2cQ0dTfqS4

>>347
> 「憲法で許容されてる」って方が良い印象を
許容されてないじゃん。

反日を胸としてるシナ朝鮮に参政権など
全く気違いじみた売国行為
日本を合法的に侵略させる民主は消えろ！

さいたまは
パチンコ、高利貸し、暴力団、売春、が
主力産業なんだな