【中国】中国海軍の実力はすでに海上自衛隊を超えた？日米同盟の弱体化を狙う中国[06/26]

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/25/content_20351564_2.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100625/001ec94a25c50d8eb66130.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100625/001ec94a25c50d8eb66731.jpg

　ロシアのある軍事ネットの6月21日付報道によると、日本の朝日新聞は同日の記事において、
「中国は依然核兵器力を増強し、反介入戦略を実施することで、安全保障条約を締結している日米軍事同盟の弱体化をねらっている。
　日本のある士官は、現在の中国海軍がすでに日本の海上自衛隊よりも強大となったことを認めた」と報じた。

　朝日新聞によれば、中国の核保有量の急速な増加とそれによって米海軍の西太平洋進入を抑制するという明確な意図は、
すでに東アジアの力のバランスを脅かし始めているという。
東アジア情勢の緊迫が高まっていることは、5月15日に行われた日中韓三カ国外相会議においてより鮮明となった。
その会議の主要なテーマは韓国の哨戒船「天安」沈没事件であったにもかかわらず、
日中外相は防衛戦略上の問題について激しい論戦を展開し、どちらも一歩も譲らなかった。

　日本の岡田克也外相は会議の席上で、核保有国の中で中国だけが核保有量を増加させつつある、と述べた。
日本側の無責任な発言に対して、中国の楊潔チ外交部長は、その場で即座に反駁を加えた。
「中国の核戦略・核政策は非常に透明性の高いものであり、中国の核軍縮に係る主張と努力は衆目の認めるところである。
　中国は、一貫して核兵器の全面禁止と徹底放棄を主張しており、自衛目的の核戦略を堅実に遂行している。
　中国は、核兵器の先制使用をしないこと、及び、非核国家・非核地域に対し核兵器を使用または
　これによる脅威をしないことを承認している唯一の核保有国である。
　そして中国は、いかなる形においても核軍備競争に参加することはなく、また他国に核兵器を輸出することもない。
　あくまでも国家の安全上要求される最低限の水準の核保有量を維持しているにすぎない。
　これは、国際的な核軍縮の流れを促進するための中国独自の国際貢献である。
　中国側の主張は正当かつ明確で、非難されるべきものではない」。

ソース　中国網日本語版　2010-06-25 16:58:42
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/25/content_20351564.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/25/content_20351564_2.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/25/content_20351564_3.htm

続きます

>>1の続き

　日本のメディアは、
「中国は今なお戦略的な核保有量を増強しつつある。すでに射程1.4万kmの東風-31A新型大陸間弾道ミサイルが配備され、
　東風-21A中距離射程弾道ミサイルの射程範囲は日本を覆っている上、新型の対艦弾道ミサイルも現在研究開発中である。
　さらに、海南と山西において地下核ミサイル基地も建設中である。
　現代型ミサイルの研究開発は、中国の反介入戦略における極めて重要な要素の一つであり、
　その目的は台湾海峡で衝突が生じた際に米軍空母の有事区域への進入を阻止することにある」、と報じた。

　ある中国軍消息筋は、
「もしも米軍空母編隊と駐日米軍基地を中国のミサイルの射程内に置くことができれば、
　米海軍は自由に西太平洋に進入することができず、日米安保条約を無効力化することができる」、と述べた。

　潜水艦もまた同様に、中国が米海軍に対抗する重要な要素である。
中国軍側の代表者は、かつて米軍側に、中国軍の２艘の潜水艦がしばしば米国沿岸を巡回しているとの事実を明らかにしたことがある。
2006年10月、中国国産の最新の潜水艦で、対艦ミサイルなどを搭載する「宋級」潜水艦が、
沖縄沿岸の米軍空母キティホーク号から約80km地点の海域に突然姿を現した。
中国軍潜水艦の存在に気づいていなかった米軍空母は、中国軍潜水艦の魚雷の射程範囲内にあった。
今年4月には、中国海軍が再び実力を披瀝したといえる出来事があった。
一つは、２艘のデルタ級潜水艦(旧ソ連海軍の第2世代の原子力弾道ミサイル潜水艦)を含む
10艘の艦艇編隊が沖縄本島と宮古島の間を通り抜けたことだ。
またほぼ同時期には、1機の中国軍ヘリコプターが海上自衛隊の護衛艦から約90mの距離にまで接近した。

　先に中国海軍の行った通常演習も日本を不安にさせた。
中国の梁光烈国防相は、6月11日に北京で日本の自衛隊の代表団と会見した際、
「今回の演習は通常訓練の一環として行われたものであって、国際法に違反するものではない。
　日本側が神経過敏となることのないよう願う」、と強調した。

　その場に在席していた１人の自衛隊士官は、
「我々は中国がすでにこの領域での優位を確立したように感じている。中国海軍はすでに日本の海上自衛隊よりも強大となった」と述べた。
中国軍側の政府関係者はこれに対して、
「中国の軍備は台湾の統一のためのものである。日ごとに増大する中国の戦略上の自信は、
　台湾に大量の武器を輸出し続けている米国を主要な目標とするものであって、日本を目標とするものではない」と応じた。

｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2010年6月25日

ここまで

【景観】いいかげん日本の街並み綺麗にしてください。


これだけ世界に物売って稼いでるのに
何で日本は街が綺麗にならないの？

スウェーデンのストックホルムの街並み見て悲しくなったよ。↓

１
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２
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３
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４
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５
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６
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７
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８
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９
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１０
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それはない

核持ってる時点でもう歴然の差だろ

防衛にもっと予算をまわせ！

ぐんくつの音

潜水艦でドリフやってたのをもう忘れたのか

(　｀ハ´) 我が国の海軍力は世界一ｲｲｲ〜ｱﾙ！




(｀ハ´) ま、艦隊運用・海戦のノウハウは圧倒的に劣るがそれは秘密ｱﾙ！

原潜持ってて核武装してる軍隊には勝てんよ。

核武装を邪魔している連中を日本がサッサと全員処刑するまでに日本侵略が完了すれば中国の勝ちだ。

友人に護衛艦の砲術長が居るけど、海軍力で抜かれるのは時間の問題だと言っていた。
「日中友好」とか「侵略の歴史」とかそういう言葉を字面通りに信じてしまう日本人は、
美しくて、優しくて、そして愚かだ。「国家理性」というものがまったく理解できてない。

核を持って無い時点で負けてるし

てか、いい加減９条改正しろや！

>その場に在席していた１人の自衛隊士官は、
>「我々は中国がすでにこの領域での優位を確立したように感じている。

だから金くれよ財務省さんよぉ、ってのが本当に言いたかったこと

軍幹部も党幹部と同じように公金横領してるんだろ。
何も知らない兵隊さんが可哀想。
いや、体質は下部まで伝搬しないはずがない。

屈強だけど一発いいのもらって鼻血出たら降参。
ひ弱だけど殴られても骨が折れても意識ある限りギブアップしない。
喧嘩したらどちらが「勝つ」かはわからない。

要はどこまで損害を許容できるかってこと。
日米は人的損害を恐れるところは第二次大戦の時より明らかに「弱く」なったと言える。
シナは、人命は日米に比べてかなり安いでしょ。

>>10

<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ 核はブラフのみに有効な手ﾆﾀﾞ！ ソースは海江田艦長が言ってたから信頼出来るﾆﾀﾞ！w

>>1
>　日本のある士官は、現在の中国海軍がすでに日本の海上自衛隊よりも強大となったことを認めた」と報じた。

艦船の数的にはそうです。
でも実際の戦闘は、飛行機+船でするもので、日本側は、F-2発射の対艦ミサイルで戦うつもりで・・
海自の船は囮のようなものです。

質より量。

これは日本は核をもつべきだな

アメリカとしては日中が核戦争してくれたらありがたいだろうな

>>18
人海戦術ですね、わかります。

核動力型潜水艦に巡航ミサイルを載せればまあまあいけるんじゃね？

定額給付金もらった時全然嬉しくなかったし
意味があるとも思えなかった。
「この金で軍備増強してくれよ」と思った。

>>20
日本の核武装に反対してる方ですね！

日本はサイバーダインＴ800を量産すべき。

先制核攻撃は常に必ず報復核攻撃の懸念が無い相手に対して実行される。

日本が核武装すれば、日本を核攻撃する国など一切消え失せるんだよ。

>>21
その意味で日本に分はないんだよね。
本気でやりあったら数の多い国には勝てんよ。

戦略レベルで抑えるしか道はないね。

>>24
独立国家とすれば核武装するべきと思うのだが

アメリカが日本に核武装OKするとすれば
日中を核戦争させる意図があるときぐらいじゃないかと

別にダーティボムでいいじゃん。プルトニウムは一杯あるし
ロケット技術もあるし。北京、ソウルを廃墟にしてしまえ！！

越えたと言うより物量面では越えてるだろう

戦力も売国勢力のおかげで増強されないしね

移動型巡航ミサイルは配備した方が良いと思う
やられて一矢報いず終わるのもアホらしいもの

日本には既に超小型核爆弾を内臓したアシモ軍団があるのですよ　ﾋﾋﾋ

北京はほっといても廃墟になりそうな勢いだけどね
郊外の80km先まで砂漠が迫ってるんだっけｗ

　　　　　　　戦闘経験ゼロの支那海軍は無用の長物だと思いますが何か

だったらかかってきたらいいのに

核は使わないから意味がある兵器。
核武装容認派が馬鹿にされるだろ。
あと韓国みたいな弱小国は有史いらい滅ぼす価値もないから無視な

模型の軍艦で勝てるのかい

でも5年後にはガチで負けるな

陸軍主体の大陸国家が海軍力を高めると・・・
あとは言いたいこと分かるよね
ああ、ちなみにアメリカは島国ですから

>>37
せめて海洋国といってあげるべきにゃー

>>33
自衛隊もじゃん

起こりうることは必ずおこるということを考えると
いつか必ず核戦争は起こるな
もちろん核をなくすことなど出来ないし
いつまで綱渡りを続けられるかというだけの話だが

中国はとっくの昔に人海戦術を採用できなくなってるよ。

一人っ子政策によって中国の軍人は自分ひとりの稼ぎで老人4人と妻子2人を含めた7人の生計を支えなくてはならない。

マトモな健康保険制度も無いから障害者になったら医療費で家計は壊滅する。

そんな連中に人海戦術なんかを命じたら、たちまち反乱が起きて中国軍は自衛隊の目の前で崩壊する。

>>3
日本だって街中のケバい広告看板を撤去すれば綺麗になると思うぞ。
建物の統一感はその街の住民意識次第だけどね。

>>38
たしかに米国はあれでも海洋国家ですからねｗ

>>41
そもそも海軍で人海戦術って無理だと思うがにゃー

なんつうか、見当違いなことしてるよな・・・。
いくら海軍が強くても国土があんなにでかかったら何の意味もないのに。
弱点がありすぎるんだよ。

>>45
空母とかどうぞどうぞっておもうﾆｬｰ

>>44
泳いで向かって来るのかもしれませんよ？ｗ

海自も「大日本帝国海軍」に名前変えれば、各国ビビること請け合い。

自衛隊は　何してるんだ？、、　ソ連が大韓を撃墜したように
領海を侵犯する軍艦は　問答無用だろ、、
テポドンの時も　迎撃ミサイルを配備したものの、何もしなかった。
はｔしゃして、嚇してやれ　

>>47
機関砲でなぎ払うとかたのしそうだにゃー

中国にとっては付属部分なんてどうでもいいんだろう

>>46
使い道ありませんからねｗ

基本的に中国は外海への道が限られてますから、海軍力を育てても使い道がまずありません。
例え海軍を増強しても簡単に封じ込められてしまうので潜水艦しか活動出来ません。

船の数とか大きさのこと言ってるの？
それともイージスシステムを上回る対空システムでも構築したの？

>米国を主要な目標とするものであって、日本を目標とするものではない


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　　　　　ウソです

>>50
海を覆い尽くす程の人が泳いで向かって来る・・・いや、ある意味怖いｗ

アメリカ合衆国は海洋国家に生まれ変わろうとして失敗した大陸国家だよ。

国力の限界を超えて肥大化したカネ食い虫の海軍がアメリカの財政悪化の主因であるのは明白だ。

日本からの借金で米ドルの為替レートに上げ底を入れて購買力を身の程以上に膨らませているアメリカ経済は近い将来崩壊する。

その後のアメリカ海軍は沿岸警備隊に毛の生えた程度の雑魚に逆戻りする運命だ。

ぶっちゃけ核なしで前提で、日本に侵攻してきたら、
日本は防衛はできるの？

こんなの、F-2が喜ぶだけだろ

>>55
まるでBETAみたいにゃー

>>55
東シナ海が（血の）紅海に変わりそうだ

>>49
日本も一個護衛隊群と潜水艦2隻くらいを引き連れて
台湾一周航海でもやればいいのにねw

目には目を、嫌がらせには嫌がらせでさ。

>>57
向こうの基地を叩けないから消耗戦で負ける予感

なぜか中国には何も言わない
日本の人権団体の方々

普通に中国より、アメリカの日本経済支配の方が驚異なんだけどな

>>57
単独では無理かもね。
シーレーン押さえられて兵糧攻めされたらすぐパンクすると思う。

防空の要イージスシステム持っていないだろ。

>>57
初夏から晩秋付近に掛けては日本国には神風が吹きます。
　その時期は大丈夫です。

　実際に蒙古襲来と第二次世界大戦で実証済み。

>>1


＞反介入戦略


　厄介な介入戦略？？

＞中国は、核兵器の先制使用をしないこと、及び、非核国家・非核地域に対し核兵器を使用または
　これによる脅威をしないことを承認している唯一の核保有国である。


誰が承認？

あまりにも脆弱すぎる国家日本

>>61
日本人なら黙って軍備増強するのが筋さ。

>>65
> 単独では無理かもね。
> シーレーン押さえられて兵糧攻めされたらすぐパンクすると思う。

そこら辺を民主党の奴等は理解しようとしないからな。

>>57
美味いエビカニが取れてたぬこ嬢が喜ぶ

なによりもアメリカの世界一の諜報力こそ驚異、つかアメリカの中国に対するインターネット自由化要求はどうなったんだ？

>>57
上海から完全武装で1０個師団が泳ぎ着けたら負けるなぅ

第７艦隊対潜部隊(海上自衛隊)に死角はない！
主力(空母機動部隊)の到着までの時間稼ぎの囮部隊だ！

日清戦争前も似た事言ってたよな…

>>57
現実味は全くないけど、一気に全戦力を侵攻させてきたら防衛出来ないと思う。
要衝を順次侵攻してくるなら、そこそこ防衛して、膠着のタイミングで休戦へ持ち込むのでは。
同盟がアリなら反攻として米国が中国の基地を打撃するはず。

ま、世界でインターネット諜報対策の取り組みが必要だな

日清戦争当時の日本人　臥薪嘗胆、武士道精神
現在の日本人　　　　　ゆとり教育、　自己責任論

公式の場では口先のブラフで日本の有権者をビビらせる以外の方法で日本の核武装を阻止できる外国などどこにも実在しない。

その意味ではアメリカだろうが中国だろうが日本にとっては北朝鮮並みの連中だ。

日本は有権者の大多数が核武装を支持するだけで核武装できるのだ。

アメリカや中国あたりに出来る妨害は、裏から手を回して日本の要人を買収したり脅迫したり暗殺したりする小細工で日本の有権者をミスリードするのが関の山。

>>71
給油云々より、シーレーン上に日本の軍事的影響力を置いておくってのが重要なのにね。
中国もシーレーン沿いに展開基地作り始めてるし、なんとかせにゃね。

>>50
爆雷オススメ
水中衝撃波で内臓あぼーん

もはや日本に残された道ははやぶさMkIIによるイトカワ投下攻撃しかないな

>>79
日清戦争当時の日本人　臥薪嘗胆、武士道精神
現在の日本人　　　　　ゆとり教育、　自己責任論
現在の自衛官　　　　　臥薪嘗胆（政治に対して）　武士道精神（救援活動）
　　　　　　　　　　　不当不屈（いろんな意味で）
将来の自衛官　　　　　ゆとり教育、　自己責任論　

所得税を上げて自衛隊に回そうぜ。
あと思いやり予算も自衛隊に注ごう。
米軍は米軍の都合で沖縄に居座ってるんだし、予算振る必要なかろう？

日本国民総ゆとり化

「日本を骨抜きにする工作プログラム」
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」（この「解放」の意味は「解体」）
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin%2Dshinbun/S47/4708/470801china.html

シナ人による日本侵略の三段階論
ttp://www.shukenkaifuku.com/ronbun/ronnbunn17_11_25.htm
ウイグル暴動ニュース09年7月7日　
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
中国のチベット侵略虐殺　　
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0
中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

元東大教授 酒井信彦が中共の日本侵略について演説 2009/4/26
確実に日本はシナ人大量移民により侵略されて民族抹殺され絶滅します。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6899163

外国人参政権付与で中国共産党による日本侵略のステージがひとつ進む・・・
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg
中国人留学生に注意せよ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
日本の国政に乗り込もうとする中国人
国会目指す『新華僑』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html
【教育】渋谷に中国人9割、留学生99%の大学誕生　留学生の7割は日本での就職希望…徹底した就職教育、学生の表情は真剣そのもの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273923076/

【政治】菅直人首相「もう沖縄は独立した方がいい」「基地問題はどうにもならない」と発言　喜納参院議員が暴露★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276667374/

【政治】 菅首相の「沖縄は独立した方がよい」発言に、中国人「いいこと言う！」「独立させて中国の属国にせよ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276686845/

>>81
ちゃんと協力関係作っておかないといけないのだけどね。
あの馬鹿共は、給油艦を帰港させてあのあたり一帯の情報が入らなくなっても平気の平左。
何も考えていない。

それと中国はインド洋一帯に海軍基地を建設しつつあり、
最近はギリシャにも港を有する事が出来そうな状況ですな。

>>83
あー、もしそれできたら核とかどーでもよくなるねw

>>84
不撓不屈じゃね？

>>83
「はやぶさ」より「おうか」の方がしっくりくる。

>>83
そうか、日本は核の代わりに、高度衛星軌道上からの大質量攻撃を……
燃える！

【国際】 「いったい、どんな戦時を想定しているのだ、といいたくなるような大仰さ」 〜中国、国防動員法７月より施行　ただようきな臭さ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277093196/

ミンス政権下で7月1日に施行される日中２つの法律…
【２０１０年７月１日】中国人ビザ緩和＆中国国防動員法【Ｘデー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10904497
【中国人のビザ緩和】
■政府、中国中間層にビザ発給へ　個人観光客取り込み期待
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010051800672
【中国の国防動員法】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n2.htm
617 本当にあった怖い名無し sage ▼ New!2010/05/15(土) 12:57:34 ID:/T/TZU/u0
流れ読まずに投下。
たぶん、国防動員法のことだと思いますが7月1日試行なんですね・・・。

972 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する！
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収＆世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる！
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する！

つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ！
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収！
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収！
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します！
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう！
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです！

>>92
直径１０ｋｍ程度無いと人類は滅ぼせないのよ。
核兵器持った方が安上がりだわ。

でも、本当に中国の方が上になったかも知れん・・・・・・
日本の場合、装備や隊員の能力・士気以前に総理と防衛大臣が問題だからな…

>>41
実際のところ、飽和攻撃的ないわゆる人海戦術って朝鮮戦争のときも中国軍は使ってない。
どちらかというと、敵の後方に浸透して包囲したり補給を遮断すること、相手を毛沢東の言葉で
言う｢人民の海の中｣に沈めるって意味合いが強い言葉らしい。
連中は共産圏の軍隊らしくその過程での人的損害は覚悟の上でやってくる怖さがある。
まぁ、戦術的にミスったり、強行策で飽和攻撃的な人海戦術になっちゃったケースも多いけどね。

浸透という点では、日本もすでにかなりやられちゃってるんじゃないのかな。中国は怖い国だから。

>>95
選挙権を持っているなら参院選に行ってね。

>>88
インドとは、仲良くできそうだね。
ていうか、ギリシアにまで触手を延ばしていたとは、シランカッタデス。

しかし、中国はこーまでして何がしたいんだろう？
そんなにまでして世界の覇者になりたいんだろうか。
清国時代のトラウマがそうさせるのかなぁ…

>>94
いや、現状核兵器を持てない日本の代替手段としてね
それに中華に被害を与えられれば人類滅ぼす必要ないし……
まあ、中国に大打撃与える質量落としたら、日本もただですまないけどｗ

>>97 勿論行きますよ＾＾　　・・・・・・でもﾐﾝｽ王国なんだよなぁ・・・居住地('A`)

>>98
対外強硬、拡大拡張路線を唱えてないと共産党内で失脚しちゃうんじゃね？

日の丸核弾頭こそ綺麗な核弾頭
>>99
100メートル級の隕石を周回軌道に乗せる。

んで、落とす。そうすると大気圏で蒸発し、発生した超高温のガスが大地を焼き払う。
半径１００ｋｍくらいいける

>>95
＞装備や隊員の能力・士気以前に総理と防衛大臣が問題だからな…

民主党政権下で有事になったら自衛隊は
「ツーロンの悲劇」みたいに重装備を爆砕放棄する羽目になるか
「メルセルケビール海戦」みたいにかつての友軍に討たれる可能性がありそう。

>>100
家なんて土建立県の癖に衆院選は、ミンス独占…
オワットル

>>100
岩手県民乙。




俺、青森w
何故か、たちあがれ日本の候補者が居るから入れようと思う。

>>98
ギリシャはネタだろ。
経済危機なんで、中国軍が土地を買うみたいな。
中国軍が地中海に基地持っても、行く方法が無い。

たちあがれ日本なんて変な名前よりも、なんで
　”平沼新党　”にしなかったんだよ！

>>68
中華圏は国力に応じて膨張するらしいからな
国力に応じて、地域大国から米国に代わる覇権国家まで目指しているんじゃないかね

他には戦略的資源や国連票の確保が目的だろう

>>99
まあ、国内のお花畑には質量兵器なんか理解できないだろうし、
中国も馬鹿ばかりじゃないから、動かせる体制が整ったら
ギャアギャア喚くかおべっかつかってくるかでしょうね。

人類を滅亡させる目的でなければ、直径１００ｍほどでも結構威力がある筈。

まあ、過去の地球には超大型のこんな隕石が落ちてきたことはあるが、堪らないなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo

変な新党に入れるより、まずは民主政権打倒のために自民に入れてくる

>>11
美しくも優しくもないよ〜

>>109
直径６０００ｋｍの惑星が落っこちてきたこともあったかもしれないニダよ

ジャイアントインパクト説ニダが

>>101
仕事のための仕事をしてるって感じかぁ。
中国ならあり得そう…

>>106
ネタと思わせといて、空気読まずに実行しちゃうのが中華クオリティ。
一応調べてみようと思う。

桜チャンネルも、
たちあがれ日本、を応援してる。
おれも、たちあがれ日本　”平沼新党　”を支援する！

>>1
大変だ!!
早く軍拡しないと!!ｗ

兵器を運用するのはあくまでも人間であり。

極限状態にあって任務を全うする精神が極めて重要である。

シナが精神的な方面において日本人においつているとは認めがたい。

>>110
民主に打撃を与えるなら、そっちの方がいいのかな、やっぱ？
ぶっちゃけ共産党でもいいんだけど。

>>106
> ギリシャはネタだろ。

いや、連中に民間と軍用の区別はあまり無い。
いざとなったら、軍艦が入港して使うだろうさ。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100617/chn1006172041003-n1.htm
中国はすでに昨年、ギリシャ最大の港、ピレウス港のコンテナ埠（ふ）頭（とう）２つを、
３５年間、独占使用する権利を３４億ユーロ（約３千８百億円）で獲得している。
今回、合意した契約の中には、北京の不動産開発業者による、ピレウスでの商業とホテルの複合施設開発も含まれている。
中国が、ピレウス港を、本格的な欧州進出の拠点と位置づけていることがうかがえる

勢力に応じて周囲を侵略して生息範囲を広げるのは生物としては
ごく自然なことだよな、所詮は弱肉強食の世界だし強いものが生き残って当然

アメリカの研究してるCSMとかいう非核攻撃ミサイルの類は日本でもおｋじゃない？

>>102>>109
100mなら何とかなりそうな気もしないでもないね
核よりは格段にクリーンそうだしｗ
ただ、構想開発を始めると、確実に民主を始めとしたお花畑連中が邪魔をするだろうなぁ

>>119>>120
普通にニュークでいいではないか

日の丸核弾頭礼賛

保守的な新党が躍進して大政党が低迷する結果にならないと

自民党や民主党も今の売国路線をいつまでも修正しないよ。

今回の選挙ではたちあがれ日本に投票する事だけが唯一の正解となる。

>>98
増え続ける人口のはけ口に困ってるんじゃないかなぁ。
チベットだってそれが原因だって言うし。
ちなみに当方素人ですｗ

>>116
敵を過小評価するのはイクナイ。

敵を過小評価して間違ったＷＷ２を繰り返したいのか？

海軍の軍事力は上回っても、運用と経験は皆無だろ
ドイツだって水上艦艇の作戦能力の低さにヒトラーが切れて解散命令出したけど
陸軍国で海軍のドクトリン成長させるのは相当辛いと思うよ

>>118
スエズ運河をどうやって通過する気なんだろう。
補給線の確保を考えたら、まずはマラッカ海峡での優位性を
完全に確立するほうが、先なんじゃないかと思うが。

>>102
隕石というか、いざという時の為に小惑星に推力用の施設作るのはありだよな。
日本が核攻撃されたら遠隔操作して落としますよって脅せる上に、とてもエコだ。
小惑星の規模によって破壊力も変えられるし、地球を人質に取ったようなもんだ。
ある意味、究極の自爆装置とも言える。

>>117
> 民主に打撃を与えるなら、そっちの方がいいのかな、やっぱ？

ミニ政党相手なら各個撃破出来るが、自民党サイズとなると厄介になってくるからね。
ついでに与党でずっと来たから、ツボを知っている。

下手をすると経絡秘孔並の奴もある（国税庁さん出ておいで、答弁で話しておくから働いてね。とか）。

日本にはミサイルが落ちるより、それを迎撃して落ちてくる破片の方が嫌だってバカが居るかならなぁ〜
そんなアホが居る限り根本的な日本の危機は去らないのだろうな。

希臘はあれでも一応ＮＡＴＯだべ

>>117
一歩一歩だと思うのよね
まずは民主の勢力削って、それからいろんな新党できたら比較して投票していきたい
とりあえずマスコミに作られた民主ブームを終焉させんと……

中国も相変わらずのらりくらりと言い訳しながらしっかり軍拡して気がついたときには
アメリカや日本が何言っても手遅れな状態だろうねやりたい放題ですね
北京五輪、今年の上海万博と国際イベントがぶっ通しで外交にも随分気を使ったが
それが終わるといきなり牙を剥きはじめ覇権活動の解禁だろうね、その矛先には沖縄とか
いずれ日本もかな

海自士官「(対地戦力投射能力は)中国海軍はすでに海自よりも強大である」

>>126
> 補給線の確保を考えたら、まずはマラッカ海峡での優位性を
> 完全に確立するほうが、先なんじゃないかと思うが。

そのための空母であり、印度洋のあちこちに港を整備してる。
表向きは、軍用にはされていない。

>>124
「精神力で優位云々」は戦前の
「アメリカ人は贅沢に慣れてるから潜水艦戦を遂行できない」
と侮ったのを思い出させるよね。

中国の当分の狙いは、台湾併合によるアメリカの海上防衛ラインの突破だが
次のターゲットは、同一民族国家であるシンガポールか？
それでマラッカ海峡を確保するとか

軍事的に自力しない限り、日本国内の軍事音痴どもを教育して無害化する体制は金輪際確立しない。

訳知り顔で日本の核武装に異議を唱えている半可通こそが日本を軍事音痴だらけにしている元凶なのだよ。

>>125
> 陸軍国で海軍のドクトリン成長させるのは相当辛いと思うよ

だろうね、金食い虫だから、艦隊は。

> ドイツだって水上艦艇の作戦能力の低さにヒトラーが切れて解散命令出したけど

まあ、ヒトラーが馬鹿だったけど。
海軍にしてみれば、必要な兵力を揃える前に戦争始められたからな。
潜在能力はあったのに、状況に潰された海軍だな。

「中国には13億人の巨大な市場」とかいってるけど、ぶっちゃけインドもだけど多すぎるよな

>>138
Ｚ艦隊に注力してたら独ソ戦がもっと早いうちに、ソ連有利になっちまいますよ、と

>>123
俺もちょっと軍事に興味があるぐらいの素人ですからw
中国は一般国民すらも「兵器」として使うからコエー。

>>128 >>131
わかっぱ！選挙までもうちょっと考えてみるよ。
何にしても、民主には入れてやらん。

>>141
まず軍事力とは何か、国家とは何かを考えていこう

>>132
逆に言えば拡大しているからこそ、問題の改善が遅れるとも言える。
今回のW杯ではフランスとイタリアが敗退したが、あれは前回大会で決勝進出したために、
選手や戦術の更新に消極的だったからだという意見がある。
そうだとすれば、拡大を維持したい中国軍も、今の体制から変わろうとしないんじゃないか？
国の軍隊ではなく共産党の軍隊であり、乱立する軍閥の集合体であるという、
中国軍が抱える根本的な問題の解決は、いつになるんだろうな。

>>136
> それでマラッカ海峡を確保するとか

ロンボク海峡を確保し、インド洋でマラッカ海峡を封鎖というプランはどうだい。

>>144
第五、第七艦隊は動かない前提？

それとも潜水艦か機雷を使った封鎖？

そうか、中国海軍は海自を超えたのか、それは大変なことだな
急いで防衛予算を増やして軍備を整えないとな

>>142
うっす！

深夜とか、休みの今ぐらいの時間とか、マッタリ話が出来ていいなぁ…w

>>140
> Ｚ艦隊に注力してたら独ソ戦がもっと早いうちに、ソ連有利になっちまいますよ、と

ソビエトなんかと事を構えたから負けたんだ。

>>143
> 国の軍隊ではなく共産党の軍隊であり、乱立する軍閥の集合体であるという、
> 中国軍が抱える根本的な問題の解決は、いつになるんだろうな。

中国人が、軍を保有する限り軍閥という問題は解決できないような希ガス。
政治家がパトロンになって、特定の軍に肩入れするのが伝統みたいな物だし。

>>147
軍事力とは統制された暴力です。国家とは暴力の運用機関です。

まあこれくらいは常識だべな
>>148
当時のドイツにとってソ連こそ倒すべき敵だろーｗ

>>146
人口と国土の差を考えると日本一国だけで中国と
張り合うのはそのうち無理が出てくると思うんだ。
アメリカ以外の国家と軍事同盟結べないのかな・・・

>>150
人口比はさして重要じゃなか。陸地で接してる訳ではないから。

なんで中国が拡大策を取らないといけないか？
そこを解決する方策が必要なんだ。

>>145
> 第五、第七艦隊は動かない前提？

美国が動かない、あるいは中国海軍が強大になって第7艦隊を北方で釘付け。
マラッカ海峡を機雷封鎖というプランはどうでしょうか。

現有兵力では無理でも、気宇壮大な彼らが、
そういう見込み無しにインド洋の軍港整備をするとは考えにくい。

>>150
日本はインドと組んでこの超大国をけん制するべきだった
もう遅い気がするけど

>>152
あの国の経済と同じで、急激な右肩上がりを前提にしすぎてしまって、
拡大を続けないと組織が維持できなくなってるんじゃないか？
安定成長への転換時期を間違えれば、日本のバブル崩壊より悲惨な目にあいそう。

>>150
> アメリカ以外の国家と軍事同盟結べないのかな・・・

印度を巻き込んで東西で圧迫するプランは如何でしょうか。

>>152
> なんで中国が拡大策を取らないといけないか？
> そこを解決する方策が必要なんだ。

無理です、中国人の民族の性ですので。
力があれば、他者の物を暴力で奪うのが当然の連中です。
中華思想という、ナチス真っ青の選民思想もありますし。

>>153
インド洋の拠点は通商破壊用の支援施設となると想定されます。

基本的に連中のドクトリンは通商破壊、海上阻止にあるので、その手の通商破壊戦を
実施する可能性は極めて高いかと。あと、○×に潜水艦が存在する、って言うだけで
（実際にはいなくても）、通商路は大きく妨害される可能性があります。

日本の官僚制度も存在しつづけること自体が目的化してるからな
民主主義制度がある程度のブレーキをかけてくれているが

政治制度からバブル経済、あなたの職場まで
思想、民族を問わずこの自己目的化の連鎖が不幸を生んでいる希ガス

中国人民は外に出てく傾向があり長期的にこれが国策のバックにつながっている。不思議な傾向だ。
しかし中国政府が海外拡張を積極的に掲げているのはここ最近の話でそのマイナス面も認識されている。

結局共産党がこの先どうなるのかの話であって親の敵のごとく絶対悪と捉えるのは非合理的だ。
ソ連健在の時は仲良くなってこれた。まあその時に油断して擦り込まれたんだが、

>>157
> インド洋の拠点は通商破壊用の支援施設となると想定されます。

日本、台湾、東南アジア諸国を屈服させるには、十分な破壊力がありますな。
インド洋の通商破壊は。

かって、ドイツがそういう事をやりました。
大英帝国の艦隊に潰されましたが。

>>156
国力的にはインドがいいけど、地理的にはフィリピンとかインドネシア、台湾がいいと思う。
あのあたりの国のほうが反中度は強そうだし、同盟しやすいんじゃないかな。

実現するためには解決しなきゃいけない国内問題が山積みですけどね・・・

>>160
日本の場合は大圏航路か豪州経由への切り替えでどうにかなるっちゃなるが、まあその
時点で経済面で何処も目茶苦茶になってる可能性は高いでしょう。

一定数の艦艇と対潜哨戒機を貼り付けてシラミ潰しにやるしかありません＞潜水艦

>>155
超輸出依存の好景気＋低賃金＋元安＋不動産バブル絶頂期＋株式バブル絶頂期
ピークに合わせた軍事予算なんて経済が反転しだしたら維持費も無理だろう。
空母計画なんてたちどころに水の泡。

それ以外に解放軍の一般兵士の給与と富裕層の給与差が表沙汰になるだけでもかな
りヤバイ。

出だし１行でネタバレ・・・まだまだですな中国紙

>>162
> 日本の場合は大圏航路か豪州経由への切り替えでどうにかなるっちゃなるが、まあその
> 時点で経済面で何処も目茶苦茶になってる可能性は高いでしょう。

輸送コストとか跳ね上がってしまいますからねえ。
船を造るのにも時間が掛かるし、それ以上に船員の育成が難しい。
兵站も保たなくなる。

> 一定数の艦艇と対潜哨戒機を貼り付けてシラミ潰しにやるしかありません＞潜水艦

そうなりますね。

民主や社民、そして福田や河野は
否定するだろう

>>165
まあそのための戦略資源備蓄ですんで。

一応船舶は過剰に存在しているけど、通商破壊が近隣で行われている場合船員との雇用
契約も高く付くことになります。

あとは潜水艦によるハンターキラーも可能かも知れませんが、まずは水上艦隊の牽制
や破壊に用いられるべきでしょう。

と言うより、ここ十年、財務省主導で海上自衛隊にかかわらず弱体化させるような政策をとってる日本がおかしいんだ
そのくせ、中国北朝鮮や中東で仕事は増えてるから現場の自衛隊員の疲弊が酷い
で、特に細かい人員充足の予算が削られてるからイージス艦でさえ人が足りない

>>161
> 国力的にはインドがいいけど、地理的にはフィリピンとかインドネシア、台湾がいいと思う。
> あのあたりの国のほうが反中度は強そうだし、同盟しやすいんじゃないかな。

フィリピンは、アメに飼い慣らされてから乞食根性丸出しで扱いにくい。
それと、国内の反政府勢力との戦いで消耗しており、戦闘機が皆無というとんでもない状況。
Ｆ−５が維持できないってどうよって思う。
地理的には、絶対組むべき国なんだけどね。

インドネシアは、共産党の連中が反乱企てたこともあって、中国に対して警戒心があるので組みやすい。

台湾は、組むべき国だが日本がこれまで冷たくし過ぎたので、中国に吸い込まれそうになっている。

色々考えねばならんね。

>>168
やはり不況期にこそ軍事ケインズ主義を取るべきなのです。

十億を超える民に近代的生活環境を与えることは不可能、と賢い首脳達は心得ている。
それに相応しい資源、領土、エネルギーを獲得できなければどうするか。
人口削減、これしかない。一人っ子政策、人口輸出では間に合わない。
一番効率的なのは戦争、しかも消耗戦が最も手っ取り早い。
チベット、ウィグルへの他民族浄化、抹殺を見て明日を顧みない日本人は馬鹿だ。
近代兵器の多寡などに目を奪われるべきではない。彼らは近く必ず行動を起こす。

>>167
> まあそのための戦略資源備蓄ですんで。

有事には消耗が激しくなるから、多少の備蓄では心許ないですな。
そして、そういう備蓄を仕分けで削った民主党と。

>>168
> と言うより、ここ十年、財務省主導で海上自衛隊にかかわらず弱体化させるような政策をとってる日本がおかしいんだ

子供手当分、軍事に注ぎ込むぐらいで良いと思いますけどね。
中国の金のかけ方が尋常じゃないし。

>>161
ソ連崩壊後、タイやインドネシアが対中牽制のために海自や海保を
自国周辺海域に展開できないか、合同軍事演習を実施出来ないかと
打診してきたことがあったらしい。
それに応えてたら現状はだいぶ違ってただろうなあ。

>>1
今ガチでやったら余裕で負けると思うよ
愚民天国なんでこればかりはどーしょもない

>>172
馬鹿には無駄とシステム冗長性の区別が付かないものです。

>>169

>台湾は、組むべき国だが日本がこれまで冷たくし過ぎたので、中国に吸い込まれそうになっている。

台湾が中国に組み込まれたら中国の船が自由に
太平洋に出られるようになるから大分まずいよね。

>>163

でもねー、軍事費という名目のご機嫌取りをし続けないと支那共産党が人民を押さえるための唯一にして最後の手段である人民解放軍が言うこと聞かなくなり、反旗を翻すかもしれないからねー。
自分達が殺されたくなければ国が潰れるまで人民解放軍に小遣いを与え続けなければならないのよ、支那共産党は。

>>177
インテリヤクザが
武闘派に小遣いやってるようなモンだな…

いや、もとから世界最高峰だぞ
だってあそこ以上に倫理観と人間を使い捨てできる国家って無いでしょ。

>>173
対中牽制はまことにごもっともな意見だなあ。
実現できてたらよかったのに・・・

>>177

軍栄えて国滅びる。

共産党も空母１００隻くらい貢げばいいのにね。

命が安すぎて飽和攻撃し放題

無敵だろ実際ｗ

アメリカも不法移民を軍隊に仕立てて戦争させてるし
金持ちと官僚だけがいい目を見る、同じような国だらけになってきた

>>183
新参者が軍隊行くのは何処も同じだぞ

>>176
> 太平洋に出られるようになるから大分まずいよね。

うん、不味い。
中国との経済関係が強くなって引き寄せられているからなあ、台湾は。

>>177
> 自分達が殺されたくなければ国が潰れるまで人民解放軍に小遣いを与え続けなければならないのよ、支那共産党は。

昔は軍人上がりが政権握っていたから抑えやすかったけど、今はそういうわけにはいかないからね。
国家を統治するには、それなりの知識と経験が必要で
軍務をやって、片手間に政治をやれるものではなくなっている。
金で軍人を掌握しないといけないけど、金がなくなったらどうなるか想像できない。

沖縄がもめればもめるほど得をする中国。何らかの工作をしているのは間違いない。

日本はこの情勢下でも数的減勢ってのがね・・・

>>184
> 新参者が軍隊行くのは何処も同じだぞ

イラクとか外国人労働者に強要し、拒否した奴は殺したと聞いております。

>>182
> 命が安すぎて飽和攻撃し放題
> 無敵だろ実際ｗ

歩兵は消耗品だからね。
それが無尽蔵と言えるぐらい有るというのは、軍人にとって楽な環境だ。
ただ、海軍や空軍はそうはいかないけど。

誘導、耐熱保護、減速、破砕、拡散、キャニスター？遊星爆弾が欲しいな。。

でも石油の備蓄量から計算すると
戦時体制で一週間しかもたないらしいじゃん

>>1
我らジャップがいくら頑張っても
中国軍隊の数の前では無力ｗｗ

>>179

強大な軍事力を持ち維持し続けるのに必要なのは、構成員のモラルの高さと軍隊及び軍が属してる国、社会への忠誠心の高さです。
自己中心的で秩序だった社会すら作れない支那人が強大な軍隊を持つなど夢物語。
多少強力な武器を持ったところでそれを使うのが自分の身がヤバくなったら上官、部下、同僚を見捨てて我先に逃げ出す支那人である限り弱い者イジメが精々の軍しか持てません。

中共の御用新聞の売国朝日新聞の存在が一番の脅威だ
朝日新聞社や社員に天誅が下るのが日常になって、
初めて日本の国防が整うと思う

奴等がのうのうとしていられる様では、日本の未来はない

>>192
一人っ子政策世代の軍人はいざ戦争が始まったら、アイヤーアイヤーって喚きながら逃げまわると思われる。

>>194
親が裏で手を回して
↓
前線に出る兵士がいないアル…

>>189
１０ｋｍぐらいある小惑星をラグランジュポイントに持ってきて、
「あれは鉱物資源採掘用宇宙観測施設です。」って言えたらなあとは思うわ。

落ちたらチクシュルーブ・クレーターぐらいの大穴が空くけどね。

>>191
無職の朝鮮人は無力だな。

>>191
高麗棒子が何だって？

>>196
んな
恐竜絶滅させたような代物…

「抑止力」としてはピカイチだけど…

中国海軍が出てきて、海上自衛隊が迎え撃つ時に、戦術核兵器で攻撃だな。
軍隊相手で洋上。民間人の被害はほとんど無いだろうから非難もされにくい。

>>192
>>194
今はプレステ感覚で戦争ができる時代だぜ？
湾岸戦争もニンテンドーウォーて呼ばれてるみたいだし。

忠誠心やモラルの高さの重要性は段々下がって
兵器の量・質の重要性が上がっていってるから、
まぁ楽観はできなよね。

>>194
最近、テレビで見ました。

公明党の圧力に屈し防衛費下げ続けてきた自民党のせい

ある意味一人っ子政策と中国の高齢化が希望の星ｗｗ

>>204
先行者があるじゃないか（棒）

>>191そう思わせて戦意喪失させるのがシナ工作員、ＮＨＫ、マスゴミの役目。
先ずマスゴミからシナ、コリアン勢力を一掃しないと。　

>>199
> 「抑止力」としてはピカイチだけど…

日本が滅びるときは、世界を道連れにする事ができるからな。
非常にＭＡＤだが、抑止力としては最強。

>>201
> 今はプレステ感覚で戦争ができる時代だぜ？
> 湾岸戦争もニンテンドーウォーて呼ばれてるみたいだし。

空軍海軍は、プレステ感覚だけど、陸軍はそうはいかない。
まあ、米軍の強さはそういう空軍や海軍の強さなんだけどね。
陸軍は、そういう点で弱い。

出航後に船酔い続出―ソマリア沖に出動の中国軍艦で 【政治ニュース】 2009/01/07
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0107&f=politics_0107_007.shtml

>>206
【(1)日本人はイタリアの中国人暴動に学ぶべきだ！ 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=RYRdVuP8wP0

この動画みると中国人は海外でも反日工作してるらしいね。
イタリアで南京大虐殺展やるなんて・・・
気づいたら世界中が日本の敵になってるんじゃないかって
心底不安になるよ。

>>207
じゃ自立航法戦闘機と無人誘導戦艦だな。

>>201
ニンテンドーウォー
ッて言ったのは新聞記者
（スマート爆弾の映像見て）
それにぶち切れたのは
シュワルツコフ司令官（当時）
「この映像の先では実際に兵士が死んでるんだ！」

>>208
船酔いは大目にみてやれ、つーか某国海軍の軍人で、
「出港から2、3日の間は船酔いで寝たきりだが、3日目を過ぎると鬼神の如く−」
とかゆー人もいたらしいし。

ああ、でも水兵でそのレベルだとかなり問題か。

>>211
まあ敵の兵士が死ぬ分には万々歳なんだがなｗ

>>201

無人兵器が発達してきてるとはいえ現状では最後の決め手となるのは人対人です、今でも。
でなければアメリカがアフガンであそこまで苦戦してるはずがありません。
さらにモラルの低い（民度が低いと言ってもよいが）社会では信頼の置ける工業製品、兵器も作れません。
支那人が作った無人兵器を支那人が使用する、これが強大で油断ならない軍隊に見えますか？

民主党政権になってから特に反米、親中になってしまったし、民主党の在日中国人の「蓮方氏」は意図的に、事業仕分けで「防衛予算」

を大幅に削減し、中国共産党に貢献する事は間違いない。

日本は民主党政権下でどんどん衰退し、中国の属国化してしまう。

東シナ海を一歩外洋に出たらカモカモであることを賢明なチャンコロは知っている。

台湾を侵略しても変わらない。

タスクフォースをいくつ運用出来るかがカギとなるが
日本も莫迦じゃなかろうよ。

>>210
> じゃ自立航法戦闘機と無人誘導戦艦だな。

まあ、マジに無人戦闘機の研究は米国でされているし、
軍艦の自動化による人員削減もされてる。

マジな話、将来陸軍が欲しがるのは、こういう歩兵。
http://waraiou.up.seesaa.net/image/asimo.jpg

現状ではとりあえず、これ。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/w_1.html
陸自では『ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」』と呼称されている計画がある。

>>211
> シュワルツコフ司令官（当時）
> 「この映像の先では実際に兵士が死んでるんだ！」

軍人は、こうでないといけないね。

>>215
> 日本は民主党政権下でどんどん衰退し、中国の属国化してしまう。

だから次の選挙では自民党に勝って貰わないとヤバイと私は考えている。
中小の政党では、籠絡されて各個撃破されてしまうから。

参院選投票日は夜勤明け遅番出勤の日・・・

でも投票所に行って自民党に入れてくる！

自民やめとけ、中国とガチでやりあう度胸は無い

それがあるのは「たちあがれ」だな
俺は怖いから入れないけど

>>218
あと
コリン・パウエル氏だっけ
ずっと後だけど
オバマ大統領（当時候補）の父親だか祖父だかが
イスラム教徒とかでネガキャン張られたとき

「普通の答えなら『オバマ氏はキリスト教徒だ』
と言うだろうが、私はあえてこう言う
『○○教徒だから大統領になれないとは一体どこの国の話だ？』」

>>214
そりゃ、支那人が作って支那軍が運用するんだから支那の無人兵器は自国民攻撃するに決まってる。

核は置いとくとして、
予算も総人数も圧倒的な差があるんだから当たり前だろ。
そのうえ日本のトップがキチだし。タイマンで勝てるワケが無い。

JAXAの手違いで、中南海に観測機器の代わりにプルトニウムを打ち込んでやれば良いだけのような。

>>223

支那事変の際、
ホームでの戦いだったため人数が圧倒的に多かった上、アメリカからの援助で武器も懐も豊か（軍用機すら提供されていた！）だった国民党軍は、
予算を削られまくってた駐留日本軍に感心したくなるほど連戦連敗してましたが？

そりゃ支那は無制限でスパイでも核でも何でもアリなんだからいつかはそうなるわなｗｗｗ

でも日本を舐めたら痛い目に遭うぞｗｗｗ

とっくに超えてるでしょ
いくらイラクで経験値つんでも、
中国が次から次へと仕掛けてくる不正規戦には対応できない。

ベトナム戦争を覚えているだろう。
マスコミは、子供に銃を持たせる大人ではなく、身を守るために反撃した兵士を糾弾したんだ。
与野党、メディア、市民、全てが自衛隊の敵となる。

いくら最新装備に身を固めても･･･っていうか装備もいいかげん最新とは言えないよね。
ステルス艦買ってこいとは言わないけどさ、せめて頭数くらいは揃えようぜ。

軍部は戦争をしたがってる

クーデターがいつ起こってもおかしくは無い

中国の発展により大金を稼ぐもの。

軍部はなかなか儲からない。

>>228
片言の日本語で言われると真実味があるな。
すごく怖いです・・・

>>220
おれも似たような考えだな。
各党の党首見渡したときに有事に対処できそうなのは
平沼しかいないような気がする。

おれの選挙区に「たちあがれ」いないけど・・・

鳩山みたいな女の腐ったのが首相だった国だもん

つまり日本は韓国との連携を強化すべきってことでしょう。

>>231
日本様が薄汚い韓国を併合してやるのはお断り。

>>231
何というバカチョンじゃ、南無阿弥陀仏

>>231
日本は独自路線で行きますから韓国は早く祖国統一を成し遂げて下さい。

>>.231
いつ裏切るか分からん日和見な味方なぞいらん

明治時代は武家国家だった名残で
危機感も並み大抵でなく、清に勝ったけど

今の平和ボケの日本が
数に勝る中国に勝てるわけねーよな

>>192
戦争になったら共産党の督戦隊が後ろに付くだけだよ。
人口が多くて困ってるんだから喜んで人減らしするだろうよ。

しかしオバマが腑抜けで半島運動会未開催となったふいんきでは、
北は飢え死にするまで待てるのかしら。

>>172
仕分けで削り、その原因になる国との「共有」を言い出した事にはもう何を考えたのかと

アメリカも、欧米リベラルでさえ指摘している事だが、ＧＤＰ比率１％と言うのは明らかに低いのに、それすら削減している国は自殺行為ないし、自国の国防の義務すらアメリカに押し付けてるとしか思えないだろうと
左翼も、沖縄の基地負担云々をアメリカや日本政府に文句言うなら、日本の自衛隊を強化するべきなんだ
そのための追加予算は年一兆円は必要だな
充足率を満たすために人員予算を確保し、防衛大綱の低すぎる定数を見直す
戦闘機がたった２６０機とか、戦車が６００輌しかないとか何の冗談だよと

>>231
韓国って陸軍国じゃん、連携は難しいだろ。

>>236
今から１０年前日本の情報セキィリティは最悪だったが、今やパーソナルファイアーウォールもワクチン
ソフトの普及も世界一。

OSから海賊版使ってる国とは違うよ。

平和ボケなんて根拠が無い。

常日頃からこの板に居るコテの中ではザコだと自覚してる俺ですが
中国軍と中国製兵器に関してならわりと詳しい部類に入ると思う。
何か質問あります？

>>241
戦争になったら
平気でアメリカさんに
当然守ってくれますよね？
と質問しちゃう日本人が平和ボケでないと？

>>194
敵の無能無策に期待して戦略をたてるような組織はその時点で終わりだ
>

>>236
> 今の平和ボケの日本が
> 数に勝る中国に勝てるわけねーよな

教育から見直していかないと絶対駄目だね。
年代を経る事に尚武の気風が薄れてきてる。

>>243
黒船が来る前までは平和ボケだったと思うぞ。
急激に変化するのが日本人。

>>242
空母はいつ完成するかね？

沖縄問題で脳天気な事言ってる日本人が平和ボケではないと？

>>241
国防意識が国民から絶望的に欠如してる以上、平和ボケには違いない。

>>231

韓国は中国に貿易黒字の90％と資金を握られた奴隷なのにねｗｗ

>>247
2015年までに通常型二隻、20年までに原子力二隻という計画があると聞きますが
中国はこういうことあんま教えてくれないからはっきりとは。
ただ着々と進んでいるのは確か。

>>227
そもそも、装備の質ではなくて、数が足りないのだ
そして数が足りないから価格が高騰してますます数を減らす羽目になる
そんな状態の癖に予算の総額は減っている
ワークホースという考え方が財務省にも防衛省にも無い

>>242
2015年度における中国海軍の戦力の見積が欲しい。
多分、数年以内に中国のバブルが崩壊するとして、一番勢力が拡大するのが、その時期だから。

>>251
のっけるのは事実上フランカー＠コピーだけ？

平和ボケは否めんよな
国防=九条らしいよ

ＧＤＰ世界２位の生活をできてるうちは戦場で戦う気など起こらんさ

誰だってそうだろ？

海軍力はともかく、政治家は−１００対３０くらいで負けてる。

>>254
普通なら対潜ヘリぐらいは積むだろうけど。

>>256
それ中国のこと？

>>246
黒船の到来が直接の契機だが、それまでに蘭学等学問や思想面で変化していったろ。

今の日本じゃ、あそこまで急激な変化を起こす準備が足りてないし、準備をする猶予があるかどうかもわからんのと違うか？

世界一のアメリカが戦争しまくってるじゃん

明治時代と今じゃ情報伝達は
全然違うと思うけど

>>253
私見だけどぜんぶ順調に行ったとして
054A(現在建造中野まで入れて10隻)が13隻くらいまで増加？
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
6000トン〜7000トン級の駆逐艦(ソマリアに軍艦送ったとき054Aが小さすぎて外洋には不向きという意見が出たので
054A型の拡大型として作られると言われている)が数隻(4〜5隻？)
093級(現在2隻)かあるいはその改良型が5〜6隻
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/093%b7%bf%b8%b6%bb%d2%ce%cf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%b7%a5%e3%a5%f3%b7%bf/%be%a6%b7%bf%a1%cb
039A(現在3隻)かあるいはその改良型が10隻前後(039と同じペースで建造されたとして)
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/035%b7%bf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%df%a5%f3%b7%bf/%cc%c0%b7%bf%a1%cb
ジン級(現在2隻)5隻くらい？
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/094%b7%bf%c3%c6%c6%bb%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%b8%b6%bb%d2%ce%cf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%b8%a5%f3%b7%bf/%bf%b8%b7%bf%a1%cb

航空母艦が251の説を信用すれば2隻(5〜6万トンくらい？)

海軍航空隊
J11BH　50機前後
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-33%b4%cf%be%e5%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%a5%d5%a5%e9%a5%f3%a5%ab%a1%bcD%a1%cb%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb
J15(J11Bの艦載型と言われる)が空母に積むとして5〜60機？


あくまでも私見です。

もちろん263に現有の戦力が加わることになる。
5年じゃよほどの古物しか退役しないだろうから。

誰も自衛隊の戦力には何も言わない事自体なんだかなあ

>>261
アメリカは日本ほど急激に成金したわけじゃないから

>>265
昨日さわかぜ、はつゆき、ばりべつの四隻が除籍に。

>>263
私見で結構。
２ｃｈの専門家の意見なら、公式な数字から読み取れる範囲の推測が出来るだろうからな。

新鋭攻撃型原潜が6隻
通常型が10隻
戦略原潜５隻
軽空母2隻但し護衛艦隊は今ひとつって所か。

潜水艦の数を先に持ってくるのは、軍事通らしい呈示だね。
戦略原潜が、どの程度使えるか、新鋭攻撃型がどの程度静粛なのかが気がかりだ。

ぶっちゃけ、日本は空海に重点を集中させるべき

>>269
ううむ　法力は強そうだが

中国を先頭に欧州列強に戦争を挑む
そういう世界になってほしい

>>268
いやー
そんな褒めてもらうほどのシロモノでもございませんがｗ
こんくらいかな〜ってレベルの分析で言質があるわけじゃないし

>>267
新しいDDHは登別、草津、別府で

欧米列強って・・・

>>271
アジアの雄　　中国様が欧米相手にガチ戦争期待したい
だが、日本を巻き込むなよと。

中国をアジアの雄として戴きたいアジアの国なんて無いよ
どこの国でも中国移民が迷惑かけてばかりなんだから

問題は、艦艇の数や装備より中の人だよ
海自は最近相当劣化してる

中国は黎明期ゆえの質の未熟さがあるけど予算はたっぷりある訳だからこれが本当に不安の種

★G8サミットに中国招待を＝菅首相、夕食会で提案 　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000062-jij-pol

民主党＝支那の犬

>>237

その督戦隊を誰が監視する？
督戦隊が共産党を裏切らない保証は？
また共産党のほうが督戦隊をいきなり見捨てるということもあり得る。
なんせ国家が危機に陥るとかえって身内での権力争いが惨くなるのが支那人だからね。

>>272
大体、海軍オタクの始めた雑誌が、権威有る年鑑になっている世界だから。
隠そうと思えば隠せる陸軍と違って、海軍は航行して外洋に出てナンボの世界やからな。
潜水艦はともかく外洋に出てこない艦船は、海軍戦力じゃなくて陸上の砲台と同じ。

だから、表に出ている艦を数えたらええねん。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜といっても、中国艦隊のうち動けるのは一部だろう
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

防衛予算を減らし続けた小日本の自業自得
とっとと大中華の奴隷になれ
それが民主党を選んだ小日本鬼子の民意である

>>271>>275

ここ500年ほどの対外戦争での戦績を調べても
外国勢とまともに戦争をして勝つ、の才能がカケラも無いことが一目瞭然の支那人に何を期待する？

遠回りしたり迂回したりしながら一度狙った航空機・艦船は絶対に外さない自律航行型
対空・対艦ミサイルが陸から発射できれば　(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>284
88式地対艦誘導弾は地上発射の後、山地を地形追従飛行で切り抜けながら敵艦を狙う
んだそうですよ？事前のデータを与えてあげないといけませんが

>>284

それこそイージス艦の的になるんでね？
支那がアメリカに匹敵するイージスシステムを構築できるかは別にして。

>>286
ロケット並の速さなら簡単には落とせないだろ。

あれだけ広大な領土と長い国境線を抱えた大陸国家には十分な陣容の陸上兵力をまんべんなく配置しておく必要がつきまとう。

愚劣にも海洋国家への変身を夢見て十分な陸上兵力の維持を怠ったアメリカ合衆では慢性的に国内の治安が悪化して、

銃で武装した無法者がいたる所で暴れ回る犯罪天国と化しているのが実情だ。

中国は今のアメリカがやっているように身の程知らずな海軍力を日本の財力で買い支えようと企んでいるフシが見えるが、

日本が核武装で軍事的に自立すればアメリカも中国も強大な艦隊を維持する余力を失って太平洋ではデカイ面できなくなる運命だよ。

>>284
撃つ方は面白いだろうけど、撃たれる方は鬱だよ。
気がついたときはチャフだの打ちまくって回避して、最後には高性能機関砲で撃ち落とせなければ乗艦が沈没。
兵卒は退艦すれば済むけど、指揮官は軍法会議か自殺だぜ。

>>286
レーダに露出する時間を抑えるために迂回するんでしょう

　まぁどうせ核で脅されたら日本はアメリカに泣きつくしか手段ないしな。

核攻撃されたくなければ、核武装するしか方法は無いんだよ。

報復核攻撃が恐ろしい相手に対して先制核攻撃を断行する国は存在しない。

従って仮に日本が核攻撃された場合であれ、アメリカが核保有国に対して核攻撃に踏み切る事は無い。

核の傘など実在しないのだ。

>>289
最終照準決定を赤外・映像・音波・無線レーダなど取り混ぜてして、音速で飛んでくるとなると発射された時点で
標的の運命が決まる。

確かに中国の核兵器の数は少ない、アジア×欧米という枠組みみでみてもアジアは劣勢であり、欧米といざ対立することになったら中国は頼もしい味方。中国は核兵器を増やし、欧米は減らすべき

>>294
日本は欧米よりなんですが・・・。

>>294
首でも吊れ

>>291

支那の核兵器がちゃんと使い物になるのなら、ね。
（核兵器は製造後もメンテナンスし続けなければ爆破不可になるか、あるいは著しく性能が落ちてしまう。
そしてメンテには大変な費用と高度な技術が必要。）

中国が欧米に張り合って核武装を増強するのは中国の勝手。

日本としては軍事的自立を邪魔する9条信者と核の傘信者の両方をサッサと粛清しなきゃならない事に変わりはない。

核武装しない日本は世界のサンドバック

じゃあ核武装しようぜえ
小笠原の無人島で実験を

>>300
綺麗な核弾頭は日の丸核弾頭だけだぜー！

核武装する正当な理由がある国って日本だけだよな。

核武装が最善の手段だとすれば迷わずそうするべきだと思う。

>>302
次は他所の国の都市が核攻撃を受けるべきなのです
>>303
ニュークは素晴らしいものです

大体、日本中の都市を焼かれてどこでも万単位の死傷者を出してるのに、なんで広島と長崎だけ被害を主張するんだよ。
あいつら、頭がおかしいだろう。
広島、長崎のマトモな人はごめんなさい。

>>305
東京にもいるぜ、変なのがｗ

それより、核攻撃を受けたから、核を持たないという意味不明な主張をまともに信じている
人間は頭がどっかおかしい。

核なんてたいした事無いだの落とされたってたいした被害ないだの
ビル街じゃたいした被害ないうんぬんにはあまり賛同したくない。
理系のなんだかすごい人ばっかがそう言ってるんだからそっちのほうが正しいのかも知れないけど。
そんな説に頷くくらいなら核武装論を推す。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜合衆国の核攻撃の言い分もぶっ飛んデルがな
　 （|<W>j)　　 （曰く「両軍あわせて100万以上の犠牲よりまし」）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

実際に開戦して相手が核ちらつかせたら日本だってダーティボムでもなんでもやるだろう。

>>307
核といってもいろいろありますよ。出力0.01ktの爆破資材からｍｔ級の戦略核まで。

被害を定量的に評価することが重要です。それから、理系の人でもそれだけの被害を
大したことないとは言いませんよ。

>>307
あのね、あっちこっちの国で広島や長崎の核被害の写真展をやってるんですけどね。
忌避されるのは合衆国と連合国と朝鮮だけなんだって。
インドや東南アジアに持っていくと、必ず「このような酷いことはあってはいけない。我が国の国民や子供たちを守りたい。だから核兵器は必要だ」って言うんですって。

>>311
日本でもそうあるべきだな

っていうかそれが普通の発想だべ

>>310
小松左京の「首都消失」で消える範囲は50Ｍｔ級核爆弾でしたっけ？

>>312
なんでか合衆国の拒否反応が一番酷いんですって。
お前ら加害者だろうｗ
だからかｗ

>>310
そんなもんですかねえ。

>>311
それが普通だと思いますよ。
俺もそう思う。

>>314
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ほら「火垂るの墓」が一番欝になる番組トップだから
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

どこかの死火山から発射されて一度月まで行ってターンして目的地攻撃する核ミサイルが(・∀・)ｲｲﾈ!!
MDはターンして一番速度が落ちるところ狙ってくるから。

>>314

あれが絶対正義の戦い、正義の勝利でないとアメリカの自我が崩壊の危機を迎えかねないからだとか。
ネイティブアメリカンを虐殺し騙して奪った土地に国と称するモノを作った連中が何を今更だが。

アメリカによる核攻撃が民衆に対する一方的な虐殺だったという自覚くらいはあるのだろう。

アメリカが今さら罪悪感に苛まれるのは自業自得だが、それはそれとして日本人としては自分たちの子孫に対する責任を果たす為にも核武装を妨げる為の屁理屈を粉砕して軍事的な自立を速やかに実現しなくてはなるまい。

核の傘信者は日本にとって9条信者と同等以上に有害無益な軍事音痴に過ぎないのだ。

>>316
うん。
「涼宮ハルヒ」に「火垂るの墓」でお兄ちゃんが妹を火葬にした公園が出て来るんだけど。
それが主人公達の集合場所の公園になって出て来るって米国人のハルヒファンに教えてやったら自殺しそうになったｗ

>>301
フロントミッションに出てきたM.I.D.A.S.（物質放射型分離加速システム）
あたりが欲しくなる

>>318
やつら、異端審問官と同じですからね。

ワシ個人は維持管理のリスクがでかすぎるから核所有反対なのね。
昔っから。

むしろあっちの国の人達って
その虎の子ちゃんと責任持ててるんかね？と聞きたくなる。

ガスタービン２基の内　１基しか稼動しなくても強いんだってｗ
模造品イージスがレーダー能力の３割しか物理的に稼動しなくても強いんだってｗ

平和のためには、もはや核武装すべきなのか・・・・

うーむ
どこの党なら３原則破棄に同意してくれるかな？

広島世界平和ミッション
http://www.chugoku-np.co.jp/hwpm/series/Hw04081401.html
日本の植民地支配を記憶する趙甲東語学研修院長（６８）が、口火を切った。
　「原爆が使われて私たちは解放された」と韓国での一般的な原爆観を披歴し、
「韓国と日本の被爆者では立場が違うのでは」と疑問をぶつけた。

核なんかよりももっと強力な広域兵器の開発を急ぐべきです。
反物質とか反陽子とか。。。　ブツブツ

田母神さんが言ってるニュークリア・シェアリング・システムって
ここの人達的にはどうなの？
核兵器の開発とか核実験が伴う案よりははるかに現実的な気がするんだけど。

>>327
T-Pexだよアニキ

>>325
幸福じゃね？

田母神閣下に出馬して欲しいわ

なら日本が原潜+核武装しても文句いわねぇのか？って岡田はいえばいいんだよ。ｗ

ちなみに、中国って有史以降重要な海戦で勝利したことはあるのか？

日本を核攻撃したらSLBMを叩き込まれるという可能性の存在が日本への核攻撃を躊躇させるのだよ。

核攻撃されたくなければ核武装するしか無い。

日本を核攻撃した国が核ミサイルを一発残らず撃ち尽くさない限り決して敵討ちをしないアメリカの核では抑止力には不十分だ。

>>328
つまり現状維持。

>>331
田母神さんは政治家向きじゃない。

>>328
知らないのでggってみたけど
実現は左巻論法待たずに「無理」という結論に達するんだよ、ワシ的に。

詰まるところ発射に伴う責任だの管理費用だの諸々現実的にナイ。
第一雨のこったからてめえ都合でぶっぱなしかねんし
それに対して文句もたぶん言えん＞政権終了のゴング

空母持たれたら超えるな。

でも、日本の潜水艦の探査能力と攻撃力を舐めてないか？

>>313
地球0年の水爆は計算したら１００Ｍｔだったｗ
>>314
さあ、何故でしょう？
>>315
ええ、定量は最重要でしょう
>>321
そではなにー？

中国の水上艦は大した脅威ではないけど、原潜はかなり大きな脅威。
戦略原潜については現状、SM3ではSLBMに対抗できないし出来たとしても必要数を揃えるのは難しい。
対抗するにはSM3をちくちく改造していくか、こちらも戦略原潜をあつらえるしかない。
攻撃原潜についてはP1と哨戒ヘリの性能を中心とした対策になるんだろうけど、肝心な音紋をどう入手するか真剣に考えないといけない。
アメリカみたいに東シナ海や黄海に音響調査船を送るか、リスクを覚悟で潜水艦で取りに行くか。
後者を選ぶなら現状のディーゼル潜水艦では任務を遂行できないので原潜を作る必要がある。

実際、軍事的に対抗するのは難しくなってきてる。
個人的には中国を民主国家にする(つまり内乱でボロボロにする)というソフト的な対策が一番良いと思うんだが、そういう動きは日本に無いな。

>>338
なんでもはかいばくだん

空母って奇襲できない現代でもそれ程有効な兵器なのかね？

>>340
…いいね！
>>341
空母ってものがどういう用途に使えるか考えてみようー

手こぎ舟で戦ってた日清戦争に比べたら驚異的な進歩だな

>>341
依然として、制空権が戦局を左右する以上、浮かぶ空港は重要だと思います。

日本はアメリカとではなく中国と同盟を結ぶべき

まぁ一般人には超えたとか思わせておけばいい。
軍人はわかってるだろ、現状を

>>339
誰もいないみたいだしワシ的意見をば
＞中国を民主国家にする(つまり内乱でボロボロにする)
そげな無駄金かければただただタカられるだけでゴワス。
＞音響調査船を送るか、リスクを覚悟で潜水艦で
正直今時ソナーも多分ないとおもうよ。地形調査”だけ”なら。
魚群探知機ですら結構すごいわけだし。
最後に
＞実際、軍事的に対抗するのは難しくなってきてる
軍事的にどうはちゃけるか嫁ない国ではありますが
潜水艦増産に関してはまったくの同意でありますな。

>>345
首でも吊れ

>>345
尖閣領有権を取下げ
ガス田横取り
日本への軍事的威力行為
これらをやめてから話をしましょう。

>>348
コードレスバンジーしてこいでOKだとおもうにゃー

>>350
朝鮮半島に？いいねｗ

石原を防衛大臣にするしかないな

>>337
＞ 空母持たれたら超えるな。

それなりの艦載機と熟練パイロット、強靱な空母護衛艦隊が付属していればね。
それらの一つでも欠けていれば矢鱈金が掛かる割に弱くて役に立たない玩具でしかない。

>>1
> 日本のある士官は、現在の中国海軍がすでに日本の海上自衛隊よりも強大となったことを認めた」と報じた。
これはさすがに吹きすぎだろうｗ

>>339
>(つまり内乱でボロボロにする)
中国系移民がこれ以上増えそうなので勘弁して下さい＞＜
もれの回りでは既に中国人が大量にいてわけわからん言葉で
毎日の様に喧嘩してるからほんとうんざりなんだわｗ

日本へは武器でなく民主党を使って攻撃中です。

日韓軍事同盟がいよいよ現実的になってきたな。
２１世紀の連合艦隊だな。

>>357ないない（ＡＡｒｙ）

>>357

お断りだ！

>>357
死ね

>>338
M.I.D.A.S.
ttp://www.tenmou.net/forum/alaska-rr/research/arms.htm

ゲーム中では作動すると影響範囲内のものが綺麗さっぱり消滅してました。

>>354

その後に
「だから日本も防衛予算を増やさなくてはならない！」
という台詞が続くのなら本当に言ったのかもw

>>347
>そげな無駄金かければただただタカられるだけでゴワス。
"真実"を教えるだけでそこにたどり着けそうな気がするんだが、そんなに金が掛かるかな？
どっちにしろ軍事的な対応だけでは難しいから中国の基礎体力を削いでいく必要がある。

>正直今時ソナーも多分ないとおもうよ。地形調査”だけ”なら。
ちょっと発言内容が理解できないので、「海底地形調査だけなら軍事レベルのソナーは必要無い」と解釈します。
海底地形調査、そっちも大事だけど敵原潜の音紋をどうやって入手するのかって話なんだけど。
海底地形の話を出すなら温度分布とか海流もデータを取る必要があるんでね？

>>357
マジレスすると、その場合日本の海軍力で韓国を守る羽目になる。
そんな税金の無駄遣いは許されないし、韓国民も受け入れられないので成立しない話。
日本は大陸の国とは距離を置いた方が守りやすい。

日本は、倍とは言わんからせめてあと一個潜水群は増やせる体制にしてくれ。

>>364なんというお荷物ｗ

20年後には中国に抜かれるかな

>>363
＞"真実"を教えるだけ
そんなもん連中百も承知であります。
ただ単に自己正当化しただけだと思ってます。

＞敵原潜の音紋
ワシ軍事とかは疎いんで地形調査の技術的な話とかおもてましたが
音って周波数低いんすわ、、だから今時、ておもた訳で。
沈黙の艦隊とか読んでるといまだ実用らしいんだが、、、

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　<丶｀∀´>
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O>>357
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

日本省になるよりマシだろうが。
兵器の規格も一緒だし、何度も合同演習しているし、
アメリカがあてにならない今、日韓軍事同盟が一番しっくりくる。

>>357

南鮮軍単独で北鮮軍をボロボロに負かして傘下におさめることができたなら、考えてやる。

>>367

20年前にも言ってなかったっけ？そのセリフ。

>>370こっち見るな
お前らの相手のお似合いは中国ｗ

>>347
ベトナム戦争のときアメリカと韓国は一緒に戦ったよね？
その結果はどうだった？
韓国軍はベトナムにひどい事するしアメリカ軍は韓国軍の
だらしなさにあきれるしろくな評価はされなかった。
日韓併合時代も韓国の連中はそんな感じだった。
最悪の同盟相手だよ、韓国は。

>>370
韓国と組むと余計に危なくなるだけ。
白村江には兵を出さないに限る。

そうかといって韓国が完全に中国の軍門に下ったらやばくね？

>>357
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/ae2de23c84a5767cb5e0f32731188651?fm=rss

このストーリーでは日本が韓国を見捨てることになってる。

>>376あそこは状況次第で何処にでも着くから、元から戦力外ｗ

>>376

世界最悪の疫病神を抱え込む支那に哀悼の意を表すだけです。

>>376
韓国が頑張れるギリギリの援助をしてやればいい。
同盟などと言う日本が火中の栗を拾う馬鹿は前回で十分懲りたはずだ。

>>376
(´・ω・｀)＜なんで？

同じ民主主義国の仲間なのにおまいら、チドイ

>>1
そーだそーだ。
新型戦闘機と、原子力空母と原子力潜水艦を、日本は即持とう

>>382
反日始めるまではそうだったんだが今は違う！

>>368
>そんなもん連中百も承知であります。
実際に承知する人間が増えて暴動が起きたりしてる。
ほんの少し、その流れを助けてやるだけでうまく行かないもんかな？
中国ではもうすぐリセッションが来るみたいだし

>音って周波数低いんすわ、、だから今時、ておもた訳で。
>沈黙の艦隊とか読んでるといまだ実用らしいんだが、、、
ごめん、何言ってるか解んない。
とりあえず、水中では長波(1Hzとか10Hzとかのレベル)以外は電波が減衰して使用できない
逆に音は良く届くので水中の探知は通常音波を使用する、どういった周波数を使ってるかは機密なんで解らない。
地形調査は必要だけど敵の潜水艦対策というより自国の潜水艦活用かと…
とりあえず、潜水艦は音が主役です。物理的に電波が使えない以上、それは未来も変わらないと思います。

>>382

第二次大戦時の敵国アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、全部当時の大日本帝国と同じく普通選挙のある民主国家でしたよ。

>>375
＞韓国と組むと余計に危なくなるだけ。

朝鮮戦争開戦劈頭の漢江の橋爆破では米兵が巻き添え食いそうになってた。
自分が助かるためなら友軍でも吹っ飛ばす韓国・・・

>>382
(´・ω・｀)＜あそこは上下朝鮮とも、朝鮮民主主義だよ？

越えられない価値観の壁がぁああああああ

制空権や制海権が無い水上艦隊は的でしかないから。

海底で寝ている機雷は、ある時目を覚ますんだよ、そいつはプログラムされた音を感知すると
音源に向かって突っ込んでいくよ。

脅威を感じているのはフィリピンとかインドネシアとか南シナ海で揉めてる国かなぁ。

>>382
外交の本質はそういうもの。
しかもそれを越えた「友情」を欲してないんだから仕方がない。
大国に挟まれた小国がもっとも信頼出来そうな隣国を侮蔑している限り未来なんか無いさ。

もはや元気な死です。

>>3
パチンコと風俗店とりしればいいだけ。

どれもこれも在日ヤクザの商売だわな。

朝鮮人を追い出せば日本の町並みなんてすぐにキレイになるさねｗ

>>385
地形データがないと航路が決められないとかもあるけど、
海底地形がわからんと音波の反射（エコー）キャンセルが
できなくて明瞭に敵索ができないと思われる。

>>394
海底地形の話をするなら、温度分布や塩分濃度なんかも音波の特性に関係するので、そこまで含めてどうやってデータを取りに行くか考える必要があるかと。
とりあえず、返事の内容が良く理解できないのでちょっと混乱中

>>377
すまんが1の時点で投げた。

というわけで周辺海域の平和の為に軍備拡張をだね

>>396
即席で韓国見捨てる話探したもんでね。

>>398
即席で見捨てるのは賢くないよ。ギリギリまで頑張ってもらうのが吉。

>>47
それ何ていう罰ゲーム？

>>397
F-2　500機ほど配備とかですかにゃー

中国もいい加減に、軍備縮小しろ！！
武装警官だけでいいじゃないか。
軍備拡大は、武器輸出している
欧米だけが、よろこぶじゃないか！！

>>399

長く関わっているとそれだけ法則を喰らい易くなる。
損切りしてでも早目に手を切るのが吉。

>>401
さすがにパイロットの養成が間に合わないとｗ

>>401
いろいろ突っ込みどころがあるなｗｗｗ
>>402
奴らの装備は国産でそ？

>>403
あまりひどい切り方をすると国家の信用に関わるんでね。
ここまで日本は相手のためにやってやったけれど応えてくれなかったくらいの方が良い。
どうせそれは朝鮮には通じないが、台湾、ASEAN諸国、インドには通じるかもな。

>>405
＞ 奴らの装備は国産でそ？

ノリンコが儲かる仕組みにしないと色々面倒みたいだからねえ。
そのクオリティはどの程度かというと、戦闘機、軍艦、戦闘車両なんかを格安で貧乏国に売ってるが、
大半の国が返品したり二度と買ってくれなかったり、という代物らしい。

>>398
まぁロシアと組むってのはアメと切れた場合の最善の手だとは思うがね（無論インド、オーストラリアも抱き込む）
あの国癖が強すぎるからなぁ・・・

>>407
どうだろう？軍事板の凡作機スレで見たが、この機体はけっこう良い。練習機だが。
http://qrl.jp/?308798
J-11も侮れないし、99式は恐ろしい。

つか実力うんぬん以前に菅タンが自衛隊の足を引っ張る。

>>410
管は沖縄の辺野古移転を、もともと決まっていた自民党案でアメと合意したね

民主が屑なのは理解した

>>83
隕石落としか。
週刊プレーボーイに米軍が次期スペースシャトルを無人で軌道上を周回させ続けて
攻撃したい所へ90分以内に硬い大質量のものを落とすってのがあって
それ使ったらバンカーバスターとか比較にならんくらい地下深くまで破壊できるらしいから
日本も北朝鮮対策って事でそういう考えのもの作ればいい。
これなら核兵器より持つ事自体のリスクも少なそうだし。

>>412
円錐形の太い劣化ウラン弾（１０ｔ）に耐熱シールド被せて落とせばかなり深い場所でも攻撃できると思われる。

>>370
は？　お前らと中国まとめてぶっ潰してやるよ

中国の意向にそって
みんすと与党が
ノムたんのような事を
熱心にやっているじゃないかｗ

>>370

祖国に帰れよ、クソ

>>407
もうそんな代物ばかりじゃない。
ロシアがMigを突っ返されたのとごっちゃになってませんか？

>>405
うん。あえていっているしにゃー

>>370
＞規格

……日本はＮＡＴＯ規格だぞ。

>>417

いや、割と最近の話らしい。
相手が小国だからモンキーモデルのさらに手抜き品を売りつけたのかもしれんが。

うっひょ〜中国めちゃくちゃコエーよ、台湾近海でシーレーンを
途切れさせないために急いで空母作らなきゃ！！

台湾有事向けなら空母はいらんように思えるけど。

>>1
中華人民日報東夷倭国版の朝日新聞はやっと理想通りに為って来て大歓迎だろう？うん？｡

■中国の友人■
　中国はその数千年の動乱の歴史を通じて、我々日本人には想像もできないような凄まじい外交術を
発達させてきた。その一つに、国際社会で「中国の友人」と呼ばれているものがある。
　たとえば、中国がある国の将来性ある政治家なり、ジャーナリストなりに−仮にＡ氏と呼ぼう−狙いを
つけたとする。Ａ氏は中国に招待され、ＶＩＰとして「熱烈歓迎」を受ける。鼻高々で帰国したＡ氏は、
以後、「何か中国に頼みたいことがあったら、自分に任せなさい、私には中国政府要人との太いパイプが
あるから」、と触れ回る。実際にいくつかそういう実績を上げると、Ａ氏は中国とのコネをバックに出世していく。
　Ａ氏が実力者となると、今度は中国の方がいろいろ要求を出してくる。経済援助を増やして欲しい、
とか、反台湾政策をとれ、等である。Ａ氏は自分の地位を守るためには、中国の意向に従わざるを
えなくなる。　マスコミでの「中国の友人」の実例に登場願おう。朝日新聞の秋岡家栄記者である。
■２．一人だけ北京に残った朝日特派員■
　昭和４０年に日中交換記者協定が実現し、朝日、毎日、読売、産経など９社が北京に特派員を
派遣した。翌４１年１１月、文化大革命が勃発すると、漢字の読める日本人記者団は壁新聞から
情報を得て大活躍をした。中国政府はこれを「外国反動分子による反中国宣伝」と非難し、日本人
特派員を次々と追放し始めた。
　たとえば、４２年９月には、毎日や産経が毛沢東の顔写真代わりに似顔絵を使った事を理由に
追放され、４３年６月には日経の鮫島特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される、という具合である。
こうして４５年９月には、北京に残るのは、朝日の秋岡特派員だけになってしまった。　毎日、産経が
追放された時、９社で抗議と追放理由の詳細な説明を求める共同声明を出そうということになったが、
朝日新聞が脱退までちらつかせて強硬に反対した。[1,p34]　当時の朝日新聞社の広岡社長は、
「中国文化大革命という歴史の証人として、わが社だけでも踏みとどまるべきである。そのために
は向こうのディメリットな部分が多少あっても目をつぶって、メリットのある部分を書くこともやむを得ない」と
いう趣旨の発言を社内でもしていたと伝えられている。[1,p64] 以下ＵＲＬ参照。
■３．「歴史の証人」は何を報道したか■
　「歴史の証人」として北京に一人残った秋岡特派員はどのような報道をしたか。
　４６年、中国共産党副主席林彪は、クーデターを計画し、毛沢東主席が上海から北京に帰る
列車を爆破しようとした。しかしこれが事前に露見し、９月１２日、北戴空港からソ連に国外脱出を
図ったが、モンゴルで搭乗機が墜落し、全員死亡した。中国当局はこれをひた隠しにした。[2,p179]
　秋岡特派員は、１１月中旬に、ある筋から事件の実際を教えられたが、「絶対に口外しない」という
約束をさせられたため、いっさい記事を書こうともせず、本社にすらこの情報を送らなかった。[1,p69]
　しかし、１０月１日の国慶節パレードが当然中止され、人民日報にも、林彪の名が現れなくなったので、
何か重大な政変があったのではないか、との観測が世界中にひろまった。産経は１１月２日付け
外報トップで、「ナゾ深める”林彪氏失脚”の原因」という記事を掲載した。[2,p180]
　秋岡特派員は、パレードが中止になったのは、「新しい祝賀形式に変わったのではないか」(46.9.27)
と述べ、林彪失脚のうわさにも「しかし、これだけの事実をもって党首脳の序列に変化があったのでは
ないか、と断定するだけの根拠は薄い」(46.12.4)と報じた。 さらに翌年２月１０日には、一面トップで
「林氏　失脚後も健在」 とまで報道している。
　中国政府が林彪事件の真相を公にしたのは、７月末に訪中したフランスの外相らに毛沢東が直接
語ったのが最初である。秋岡特派員はようやく８月１日付け朝刊で、「これが林彪事件の真相」と発表
した。見事な中国政府のスポークスマンぶりであった。朝日のみ北京特派員を残した成果は、産経より
遅れること８ヶ月も林彪事件の真相が意図的に読者に伏せられたということであった。以下ＵＲＬ参照。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html

>>422

支那が空母を持つことを決心した切っ掛けが1996年の台湾海峡ミサイル危機の際人民解放軍を牽制するために出動したアメリカ空母戦闘群に逆らえなかったからじゃなかったっけ？
あの時潰された面子を取り戻すことにこだわっているのだったらなんとしても台湾海峡に自前の空母を浮かせたがるかも。

海軍力よりこちらを急ぐべきでは？　（以下コピペ）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「民主化により不安定化、モンスター化する中国に備えよ」

日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。

強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。

今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。
事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。
諸外国は　「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」　と警戒を強めた。

核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。
つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。
尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。

核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。
中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。

日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？
アホか？　米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。

参考　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
Common Sense：　「核の傘」は幻想か？
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか？

>>425
海軍力の範疇には戦略原潜も含まれる訳だけど・・・
日本の政府、政党、政治屋の中に口に出す度胸のある御仁はいるまいw

戦略原潜と核が一番コストパフォーマンスのいい選択なんだけどねぇ。

次期戦闘機の予算計上へ　来年度防衛費、数機分

　候補機種は当初の六機種から、米国のＦ３５（ロッキード・マーチン社）、ＦＡ１８Ｅ／Ｆ（ボーイング社）、
欧州共同開発のユーロファイター（ＢＡＥシステムズ）の三機種に絞り込まれた。

Ｆ１５Ｅ系列外しちゃった・・・。
Ｆ−３５は何時飛ぶか判らんし、ＦＡ１８というのもどうかと。
ユーロファイターを弄って日本仕様を作るか。

>>427
のＳｏｕｒｃｅ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010062602000063.html

黒ノムが、Ｆ−２２売るとは考えにくいだろうし・・。

>>428
>世界一高価とされた準国産のＦ２戦闘機（約百二十億円）を上回る一機百五十億円前後の超高額機となる見通し。
言いたいのは、これだけの予感。

>>427
やっぱりF-15系統はいつぞやの飛行禁止命令が響いたのかねぇ

>>430
いや単純に機体の設計思想が古すぎるせいだと思う。
ステルス性のスの字も無い機体だし。

>>431
あれ？あの最新のSEは？
ステルス性能が付与されたって小耳に挟んだんだけど?

>>432
どうなんだろ？
噂によるとタイフーン並みという話らしいけど所詮ペーパープランだし。

>>433
そうなんだ。しかし、そうするとF-35は元もと開発予算を払っていない日本の優先度は低いからいつ配備になるか分からない
と言うかアメリカでさえ配備予定が2014年、2015年。とてもじゃないが喫緊の課題であるF-4Jの交換には間に合わない
そうするとF/A-18かユーロファイターになるけど……どちらも一長一短な気がする

アメリカとしてはF-35を優先的に販売するから今からでも開発費を負担して欲しいのか?

>>434
僕は、聞きかじりだから詳しくないけど
タイフーンのトラシェ3もF-35もうまく行っていないから日本のお金と技術を当てにしている様に思える。

>>435
ふぅむ、難しいところだなぁ

>>370
日韓じゃなくて韓日だろw 下手な釣りだのう

調べたら中国って無人戦闘機まで実用化していて
輸出までしてるみたいだぞ。
予想以上にハイテク化しててびびった。

>>10
中国もソ連も大量の国民を餓死させて核武装したんだしな。
普通にアリだな。

>>431
> ステルス性のスの字も無い機体だし。

Ｂ５２の倍の反射とか。
キラキラ光る機体で飛んでいた昔の感覚ですなあ。

>>435
> タイフーンのトラシェ3もF-35もうまく行っていないから日本のお金と技術を当てにしている様に思える。

なら、納期に間に合うタイフーンって事にならないか。
Ｆ−３５は出来ても順番が相当後になる。

>>431

その古すぎる戦闘機を何年か前に買って
「世界最強ニダ！チョッパリを見下せるニダ！」
とホルホルしてた某隣国がありましたな。
次に日本が買う機種もまた欲しがるのかなあ。

>>441
> 次に日本が買う機種もまた欲しがるのかなあ。

日本の後追いでやってこれた国ですから。
まあ、後追いは先達の失敗を見て、失敗を避けることが出来る筈だから良い面もあります。

戦闘爆撃機としてのＦ−１５Ｅは、優秀な機体ですし、バーゲンセールしてくれるから、
有りな選択でした。

日本を真の仮想的として整備するなら、Ｆ−１５Ｅ以外の選択が有り得ましたが。
もし、その機体を採用していたら、日本の次期主力戦闘機には、もう一つの選択肢があったかもしれません。

>>442
＞ 日本を真の仮想的として整備するなら、Ｆ−１５Ｅ以外の選択が有り得ましたが。

さすがに日本攻撃に有効な機種はアメリカが売ってくれないかと。
北朝鮮攻撃用だという名目が付けられるからＦ−１５Ｅだったのでしょうな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4921192642

>>444

五島勉センセー、最近はこんなの書いてたのかw

>>333
>ちなみに、中国って有史以降重要な海戦で勝利したことはあるのか？

白村江の海戦（663年）。　日本が負けました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/白村江の戦い

>>446

支那では海戦というか水上戦は河で行われるのが基本だったみたいだからなあ。
あの地域の人々は有史以来ほとんどの時期を海に出ることをタブー視して過ごしてたから海戦の経験そのものが少ないし。
（海を隔てた強国が日本くらいしか無かったため海戦をする必要も無かった）

ＷＷ�Uの豊富な実戦の戦訓を引き継ぐ海上自衛隊と戦訓蓄積ゼロの支那海軍

では全く勝負になりませんね wwwwwwwww

>>447
鎖国（海禁政策）で大型船の建造を禁じてなかったか？
それをしなきゃ、大航海時代は中国が起こしていた。

朝貢貿易しか知らなかったから、金がかかりすぎてやれない…ある意味国家プロジェクトの限界だよな。

>>449
鄭和の後に続く者が出なかったのもそのせいか。

>>443
アメリカ「は」売らないだろうな。…そういう意味かと。

>>429
そもそもF-2ってくそ安いしにゃー
>>440
わざわざ技術流出させたくないだろうからF-35を強引にねじ込んでくるんでにゃ？

これしかし、空自がF-15落としたおかげで、製造ライン閉まるな。
つまり、F-15Ｋのパーツ安定供給が結構厄介な事にｗ
GJ！

>>452
> わざわざ技術流出させたくないだろうからF-35を強引にねじ込んでくるんでにゃ？

何時完成するか判らない物を、ねじ込まれてもなあ。
ついでに順番待ちでしょ。
タイフーンならライセンス生産ＯＫの確率が高いし。

>>443
いや、ラファールの事。
戦闘機としての能力は、ラファールの方が高いとの見方が多いので。
で、韓国での商戦に負けて嫌気がさしたのか、日本への売り込みに消極的だし、御フランス様は。

その時々の中国の軍が強いか弱いかは、
食事時間がズレても、メニューに温かい物がなくても我慢できるか、
この二点が左右する。

日本は黙々と国産戦闘機を作れば良いんだよ。

XF5-1の目処が立った今はアメリカもF-2の時みたいに日本の国産計画を土足で踏みにじる事は出来なくなってる。

F-4EJの老朽化で代替機が必要ならアメリカと交渉してライセンス生産の枠を拡張するなり、

アメリカが難色を示すなら他の国々から安価な戦闘機を購入して国産戦闘機を導入するまでの繋ぎにすれば良い事だ。

>>449

大航海なら西洋より70年早く明の時代に鄭和の指揮のもと行われてるじゃないか。
なぜこの時期だけ海路に注目したかという中原からは出て行ったモンゴルが依然として明周辺の陸路を押さえていたため東南アジア、インド、アラブとの貿易路を海に求めざるを得なかったぽいが。

憲法９条がある限り、日本が核ミサイル持ったって、意味がないよ

憲法改正して、９条を削除する方法が一番効果的

坂の上の雲きた

憲法9条信者涙目発狂

憲法9条信者 ＝ 骨董品

>>454
＞日本への売り込みに消極的だし、御フランス様は。

過去の自衛隊F-XでミラージュF1のセールスやったけど当て馬にされて
嫌気がさして、今回のF-Xでは「買う気も無いのに資料請求するな」って
売り込みにこなかったとか。

日清戦争の時でも、火力は清が上じゃなかった？
購買力は常に奴隷制国家の方が上ですよ

なにこれ。
アカピの記事を支那の新聞が引用してるの？？

うさんくせー