【日中韓/経済】中国で「韓中日通貨同盟論」が浮上 そこにASEANを加え「東アジア通貨共同体」を創設する構想[06/26]

中国で「韓中日通貨同盟論」が浮上

http://file.chosunonline.com//article/2010/06/26/512866343766292343.jpg

　カナダのトロントで26、27の両日開催される主要20カ国・地域（G20）首脳会議を控え、
中国国内で韓中日が参加する「A3（アジア3）通貨同盟」を創設しようという主張が出ている。

　これは、中国政府のシンクタンク的な役割を果たす清華大国際問題研究所が提案したもので、
環球時報、国際金融報、解放軍報など新聞各紙を通じて広がっている。

　A3通貨同盟の趣旨は、東アジア地域で経済力が強い韓中日3カ国が主導し、
アジア版のユーロ圏を創設するというものだ。3カ国がまず通貨を統合し、
そこに東南アジア諸国連合（ASEAN）を加え、欧州連合（EU）や北米自由貿易協定（NAFTA）
といった「東アジア通貨共同体」を創設する構想だ。域内人口はEUの5倍に当たる20億人を擁し、
域内総生産（GDP）は7兆ドルで、EUの70％に達する。

　東アジアが共通通貨を使用することになれば、域内の貿易取引が安定し、
通貨危機の危険が大きく低下する効果がある。
しかし、その一方で、各国の財政政策における裁量権が制限されることにもなる。

　こうした構想が浮上する背景には、欧米向けの輸出が多い韓中日が金融危機のたびに
最大の被害者になっているとの認識がある。日本は、米国経済が「双子の赤字」に苦しんでいた
1980年代にプラザ合意で急激な円高が進み、90年代には「失われた10年」をもたらした。
韓国も、97年と2008年の金融危機で外貨準備が危機に陥り、米国債を大量に保有する中国も
今回の金融危機でドル安が進み、国富が目減りした。

　清華大国際問題研究所の閻学通所長は、「ドルを基軸通貨とするアジア3カ国は、
金融危機のたびに最大の被害者となっている。人民元が基軸通貨となるのは早いため、
韓中日3カ国が通貨同盟を創設し、ドルへの依存から脱却しなければならない」と主張した。

　駐中韓国大使館の劉光烈（ユ・グァンリョル）財経官は、「中国と日本による協力など
難題は少なくないが、域内の内需市場拡大、通貨危機リスクの低下など韓国の実益も少なくない。
長期的には米国への過度の依存を軽減できるという点でも、方向性は正しい」と指摘した。

　しかし、上海社会科学院金融研究センターの潘正彦副主任は、
「経済理論上はそうだが、（米国の反対など）大きな政治的困難が伴うため、可能性は極めて低い。
韓中日は3カ国にすぎないが、欧州の数十カ国よりも意見の一致を見るのが困難だ」と述べた。

北京＝崔有植（チェ・ユシク）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　記事入力 : 2010/06/26 10:41:54
http://www.chosunonline.com/news/20100626000018

ギリシャが何故財政危機を凌げなくなったのか知ってる人には
罠にしか見えない記事

　 ハ ハ お断りします
　( ﾟωﾟ )
＿(_つ/￣￣￣/＿
　 ＼/＿＿＿/

勝手に言ってろ支那畜。

日本は脱亜入欧なんだよ。

何度も言われてる事だが
中韓で通貨統合そして共同体のテストケースとしてやってくれないか？
日本はそれを傍観していよう。

良い構想ですね

日本人も両替の手間なく気軽に韓国や中国に行くことが出来ますし
逆に来てくれるようになります

反対する人は日本の地方経済をどう考えているのでしょうか？

【国内】韓国人旅行客を呼び戻せ − 別府の観光業者らがウォン建て精算開始へ[01/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233168229/l50

まず中国バブルが崩壊してから
話はその後だ

通貨の名称は？

チューロとかｗ

>>6

＞良い構想ですね

＞日本人も両替の手間なく気軽に韓国や中国に行くことが出来ますし
＞逆に来てくれるようになります


大笑いした

>>6
増える中国韓国人の犯罪をどう考えてるのでしょう？
しかも偽札が横行する中国韓国をどう考えてるのでしょう？

まず日本はイギリスみたいに様子見だな
中国と韓国と北でやってくれたまえ

ユーロの現状を見てこんな事言えるヤツはマジで頭おかしい。

やめてください。

経済分かってる人間がこんな事言う訳が無い
ユーロも崩壊の危機だってのに

そんなもんは要らん。
円を使え！

良い構想ですね
技術力の上がった、中国や韓国と組めば
偽札があふれ、物々交換の社会になります

中国の破滅につきあうのは御免だな。

【中国経済】 共青団の機関紙、中国青年報が「地方政府は破産させて再建すべき」との論評発表 [06/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277465765/l50
【中国経済】 「一部の地方政府」で債務が収入の１００％超え「ある程度のリスクがある」と審計署 [06/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277382381/l50

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なんでユーロが崩壊しそうなタイミングでこんなアホな話がでてくるんじゃい

民主党が勝つと日本は特定アジアの奴隷だな・・・

ドイツとギリシャの関係になるぞ・・・無知な家族がいたら説得して選挙に連れて行ってくれよ・・・

ttp://blog.garachan.com/images/moblog_788683.jpg

大東亜共栄圏も拒否し五族協和も拒否し円も拒否する連中と誰が組むんだよバ〜カ。

激安人件費だけが取り得の粗悪品製造工場が激しく勘違いしすぎだ馬鹿。

＞しかも偽札が横行する中国韓国をどう考えてるのでしょう？

自動的にインフレになっていくのでいいのではないでしょうか

中国も韓国も自分のことだけしか考えない国だからな。
日本には何のメリットもない。

毎度、経済危機を起こす韓国なんかとおつきあいするだけ無駄

為替介入でひたすら蓄えたドルとユーロ。その介入で莫大な量の元を市場に供給した中国。

これから何が起きるんですかねｗ

>>23
なんでそんな頭の悪いレスを書けるんですか？
で、中国韓国人による犯罪増加をどう思ってます？

＞域内の内需市場拡大、通貨危機リスクの低下など韓国の実益も少なくない。

こう言う記事を見ると、ウォンて相当ヤバイんだなｗ

今まさに起こっているユロ危機があるのに、
共通通貨だなんて頭の中がお花畑に違いない。

>>27
つい先日も、日本に日韓スワップ延長を申し入れして来ましたね。

新紙幣の肖像画は伊藤博文で

日本はシナや朝鮮とは肌が合わん。つまらん妄想はするな！

>3カ国がまず通貨を統合し

常識的に考えて通貨は最後だろ。

今は比較的小康状態に見えるけど、内実、韓国中国は凄いヤバイ状況なのかな。

通貨圏ってのは同じ様な制度と民度の国同士でしかも経済規模とか所得水準とかが似通ってないとできない。金融政策や財政政策もcoordinate出来ないといかんよ。EUでさえ困難に直面してるのに、どこの馬鹿がこんなこと主張してるの？

>>30
福澤諭吉に決まってるだろｗ

>>204
しかし、戦後日本人を虐殺して差別をしている在日韓国人は、

今も歴史捏造に謝罪と賠償をしてないよ！！

日本人差別を絶対許さない！！在日韓国人は歴史捏造を全部あやまれ！！

また差別するきか！
日本人差別をするな！！日本人に謝罪と賠償をしろ！！

日本人は在日韓国人を絶対許さない！！

>>36
落ち着け。誤爆してるぞ。

>>23
ジンバブエに移住しろよ。

>>35
やっぱり脱亜だよな

日本、中国、アセアンで通貨を統合したほうが貿易がやりやすくなる
問題は経済格差があまりにもありすぎることだな

>>1
アジア圏で共同通貨とか現実味が無さ過ぎるんだが、何を以って可能と推論を導き出したのか気になる

日本にメリットなさそうだ

＞人民元が基軸通貨となるのは早いため、

人民元が基軸になれると思っているらしい（笑）

>>21
100ルーピーですね

外貨不足の韓国の妄想記事だろ

イギリスみたいに日和見を決めれるほど強くなっておかないと、強制的に組み込まれるからね。

アメリカのATM日本も破滅の道を突き進み始めた、勝手に滅びてろ、ジャップ（笑）

>>42
それどころか日本にとって大損。
乞食どもが裕福な他人においしいところをタダ乗りしたくてしょうがないだけ。

ユーロに何を見るか
もう世界統一通貨しかないのだ

>>47
紙くず程度の価値しかないウォンを使っている国の乞食は
さっさと帰りたまえ。

>>46
世界第二位〜三位の経済大国の円の力舐めないでください。
お金ってのは信頼、信頼の無い国の通貨は弱い。

支那バブル崩壊はすぐそこまできてますね

独裁社会主義国家と組めるわけ無いじゃん・・・・・・

>>1

ユーロ崩壊でドイツがウハウハ状態になったから

日本もウハウハ状態になれるんじゃね？

変動為替相場でもない人民元をどうしろと言うのだよ

誰だこんな失敗確定案を浮上させたのは

GDP2位3位の国が合併する

これはすごいことです

中国と朝鮮の覇権主義オナニーにしかならん。
東アジアじゃシステム的に無理。特に日本になんのうま味紳士も無い。

EUの惨状を見てもまだこんな間抜けなことが言えるのか。

＞６
　気軽に韓国人や中国人は強盗．強姦をし両替の手間を省く。
　日本の経済．社会の規律の崩壊が見える。
　

>>58
ごみとつき合う気はない。

>>46
ユーロの統一通貨発行時のイギリスよりは、今の日本のほうが
経済的にはずっと上だぞ。

むしろ俺がなんでエロな話しかできないのかが問題だ。

>>47
それが、なかなか滅びないんだよ。
何でだろうね〜w

日本が毟られるだけ毟られて国家の終了がオチ。

言っているのは中国人じゃなく、朝鮮のマスゴミなわけだが

もう支那は国内で物々交換やってりゃいいじゃない
毒野菜と海賊版ＤＶＤを交換して、緩やかに死滅へと至ればいいじゃない

ＥＵ並み入会条件の検討を忘れた議論だな。

>韓中日は3カ国にすぎないが、欧州の数十カ国よりも意見の一致を見るのが困難だ」と述べた。

歴史認識すら一致しないからね
特に日本に侵略の歴史を正当化し続ける勢力がいる限り無理だ

日本が滅ぶ過程で保有している米国債は投売りされるわけだから
リーマンショック以上の衝撃、日本が滅ぶ時は世界も道連れだよ。

　（´・ω・｀）こんなのより、NAFTAがいいな。

>>55
見てるとそれも一時的っぽいね
周辺が崩れてるのに自分だけ助かるなんて、そう都合良くはいかんわな

韓国の都合のみで語るなよ・・・・・・・・・・・・

>>69
入会後も条件が厳しいけれど、実際守れている国はほとんどない。
EUでもそのザマだから、アジアなんぞとんでもない。
最初から全部日本におっ被せて自分達は楽するつもりでいやがるだろう。

中国元（ユアン）も韓国ヲンも台湾ドルも日本円も
もともと「圓」じゃないか

即ち「達成済み」


以上終了

円天の登場ですねｗ

中韓だけでやってろ

また中国韓国人の、

日本人差別か。どうみても差別だろ。

韓国中国は危険だという日本人を差別するな！！日本人への差別をやめろ！！
謝罪と賠償を要求する！！

>1
日本をなめてるのか？通貨統合なぞ誰も賛成せん！日本が東アジア共同体には、円高を背景にした投資だ。

日本はアジアにおいて、投資をおこない、アジアの発展に貢献する用意がある

ユーロのグタグタぶりを見ていっているの？

時代も変わったのー
昔は2ちゃんで統一通貨とか考え自体アホだろみたいな事言っても誰も理解出来なかったのになあ

>>1
何で無駄なことをやりたがるんだろう・・・

>>80
糞喰いチョンは帰れ。

自分たちにメリットがあることは言うわな
あほらし

日本円のハードカレンシーとしての地位にただ乗りを目論むシナチョン。
当　然　お　断　り　し　ま　す　。

元？ウォン？どこの地域振興券ですか？子供銀行券ですか？

>>80
韓国と中国は入ってませんｗ

お断りします

日本は、急成長をつづけるアジアにおいて、その成長と発展のため、投資拡大で手助けできるはずである

>>89
キムチ臭いドブに捨てる金はない。

なあ、>>1を読むかぎり中国にはあまりメリットを感じないんだが
本当に中国内で起こった考えなのかなあ？

>>89
東南アジアの発展＝中国の危機で当然半島に影響がいくけど？
いいんだなｗ

事大主義の寄生虫。それが鮮人
大国の威を借りたければシナの領土になりな。勝手に日本を含めるな。

>>89
中国の不動産バブル破裂の手助け？
関わらない方が身のためだと思うけど。

アメリカの金融属国韓国はアメリカの属国らしくアメリカにまかせとけよww

>>95
キチガイはNG指定っと

>>95
じゃあ日本の援助は在日の生活保護と一緒に打ち切りだなｗ
スワップ使うなよｗ
あれは為替介入資金じゃないからなｗ

何、北朝鮮さりげなくハブられてるな。

チャイナとチョンは黙って消えろよｗｗｗ
日本はお前等アホとは組みませんｗ

欧州危機終わったとの印象操作用の当て馬案かな？
それとも中華バブルがそろそろヤバくなってきたので、マジ勧誘？

何にしろ、こっち見んな！巻き込むな！！

新通貨も

１億人を殺した毛沢東を印刷するのか？

日本と共通通貨にした時点で始めの衝撃で簡単に中国経済吹っ飛ぶぞ。
馬鹿なのかチャンコロ。

韓中日って、この記事は韓国人が書いているのか。
ならば中国からの、そんな事は言ってないは明日か明後日か。

韓国に資金出す必要ないなww
つぶれるんだしww

中東から東アジアまで日本が面倒みるよ

＞日本は、急成長をつづけるアジアにおいて、その成長と発展のため、投資拡大で手助けできるはずである
投資というのは
100が110より0が10になる方が美味しいですからね

東南アジアは勘弁

日中はもともと円だから問題なし。
つまらない国はほっておけば？

アメリカ禿も南米アメリカだけ見てろ！こっち見るな！ブラジルが言うこと聞くかわからんけどなww

ユーロの脆弱さを目の当たりにしてんのにアホだろ

ユーロみたいに一蓮托生なんて嫌だ

金座銀座を握るべし

大政奉還後、坂本龍馬が三条実美に
真っ先に進言したこと

日本は共通通貨なるわけないし、ユーロ関係ないわなww

人民元が一党独裁似非共産主義政権の完全統制下にあるのに。

『夢』はいいなぁ、自由に語れて。(笑)

そもそもＥＵの発祥は「欧州石炭鉄鋼共同体」だ。産業が根幹。『銭』なんか入り口にできるかよ。

さすが、「我々が世界。」の中華思想。

半島の属国は「儲かるニダ。」とささやくだけで目が眩んでついて来るんだろうな。

ATMからゲロゲロ偽札が出てくる通貨や禿鷹のエサ通貨と共同体って自殺行為に等しいわ

ゼロ金利絶賛邁進中の日本円とインフレ懸念や外圧から高金利政策に移さなきゃならない中国元が共通通貨だって？
ああ、後韓国ウォンは論外だな

>しかし、その一方で、各国の財政政策における裁量権が制限されることにもなる。
EUの問題そのまま引き継ぐだけだろうに

ユーロにして、なにか具体的に目に見えるメリットあったん？

いつ弾けるか判らないバブル真っ只中の国に誘われてもなぁ
しかもトンスラー国も？
「大東亜共栄圏」
って名前だしたら半万年奴隷とその主人はどう反応するかなw

1,000,000,000,000歩譲って通貨共同体を作るとしたら、前提条件として「先の戦争の責任」を交渉材料として論じては困る。(笑)
周りがタカりどもばかりだからな。

ユーロでなければギリシャ自体もさして困らなかった。ギリシャの単独通貨の
低下で、格安になったギリシャへの周辺国からの旅行が増えてギリシャ経済も
持ち直すというのが従来のパターンだった。通貨統合でそれがままならず、ギ
リシャの問題が欧州全域の問題に波及。単一に戻したい、と面倒見させられて
るドイツ国民など切に願ってる。日本も同様に大陸･半島のやっかいごとを山
ほど背負わされる。しかも例の調子で・・<丶｀∀´>ウェーーハッハハハハハ

ユーロが絶賛崩壊中なのにｗ

>>1
日本を巻き込もうとするなよ。
てめぇらだけでやれ。

日本、日本人を良く勉強してから物事を述べてね、
ところで、さっき勉強したこと
。。。。。。。。。。
ラオスはアジア予選にさえ出られないが清貧な国と聞く。
今はともかく国力増強。日系企業をもっと受入れる投資環境は整い、
中国より遥かによさそう。中国は陰険だよね。
http://fanblogs.jp/koi4410/

通貨危機の時、南鮮人どもがホザイテいたことを忘れない
「韓中日の外貨準備は世界一」

恥知らずの寄生虫が反吐が出るぜ！お前等、鮮人には

欧州連合（EU）の場合は
部分的な経済協力から始まり
政治的な協調関係を築き
経済圏を統合をしてから
とりあえず統一通貨を発行し
各国が統一通貨への参加を決める
という流れだったよな。

いきなり通貨の統一から始めるって
もしかして、韓国人は馬鹿なの？

支那と朝鮮だけでやってください

なんでいつも日本を入れるんだよ、お前ら日本が嫌いなんだろ、自分たちだけで妄想してろよ

あーないわー

どっかの国が勝手にお金刷り捲くちゃう

共通通貨ったって、共通政府の財務局みたいな所しか、刷っちゃいけないんじゃないのか？

ユーロがどうなってるかみてからほざけ

共通通貨を使うぐらいなら、まだ人民元を基軸通貨にした方がマシなレベル

じゃあチョンはギリシャ役な

日本は脱退するわ

>>1
通貨は信用でできているんだよ。

日本の円は単独で信用を得ているのに、なんでそれを捨てて共産国家と同じ
通貨を使う必要があるｗ

それに域内の格差をどう埋めるつもりだ？
まさか日本に下に合わせろと言うつもりじゃないだろうな・

亀井が出した郵政改革法案を永久廃案に追い込め。
亀井が出した郵政改革法案を永久廃案に追い込め。
亀井が出した郵政改革法案を永久廃案に追い込め。
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亀井が出した郵政改革法案を永久廃案に追い込め。
亀井が出した郵政改革法案を永久廃案に追い込め。

支那畜・朝鮮人の真逆をいけばきっと幸せに成れる…

金融政策の放棄じゃねぇか無茶すぐるｗ

つか、EUがなんであんなことになっちゃったのか理解できてないのか？

EUはつまるところ
ドイツによるヨーロッパ統合という結果になった
フランスはコバンザメ的に利益をちょこちょこすくうという感じ

A3も結局は中国に飲み込まれるだろう
日本はフランスの役回りになれれば上出来
だが、実際は金、技術を吸い取れれ、生活レベルは押し下げられ
中国の属国におちぶれるだけだろうな
日本がドイツ的役割になるとかは夢想もいいとこ

衰退して弱小国化するばかりの日本にとってありがたい話だな

まず、韓国と中国でやれば？

それで回るなら。

日中韓
中日韓
韓中日

中国と韓国は寄生虫にすぎない。東アジア共同体は日本にとって自殺行為だよ。
一党独裁国家と反日国家と共同体なんか作って何のメリットがあるの？

中国が無造作に刷る共通通貨など日本が扱う必要の無い紙切れだよ。

そもそも、元が基軸通貨って……。
それがもうありえないだろ。

ソースがサーチナじゃないな。
また韓国の独断か？

少なくとも中国の高官が「韓中日」の順番で話すことはありえない罠。

元を基軸にする気なの？
為替どうすんのさ、まさか固定のまま？ｗ

（　｀ハ´ ）「中国が今危機だから日本は●兆円出してね♪」
↓
（´・ω・｀）「えっ●兆円ってどんな計算したの？内訳は？」
↓
（#｀ハ´ ）「なんだと！中国様が信用できないアルか！」
↓
（;;・ω・｀）(中国怖いし日本国民は文句言わないから出しておくか・・・・・・)


<丶｀∀´>「韓国が今危機だから日本は●●●●億円出すニダ！」
↓
（´・ω・｀）「何で日本ばかり尻拭いしなきゃいけないの？●●●●億円ってちゃんと計算したの？」
↓
<#｀∀´>「いいからさっさとよこすニダ！日本はまだ謝罪と賠償が終わって無いニダ！」
↓
（ ;ω; ｀）「何だよそれ・・・日本人の自殺率がどんどん高くなるよ・・・・・・」

>>138
残念なのは日本のお偉いさん方も理解してないことだな。
まー、ほんとは理解してるかもしれんけど。

中国にとって韓国を加えるメリットって？

>>149
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｸﾞｷ
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　∴<ﾟεﾟ(ﾟεﾟ(⊂（´∀｀#） ウゼエ！バカチュンチョン！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

>>139
軍事じゃないからクラウゼヴィッツを
乗り越えられると思ったんだろうね

でも気が付けば、ＥＵ東方拡大は
ウクライナ辺りで勝利の限界点に到達

結局、ローマ帝国、ナポレオン、ヒトラーと
同じ轍を踏んでた

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　 　 　<　｀Д´>　 　 　　　（　｀ハ´）　　シナとニダーが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　　　　　　♪　　　　 　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　 ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　 　　　 | （ ｀ハ´ ）　　　日本の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　 つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　|　　　　幸せを〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ

　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　 　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l　　 （　｀ハ´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

国際金融市場では経済危機の度に売り注文が殺到するようになったドルやユーロに代わる新たな基軸通貨となりつつある日本円の信用に中国はタダ乗りしたいだけだよ。

産油国が日本円決済を望むようになってきた今後の世界では、日本人は日本円を扱う相手とだけ取り引きをしていけば良い事だ。

寒中より
東南アジアのほうがいいよ

弱い国を入れて迷惑をするのは中国も同じ。
朝鮮人じゃないんだから日本憎しだけで中国が何かするはずは無い。
北との緊張もある中、日中はあるだろうけど日中韓などあり得ない。

そういや、ギリシャって粉飾決済してて傷口広げたんじゃなかったっけ(違ってたら、ゴメン)
同じことしそうな国、あるよね？

韓国、中国、北朝鮮との関わりでは常に政治汚染マスコミ汚染と教育汚染を注意しなければいけません！

EUですら無理だったのに
アジアでなんてもっと無理だろ

中国の朝鮮族が言っただけだろ。
ソースは朝鮮日報だし。

現在の日本の財務状況で統一とか無理だろ
基準どうするんだ

>>158
「中央銀行の借金は国の借金とは別口ニダ！」
と言い放った国がありましたね。

ＥＵは今からでも遅くないから
ＥＣ時代の賢人国家連合に戻るべきだね

アジアで賢人国家は・・・
無いでおしまい

日本民主党とか見てるとさ
もう「無い」だろ

>>1
> 中国で「韓中日通貨同盟論」が浮上 そこにASEANを加え「東アジア通貨共同体」を創設する構想

日本にとってはデメリットしかないんだけど。

まずは、中朝韓でやれ。

>>1
そんなことより人民元の偽札流通量の多さをどうにかして下さい

あと韓国ウォンはお呼びじゃないです

どう見ても「日本に集り群がるため」の言い訳でつね。

>>1
チョンを加入させたら 法則が作動するから 駄目！絶対に駄目！！。

>>163
中国だって、そんな国とは一緒にやりたくないでしょうねｗ

じゃ、仕事に戻ります。

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ こっち見んな！チョンは勝手に支那に食われてろ！
　 （ 　　 ） 　　
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通貨価値が実質より低い中国と輸出にキツイ程高めの日本
流通量からして為替自由化後、更なる通貨高に向かうだろうね
やれば日本終了
中国がさっさと財政破綻するなら援助なしを条件として歓迎

イヤじゃ、イヤじゃ、ウォンだけはイヤじゃ！！

嫌だな

中国バブルがいつ崩壊するかが問題。

朝鮮は論外

ユーロに縛られてたギリシャ見ていたら、通貨統合なんてやってられないだろ(´･ω･｀)

一言。




先進国になってから言え発展途上国群。

夢見るのは勝手ですｗ

偽物大国で、法律も契約も破りまくり、事実を捏造しまくる国々と、共通通貨だなんて
日本破滅だろ。

浮上してません

以上

中韓だけでお先にどうぞ

まず、中国韓国は反日政策散々やらかしといて、一体どの口がほざいてんの？
シーレーンまで荒らしてくれてるし。中国なんか勝手に滅びろ。
在中の日本企業は引き揚げさせてインドと手を組みたい。目敏い企業は
とっくに動いてる。

　為替操作するは経済統計を捏造するはの支那中共と通貨統合なんて、怖くて出来無いだろ。
　もし為替を自由化しても、超輸出大国の支那中共や輸出バカの南鮮と組んだら、あっという間に超ドル安がやってきて、輸出出来なくなるんじゃない？

えー、ケーザイ関係のスレでは言葉少なになってしまう
モノ知らずのおれですが、「バカなの？死ぬの？」
としか思えません。

なにこの超不平等構想

諭吉先生は納得しないよ

中姦でやれ

日本はイギリスやスイスの様に独自の通貨でやります

日中は経済だけ見れば、共通通貨もありかなって思う
でも中国は他人を裏切ることが、強者で有能だと言われる国だから、共同で何かをしてはいけない。

韓国は経済だけ見ても足手まといで、共同通貨を発行するのは日本にとって魅力が無い
さらに韓国は他人を裏切ること、他人に責任を押し付ける事が美徳といわれる国だから、共同で何かをしてはいけない。


経済の弱い国と組んで、共同通貨を発行すれば、日本の輸出の利益が増えると言う意見もあるが、
それなら韓国以外と組めばいい。

全力で断る

つか、まず民主化して法治国家になるのが先だろ…

>>189
> つか、まず民主化して法治国家になるのが先だろ…

猫にワンワンと鳴けと言うようなものだ。

通貨危機で破綻した国や共産主義国家とですかｗｗｗｗ

メリット０です
冗談やめてくださいよ

日本の有権者として全力で反対させていただきます

＞人民元が基軸通貨となるのは早いため、
さすが中国、世界征服ねらってるなぁ

そんなものはシナと朝鮮だけでやっていろ。日本を巻き込むな。

>>70
一致させる必要がない ってのを一致させるべきだわな。
背負ってきたものと背負っていくものが違うんだから、歴史認識の統合とかあり得ない。

しかも向こうは統合や一致とかじゃなくて全面降伏（敢えてこの表現）以外認める気もねぇんだしなぁ。

ユーロから少しは学べよｗ

そもそも固定相場の国と変動相場の国が共通通貨を作るなんて無理だろ。

ゴミと一緒にすんなよ

ルーピーとかは
乗り気だったとか聞いたな…
今の首相は…

【W杯】日韓の勝利を喜ばない隣国、アジアは地域意識を持っていない―米紙[06/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277532474/

共同体なんで無理です

基軸通貨ドルは、終わらせたいが．．．

共同体も通貨共同体も

お　断　り　し　ま　す

落ち目の日本なんか
気にせず特亜で共同体作ればいいのに（棒）

日本に何のメリットもない

偽札の出回り方とか

何が共同体だよｗｗｗ

円の強さを欲しいだけだろｗｗｗ

これは重要



東アジアの安定のためには





中国、インドと日本が同盟を結ぶ


日米同盟+東アジア同盟


これで地域は完全に安定する

百害あって一利もない

断るｗ

ねーよｗ

>>205
東アジアと世界を不安定にしている勢力と同盟して
安定が得られるとは到底思えんな。

日本が吹き飛ぶ

やめて
よして
さわらないで
垢がつくから

出来ません

元売り、ウォン売り介入してるのに無理だろｗｗｗ

>>208
あえて不安を要素を取り入れて、同盟各国でその不安を中和無力化すると言う手もある。
反面、その不安要素が原因で瓦解もするのだろうけど。

いかんせん民主党が推進派だからな。
本当に有害な連中だよな。

日本抜きでやってみな？

それで上手くいったならそのまま日本抜きで、
ダメだったらまあ諦めろってことで…

中国、朝鮮を除く国と仲良くすれば良い

絶対ヤダ

ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ

何で嫌いな国と組もうとすんだ？

>>215
それで一番困るのは韓国という・・・

つうか、中国一国で元に力を入れれば十分じゃん。
元高になって混乱するのが怖いんだろ？甘すぎるわ。

中国がリーダー気取るんだろ？

大東亜共栄圏の理想を口汚く罵倒した中国や南北朝鮮を日本人は許さないよ。

　　“”“”“”“”“”“””“”“”“”““”“”“
　　女子高校生をレイプ、性器を灰皿にした後に殺害した少年に懲役５年

ドラム缶詰めで発見された女性の遺体は、右乳首がペンチのようなもので押し
潰され、手足に火傷、性器と肛門にスポーツドリンク瓶が押し込まれていました。
この遺体は、東京都足立区綾瀬の少年たちが誘拐、リンチ殺害した女子高生でした。
少年らは、彼女を４０日も監禁し暴行し、陰毛を剃り全裸で踊らせ、性器を灰皿
にしていました。また、仲間の少年らに暴行させ、お金を稼いでいました。
主犯はこのほかの婦女暴行２０件以上と強盗罪などと合わせて１０年以上服役
しましたが、残り少年らで少年刑務所に６年以上服役したものはありませんでした。
これは裁判の年数は刑務所にいたと計算され、少年法で刑期の１/３過ぎると
仮保釈されるためです。　　詳しくは、以下のＨＰで確認して下さい。
　　＊　生きた玩具　ttp://ponkotu.com/news/jiken/japan/sho-nen/1/3.html　
　　＊　リンチlynch　 ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
女子高生コンクリート詰め殺人事件　

あげ

ぽっぽが降りてから言い出したの見ると、中国にしても本気で検討してる訳でもないとは思うけどね

中国が、これから弾けるバブルにビビってるだけだろ。

>>1
新時代の幕開けですかね。

今度は支那？もうやけてよ。

★鳩山の「東アジア共同体構想」への反論

・一体いつどこで、我々日本国民が、中国や韓国その他の東アジア諸国と
　運命共同体になることについて説明を受け、合意したというのか？
　ほとんどの国民がそのメリットもデメリットも理解していない現状で、
　勝手に目指されても困る。

・最終的に、ユーロ圏のように通貨統合を目指すなら、日本が「円」を
　捨てるという選択をし、日本が独自に金利を決められない状況になる。
　これがどういう意味を持つのか、鳩山自身が理解しているのかどうか疑問。

・たとえば、現在のように、中国はバブルといわれ金融引締が求められる一方、
　日本は戦後最悪の失業率で金融緩和継続が求められているようなケースで、
　金利をどうするつもりか？

　�@中国に押し切られて域内の金融が引き締められれば、日本は不況下で
　　金利や物価が上がるという最悪のスタグフレーションの状況に陥り、
　　国民生活はさらに困窮を極め、失業者もさらに溢れかえる。

　�A中国が日本に妥協する形で域内で緩和的な金融政策を保てば、
　　中国のバブルが膨張し、やがてバブルが破裂したときに、
　　サブプライムショックの様に域内すべてに悪影響が及ぶ。
　　当然、日本は過去最大の未曾有の打撃を受け、大惨事となる。

・ユーロ圏でもかつて、好景気のスペインと不況のドイツが対立し、
　結局、思い切った金融緩和策がとれなかったため、ドイツの不況が長期化し、
　史上最悪の失業者数を記録するほど追い込まれた時期があった。

・日本が、自分の国のことさえ20年間も建て直せていない状況において、
　安易に共同体構想を掲げ、それが人類の目指すべき理想郷であるかのような
　幻想を抱くのは（そして国民に幻想を抱かせるのは）非常に危険。

>>225
【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252988343/

まあ、現時点では中国側は本気ではないと信じたいところだが、
中国に利益があるとの確証を得たら、動いてくるだろうよ。

JPYが相対的に暴落するから、止めてくれ。

おとこわり

全裸でお断りします

おまｗｗ無茶言うなｗｗｗ

なレベルの話

中国韓国北朝鮮の三国でやればいいじゃん

どうせ観測気球でしょ？
もしくはストの余波が深刻化しているのかね？

>>233
せめてパンツぐらい履こうか？
ニダニダうるさい民族に掘られるぜ？

偽札を全て処分してから言え

今の日本は経済的な文明開化が必要。
開国しないといけないぜよ

>>238
韓国に股を開いたらどうなるか、確定的に明らか

>>1
賛成者
・ADB（黒田）
・ミスター円（民主経済ブレイン）
・民主党（社会党の名義変更組織、特アウヨク）

>>6
ぶっちゃけ、治安が悪くなるくらいなら、地方観光がどうなろうと知ったこっちゃない

犯罪者による被害と、犯罪者を取り締まるための費用と、犯罪者への裁判にかかる費用と、犯罪者を収容する刑務所の維持費がかかるしな

>>1
は？
なんで日本が反日国の通貨に信用を与えなきゃならないの

ユーロをみてみろｗ

民主は大馬鹿だから喜んで参加しちゃうよ。たぶん。
しかしこれからよりいっそう貧乏になるなぁ。
まあ、俺は金持ちだから多少はましだからまだ大丈夫だが
普通の人はマジでやばいよ。

>>1
また大東亜共栄圏かね？

>>1
支那と香港と南北朝鮮とシンガポールだけでやってろ。

福沢諭吉の脱亜論が身にしみるね

この場合の亜は特亜の亜だけどね

ヲンなんてリスクそのものじゃん

そうなると円がなくなるから、円借款を全部清算してもらわないと困るな
それと、韓国はスワップ終了な

ギリシャ問題が結局どうなるか、
それが終わってからでも、遅くはない。

　いくら国内で批判されても、�dでも学者を連れてきて無理やり実行。
なんだよ、増税で経済成長って？

　寺島やＪＡＬ再生タスクフォースのときと一緒。
東アジア共同体も同様に強行するんだろうよ。

榊原って、ケイマン島の隠し金４０億円をMi6に嗅ぎ付けられ、警視庁に通報されたんだよなｗｗ

コイツの主張は人民元がドルを蹴り落として世界で最も強い基軸通貨になる前提。
更に完璧なトップダウンが可能な人民元下に弱いウォンと弱体化した円を取り込むというものだ。
現在において日本が反対するのは当然、日本円が十分単独で強いから。


単純な通貨だけを見てアジア共同体を考えると上のようになるが
経済主義の時代の経済共同体というのはあらゆる面において共同体という意味。
例えばあれだけ文化圏が非常に近いEUにおいて地政学的立場が違うUKは通貨統合していない。
想定される東アジア共同体ではEUなんて笑い話になるほどの地政学的立場の違う国が混在する。
これに民主国家と独裁国家の混合なんて、共通合意という言葉が想像の遥か彼方に吹き飛ぶわ。

更にEU構成国よりも経済力の分散が非常にに高く、事実上日本と中国の対立状態に陥ると考えられる。
同じ共同体に経済規模と開発度の差が20倍を超える国が集まって国境を開放することができないのは
自国内部に先進国と途上国をあわせ持つ中国が一番良く理解しているはずだがネ。
全加盟国が中国のトップダウンに従うならば、中国流の戸籍制限と武力で城内を内乱寸前で押し留められるかもなｗ

この欠陥を修正して極めて民主主義的な共同体をこの圏内に本気で築こうものなら
中国は分裂して内陸を除外した沿岸国のみ、日本も5分割、東南アジアは開発独裁が終わるまで待つ
程度のことをしなければおそらくまともな共同体にはなりはしない。

政府の経済音痴がどんな号令を下そうが、日本円が築き上げた信用を台無しにするような動きは必ず阻止される。

日本円建てで自分の財産を蓄積した大金持ちは世界中に大勢居るからな。

彼らが雇う暗殺者を出し抜いて人民元と通貨統合だなんて芸当は誰にも出来ないよ。

>>254
読みにくくて酔いそうになった
改行と句読点増やした方がいい

なんだって？？？？？
中国、朝鮮が刷ったくず紙幣で日本のサービスを受けたいだと？？？？？

おまえら全員、頭に虫でもわいてんのか？。

中国人は、てめーの国の蛇口から満足に飲める水を出してから言いやがれってのｗｗｗ。

・中国経済の不透明性
・EUをはるかに超える経済格差
・文化、宗教的な相違点が多い

で無理だろ

アセアンだけとか共通性を高められる範囲なら良いと思うけど

早く鎖国して　神経がもたない

こっちくんな！

>>1
フカシこいてんじゃねーぞ、糞シナ

これは韓国反対するだろ・・・・。
ブロック経済化なったら韓国の貿易体制だとまず無理だし。

<丶｀Д´>＜１０年に１度の周期で破綻しる国・・・
　　　　　　　　そんな国があって、なおかつユーロの悲劇を知っているのに
　　　　　　　　「それでもアジア通貨を統一しる！」なんて言っているヤシは
　　　　　　　　脳みそを精密検査してもらった方が良いニダよね〜・・・
　　　　　　　　シロート目に見ても危険なのは明らかなのに
　　　　　　　　専門家とやらがそんな発言をしているニダから
　　　　　　　　プロ失格ニダよね！シロート烏賊の知識の経済の（自称）プロなんて意味ないニダよ！

>>1
書いてるの、韓国人じゃん。やっぱりな〜。
いつも「東アジア共同〜」とか言うのは韓国人なんだよ。
日本も中国もメリット全然ないでしょ、こんなの。
人口規模もGDPも日本に遥か及ばない、格下の分際で、
大国ぶろうと思って必死なんだろうけど、押しつけがましくて、
きもいんだよ！

>>263
韓国人が、まるで中国人が言ってるみたいに偽装して記事書いてるんだよ。
よく読んでみ？
本当に、韓国人は、どこかで釘刺さないと、日本だけじゃなく
世界中に迷惑掛けて害毒を振りまくよ。自分たちの利益の為なら戦争だって
平気で起こすよ。今でも数少ない同じ民族同士で交戦中だし。
早く、こいつらから言論とか奪うべき。

これって中国にメリット有るの？
0か100かって意味じゃなく
デメリットの方が大きいような気がするが

EUの通貨統合でも、参加国政府の財政が健全で有る事、
つまりは勝手にEuroをバンバン印刷しないでねってのが有るよ。
有りえん話だな、まあいずれも日本の金を狙っての話しだってのは
ミエミエだが。
そんな寝ぼけた話をしとらんで貿易取引に元を使える様にしろよ、
アメリカが喜ぶぜ。

やめてくれよ、中国なんていつぶっ倒れるかわからん国。
土台が腐食してんのに、経済語ってんじゃねーよ。

そもそも中国って社会主義国だよね
資本主義国と通貨統合とかできるわけないじゃん

>>270
今通用してる元は通貨じゃないんだよ
通貨と同じ役割を果たしている（結果的に）共産党発行の貸与証書でしかない。

これからの時代、共同体なんぞで多様性を失うより、
独創的な一国家が、もてはやされる時代となる。

他のアジアは統一しても、日本だけは孤高の輝きを放つのだ。
と、友達のいない俺が自分自身を慰めてみた。

阿呆か。

ニュースネタチョンかよｗ

>>272
そもそもキリスト教という共通の価値観を持ったEUですら上手く行ってないのに価値観が全く合わない
日本と特ア諸国で共同体などアホの戯言に過ぎない罠・・・・

>>272
ゲーム会社でいうところの、スクウェアとエニクスみたいなもんだな。
合併してから急に腐り始めた、あそこは。
恐らくは、今まで切磋琢磨して高めあっていたのが、合併してその必要がなくなったせい。
あれ見て、「大きなところ同士が合併すんのも善し悪しだな」って思った。

理論どうりなら賛成だが、偽通貨とかリスクがな

日本円の信用にタダ乗りしたいだけの貧乏乞食野郎が多すぎ。
特アを始めとして貧乏すぎるアジア諸国をあまり相手にしない方がいい。
損するのはいつも日本。

　　　/二ヽ
　r-r<ニニコ
（　 _)て･)l
(　 (n　　 Ｙ⌒)
（_イ ＿＿＿丶~
　 ( ( | | | |
　　丶二二二ノ
　　　｜ ｜
デキッコォォォォォナイスっっっっ！

この記事よーく読んでみたら

自分ところの通貨の信用性が怪しい韓国の願望だったでござる、の巻。

日本としちゃ即刻「お断りします（AAry」な寝言だが、
人民元のコントロールに神経尖らせている中国にしてみてもイライラものの記事だな。

>>1
まず北の同胞と同盟してから出直してきたまえ（嘲

呼ばれた気がした。

日本は仲間外れでいいよ

中国が共同通貨なんて望むわけがないじゃん。
対ドル固定相場だから今までなんとかやってきたものが、変動相場じゃ通貨高でとんでもないことになる。
日本もそれに引きずられることになるわけで、結果どうなるか分かるだろうと。

チョン記者が中国で書いた妄想記事

>>6
日本人がいかなくなり
韓国人に頼り・韓国人がこなくなるとわかるや
今度は中国人を頼るｗ又は呼び戻せとか言い出す始末
なぜこなくなったのかも考えずに

中国人のビザ緩和で8-9万の人件費の奴らが来るとしよう。
旅行費だけで結構するものになにを買いにいくというんだ？
買えないとわかるや盗人に走るだけだろ。
金ある奴は電化製品を買ってパクル準備は万端だぜ？

そのうち誰もこなくなるだけだろｗ
見所・観光の治安色々あるだろうが、
治安が悪い観光先に行くぐらいなら海外のほうがましｗ

>>6の：しがない日本人サラリーマン というコテハンを検索してみたけど、
韓国や北朝鮮用語ばっかりしているし外国人工作員ということが証明されたね。

<丶｀∀´>　韓国を盟主とした日中韓３国同盟を創設するニダ！　

自分の要求しかしない自己中と組めるかよw
アジア経済を意のままにしようとする意図が丸見えだわ。

どうせｏｎｅ　ｗｏｒｌｄ

悪くないと思えるけど、為替で３カ国の通貨の動きを調整できるような仕組みを創るのが先かな
あー、あと、共通通貨を作っても、その管理は日本が主導するということで

中国、韓国には任せられんからな

>>291
EUの今の騒動を見てると共通通貨ってその中の経済が強い国が損をする制度にしか見えんから
止めとくべき。

>>291
財政破綻必至の日本に通貨の管理などさせる愚かな国があるものか。

>>293
自国通貨建ての借金で財政破綻した国は「世界の歴史上一つも無い」んだけどｗ
外貨建ての借金と自国民から資金調達する事の違いも判らんなら書き込まない方がいいよ？

>>293
経済破綻しそうな国と共通通貨にしようとする愚かな韓国

>>294
自国通貨なら増産で済むしな

単位は１ＡＳ（エイズ）

俺が元を使ってる所を想像するだけで気分が悪くなる。

>>296
中国が日本国債大量に買ってるといってたけど、まだ数％程度みたいだね。

はいはい、もう無理ですからｗｗｗｗ
民主は死亡寸前ｗｗｗ

毛唐全員奴隷にしよう

>>293
その心配が無いから円が上がり、いつ破綻するかわからないウォンが
禿のおもちゃになっているｗ

北朝鮮】前鉄道相を処刑か、建国記念行事で不手際？−消息筋[07/14]
1 ：すばる岩φ ★：2010/07/14(水) 17:45:14 ID:???

- 北朝鮮前鉄道相を処刑か　建国記念行事で不手際？ -

　米国の自由アジア放送（電子版）は１４日までに、北朝鮮の金容三前鉄道相が
２００８年９月９日の建国６０周年記念行事での不手際の責任を問われ、昨年３月
に処刑されたと伝えた。消息筋の話という。

　同放送によると、行事後の国防委員会による点検で、有事に備えて保管中だった
物資や機関車などを廃棄したとして問題化。食糧難にあえぐ鉄道労働者らが機関車
から銅やアルミニウムでできた部品をひそかに取り外して売り払い、約１００台が
廃棄を余儀なくされた責任を問われたとの情報もある。

　金容三氏は１９９８年から２００８年まで鉄道相を務めた。（共同）

ソース　：　共同　2010.7.14 16:10
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100714/kor1007141611003-n1.htm

冗談いうな｡
ギリシャ危機がユーロ圏全体を危機に陥れたではないか｡

日本が中韓の経済状態の道連れにされてしまう｡
というより､これは日本を中国の支配下に置こうという狙いをもっている｡

その上､中国の偽造紙幣は､銀行でもそのまま使用されている｡
こんな国と共通通貨なんぞ､考えられない｡

>>298
> 俺が元を使ってる所を想像するだけで気分が悪くなる。
そうかい、円の元字は圓だし、元も、元は圓でどっちもおんなじだよ。

円もウォンも元も
元は同じと聞いたことがある

>>306
気のせいだから気にするな

通貨同盟は駄目だよ
EUも関税同盟だったらうまくいったのに
通貨統合なんて中国がいくら刷ってるかも分からないのに

>>304
まあ、ギリシャ並の実状を抱える韓国としては、日本と中国を
騙くらかしてなんとかしたいのであろう。

朝鮮通貨強いんか？
絶対いやだ

みんな日本にしがみついて皆一緒に墜落するんですね？

>>308
人民元なんて信用できない通貨はないだって香港人が
一番近いのが信用してねえもん

強くてまともな通貨はドルペッグにもならないし、禿さんのおもちゃにもならないわよ。

これから経済崩壊するシナ、朝鮮と道連れにする気か

何が悲しくて特亜のレベルに日本が合わせなきゃならないんだよ。
つくづく、鳩が止めといてよかった。

>>313
ふぁる嬢だ、かわいい

>>316
私のことなんかどうでもいいから>>1について語りなさい。

中国バブル崩壊するんだから勝手に沈んでくれよ。

>>317
わかった

個人的に組んでも何処かで裏切られそうなんだけど

>>319
どこかで、というか裏切る為のものだからね。

>>320
駄目じゃん

>>321
駄目よ。
そもそも信用の桁が違うんだから。
この場合、信用ってのは文字通り通貨の価値に直結するからね。

>>322
昔は金と替えてたんだっけ？

>>323
金本位制ね。
プラザ合意で現行の体制に変わったんだったかな。

>>324
なんか政経の授業で言ってた気がする
よく分からんかったが

>>325
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%9C%AC%E4%BD%8D%E5%88%B6
Wikiだけど。

これで見ると、第二次大戦後、世界一の金の保有量を誇っていたアメリカが中心となって金本位制を維持……経済を制御していた、ということかな。
でも、その体制に耐えられなくなり、プラザ合意で変動為替制になった、ってことみたい。

>>326
わｋったようなわからんような・・・
とりあえず経済学部じゃなくてよかった
結局今のお金の価値って実態がないわけ？

>>327
実態が無いというか……その国の政府の保証、つまり信用なのよね。
その国がお金の価値を保証するの。
その信用度は経済力やら軍事力やら色々な要素で決定されるの。

>域内人口はEUの5倍に当たる20億人を擁し、
>域内総生産（GDP）は7兆ドルで、EUの70％に達する。
5倍も人口いながら、どんだけ生産能力ないんだよ

>>328
で、ギリシャがgdgdなユーロはどうなっちゃうの？
つかチャートの見方も分からんって俺、末期すぎだろ・・・

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 これやったら為替格差で統一時に中国も韓国も最貧国へ
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　転落じゃね？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

シナはどのような基準で通貨を発行しているのか？
判らんな、どなたかご存知か？この辺からして胡散臭い。

>>330
私も良くわかんないから安心していいよｗ

で、ユーロだけど……先行きが不透明かなぁ。
ストレステスト（要するに銀行とかが不良債権などに耐えられるか、っていうテスト）の結果では問題ないらしいけど、
不良債権の量を確実に把握してるってわけでもなさそうだし。

偽札を作りやすくするための通貨統一を叫ぶチョンとチャイナ・・・
いい加減、日本に寄生し、迷惑を掛けるのはやめようよ・・・
チョン人として情けなくて涙が出てくるよ・・・

>>332
んーと、確かドルとの固定相場に近い状態だったと思う。
この前多少なりとも変動制に近づけたらしいけど、あれ、あんまり認められてないっぽいし。

>>335
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 一応、微妙な変動相場だけど国内基準をもって国内にて管理してるはずだから
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　自国がやばくなったら速攻固定に戻せたはず。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

日本は英国と同じ立場でいいです。
中国と韓国で勝手に統一してください。

>>336
ありがとーｗ

>>327

裏づけは国力だよ。
表面上のGDP・海外保有資産・海外収支など
根底部は国民の勤勉さ・付加価値創造性・軍事力とかね。
要は円は日本国民全員の財力・能力・信用で担保してるということ。

>>333
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16434820100726
これか？
7か所ぐらいなら大丈夫なのか？

>>339
ふむふむ
日本ってイメージはいいんだよね？
中韓に混じると悪くならね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
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　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします
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　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
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　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
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.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>340
うん、これ。
この記事だとはっきり書かれてるけど、見通しが甘い、って指摘されてるのよね。
つまり、想定以上の事態は起こりうるし、そうなったとき破綻しないとは誰にもいえない、と。

>>342
破綻ってイメージが追いつかないが
一体どうなっちゃうの？
ユーロじゃ買物できなくなるの？

財政赤字　ＧＤＰ比９％（４０兆円）　累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)ダントツ世界１
この国
♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>340

少なくとも勤勉性とか信用性という部分では悪化するね。
そもそも中国は一党独裁で人治主義で固定相場で統治体制が違いすぎるから
通貨統合とか一番無理な状態なんだけど・・・・・
中国と通貨統合するより米国やロシアとするほうが理屈上はうんと簡単。

>>342
ぶっちゃけ不良債権国家をパージすればいいだけの話だと思うけどな。
切られた方も通貨レートで復活できるし。

>>343
ああ、それは大丈夫。
買い物は出来るわ。単に価値が暴落するだけで。

大体の認識として、経済で言う「破綻」っていうのは、借金が返せない状態になる、と思ってくれれば良いの。
何千兆円借金があろうと、借金が返せるのなら破綻はしないのよ。

>>346
それの決断を下せるか、って辺りが肝じゃないかしら。
EU解体、という選択肢にもなりかねないし。

>>343
ドルとの交換レートが１ユーロ5ドルとかになると思えばいいにゃー

>>345
じゃあ日本とってメリットなし？

>>347
つまりユーロの札束持って林檎買うはめになるの？
お金が返せない状態はつまり信用が欠片もないってことか

>>349
なるほど分からん

欧州ですら苦労してるのにどうして日本が中韓と
心中する恐れがあることをしないといけない？
日本にとってメリットなんてあるのかな？

>>350
上段：
日本にとってメリットはまるでないわね。
まず、日本に足りないものを中国、韓国が提供できるかだけど、
日本に足りないのは労働力ではないのよ。

中段：
そうなってもおかしくない、って辺りかしら。
日本みたいに不況になる、ってところもあるだろうし。

そう、お金をきちんと利子つけて返せるかどうか（つまりその国力があるかどうか）っていうのも、
信用であり、通貨の価値となるの。

>>351
はっきり言ってないにゃー

極東地方であるとしたら台湾だけでにゃー？＞日本と通貨併合してのメリット

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、中韓が為替差から泣きを見る様な。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　日本は円安（超がつくほどの）になるかもね。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>352
日本に足りないものって？
労働力は失業者が余ってるわけ？
日本みたいな不況と言うと、皆がものを買わない状態？

とりあえずお金の価値についてはある程度分かった

>>353
台湾とだとあんの？
つか台湾って通貨何だ？

>>354
円高は無理矢理だが解消されちゃうわけ？

>>355
比較的政情が安定しているし。アホ言い出さないから＞台湾
で、台湾ドル

>>355
日本に足りないのは、消費と資源ｗ

>>355
日本に足りないのは、産業なのよ。
働き手ではなく、働き口の方。
探せば幾らでもある、って言うけど、自分の条件を満たさなければどうしても就業意欲って薄れるしね。
派遣切りだとかニートだとか失業率上昇とか言ってる中で、中国や韓国の労働力を大量に入れれば、どうなるかしら？

後はもう一つ、大きな要因があるんだけどね。

>>358
仕事が無いなら仕事を自分で作ればいいじゃない！！ｗ

・・・と思っているぼく。

>>356
台湾ドルなのか？
つか台湾だとある程度日本に近いわけなのか？

>>357
資源はしょうがないとして
消費は中韓と組んで貧乏人増やしてもしょうがないわけ？

>>358
産業・・・
ある程度やりたい、興味のある仕事じゃないと確かにやる気ないな
要は浮浪者増やすことになるわけだな

>>359
そういう人は少数なのよ。
いつの時代でもね。

>>360
だから、中韓が日本製品をいっぱい消費してくれればいいんだけどねｗ
部品ばっかり買って、製品は言うほど買ってくれないんだよねｗ

>>361
みんなが自分でなんとかできるようになればいいのになあ。

>>360
でしょ？
そして中国、韓国の売りってつまるところ「安い労働力」でしかないわけ。
最近はその利点も失われてるけどね。

無駄ズカイしまくって破綻しても、のんきなギリシャがうらやましいんだろう
ゴメンです

>>362
でも、皆が何とかできるようになると、その必勝法に人が集まって、その方法では儲けられなくなっちゃうのよね。

>>362-363
労働力としてなら邪魔だし
消費者としても役立たずなのか
そりゃいらんわな

>>365
そしたら、ぼくはみんながやらない別の事をするもーんｗ
天の邪鬼だしー。

>>366
で、あと日本に掛けてるのは食料、資源なんだけど……
どっちも食料自給は出来てないのよね。韓国は日本以上の貿易依存国だし、
中国はもう食料自給は出来ていなくて、食料輸入国。
韓国の資源は話にならない。中国資源くらいかな、見るべきものがあるの。

>>367
うん、解ってると思うけど、自分で何とかできる人って、他人の一歩先を行く人なのよねｗ

>>368
13億いりゃそりゃ足りそうにないわな
中国は鉄と石炭とレアメタルだっけ？

>>368
中国は広いですからにゃー
資源だけは見る物がありますが
汚染された土壌の修復とトレードオフ・・・・
ロシアかモンゴル開発した方がましではって素でおもいますにゃー

>>369
行く先が破滅でも一歩先を行ってしまうと言うｗｗ

>>370
あと、内臓。

>>373
嫌な資源だな

>>370
うん、正直言うとレアメタル以外はあんまり……。
ぶっちゃけ中国の人口減らす方がよほど効率的に世界の為になるし。

とまあ、かなり大雑把だけど、中国と韓国の経済的な現状はこんなところ。
そんな国の信用を一緒に背負います、信頼してください！　って言われて、どう思う？

>>375
トラスト ミー　って言うｗｗ

>>376
それは信頼してください、って言う側でしょｗ
言われる側はどう思うのよｗ

>>375
でもあいつらそのうち輸出なくして全部使いそうだよね？
人口は一人っ子政策実施中だからそのうち減るんじゃない？
実はもうやめましたとかないよね？

とりあえずこっちくんな、と言っておく

>>370
まあ生産しようと思えばできるんだけど、競争力は低いので軽視しているんだよ。
どちらかというと、貧民は自給自足で暮らして、政府に負担をかけないでね、という感じで生かされている。

>>378
あっはっは、実は中国の人口、減ってないのよｗ
正確には、減ってるかどうかも把握できてないｗ

一人っ子政策ってあれ、全然成功してなくて、
名簿に載らない人が増えて社会問題化してるの。

>>377
お金貸しますよ？大丈夫、ちゃんと貸せますから。法外な利息や担保は要りませんｗ（たぶん）
トラスト ミー！

って感じかなｗ

>>379
政府要らなくね？

>>380
農村とかの戸籍のない方々って奴？

>>381
何その悪徳業者ｗ

>>383
今まさに欧州やオイルマネーが中国にやっている事なのですｗ

>>382
うん、それ。
二人以上子供がいると罰金取られるから、
居なかったことにしてある人たち。

>>384
ああ、バブル崩壊前の回収準備ねｗ

>>385
でもチベット人は減るのか

>>387
あれはまた理由が別だから。

ああそう、韓国についての現状に一つ、大事なことを言い忘れてた。
韓国、表面化してないだけでギリシャ並みの危険国家だから。

お前ら特アじゃ話にならん。裏切り行為が見え見えだ。寄るな。
シナ、チョン以外のアジア各国とならOK

>>388
韓国って日本やらアメリカやらから借りた状態なの？

国の借金ＧＤＰ比


中国20〜30％

韓国20〜30％














日本　180〜200％



通貨統合は無理です

>>390
うん。
まず、そもそもが外資からの投資（つまり借金）で回してる構造なのね。
外国からの借金がなんでタチが悪いかっていうと、もちろん変動相場で返済額が変動しちゃうってのもあるんだけど、
一番怖いのは、「韓国国内にドルがなくなって、企業の体力に関係なく借金が返せない」って状況。
黒字破綻、っていって少し前に問題になってたのよね、日本でも。

日本も借金国家とか言われてるけど、貸してるのは日本国内。
つまり、相場の影響は受けないし、極論すればお札刷っちゃえば返せる借金なのよ。

　御免被る。

>>392
借金を返す力はあるけど
お金じゃなくて宝石だけがある
って感じ？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　NO THANK YOU
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　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>394
うーんと、なんと言えばいいのかな。
紙幣と宝石で例えて言うとね、

まず借金をするときに、「宝石でこの借金を返します」って契約をしたとするね。
で、あっちこっちからそうやって借金を繰り返して、土地も買った、家も建てた、車も買った、とする。
さて、借金返済の期日が来て、持ってる宝石を相手に渡すわけよね。利子つきで。
でも、こういう状況になる場合があるの。

「土地も家も車もある、紙幣なんかうなるくらい。
　――でも、宝石がないから借金返せない」

宝石をドル、紙幣をウォンと読み替えると大体わかると思う。

>>396
宝石を何処かで使って手放したわけか
で、代わりの宝石を誰も売ってくれないってこと？

鳩ぽっぽさんの構想と似てますね

>>397
そういうこと。
売ってくれない場合もあるし、取引が間に合わない場合もあるし、色々。

とにかく、別に生活に困ってないけど、契約履行に必要な物がなくなる場合がある、ってのが外国からの借金、「外債」の怖さなのね。

最近だと韓国は日本、アメリカ、中国とスワップ……上の例えで言うと、宝石持ってる国と限度付で紙幣を交換する、ってのを実行してるわね。

>>398
このところFTAで勝手に盛り上がってるし、
チラ裏を韓国が過大にとりあげてるだけだと思う。
中国人はぽっぽのようなお花畑じゃないしな。

ＥＵは民主主義のある国家の同盟です。
加盟するために各国は法律を修正したうえで加盟している。
民主主義の制限された中国との通貨統合など狂気の沙汰。

>>399
とりあえずその場しのぎでどうにかしてるわけか
そういえば日本は日本円だから最悪すれば大丈夫
ってことだけど、刷ったら刷ったで別の問題が起きそうじゃない？

>>402
もちろん起きるね。
いわゆるインフレ、それもハイパーインフレっていうのが発生する、と言われてる。
有名なジンバブエの状態、と言えば大体わかるかな。
お金の価値が下がりまくって、アタッシュケース担いでコーヒー飲みにいくって奴。
その状態を是としないから、日本じゃまず取れない方法だけどね。

でも、その状態になっても「破綻」ではないのよ、不思議でしょｗ

民主党が言ってる通貨統合ってのは、

オカネの発行を抑え、税金を取り立てて国民を苦しめている政府が、
その通貨発行権限を中国と韓国に差し上げるようなもの。

>>403
それもちょっとしたリセットボタンだと思えば。
将来世代にすべての負担を追わせるより、
仲良くゼロからやり直す方がある意味正しいだろうし。

>>405
それは何とも言えないかな。
それを覚悟するのならやる意味もあるかもしれないけど。
まあ、最低限その状態から這い上がれる目算が立ってないと、単なる自暴自棄よね。

あとは禁じてとして、どっかと戦争状態になって、その結果ハイパーインフレになりました、って言い訳してやっちゃうとかだけどｗ

>>406
じゃあ逆に開き直って増やし続けるとどうなるの？

>>405
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　落ち着いて考えてほしい。日本の政府債務の貸し手はどこ？　　
　　　　 　(つ旦O) 　　で、誰に対して利子や元本返済をしてるの？返済された側は
　　　　　 と<::::):) 　　　今度は何で運用するの？

　　　　　　　　　　　　　それがギリシャみたいな外国からの資金流入による債務なら
　　　　　　　　　　　　　将来の世代に負担をって論理は成り立つけどねー。

>>407
もちろん、いずれ破綻するでしょうね。
増やし続けていって、なおかつ国の収入が変わらないか落ちていった場合、だけど。
内債（国内からの借金）に比べ、外債は危険と言ってるだけで、度の過ぎた内済も国を滅ぼすわ。
引き受け手の限度ってのもあるんだしね。

>>409
とりあえず危険度がいくらかマシなわけか
で、インフレおこさにゃならなくなる前に止める必要があると

>>410
うん。
一番正統な対処法は、国の景気を良くして、税収を増すことね。
単純に、収入が増せば借金は額が減っていくからね。

あとは、国内の気分を良くして、購買意欲を刺激するのも大事な対策。

>>407
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　自国での政府債務比率の高いイギリスで景気対策のため　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　国債を増発したら、インフレになったね。通貨価値の減少が
　　　　　 と<::::):) 　　　起きるので、現金を保有するよりも現物資産への需要が
　　　　　　　　　　　　　高まるだろうねー。

>>405

それ以前に日本の借金の本質を間違っている。

日本国の借金　800兆円

日本国の資産　400兆円
内訳　200兆円(外貨・債権・株式等の金融資産)　外為特会だけで100兆円あります。
　　　200兆円(土地・建物・公共インフラ等)

差引き400兆円しか純債務はありませんよ。
日本の借金問題は額が大きいと言うより借金増加&資産増加で
財政の硬直化が進んで不味いと考えるべきです。
ここで本来は財政の硬直化解消の為に資産売却し借金返済が筋論なんですがねぇ。

>>411
そしたら公共投資も減らせる？
それともニューディール政策(だっけ？)みたいなのはもうしてないの？

>>412
で、金が値上がりするわけ？
つかどちらにしてもインフレになんの？

>>414
景気回復のためのカンフル剤として公共事業とかは増やすべきだし
そろそろインフラ更新しないとまずい時期だしにゃー

>>415
じゃあ引き続き増やすかこのままなわけか
で、仕分けされたと

>>414
えっとね、公共投資って決して悪いことじゃないのよ。
公共投資で何か作るとするじゃない。
そこで働いた人に給料が支払われ、その人の生活を良くするでしょ？
そしてその人がお金を使えば、使った先の人の生活を良くする。
そうやって巡り巡って、最初に投入されたお金の数倍の価値となって社会を潤すの。
これを「乗算効果」と言うわ。

景気対策として公共事業は、有効なのよ。
問題は、それを使い続けることが出来るか、って方なんだけど。

>>416
と言うかね、はっきり言っちゃうわ。
民主党の政策はどれもこれも、不況時の政策としては「逆効果か無意味」なものがほとんど。

>>417
とりあえずある程度はきっちり使って行く必要があるわけだな

>>419
そうね。
で、そこで>>411で言った「気分」ってのが大事になってくるのよ。

>>418
実際一年経って何も変わらないと言うか悪化してるみたいだね

へえ、すごいね、がんばってね

>>420
で、マスコミが不況と煽って貯金させるわけか

>>421
今年度首都圏で水害とかあったしにゃー
民主の仕分けしてくださりやがったダムが完成していてたらおきなかったんでないかにゃーとかおもうけど

>>414
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　世界中の通貨価値が下がると金の価格は　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　上昇しやすい。不況となると特にね。
　　　　　 と<::::):) 　　　でも、金は金利がつかないので景気が良ければ
　　　　　　　　　　　　　株や債券の方に人気が集まるから価格は落ちる。

　　　　　　　　　　　　　でも、これは単なる一般論ねｗ
　　　　　　　　　　　　　国債の金利が上がれば、インフレになると思うよ。
　　　　　　　　　　　　　でも、現状だと運用難の酷い国内金融機関が買うから
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　時間がかかるかなぁ？多少のインフレは貯蓄よりも
　　　　　　　　　　　　　消費への指向が高まるから悪いことでもないのだけど。
　　　　　　　　　　　　　みんな怖いのさ。インフレが暴走して通貨価値が毀損
　　　　　　　　　　　　　するのがね。

その国や地域によって所得や物価の額面上の格差が出るだけであって、
統一通貨事自体は問題無い。
例え全世界で通貨が米ドルのみに統一されようと実は問題無い。

まあ、説明しても分からん奴には何を言っても分からんだろうがなｗ
中学校の公民レベルから学び直した方がいいｗ

>>424
実際どうなのかは知らんが・・・

>>425
とりあえず金は一時避難所みたいなもんか
いざちっぱいすると
歯止めもきかず、後世まで汚名が残るわけ？

>>423
そうね、それがかなり問題。
彼らは自殺願望でもあるのか、ってちょっと気になるけど。

それはともかく、仮に月に５０万収入があったとする。
でも、社会は何か不安だし、不安だから貯めておいて将来に役立てたいと思う。
だから１０万だけ使って、残りの４０万は貯金する。

これだと幾ら収入があっても１０万円しか社会を潤さないのね。

逆に２５万の収入でも、将来に心配がないから貯蓄は５万にして、２０万使っちゃいましょう！　と考えた場合、上の例の倍、社会を潤し、めぐり巡って自分のところにも帰ってくるわ。

気分って、結構重要なのよ。

はは
無理無理

>>428
ある程度思い切って使う方が将来的にいいわけか
まぁ一円も貯金を残すつもりのない馬鹿には関係ないが

>>430
あくまで、社会全体としての考えだけどねｗ

なんか色々逸れちゃったけど、多少なりとも理解の助けになってくれれば嬉しいかな。

>>431
とりあえずわかった
経済地理学には近付かないようにするよ

>>430
でも、一番金を持っている隠居世代が金使わないからな。
別に将来の不安もなにも、将来無さそうなのに、やたらと貯蓄にエクスタシーを感じるのか、
或いは仮死状態になってるのか知らないが、とにかく放出しないんだよな。
で、これからどんどん高齢化は進むわけですよ。
大変だなっつう。

>>427
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　基本的に今の経済学ってインフレ対策は　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　色々とあるけど、デフレ対策って体系だった
　　　　　 と<::::):) 　　　ものが少ないもの。

　　　　　　　　　　　　　本格的なのは世界恐慌と日本のバブル崩壊
　　　　　　　　　　　　　で、今回のリーマンショック後の世界的な不況
　　　　　　　　　　　　　このくらいだしね。後、公共事業等の対策が
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　国の借金がーとか無駄遣いがーって言い出すから
　　　　　　　　　　　　　民主主義国家だと、なかなか完治させるまで対策を
　　　　　　　　　　　　　打ち続けるのは難しい。

　　　　　　　　　　　　　金に関してはそんな感じで捉えてOK。実際に多少でも
　　　　　　　　　　　　　金を買った人なら、私くらいの話は言えるもの。
　　　　　　　　　　　　　正直、もっとたくさん買えばよかったなーｗ

>>433
麻生さんはその世代のことを、「稼いで貯める才能はあるけど、使う才能はない」って言ってたわねｗ
彼らに気持ちよくお金を吐き出してもらうのが大事だ、とも。

９割国債、美味しいと思うけどなぁｗ

>>434

デフレは30年前は学問上の仮説で現実には起こらないとかも言われていた。
実際にデフレは日本だけにしか発生せず
実は日本のデフレは経済学者の研究対象になっている。
何から何まで変態な国ですぜ、日本は。

>>433
あぁ、俺のばぁちゃんなら俺の学費出してくれたり
病院で寝てたりするな

>>434
つまりデフレっていまいちよくわからないのか・・・
つか無駄遣いと思われない使い方って何なんだろうな
直接全員の身近に変化を起こさないと駄目なんだろうか

>>435
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、マスコミが「不況」を煽ってたら誰も消費せずに見えない明日の為に
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　貯金するんじゃね？
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>438
そうだよ？
だから実のところ、今と言う状況で、本来のマスコミの第一の仕事は節約法を教えることでも不況だと叫ぶことでもなく、

「贅沢は素敵だ」

って国民を洗脳することよ。

>>435
介護用孫型アンドロイドとか発明したらたっぷり吸い取れると思うんだ。
死んでから国に吸い取られるより気持ちよく使った方がいいよな。

>>436
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　あり得ないことはあり得ないってグリードは言いました(ぁ　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　つまり、周回遅れで世界が日本に追いついた。悪い面で。
　　　　　 と<::::):) 　　　でも、不思議だね。世界恐慌によるアメリカ経済の急減速
　　　　　　　　　　　　　は十分デフレだったんだけど・・・。あれ以来だったからかな？

>>440
え？
９割国債って知らない？
たとえば１０年ものなら、１０年後に額面の９割にして償還します。

ですが相続税の対象にしません、ってやつ。

>>440

その手の発想だと、日本の借金は問題ないということになる。
日本の老人の金融資産は全体で1000兆円オーバーwww
相続税を一寸弄れば(ry

>>442
一割減っちゃうけど
死んでも9割のままなわけ？

中国がドイツの役割を担ってくれるならどうぞどうぞ
為替の自由化をどうしてもやりたくないための変化球なんだろうけど

>>444
うん。
相続税の対象にならない、ってのが大きいのよ。
あれ、結構ボられるから。

>>444
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 相続税の対象になるともっと減るもの。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>444

そうだよ。相続税の課税対象控除にする代わりに
9割しか償還しませんっていう政策国債。

>>439
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 まぁ、「贅沢は国を助けます」位は言ってほしいものだ。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'

民主党では２０３０年代を目標に準備しているらしいけど

万里の長城とかになるのかね

　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)　　　>>438
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ-3　逆にアメリカのマスコミが、景気は回復したﾆﾀﾞｰって大本営　　
　　　　 　(つ旦O) 　　　発表的な何かを流し続けるのも、大本はそれ。ようは景気の
　　　　　 と<::::):) 　　　　半分は明るい雰囲気の問題だから。
　　　　　　　　　　　　　　暗いから消費を控えるは、個人としては合理的でも社会全体
　　　　　　　　　　　　　　がやると苦しくなる。合成の誤謬ね。

　　　　　　　　　　　　　　>>439
　　　　　　　　　　　　　　でも、マスコミの宣伝にも関わらず相変わらず景気が良くなく
　　　　　　　　　　　　　　消費も増えてないアメリカの例があるから、効果は限定的ね。
　　　　　　　　　　　　　　もっとも、日本のマスコミよりははるかにマシだけど。

　　　　　　　　　　　　　　>>443
　　　　　　　　　　　　　　逆だと思うな。相続税全廃と、贈与税枠を拡大して世代間への
　　　　　　　　　　　　　　資金流入量を増やしてあげた方が景気は良くなるよｗ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

>>446>>447>>448
死ぬ予定があると魅力的なわけか

>>449
あはは、国なんてどうでもいい（でも文句だけは言う）って考える人も多いから。
国のためにお金使わない人でも、自分の為とか流行なら使うでしょ。

>>442
国債の安定化には繋がるだろうけど、
必ずしも消費にはむすびつかないんじゃないの。

>>451
やっぱり一番は、国が効果的な経済政策打ち出すことだけどね。

>>452
その時死んでなきゃまた買えばいいのよｗ

>>449

老人の貯蓄問題は最終的には相続税の増税で国の借金返済に役立つと思うよ。
実際、民主党でも自民党でも相続税の増税方向しか話はないからね。

>>454
あくまで、それで得た資金を元に、効果のある経済政策を打ち出し、実行するのが前提だから。

>>455
次第に減る可能性もあるけど
相続税よりは少なくなる・・・はず
ということか
で、国が運用できる金も相続税より多くなると

ユーロの惨状を現在進行形で目の当たりにしながら、
この手の馬鹿を言う奴が居ることの不思議。

韓国とやるメリットが日本にはないです。中国とは経済的なメリットはあります
が、相互に不信感がある上、中国が信頼関係を構築しようとしないので無駄です。
日本はASEANと豪州、インド、ベトナムと組んで共通通貨構想を実現させた方がよ
いでしょう。

>>452
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 寝かせる事が決まってるなら良いんじゃね？
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>458
そういうこと。
それに、お金が必要なのは「今」なのよ。
すっごく表現悪くするけど、お年寄りが死ぬのを待ってるうちに、日本が破産したら元も子もないのよ。

>>456
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 そこんところは複雑なのよ。金で残ってれば良いけど
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　土地で残ってて一緒に住んでるとなればそれなりに苦しい事になる。
　 `〜ｪ-ｪｰ'　　　おいらの家はそう言った方向になってるから色々考える。

EUの失敗から何も学んでないんだな・・・
というか、わざとかもしれんがｗ

>>461
それは言えてる

>>462
立派な紙くずになって皆不幸になる
という可能性もあるわけか
うれしくないな

そういえば国債ではなく民間の保険とかにぶち込むとどうなるの？

なんだ、朝鮮日報の願望記事か。

>>465
物にもよるんじゃない？
保険会社も色々あるしねぇ。

>>462
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ふぁるさん質問〜。国家破産って何？　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　どんな状況を考えてます？
　　　　　 と<::::):)

>>465
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　 　 つか、それが立派な紙くずになる時は
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　国として経済が成り立ってるのか良く考えてみた方が良い。
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>468
ああ、借金が返せなる状況。
そうそうその状況が近づいてるとは思わないけど、表現として使わせてもらっただけだけど。

>>457
それは、効果のある経済政策が自明であるという前提のもとに成り立つんであって、
しかしそれを保証するものは特にないじゃない。
そもそも日本の行政は効率性とはかけ離れた運用がなされてきたから信頼を失ってるわけで、
規律を正し、責任を明確化しない限り、(それが出来れば良いが)やるべきとは思えないんだが。

>>462

それは無いよ。
日本の通貨の裏づけには日本国の徴税権も含まれているからね。
具体的に言うと通貨の信認低下すると財政再建の為に増税するよね。
その増税対象は持つべきもの(老人)が特に対象だから。
逆説的にいうとお金持ちの老人がいる限り日本は破綻しない。
実際、日本の通貨高は、ここらを織り込んで動いている。
だから、借金問題は資産の整理をして借金圧縮するだけでOK。

>>1　日本をアジアから外してくれ

>>471
そうかなぁ？
実際無駄って、言うほども無いじゃない。

>>472
日本の破綻ってのはあくまで表現として使わせて貰っただけだから。
元も子もなくなる、って一例としてね。

>>468
概要読むしかない、と

>>469
どゆこと？

>>470
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　　つまり、政府債務のデフォルト(ロシア・アルゼンチン型)のこと？　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　　それとも国内金融機関のデフォルト(韓国・アイスランド型)のこと？
　　　　　 と<::::):)

>>476
前者。

>>477
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ ーﾟﾉﾘ　了解。なら、景気が良くなって税収が回復すればOK。　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　もしくは、劣化したインフラの更新で一時的に国債発行を
　　　　　 と<::::):) 　　　更に増やすでもOK。不況下の安易な歳出削減は不況を
　　　　　　　　　　　　　長引かせるだけだから。

　　　　　　　　　　　　　まー、一番の景気対策はgdgdしている現政権が政権の
　　　　　　　　　　　　　座から降りて貰うことなんだけどね。
　　　　　　　　　　　　　去年の民主そのままのスローガンｗ　政権交代こそ最大の
　　　　　　　　　　　　　景気対策ｗ

>>478
で、その景気を良くするための原資の一つとして、お年寄りが眠らせてる資金を、って話してたつもりなんだけどね。

>>477

現状では、ありえないwww
政府債務のデフォルトする前に新円切り替えで金融資産課税で
20%するだけで300兆円の税収があるし。
知ってると思うけど純債務400兆円だか、これだけで実質債務0に近づくよ。
つまり、日本の現状はマスコミの過剰な危機あおりでマイナスマインドになっているだけで
実態の調整能力を考えれば危機でも何でもないということ。
まあ、借金圧縮の為に資産の整理はすべきだが。

ユーロのように成熟してるか？ん？夢みてんなよ
特アの諸君よ

>>480
ありえないなんてのは知ってるってば。

話がわからん

>>483
ああ、簡単に言うと、マスコミや民主党が言うほど日本の財政状況は悪くない、ってこと。
１０００万円借金があるとして、５００万円の資産と上限額無しのカードが持てるくらいの信用があるのが日本って国だから。

>>479
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ　ごめんー。癖みたいなもの。破綻と聞くと反応する　　
　　　　 　(つ旦O) 　　キーワードに対する地雷みたいなところがあるから。
　　　　　 と<::::):)
　　　　　　　　　　　　　まー、贈与税の適用される金額を現状の年間60万から
　　　　　　　　　　　　　600万くらいに増やして世代間の格差是正を促したら
　　　　　　　　　　　　　とも思う。正直、相続税なんて財産権の侵害じゃない？

　　　　　　　　　　　　　一々、対策をしないといけないからお金が動かない訳で
　　　　　　　　　　　　　それをちゃんと継承するのを認めれば相当変わるのにね。

試しに中韓でやってくれ、10年後うまくいってたら日本としても注目する。

>>485
細かい方法論ははっきり言えば興味が無いのよｗ
大事なのは、どうやって眠ってるお金を動かすかだから。
それが可能になるのであれば、その方法はあまり関係ないと思ってるｗ

>>484
とりあえず崖っぷちなんかじゃなく
山沿いの舗装された道の上にいるわけだな

まず民主主義を導入してからほざけよ
支那畜

>>488
崖っぷちどころか、そこそこ気分のいい山荘でのんびり暮らしてると言っても良い位かな。
気分的になんか負けてる感じだけどｗ

>>480
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ-3　　ぶっちゃけ、債務圧縮さえする必要ないと思うって言っちゃダメ？　
　　　　 　(つ旦O) 　　　　国内の金融機関が安全な投資先を見つけるまでの間、安全資産
　　　　　 と<::::):) 　　　　　としての日本国債って必要性はあるんだけどｗ(ぁ

>>491
>>484の例で言うと、１０００万の借金の内訳、って話もあるしねｗ

>>490
先の心配し過ぎて焦ってる感じ？

>>488
　　　　　 ,. -ｰ- 、__
　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ-3　現状で崖っぷち何て言ったら、本気で景気が悪くて　　　
　　　　 　(つ旦O) 　　　困ってる中欧諸国や、デフォルト寸前な東欧諸国から
　　　　　 と<::::):) 　　　　汚物を投げつけられるレベル。

　　　　　　　　　　　　　　EU圏・・・3年前までは景気がよかったのにねぇ・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　日本は破産するからユーロ買うべきとか言ってる日本の
　　　　　　　　　　　　　　辛坊某は何考えてるんだろうねーｗ

>>493
うーん、今現在収入が減ってるのは確かなのよ。
でも、それだけ見て「明日には俺死んでんじゃないか」って思ってる（思わされてる）感じ。

>>491

実際はそうだよ。
景気の悪い時に捨て値で資産整理は悪手だよ。
しかし、マスコミとか他国とかIMFとかが意図的に日本叩きしてるから
資産整理をしたが良いか良くないかを言うと良いと答えてレベルかと。
IMFとかも惨いでしょ。日本から一番、金借りておいて借金が多いとかほざくし。
そもそも、日本のように国家資産が多い国は他国にないから借金総額だけで比較される
のもおかしいんだけどね。

>>494
その国々は崖の途中の切り株に引っかかってるんじゃない？
とりあえずユーロがgdgdなのは分かった

>>495
俺が明日から財布からだけどどうしよう
と、半分以上満たされた米櫃を見てんのと同じ？

>>496
景気が悪い＋国債金利が劇低＝ガンガン国債発行して景気浮上
というのが普通の考え。
だけど日本ではあんましこの意見に賛同する人は少ない。
ちなみに俺も"今の状態なら"賛成できない。

>>497
お財布にもお金はある、でも収入減ったからどうしよう、って感じ。

>>498

簡単さwww
今の状態=民主党政権だからね。
国債発行して子供手当てとか乗数効果の低い愚策に
使うに決まっているからね。

>>499
だいたい伝わった
そこまで悲観的になる必要はないが
ピンチなのは確かだから軌道修正しよう
あたりの認識でおｋ？

>>501
ＯＫ

>>502
よし、シャワー浴びてくる

>>500
総理大臣自ら日本がギリシャみたいに… なんて言ってるから余計な金を持たせない方が良いよな。
上海万博が終わって中国の経済がおかしくなった時にまともな政権になってれば良いんだが。

>>496
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　　　 　,'　　　　　'y´
　　　　 i　ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
　　　　 ﾊﾙi ﾟ дﾟﾉﾘ-3　　そもそもIMFは日本から10兆円規模の貸出枠　
　　　　 　(つ旦O) 　　　　もらってる訳だし黙れといいたいよねーｗ　
　　　　　 と<::::):) 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　サラ金が出資者に文句言ってるレベルだもの。
　　　　　　　　　　　　　　　本来なら無視するべきだけど、国内のマスコミと
　　　　　　　　　　　　　　　頭の悪い有権者がうるさくてねー；

>>504

首相が脳味噌足りないからね。
ギリシャの破綻は
�@多数のばら撒き政策
�A公務員の多さ・待遇のよさ
�B徴税能力が貧弱
�CEU加盟により通貨変動による自己回復能力の喪失
だから、日本がギリシャにならない為には
子供手当て等のばら撒きの禁止、公務員削減、東アジア共同体の非加盟が必須なんだけど
逆なことばかり主張してるしwwwww
日本がギリシャにならない為に民主党の政策の全否定を首相が言うおろかさwww

>>506
実際の致命傷になったのは�C番なんでせめてそこだけは理解して欲しいのだが
………無駄な知識つけるとまたおかしなこと言い出しそうだから馬鹿のままでいたほうがいいかも。

いまやってる無駄な政策を止めるってのは前提として
1番やらなきゃならないのは根本的な需要の回復だと思う。
といっても「みんな物を買え！金やるから！」では絶対成功しなくて真っ当な政策が必要。
�@企業の国際競争力を増して外需および海外に食われた内需を増やす
�A全くの新商品・サービスを開発し、新規需要を作る
�B今まで規制してきた市場を開放する
極論を言えばこの3つなんだけど、�@�Aはそう簡単じゃない。海外も必死だし、そんなにアイデアが湧き出てくることもない。
政府としては手っ取り早く需要を回復するには�B番を進めるしかないんだけどね。
例えば殺傷兵器以外の武器輸出解禁だとか

中国で「韓中日通貨同盟論」が浮上 そこにASEANを加え「東アジア通貨共同体」を創設する構想
とりあえずお札に伊藤博文と孫文とガンジーと東郷平八郎と毛沢東で新札を〜
　あれ、朝鮮人いらなかったし偉大な偉人居なかったので朝鮮半島はロシアの属国で。
　これでアジアは一部地域を除いて平和になったとさ〜て夢を見たんだ、今
　現実は地獄に向かって歩き出すアジア共同体構想。
　
　

特ア共同体を作ればいいのに

どうせまた韓国は金なくなって、中国利用して日本にたかろうっていう魂胆だろ。
みえみえなんだよな。金なくなるときまってだ。

通貨には通貨としての信用が必要なのに、国際的な信用のない国と共同でやるのは問題あり

近所に連れと息子が死んで、年金で暮らしているおばあさんが居るんだが、
息子の労災やなにやらで貯金が数億。孫が数名でその一人と同居。
家屋は古いがこざっぱりとした２階建ての3DK。
日常生活は植木の手入れと早朝の道の掃除とTVと昼寝。
たまに孫が車買ってくれと言ってきて困ってると愚痴をこぼす。
お寂しいでしょと声を掛けると、気丈に清々してますと答えが返ってきた。
傍から見て、危うくもあり、羨ましくもあり。

おばあさんどうですか？お孫さんのために金の延べ棒買いませんか？
旦那が昔俺に悪さをしたんで金くれ。警察？２人だけの問題だ。
ばぁちゃん、俺だよ俺。今困ってんだよ金送れ。
色々な詐欺には気をつけんとな。

>>511
だから日本に寄生しようってんでしょう。
どーやらシナー内部もかなり危険になったんでしょうね。

通貨の統一図る前に価値観バラバラじゃ上手くいかないでしょ。
もしＥＵの真似してやるんだったら、必ず失敗して莫大な損を被るよ。
ギリシャ見て勉強しようよ馬鹿シナさん。