【慶南道民日報コラム】さじを持つ前：韓国・日本料理文化、日本の料理の根元は韓半島［06/22］

日本は独島（ドクト）を竹島(竹島、たけしま)と呼び、自らの土地だと我を張っており、私たちは自国の領土問題で
国民や政府が強力に対応している。ごり押し主張には当然強力な対応をとらなければならない。 しかし韓国料理
が日本料理に化けて世界外食市場で大手を振って歩いていることには、誰も関心を持たず、に対策をとろうとする
政府、団体、学者など一つもない。 自国の領土侵略だけが侵略でない。 文化侵略も侵略だ。

日本は韓国のように主食・副食がはっきりした食生活を持っており、韓国料理が日本料理化するのは冷めたおかゆ
を食べるよりさらに簡単だ。ニューヨーク、マンハッタン(Manhattan)に行けば'Gyu-Kaku,Japanese BBQ Dining'(牛角、
日本式バーベキュー)という看板を掲げた日本式レストランがある。このレストランをランチタイムに行けば、100座席
余りが満杯になって店の前に並んでから食事をすることができる店だ。 重要なのは日本料理店、牛角レストランの
料理の50〜80%が韓国料理を日本化した食べ物だ。いや、厳密に話して名前だけ日本語に変えた韓国料理だ。'カルビ
(Karubi)'、'ビビンバ(Bibimba)'、'キムチ(Kimuchi)'、'チャプチェ(Chapu Che・雑菜)'から'ナムル(Namuru)'、'クッパ(Kuppa)'
などがそうだ。

このレストランの現地従業員はもちろん、現地人らすべてが上で数えた料理が当然日本料理であると知っている。
他人のものをを自分のものに変身させて売る日本人たちが、私たちと隣同士に生きている。

日本化された私たちの料理が世界市場で活躍

日本の代表料理と言われる、日本そばと呼ばれるそば切りがある、そばの根元やはり朝鮮だ。日本の<本山荻舟>に
よれば「一説に江戸時代(江戸時代、1603〜1867年)始めに、朝鮮の僧である元珍が南都東大寺に渡ってきて結着材
として小麦粉をソバ粉と混ぜる'ニハチ'(2:8)を教え、はじめて日本にザルソバが普及した」と記録されている。

日本ソバはソバ粉100%の'十割そば'から小麦粉1にソバ10の割合で混ぜる'ソトイチ'、1:9で混ぜる'イチク'、5:5で混ぜる
'トワリ'まで多様な比率を自らノウハウで掲げる。元珍僧侶が初めて日本に伝えた比率は2:8だったと伝えられるが、今
でも日本のそば屋の中にはこの′ニハチ'(2:8)を黄金比率と考える所が多い。

タクアンは壬辰倭乱直後、朝鮮から当時江戸時代初期の日本に渡っていって京都の地、大徳寺（京都市)周知にあった
高僧の沢庵(タクアン・1573〜1645年)僧侶が作った漬物（野菜を塩漬けする日本保存食物)だ。

厳然な文化侵略'終わらなかった戦争'

上の食べ物らは仏教布教次元で伝えられた食べ物だが、豆腐は辛い歴史を持って日本に伝えられた食べ物だ。日本、
四国高知市県立図書館に所蔵された<皆山集>全10冊中、9冊の記録を見れば「豆腐に関してどんな本に伝えられている
話を見ても、昔この国には豆腐がなかった。 1592〜1595年に長宗我部元親が朝鮮の捕虜らを引っ張ってこちらに戻った
時、その中に朴好仁という人がいた。その子孫もやはりこの国に住んだが、こちらの領主山内一豊が高知城を築く時、
パク氏を今の唐人町に置いて働かせた。土佐郡鏡川の北側の土地で豆腐を製造し始めた」となっている。

このように、日本の大部分の食べ物がその根元を韓半島に置いていて、今でも日本の食品学者、料理研究者、外食業者
などは韓国に出入りして、韓国料理らを偵察しに通う。 私たちが私たちの食べ物や文化をさげすんで疎かにする間に、
日本は私たちの食べ物を日本化して世界市場に出している。 独島（ドクト）が私たちの土地であるように、「ガルビ」は明確
に私たちの「カルビ」であり、「キムチ」は「キムチ」だ。 私たちの食べ物を少しずつ日本料理化するのを、私たちはひとの家
の火事見物するように見ている。 今日本と料理文化戦争をしているのにもかかわらず。

/食生活文化研究者キム・ヨンボク(米国、カリフォルニア州ASU副総長)


慶南道民日報（韓国語）　2010/06/22
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=320013

写真
http://www.idomin.com/news/photo/201006/320013_241378_427.jpg

また病気が出てきたか。

平常運転

いいかげんウンザリするな

どうしてこいつらここまで卑しいの？

在日はこういうの信じてるの？

米も作れなかったような半島がｗ食文化などと嘘を言うな(^o^)

こいつら、年中こんなことばかり考えてるのかね。
病気だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　は　じ　ま　っ　た　！

つまり、正常進化が日本料理
韓国料理はもはや古代の遺物

アメリカに住んでいながら？
この強電波w

わざと妄想してんだろ。

下って蕎麦食うのか？

凄いなぁ
韓国って日本のことが大好きだよね

ヒント　漢文捨てたから

「自民党本部」や「自民党県連」に
参院選で外国人参政権の絶対反対
を表明（各候補の選挙ポスターに書いたり、
論争）するように、お願いのFAX、
メール、電話などをしましょう！！

そしたら、民主党の裏マニュフェスト
が分かり、また、自民の支持率があがります。

自民党ご意見
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

ばーか

精神的な病。

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　ま〜たはじまったな　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　あぁ
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
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アフォらしくて、さじを投げる

ヨルボクですね

>>1
そば粉と小麦粉を混ぜる発想自体じゃなくて、その単なる比率に起源を主張するのか？？？
さすがに、起源主張するネタも尽きてきたのかなぁｗ

韓国人の悪い病気だと思う
こういうのは

唐辛子は日本から韓国に伝わった訳だが。
知らないのか、無視しているのか。

で、文献は？

>>22
朝鮮の僧侶・元珍とその記録って、実在してんのかねぇ？ｗ

またウラナリファンダジーか

タクワンｗ
韓国はキムチしかないのに何で

で、そのタレとそばつゆの醤油はどこから来たのか？

めん雑学辞典
http://www.shimadaya.co.jp/knowledge/history.html

寛永年間の朝鮮の僧、元珍がそばのつなぎに小麦粉を使うことを、南都の東大寺に伝授し、そばはめん線状にして食べられるようになりました。
これは、「そば切り」と呼ばれ親しまれていたそうです。

江戸時代のところに書いてあった

もう徹底的に絶滅させてやりたい。
韓国と戦争を公約にしてくれる政党あったらいれるぜ

　また「ウリナラ起源」か。お目出度い奴らだな全く。

そば切りは江戸初期より前、安土桃山時代には既に存在したし、沢庵和尚は但馬国出身なんだが…

>>25
豊臣秀吉の密命を受けた小西行長によって全て破棄されたﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

文化のルートが、中国が大阪で日本が東京というように例えとして置き換えると
韓国は東海道の沼津くらいなもんだ

なんのことでも竹島につながるのは素敵

>>33
最後おかしいw

なんだこのヅラデブのチョンはｗｗｗ

まあ中国から様々な食品が伝来したことは否定しないが、どうしてこう割り込みたがるかなぁ

日本と料理文化戦争

チャングムの嘘　韓国に宮廷料理などない？

何せ、『チャングム』の舞台である16世紀から300年も経ち、
文化的にも洗練されたはずの19世紀になってからでさえ、
韓国宮廷料理は「ただうず高く盛っているだけ」で「臭くて食べられない」ほどのシロモノだったのだ。

以下は、明治９年（１８７６）に、朝鮮に訪れた、日本の全権大臣による、
朝鮮政府から振舞われた料理の記録である。

食事のことなど

食事は１日２回で、たいてい１０種類から１７、８種に至る。
三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
（略）それらが、１人に対して実に１０人分程もある驚くべき量であった。

炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、
胃腸も慣れないこともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった。
なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
（宮本たちの食事はいわゆる宮廷料理と思われる。なおメニューにキムチは見当たらない。
（笑）詳しいメニューを知りたい人はこちらをどうぞ。）
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html

朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。
それで、人の口腹を飽くまで食べさせることをもって饗応とするらしい。しかし、
膳台に種々の物をうずたかく積み上げて出すのを見ただけで、まず人をして飽きさせるものである。

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

>>1
日本にあるものは何でも欲しいんですねw

在日だけは要らないみたいですが。

料理と惣菜の区別もできん土人風情がまーた日本料理を妬んで起源捏造かよ…

ホント下衆な民族だな朝鮮人！

沢庵は但馬生まれの日本人です。

要するに日本文化大人気

　　　 　　/＾>》, -―‐‐＜＾}　ヤレヤレ・・・・まーた、はじまたよ・・・朝鮮人の妄想・捏造。
　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　　 /:::::::::::瓜イ；-‐　 , ‐ ,':::ﾉ　　どうして朝鮮人には頭のオカシイのが、こうも次から次へと湧いてくるのかしら？なぜ？？
　 ./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　⊂つ_ノﾉイ
　 |:::::::::::::::|　／}｀ｽ/￣￣￣￣/
.　|::::::::::::::::|(_:::::つ/ Nyamo®/
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣

なぜ朝鮮人は嘘をつくのか
Why does the Korean tell a lie?

http://www.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88

これ見て下さい。

まあ日本料理は何かと海外の影響を受けているものが多いよ
しかし＞大半が韓半島
これには呆れる

いろいろ理解に苦しませてくれる文章だ

粉ひく水車はあったのだろうか？

「自民党本部」や「自民党県連」に
参院選で外国人参政権の絶対反対
を表明（各候補の選挙ポスターに書いたり、
論争）するように、お願いのFAX、
メール、電話などをしましょう！！

そしたら、民主党の裏マニュフェスト
が分かり、また、自民の支持率があがります。

自民党ご意見
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

>>26
実在してるみたいね、そういうのを載せてる日本語サイトもあるみたい。


http://www.sendai-c.ed.jp/~baba-syo/18%206nen%20sougou%20soba%20rekisi.htm

>Ｑ　ソバは今麺として食べていますが、日本で麺として食べるようになったのは、いつだと思いますか？

>A　江戸時代になってからなんだそうです。その時はまだ，今のようにつなぎを入れて食べるという方法を知らなかったので、当時の人は麺にすることができなかったようです。
>私たちの馬場にある野尻地区で食べられていたように，ソバまんじゅう（団子）やソバねっけなどを，年に数回食べるのが一般的だったということです。
>１６２０年頃朝鮮から来た僧元珍（げんちん）が、つなぎに小麦粉を使用することを，南都東大寺に伝授してから，一般にも広がるようになったといわれています。
>そば切りについては信州の本山宿（もとやまじゅく）ではじまったという説もあります。


http://www10.ocn.ne.jp/~sobakiri/onihei/soba-nenpyou.html

>寛永年間(1624〜44) 　 奈良 割り粉（つなぎ）の初見 東大寺　朝鮮僧・元珍が教えたという説（史料が希薄）　


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%8E%E9%BA%A6

>この蕎麦切りの存在が確認できる最も古い文献は、長野県木曽郡大桑村須原にある定勝寺の寄進記録である。
>同寺での1574年（天正2年）初めの建物修復工事完成に際しての寄進物一覧の中に「振舞ソハキリ 金永」というくだりが確認でき、少なくともこの時点で蕎麦切りが存在していたことが判明している。

それより、海外で日本料理と称して訳のわからない料理を出してる朝鮮人を何とかしてください。

>>30
これはおかしいだろ、小麦粉の麺なんざあまりに一般的なんだから、
他の食品を最初に麺化しようとしたら最初に混ぜるものだろ。
特に蕎麦なんざ、そば粉と水、つなぎの小麦しか使ってないんだから、
外国から伝道ってのを待つかね。

研究者なのに、日本の文献を調べないで自分の脳内で簡潔している典型な例だな。
牛角レストランを日本料理店とは呼べないだろう。
そこはどうみても焼肉屋（韓国系料理のお店）。
日本人が経営していたら、日本料理店だったら、日本人が中華料理屋を開いたら日本料理になるのか・・・・と問い詰めたい所だね。

とてもじゃないけど研究者とは呼べないね。

たくあんが半島出身って聞いたこと無いんだがはて

近隣に、昔から日本みたいに魚食ってる国ってあったっけか。

バカじゃね　　ウンコでもくっとけ

>>57
琉球国

>>1
糞喰いは日本風キムチは我々のキムチと違うから区別しろ！とか言ってなかったっけ？
牛角もとばっちりだな。

そういや蕎麦湯の人最近見ないな

>豆腐は辛い歴史を持って日本に伝えられた食べ物だ

つらいのか　からいのか　どっちなんだ

＞食生活文化研究者

研究者か何か知らんがこれだけの長文書くのに参考文献一つ示さないとはな。
まさか全部妄想だけで語っているわけでもあるまい？

中国の存在を軽くスルーしてるとこが芸術的すぎるｗ
それにタクアンの起源も捏造してるし。

また始まった。
有史以来属国としての歴史しかないんだから
いい加減過去に栄光を求めるのは諦めろよ。

いやいやｗ　日本書紀の時代から日本が隠してるだけで海外の昔の資料などによると＞１の説は至極自然で当たり前なんだが…

>今日本と料理文化戦争をしているのにもかかわらず。

勝手に巻き込むなよ

変な起源説だな。
先にうどんがあるのに、ごく単純に普通参考にしないか？ｗ

二文字ぐらい読んだけど残り読む価値あんの？

まっ　黙っていると世界から忘れさられるので　かまって欲しいのだろうね。
でも、正直ウザイ民族だね〜ww

まーた始まった

沢庵和尚の時代に発酵食はあったから、タクアンが韓国発祥とはならないなあ。

>>1
おまえらの同胞だって海外で日本食店開きながらメニューにプルコギとキムチ
載せてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうこと何時も言ってるから、日本からも、いやそれ以外の国からも
｢あの国は何でも起源を主張｣なんて言われる。
これで、ちゃんと”起源は何なのかを検証する”が目的でやってるのなら…
唐辛子が世界のどこをどう巡って、塩水漬けのキムチへとどう繋がってきたのか…も
色眼鏡付けずに検証…となるわけだが、
目的が”民族主義的自己満足”で起源検証がその手段だから、目的にそぐわない”手段としての検証”は
当然やらない、と。

またか

牛角が日本料理店とか言ってる時点でもう・・

キムチやらなんやら出す牛角は日本料理とは思わないが
他のは全て戯言

>>1
>他人のものをを自分のものに変身させて売る日本人たちが、私たちと隣同士に生きている。

偶然だな。
日本の隣にもそんな国があるんだよw

ニューヨークで牛客が大人気なんだ

豆腐って江戸時代まで、無かったのかよ。嘘くさい。
沢庵にしても韓国に現物が存在したのかよ。
あの国の場合、剣道の竹刀みたいに、いきなり完成品が登場してるんじゃねーのか。

日本料理の礎になる物がチョンにあるの？
何も残ってないくせに嘘ばかりつきやがって死ね

こんなスレ自体が不要
放置に限るのにクソスレ立てんな

半島が狂ってるのは分かってるからさ

>>1
残飯料理と腐敗物は韓国料理だよ。

>>79
×牛客　○牛角

近代的な焼肉は日本が完成させたものだし
根源というよりは
枝分かれした根の端っこが半島に少しだけついているだけ

日本料理が注目されて、韓国料理が無視されるのが我慢出来ないんだろう。
だったら、素晴らしい韓国料理を紹介しろよ。
出来ないなら、恥をかくような駄文を書くな。

>>83
これ追加で

っ糞

暑苦しい・・・

「自民党本部」や「自民党県連」に
参院選で外国人参政権などの裏「マニフェスト」
の絶対反対を表明（各候補の選挙ポスターに書いたり、
論争）するように、お願いのFAX、
メール、電話などをしましょう！！

そしたら、民主党の裏マニュフェスト
が分かり、また、自民の支持率があがります。

自民党ご意見
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

蕎麦を作るには、粉を挽く水車とか良質な水が大量に必要だと思うが
そういうのは朝鮮にはあったのか？

>>86
いや、今回の場合は
韓国の料理を日本人が自分の国の料理として広げているって
勝手に妄想してファビョっているんだろ。
韓国人は海外で受ける韓国料理を作れないって
告白しているようなもんなんだけどなw

韓国には蕎麦どころか生麺を食べる習慣すら無いのだが

そして７：０で負ける

そういや韓国人は沢庵大好きだしなー
前にエンコリのフォト掲示板で「今日の晩御飯」
ってタイトルで皆うｐしとったのを見たが
大根半分くらいの大きさの沢庵（スライスされてない）とキムチがおかず
そんな侘しいおかずの写真をいっぱい見た覚えがある
沢庵は起源主張しとかないと都合が悪いんだろうな

>>1
韓国料理って、中国の一地方の料理でしかないよ。

（　＾〜＾）元々そばは今のようなそば切りで食べていない。
そばがきで食べていた。だがチョンはそばを食べない。ｗｗｗｗ

>>91
その広報に対して冒頭は文化侵略ニダ〜で始まってる不思議。

焼肉が日本食だなんて牛角だって言ってないだろ。
日本式の焼肉だと言ってるだけ。
まあ、知能障害の朝鮮人には違いが理解できないんだろうな。

しかし、こいつら勝手に勘違いして妄想膨らまして火病起こすのは様式美だなｗ

>>1
70年前まで縄文時代並の生活してた奴らがよく言うよ(笑)

つゆの出汁とか醤油はどうしたんだろう？

カルビってベーコンのことだろ

（　＾〜＾）殺された大統領の朴が日本の焼き肉を大和焼きと言ってたのにチョン
は元々豚を食べていた。ｗｗｗｗ

チャングム見て少し教養つけろよ

あと5000年くらいチョンは糞でも食って遊んどけよ

奴隷民族なんだから

>>99
縄文人に失礼だろ？
縄文人は稲作してたのに。

沢庵宗彭
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E5%BA%B5%E5%AE%97%E5%BD%AD

ここまで出自がはっきりしているとされている人物を、
どうして「朝鮮から渡った高僧」にしちゃうかなー

まあ俺も「wikiで見た」ってレベルなんだけどなｗ
でもまあ記事にする前にwikiくらい見ろよ

日本の発酵してない朝鮮漬けをキムチと呼べ、キムチと呼ばないのは差別だって、無理やりキムチに
させたのは朝鮮人だったような記憶があるぞ。
発酵の有無の違いは大きいだろ。韓国のキムチは臭くて食えない。

>>1

もう日本が羨ましくて妬ましくて〜ｗ
チョンこっち見んな！

国を挙げて残飯料理の国際化をしている最中に、
日本の一介の焼き肉屋がアメリカで話題になってることが
妬ましくて仕方がないんだろうなw

分かるよ。その気持ちwww

トンスル、飲むニカ？
　..　E|
.　. ｜|
.　. ﾉ_丶　　ﾟ。ﾟ ＿
　..‖大|　∧＿∧｜¢、
＿‖便|./<｀∀´>￣丶)
＼‖酒|L二⊃￣￣＼￣
‖＼ー′ (＜二:彡)＼
‖＼‖￣￣￣￣￣￣‖
..　.　.‖￣￣￣￣￣￣‖

∧＿∧　　　　皆トンスル入ったからﾏﾀｰﾘしる。
<丶｀Д´>∫　　
( つ旦旦旦　　

相変わらず気持ち悪さ全開だな

>>103
ガスコンロの起源が朝鮮になってしまうぞ。

近親相姦による遺伝子異常は、世界で唯一韓国にのみ発生している国民病である。

もう宮本武蔵も韓国起源になりそう

＞今でも日本の食品学者、料理研究者、外食業者などは韓国に出入りして、韓国料理らを偵察しに通う。

この嘘つきめ
どこの誰が偵察に行ってるのか言ってみろバカチョン

>>1
病気だろコイツｗ

で、どこからどこまでがホントで、どこからどこまでが嘘なの？

＞日本の<本山荻舟>によれば「一説に江戸時代〜

こんなの朝鮮人以外、誰も気に留めないだろうなw
使えるものは何でも使うニダとw
ソースはこの新聞記者の本山とやらだけだな。でコイツの一次ソースがかなり怪しい。無しか脳内だなw
美味しんぼの雁屋をソースにしてる様なもん。


割り粉
小麦粉がつなぎとしてそば打ちに利用されたのは江戸中期からで、『飲食事典』（本山荻舟（もとやまてきしゅう）著）によると、
寛永年間（一六二四〜一六四四年）に奈良東大寺へきた朝鮮の客僧、元珍（げんちん）が割り粉を伝えたという記述があるが明らかでない。
http://www.nichimen.or.jp/aiueo/101.html


本山荻舟
明治１４年（１８８１）〜昭和３３年（１９５８
明治33年山陽新報に入社し、記者生活を送りながら、しばしば同紙上に連載小説を書いた。
料理にも造詣が深く、記者として料理記事を担当した縁もあって、東京京橋に「蔦屋」を開店。
みずから板前として腕をふるい、食通に喜ばれた。食文化の研究、考証に力を注ぎ、『舌の虫干し』
『飲食系図』『荻舟食談』『飲食日本史』など多くの名著を残した。その集大成である『飲食事典』は、
没後の発刊となった。
http://www.kibiji.or.jp/literary-database/6-category-fiction-story/92-motoyama-tekisyu.html

>>50>>90
朝鮮は、水車を導入できなかったようだが、粉を挽くのに必ずしも水車が必要というわけ
ではない。
>>66
句読点使わないんですね？ｗ
>>107
朝鮮では、発酵と腐敗の区別がついていない。

相変わらず中国無視か

ま〜た韓食に拘ってるのかよｗ？

ウンコ料理以外にオリジナルなんてないだろーに

沢庵って塩漬けだっけ？

>>106
朝鮮の記者が日本語読めるならいいが、あっちのwikiは酷いもんなんだぜ？ｗ
ほんと、中身がスッカスカ。
日本版のwikiと見比べると、いかに日本人が変態かが良くわかるよｗ

また在日韓国人が戦後の犯罪で日本人を差別してる。

在日韓国人は日本人の差別をやめろ！！

歴史を捏造するな。戦後の日本人にした差別や犯罪を謝罪と賠償しろ。

紀元は２６００年

醤油が高価だったから味噌の上澄み液に大根おろしやら梅ぼしつぶしたのを入れて
そばつゆにしてたらしい江戸時代。食ってみたいな

>>15
言語学者拓大・呉善花教授の嘆きが良く判る。半世紀前の福田恒存、宇野精一郎のお陰だ。

江戸時代、江戸前寿司にトロはなかった。

＞今でも日本の食品学者、料理研究者、外食業者
などは韓国に出入りして、韓国料理らを偵察しに通う


？？？？？

なんか韓国人は割りとたくあん食ってるらしいな

お願いだから韓国人は日本人のふりしてエセ日本料理を海外で作るのは辞めてくれないかね。

実際、日本料理店を営んでる韓国人は多いし、
料理文化にそんなに差は無いのかもしれませんね。

>>132
擬態してるだけだろ
ザパニーズを海外で騙るなよ

>>130

あれは塩漬けだから。

日本のはぬか漬け。

黄色や茶色とかもある。

>>128
そりゃ、冷凍技術がなかったからな。寿司は元々熟れ鮨のことだった。

>>130
ナムルよりかはご飯が進みそうではあるよねｗ
韓国の最近の子供の嫌いな食べ物の上位にキムチが入ってるし、たくあんブーム来る？！

料理に詳しい人教えてよ。
韓国の料理の根元は中国。
俺は素人なので根拠は無いが、案外これが正解なんじゃないの。

多くの朝鮮人に悲惨な死を　人(^o^)

>>132

そりゃそうよ。

今の朝鮮料理なんて、日帝時代に確立したものだから。

伝統的な朝鮮料理は調味料くらいしか残ってないわ。

キムチや鍋物ににも「和醤油」入れるっしょ？

てか、欠かせない。

それくらい日帝時代に「和食」が浸透したのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'
　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|
　　〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| 　　 |　　　‐:::;;;;;;//､ 　ﾉ
　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'

マタチョン・カー　（K1型　2004〜）　生産：サムスン自動車

いかにも嘘をつきそうなチョン顔だなｗ

>>137

朝鮮の代々の料理と言っても・・・

かまぼこ揚げた奴とか、半生の魚の干物とか・・・

後はタン（湯）というスープ物くらいしか無かったのよ。

>>137
どうだろうな。
中華料理は普通においしそうだけどな、韓国料理はおいしくなさそうだ。

>>1
また始まったのかよ
この病気は治らんだろうから、朝鮮人ごと滅菌しなきゃな
大体、豆腐はそんなに歴史が浅くないだろう
出展も怪しいしな

>>1
韓国人も韓国人が世界で出してる日本料理屋の看板に
「韓国式日本料理」
って看板出したらいいじゃん。

>>1

何かよくわからんけど、二段構えの記事やね。

上段では現在の韓国料理が世界で日本料理と混同されている例を「日本のせい」にして。
下二段では代表的な日本料理の「韓国起源説」ときたもんだ。

www.toyoshinpo.jp/tofu/1978
「当山集」でググってみたが、「どの本を見ても」じゃなく「ある本にはこう書かれている」だし、
そもそも内容を見ると「土佐に伝えられたのは朝鮮人捕虜から」であって、「日本に伝わったのは」じゃないな。
国＝日本全部、という早とちりか。多分に願望も入ってるんだろうけど。

アメリカ人も朝鮮戦争で絶滅しようと、無差別爆撃したけど
無理があった。
なんせ第二次大戦で日本本土へ落した爆弾量の３倍近くを
使ったらしい。

>>142
食文化も辺境地域だったんですよね。肉料理が入ってきたのも日本統治以降でしょうし。

あ、犬は昔からかｗ

ちなみに言うと「ビビンバ」も和食ね。

お米なんて無かったし。

今の朝鮮人が食べてるのは「ジャポニカ米」だし。

今の朝鮮料理のバリエーションが絶望的なまでに乏しい事実はどう説明するのかな？

>>137
朝鮮が中国の支配下から離れたのは、日帝36年だけでしょ。

朝鮮人は死ね！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

朝鮮人ウゼー

中華料理の冷麺すら、朝鮮料理であるかのように捏造。

>>152
あと、「大韓帝国」の10年と、終戦後アメリカさんの庇護下にいた3年間もね。

>>150

あ、ウィキにも書いてありますわ。

骨董飯は江戸時代には日本にも存在したって。

で、ジャガイモも日本経由でしょ、あれ。

この人達って、何でこんなにアホなの？

またいつもの捏造か。
こいつら本気で嘘も百回言えば真実になると思ってるんだろ。

>>128
トロはトロ箱に入れて破棄処分。

牛角でキムチがでるニダホルホルじゃないのかwww

板門店で、休戦会談のとき
国連旗と北朝鮮国旗の大きさと高さが違ったらしい。
で、担当のアメリカ人将校が椅子に座るとひどく低く
北朝鮮軍担当者の椅子は高く作ってあって、
下から目線で交渉せざるを得なかった、とか・・

　　　＿＿＿＿＿_
　／:＼._＿_∧ ∧__＼
　|:￣＼ ∩(*ﾟーﾟ)　＜　　世界中に中華料理屋さんいっぱいあるけど韓国料理なんて何処の国にも見かけないねぇ・・・。日本でさえ見ないよ。
　|:　　 |:￣￣￣∪￣:|　　中華の一種・亜種・劣化版が韓国料理、そういう認識ですかﾆｬ？
　|:　　 |:　Nyamo®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

朝鮮半島の伝統料理なんて料理と言える代物ではないね。
調味料は塩でさえ庶民は入手できなかったくらいだし。
雑穀と魚の干物の他は木ノ実や野生の果実を盛り付ける程度。

>>137
中国の属国だから、中国式になるのは当然。
なんだけど、民間に中国式の技術が降りた形跡が少ないんだよなあ。
朝鮮人＝UMA説が正しいのかなあ。

【韓国】和の「うまみ」が韓国を席巻　ソウルで日本料理が人気［06/10］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276172599/

ソウル市内で居酒屋や和食店開店が相次ぐなど、日本料理が韓国で人気だ。京都の料亭でソウルの料理人が
研修を受け、日本の料理学校が韓国に進出している。欧米でも認知される「うまみ」を生かした味に加え、
韓国内の海外ブームを受けた「本物の日本料理が食べたい」との声が背景にあるようだ。

左京区の料亭「瓢亭」。ソウルプラザホテルなどの料理人が２０１０年５月から、懐石料理の研修を受ける。
韓国の料理人受け入れは初めて。８人が、１カ月交代で９月まで焼き物や煮物など全般を学ぶ。ウズラやビワ
など韓国で普段使わない食材の手ほどきも受け「とても勉強になる」と李善鎬さん（４０）。こまめにメモを
取り、カメラで記録する。

料亭「菊乃井」（東山区）も３年前から研修生を引き受ける。京都と東京の店で３人が調理と、お茶や着物など
和の文化も学ぶ。


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/10(木) 21:25:21 ID:G2SUcbF8
で、ウリナラ起源って言い出す訳だ。

　　　　↓↓↓

【慶南道民日報コラム】さじを持つ前：韓国・日本料理文化、日本の料理の根元は韓半島［06/22］
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277213638/l50

チョンはちょっと前まで雑穀が主食で箸もなかったろ

江戸や明治の記録だと向こうで振舞われる食事は食えたもんじゃなかったような。
うず高く積み上げるのはもう止めちゃったのかな？

ようするに悔しいんだなｗバカチョンは

ホント、日本なしでは生きられないんだね〜　日本人に生まれてつくづく良かったって思うよ

>>150
根本的に、日本の丼物料理無しには考え付かなかっただろうな。
「スケキヨ丼」のオリジナリティは凄い（というか呆れる）けど。

ねつ造文化は半島起源です

日本料理の起源は韓半島？
まぁ、だとしても韓半島とやらからトンスルが伝わらなくって、
本当によかったわ。ｗ

会席料理をこいつに食べてもらえば良いんですね。
これのどこが韓半島起源なのか。
似た料理は有りますかと、問い詰めてみたい。
無駄かな、大豆が使っているだけで韓半島起源と言い張るだろうな。
相手はまともじゃないんだから、無視しますか。

>>168

箸はあったそうですよ。
金属製だったらしいけど。

>>170
隣に韓国人が居る事を除けば日本人で良かったと思うな。

>>169
今で言う領事館のような、釜山の倭館は朝鮮側の提供によるものでしたが、
風呂はおろか、まともな厠もなかったらしいですよ。

>>171
　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　スケキヨ丼も「骨を外しやすい」という長所がある。 一応それなりに理由はあるわけだ。　理解はできないが。
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>150
今のような石焼きビビンバは確実に和食だが、
ビビンバ自体は朝鮮料理でしょう。

そもそも超男尊女卑社会である朝鮮国では、まず男子が食事をし
残りものを女子や奴隷が食べさせて頂くといういう文化があり、
その時に残ろものをご飯とグチャグチャにして食べたのがビビンバの始まりといわれます。

シナ人は朝鮮人を支配はしたがこれといって文化は特に伝えてはいない。
まして自分たちと同じものを食うことなんて許さなかったろ。

>>168
日本は韓国から稲作が」伝わるまで
栗や貝を拾って食ってからなｗ
猿と変わらんて

>>158
<ヽ｀∀´>
1500年の韓国伝統料理と、朝日新聞に書いてあったニダ

>>177
日本人にはきついですねえ。
役目だからって耐えたんだろうけど。

>>182
あれは笑ったｗ

>>181
お前の爺さんは日本の保護下に入るまではほとんど米なんか口にしたこともなかったのだが・・・

>>181
寒冷地の朝鮮半島で作れる稲を教えて。
もちろんジャポニカ以外で。

誰かいないのかな
裸の王様に出てくる、本当のことを言う少年のような人が
韓国人って脳みそあんのかな

>>186
つ「陸稲（おかぼ）」

スケキヨ丼って写真見たけど、「我輩は猫である」に出てくる蛇飯と似てるな。

>>179

いや、ビビンバの起源は不明らしいから。

韓国から料理文化が伝わらなかったら
長野県みたくバッタやイモムシが主食だったかもね

>>181
日本では大阪でコメの先物取引をやっていた時代に、
朝鮮国ではまともな通貨すらなかったというのは
事実でしょうか？

とうがらしは日本から韓国でしょ？

土人国家が祖国に自信を持つには、ねつ造しか
ないもんな。哀れだよな。ホントかわいそう…

>>191
それ、北の同胞の間じゃ御馳走なんだぜ

>>186
そいつも日本のほうが早いですがなｗ

>>187

その少年が社会的に抹殺されるだけのことです。

ぬアンカミス。
>>196は
×　>>186
○　>>188

>> 191
句読点を使えないんですね？ｗ

＞日本は韓国のように主食・副食がはっきりした食生活を持っており、

百歩譲って韓国の主食って何よ？
米とか言わないよね？南で少々作れた程度の米食えるのは王か両班くらいだったもんね？
引用されてる「マンハッタンの牛角」にしても出てくるメニューが韓国の料理と全く同じだとでも？

＞韓国料理が日本料理化するのは冷めたおかゆ
＞を食べるよりさらに簡単だ。

とか言っちゃうわけ？へえええ

>>179

だから・・・

(ﾟДﾟ)　その「ご飯」ってのが無かったっつってんでしょうが？

戦後在日韓国人が日本人与えた苦痛や差別や殺人を考えれば、

在日韓国人は全部の捏造歴史を日本人にごめんなさい、しないといけない・・・。なにか。

まあソバ自体は日本にも昔からあって続日本紀に書いてあるくらいだからね。
でもレンミョンみたいにソバにつなぎを入れて麺にする文化を持ち込んだのはどうやら朝鮮の人みたい。
こういう文化のmixが日本は上手。とはいえこれに関しては韓国は起源を主張する権利があるだろうね。

>>1
一つだけ、この朝鮮人に同意できることがある。
牛角は外国でJapanese BBQと称して臭い朝鮮漬を売るのをヤメロ！

で、ソバを食べずにほかの国ではブタのえさにしかならないドングリから
冷麺をつくっているのはどういうわけだ？

>>201
骨董飯ですか……うーん

>>201
まぁ、日本から朝鮮に稲作が伝わったのはずいぶん昔の話なんで
ビビンバができた時代には朝鮮の貴族たちはコメの飯を食っていたようです。

＞韓国は起源を主張する権利があるだろうね

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　何で、「権利」なんだろうなぁ・・・このヒトモドキは。
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>191
馬鹿チョーセンに稲作を伝えてあげたのは
日本ですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
飲食知味方読めば解るが
一般チョーセン人の料理は基本的に残飯(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

あと、現在に残ってるチョーセン宮廷料理は
日本人のおかげで記録を残した。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>> 203
そういう説があるというだけで、確定したわけじゃないんだよ。
それに、特に技術を要するわけではない、いずれ誰かが考え出しそうな方法だからな。

>>203
いや、そもそも蕎麦を今みたいにして食べるようになったのはもっと最近。
昔はそばがき。

>>201

え？
白米飯がなかったと？

>>197
所で、これを。
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277210173/774

チョンはもう歴史ファンタジー小説書けよ
きっと売れるぜ

同胞に

別に蕎麦のつなぎって小麦粉だけじゃないし。
実用新案としては認められるかもしれんけどさ。

（　＾〜＾）KJからきますた。ここにチョンがいると聞いて。ｗｗｗｗ

>>201
<ヽ｀∀´>
御糞が訛って、ご飯になったに決まってるニダ

土人にさえ満たない猿人レベルだわ

>>217
妙に納得しちゃったじゃないかｗｗ

>>212
有るわけ無いって・・・

あの、マッコリでさえ、麦から造った酒が原型だぜ。

>>207

韓国にある「ビビンバの老舗」が開業したのは日帝時代ね。

>>212

支那米はあったけど、両班くらいじゃない？

食べれたのは。

庶民は「コーリャン」食べてた。

>>214
韓国政府がすでに売っています。「教科書」とかいうタイトルだけど。

豆腐は中国からだろw

>>203
韓国人がソバにつなぎを入れて麺にする方法を日本に伝えた頃
本場韓国ではソバをどういう風に食べていたかってことは分かっているのかな？

>>203
蕎麦と冷麺では
製法は別
チョーセンの冷麺は
雑穀なので押し出し式
全く無関係だね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

「つたえた」のに源流は影も形もない
何の発展もさせられなかった

本当に元祖ならその方が恥ずかしいと思う

>>212
日本ですら、軍隊に入って初めて銀シャリを喰ったひとは珍しくなかったのです。（明治の話）

>厳密に話して名前だけ日本語に変えた韓国料理だ

そもそも、牛角がなんで日本式バーベキューなんだろう？
ビビンバとかクッパなんて韓国語のままだと思うんだけど、日本語化されてるのか？
俺の頭が悪いせいか書いてあることがよくわからない。

>>221
ああ。そもそもあっちでは高級食材でしたね、お米って。

一般的な日本人は昔からずっとひえとかあわ食ってただろ？
最近でも終戦で韓国やアメリカから食料援助受けるまで
イモやカボチャが主食だったしなｗｗｗｗｗｗ
てか、どこの土人かと思うよワハハ

ところで朝鮮に蕎麦なんてあるのか？

現在がどうしようもないから、結局過去の栄光にすがるしかないんだな
その過去の栄光も虚像なのだが

つーか、数年前のTVで「石焼きビビンバは僧侶からのアドバイスで
今の形に作られた」と流してたんだが。

他に見てた人も居る筈なんだが。

>>230
残念。普通にお米食べてたｗ

大半の国民が米を食えるようになったのはつい100年ほど前。
なぜこの事実を認めようとしないんだろう・・・

>> 230
いえいえ、米軍の残飯から、「軍隊チゲ」なんて独創的な料理を作り出す
朝鮮ミンジョクには敵いませんなぁ。ｗ

>>221

どっちにしろ「ご飯」がなかったってえのはちと言いすぎですね。
一昔前に日本でやってた「江戸時代のお百姓さんはお祭りの時くらいしか米の飯を口にすることが出来なかった」ってヨタ話な有り得るかもしれませんが。

それに半島と言っても北と南ではだいぶ違うし。

230
お前先程別スレで土人云々とほざいてた香具師だろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>229

そりゃあんた。

日本の軍艦が明治９年に朝鮮に渡って

出された食事のメニューに・・・

(ﾟДﾟ)　「ごはん」なんて無いもの。

(ﾟДﾟ)　「どれも臭すぎて、夏だから食中毒を恐れ箸を下す者はなかった。果物だけ食べられた」

って記録もあるし。

蕎麦を愚弄するスレと聞いて

また持病ですか？

>>225
あ、冷麺てそう作るんだ。
関係無いけど、今日、帰りに夕飯食べようとジョナサンに乗りつけたら冷麺フェアやってた。
凄く………まずそうでした。

しかし、この記事とすごく似てるんだが・・・

↓
[さじを 入ること 私は](1)日本 模倣文化と 韓国 コピー文化
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/483576/
2008/2/14　慶南道民日報　NAVER翻訳
[さじを 入ること 私は](1)日本 模倣文化と 韓国 コピー文化

第一
韓国 食べ物 ご飯 甘酒を 模倣した 寿司(寿司: すうし)だ. 1700?1800年頃 寿司(寿司)街
早く 開発されながら 日本 代表的 食べ物である ハコスシ(箱すし: 箱寿司)街 創造された.

二番目
私たち そばを 模倣して そば(そば)街 誕生した.(<本山的株(本山荻舟)>(神戸図書館 所長)).
このように 日本の 代表的 料理だと 割 数 ある そばと 寿司 外にも 豆腐が トプ(豆腐)路 生ま
れる(<カイザンシュ(皆山集)>(まゆの時 県立図書館 所長)) など 日本 食べ物 多数が 韓国
食べ物を ベンチマーキングして 来た.

ただ, これらの 模倣は それこそ 模倣して 来た 国でも 分からない 位に 極めて 日本化して
世界市場に 内 おく 模倣の 価値創出で 局所(国富)を 成した.

日本は 今も 韓国 食べ物を 模倣して 日本画 後 世界化を 日 出て ある. ところが 私たちは
今 私たち のを 無視するとか けなしながら こういう 日本を 羨ましがって 模倣 本を コピーして
来る 愚昧な 仕業を して ある. 私たちが 無視して けなした 私たち 伝統文化を 日本は
世界化するのに, 私たちは 彼 文化を コピーだけ 日 今年 のか? 果たして 私たちは いつまで
こういう 仕業を 割 のか? 日本は 私たち 文化で 世界化するのに 私たちは なぜ 中 なるか?
模倣 本を コピーする 出なさいという 永遠に 一等 割 数 ない.

今 私たち 伝統文化を 回って ボール 時が なったし, 私たち のに 大韓 価値を 作って 行く
時が なった. 5000年 歴史の 文化的 価値を 世界へ 出す 国家 プロジェクトに 始動を か
けよう.

/金永福(慶南大 伝統食生活文化研究院場

>>233
なんか「韓国式万能僧侶」のフォーマットが出来つつあるような…w

（　＾〜＾）炭化したにぎりめしが戦国時代の大阪城跡からでているし、
チョンに足りないのは、そういう生活した痕跡がない。

>>239
ありましたねえ。量だけ多くてひどい臭いだって……

>>231
そばは、「雑穀」ですからなぁ・・・・ かなり土地が悪くても作れるしなぁ・・・・
上トンスリア名産の冷麺にしても、そばとかドングリの粉を引いて、押出し麺にしたものだしなぁ・・・・

因みに、押出し麺は「麺」のなかでも、比較的古い手法だそうな。

>>227

そして日清日露で脚気が大流行……いやいやｗ

逆に言えば玄米飯や麦飯は食ってたってことなんですよね。

でもあながち間違ってないよね
焼肉は在日韓国料理だし、牛角が日式バーベキューと言い張るのはおかしい

>>230
君の残念な歴史における成績表が１だった事が分かるな。

手元に蕎麦の資料はかなり専門的なの含めてあるけど

朝鮮　がでてきたことはないｗ

>>244
まぁ、�dスル半島にはこれも有るし

つ「万能壁画」

またか･･･こっち見んなよ！ボケ！
寄生虫のゴミクズ民族糞朝鮮人！劣等民族死ねよ！

>>248
米だけで食べてたわけじゃないでしょうねえ。雑穀と混ぜて食べてただろうし。

>>247
押し出し麺というか、トコロテン式と言った方がわかり易いかも。

蕎麦なんてゴミ雑穀くってんの世界中で日本だけだしｗ
道草食うの代名詞な馬でさえ、蕎麦なんてガン無視するしな
恥ずかしすぎる

朝鮮料理とやらは、出汁は何から取るのだ？

>>239
>>246

どんぞ。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

>>248
江戸時代には大奥の米を米問屋で高く換金してたりするしね。
＞米

（　＾〜＾）日本の焼き肉は大和焼き。チョンは豚焼き。ｗｗｗｗ

<丶｀∀´>万能壁画とスーパー僧侶で理論武装はバッチリﾆﾀﾞ！

>>249

ちなみに言うと・・・

(ﾟДﾟ)　儒教の朝鮮で「お客様にお肉を焼いて料理なんて下賤な事はさせられない」ってのがある。

わかめご飯とかたけのこご飯も、そう考えるとあれ米の量を補う知恵なのよねぇ。

>>256
ごめんね、最近人気でｗ

キムチなんて頼まれたって日本料理には加えたくありません。

>>230
一般的な日本人が、ひえとかあわしか食べられなかったとしましょう。
そのひえとかあわは、何処で耕作したの。
どう考えても耕地面積が足りないんだが。

>>264

正しくは「朝鮮漬」って言うのよ？

朝鮮では火葬も近年まで主流じゃないしねぇ。

ノムの時には火葬だったけど。

>> 256
朝鮮に馬なんていなかっただろう。まともな道すらなかったのに。ｗ

>>266
そういうとえらいまずそうに……ｗ

妄想、嘘、捏造、整形…
朝鮮人は日本人の５００倍嘘つきだってどっかで証明されてたけど
本当にどうしようもない人種だね
差別する以前に、大嫌いになる他ないわｗ

>>230
ひえとか粟って食べたことある？
マジでまずいよ。
炊いたら家の中がにわとり小屋みたいな匂いになった。
吐き気がした。

>>230

まぁ、御存じないかもしれませんが・・・

戦後、アメリカから支援されたのは「トウモロコシの粉」ね？

>>247
問題は　蕎麦の粉　というのは極めて麺に成型しづらい　んですな。
日本蕎麦でもそば粉100％を見事に麺に仕立てあげるのは　まさに匠の技　が必要なんす。

朝鮮式のどんぐりの粉とかたくさんぶっこんでにゅるにゅるにして押し出す　ってのは
安易に流れた格好ではありますが、普通に麺を打とうとするよりはある意味利口なのです。



あと笑い話で。
そば粉の方が安い　んで　そば粉2小麦粉8　の贅沢な偽物ｗがでたりでなかったりしたそうなｗ＞江戸

>>266
そもそも日本のキムチとれんちゅうのあれは
発酵させるかしないかで揉めてた事も有りましたし

>>268

いましたよ。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20091225042212f97.jpg

さて、朝鮮の馬はどっち？

>>263
芋がゆ・・・・・ちょっとの麦芽米と、そこそこのサツマイモとでなぁ・・・・　アレは、アレで旨かった気がする。

>>269
でも、日本名はそうなんだよ。
朝鮮の漬物って意味で付けたものだし。
キムチはいつ発祥したんだろう。

>>265
それらって半島じゃ作物の邪魔になる雑草扱いだと思う
彼らにとっては日本人ってこれ食うの？って驚くだろうね

>>272
真紅さん、またそういうこというと年齢へのツッコミがｗ

まあ、脱脂粉乳とセットですねｗ

>>261
あと「ファンタジー将軍」なw

脱脂粉乳とか

この前日本のTVで‘韓国の模倣文化'に対して放送したことがある。この放送で紹介されたのは
日本を模倣した韓国製品の中でスナック類、漫画、接着剤などだった。リポーターが模倣製品を
紹介する間、司会者の二人は何がそんなに面白いのか身体を反らしながら声を出して笑う。

実は模倣文化は韓国文化ではなく日本の文化だ。日本文化をよく模倣文化、混合文化と呼ぶが、
日本語で‘勉強する’という意味である‘学ぶ（學ぶ）’は真似る、模倣するという意味の‘真似する
（眞似する）’とその言葉の語源が同じだ。

日本は外来文化を受け入れるのに馴染んでいる。この言葉はつまり日本は日本自体の文化が
無いという話になる。文化創造の歴史的資源が無い日本の模倣文化は日本の生存そのものだ。

日本は日本文化の形成に多くの影響を与えた国に中国を指し示したいだろうが、韓国が絶対的で
その次が中国、ヨーロッパなどだ。

筆者は食生活文化を研究する者で、まず食生活文化に関係した韓国の食べ物が日本食化した
ことだけを例に挙げてみる。

第一、韓国の食べ物パプシッケを模倣したスシ（壽司：すうし）だ。1700〜1800年頃寿司が最初に
開発されて日本の代表的食べ物であるハコスシ（箱すし：サンジャチョパプ）が創造された。第二、
私たちのメミルククスを模倣してソバが誕生した。（＜本山荻舟＞（神戸図書館所蔵））。このような
日本の代表的料理だといえるソバとスシの他にもトゥブからトウフ（豆腐）が生まれる（＜皆山集＞
（高地県立図書館所蔵））など日本の食べ物の多数が韓国の食べ物をベンチマーキングして来た。

ただこれらの模倣はそれこそ模倣して来た国でも分からないほどに極めて日本化して世界市場に
出す模倣の価値創出で国富を成し遂げてきた。

私たちは1970〜80年代以後からこのような日本をベンチマーキングしているのに、私たちは実は
模倣ではなく複写（copy）文化という事実だ。

まぁ　麺にしづらい蕎麦粉を　わざわざ100％で　麺に打つ　なんてのは
マゾいんだか凝り性なんだかの日本人のなせる業（ごう）といえましょうｗ

>>278
あのさあ、それ単独で食べるもんじゃないから。
ていうか、当時半島で米作りできないでしょｗ

>>282
続き

複写文化は独創性も無くて価値を求めることは出来ない。外来文化を受け入れて一点、一画も
抜いたり加えたりしない複写文化がむしろ私たちの文化を荒廃化させている。全国60余万件の
食品業社が厨房長の引き抜き、他人を食べ物を弄くり回すなどを通じて複写して行ったらその
食べ物がその食べ物だと、顧客になれば「どれを食べようか？」と悩むことになる。インテリアや
施設に投資は沢山するのに、食べ物に投資しないことが私たちの飲食業界が発展できない理由
の中の一つだ。

日本は今でも韓国の食べ物を模倣して日本化後に世界化をして行っている。ところが私たちは
今私たちものを無視したり貶したりしながら、このような日本を羨んで模倣を複写して来る愚昧な
ことをしている。私たちが無視して貶した私たちの伝統文化を日本は世界化するのに、私たちは
その文化を複写だけしてくるのだろうか？ 果して私たちは何時までこのようなことをするのだろう
か？ 日本は私たちの文化で世界化するのに、私たちはどうしてできないのだろうか？　模倣を
複写する国は永遠に一等になれない。

既に私たちの伝統文化を振り返って見る時になり、私たちのものに対する価値を作り出す時に
なった。5000年の歴史の文化的価値を世界に出す国家プロジェクトに始動させよう。

http://www.idomin.com/news/photo/200802/244655_190352_431.jpg
キム・ヨンボク（慶南（キョンナム）大伝統食生活文化研究院長）

▲慶南道民日報（韓国語）2008/02/14
[さじを入る前](1)日本模倣文化と韓国複写文化
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=244655

>>275
競馬ネタだからお嬢のカードに・・げふんげふん

>>280
連中の捏造は今更だからｗ

>>262
仏教の日本は明治になるまで4足のモノは食べなかったけど、どうかしたの？
焼肉は在日韓国料理という事実までも見れないなんてかわいそうな人

>>269

昔は在日朝鮮人が漬けて家の前でナイロンの子袋に入れて売ってたのよ。

朝鮮人自身が「朝鮮漬売ります」って段ボールに書いてね。

とうぜん、日本人の漬け物屋では売って無い。

日本人の方は、ぬか床を店の前に出して、「ナス」とか「キウリ」、「大根」とか書いた薄い木の板を挿して売ってた。

>>243
え？これつまりどういうこと

>>273

保坂先輩なら十割の蕎麦もいけます。

>>278

それを言ったら、トウモロコシなんて欧米じゃ家畜が食ってますがな。

（　＾〜＾）ちなみに日本の奈良時代には、米をぬか床に使って
腐りやすい魚を漬け込んで食べていた。白米は古代から日本が起源ｗｗｗｗ

>>278
雑穀米とか女性に人気らしいぜ

>>278
まともに作物を耕すことが出来ないから、李氏朝鮮は統計で分かる範囲で１千万ちょいだったのでしょ？
日本は既に、１億に迫る勢いだったのに。

>>271
食ったことあるか？って
だから、普通の感覚じゃ鳥のエサだよなｗｗｗ
人間が食うとか・・・
日本人は好物とか、捕鯨並みにマジ恥ずかしい

>>288
へー、そうなんだ。

キムチなんてつい最近なんですねｗ

287
釣りか？

日本では猪とか普通に地方で食われてたんだが？
ああ、牛肉も「薬食」として食されてたんだが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>287
薬喰いも知らない男の人って・・・

>>287

＞明治になるまで4足のモノは食べなかった

おおっぴらにやらなかっただけで、肉食はしてましたよ？
知らないんですか？

>>290
南米文化圏ではトウモロコシは普通に主食の一つだしねぇ。

>>294
同胞が今でも年30万人餓死しているキミがそれ言ってもなぁ・・・

>>283
お前のおかげで
蕎麦は脳にダメージ与えるという実証を得られたよｗ

>>294
燕麦食ってるヤンキーの悪口はそこまでだ

>>287

あらあら？

焼肉なんて、全世界にあるのよ？

私が言ってるのは、朝鮮人は伝統的に「客に仕事をさせない」（料理も）ってこと。

「客が焼け」って言うと、昔の朝鮮では店主が殺されるわよ？

>>294
中国でも日本でも昔から食べてるけどｗ

>>247
冷麺は、雑穀なんで手延べができないんですよ
まぁ、中華的に「麺」→「粉物」で、
原型は、麺状ではないとの考えも有るようです

>>301
いい年して蕎麦の美味しさも分からないなんて・・・
俺なんて小学生の頃から蕎麦好きだったのに

294
お前人の話を全く聞かないだろう？

＞日本人は好物とか、捕鯨並みにマジ恥ずかしい



お前は一体何処の国の人間だ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>301
同胞の70パーセントが精神障害のキミがそれ言ってもなぁ・・・

>>287
＞仏教の日本は明治になるまで4足のモノは食べなかったけど、
これが誤り。

日本における肉食禁忌は　牛・馬　だけ。（犬公方のバカタレの時期のぞく）
しかも理由が　牛と馬は耕作に運搬に軍事にと役に立つ。
だから　”食用としてわざわざ殺すのは止めよう、もったいない”
なので　もともと禁忌の対象から外れてる野性獣肉（鹿・猪）なんかは室町時代にナレスシにした
記録が残っている位普通に食べるし、
牛や馬も　”死んでしまったら”　もったいないので食べた。

江戸時代には　牛肉　はもはや庶民から将軍様まで食べることもある食材だったし

>>294

いや、あれを好物だって言う日本人なんてお目にかかったことありませんよ？
いったい何の妄想ですか？

>>301
蕎麦も食ってないのに、脳をやられてる朝鮮人は？
アレはキムチが原因か？

>>261
(´Д`)朝鮮の仏教って、李朝はじまって首チョンパでないの？

朝鮮僧侶って、今でいうウリスト教の牧師みたいな存在？

>>292
かなり前から有名だよね雑穀米
雑穀だけでは食べないでしょ普通

よりにもよって蕎麦を侮辱する馬鹿が居る・・

此処でそれを言ったら地獄の底まで追いかけて潰す
恐ろしきコテが居ると言うのに。ふ

>>310
粟モチとかキビモチは美味しいんだけどねえｗ
巣鴨地蔵通りの名物で粟大福ってあるんだけど、おいしいのよこれがｗ

（　＾〜＾）大阪城の跡地を発掘したら、犬や鹿の食べられた骨がたくさん見つかりましたね。

>>288
今でも近所のフリマに何を間違えたのかオモニがお手製キムチをビニールにつめて売りに来る。
美味しいので買うんだけど結構高いんだよね。
子供服とかぬいぐるみとか漫画が売られている横でじっと座ってキムチを売っているのを見るとつい買いたくなるよ。
っていうか「ナイロン」って久しぶりに聞いたな。昭和だね。それも昭和３０年代の響きだね。

＞＞１
発狂したりホルホルしたり忙しいなw
オマエらはまず、その分裂病を治せ。


日本食の看板を掲げてキムチにプルコギ…韓国料理の世界化は順調？
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0115&f=national_0115_007.shtml
【食品】 ニューヨークの日本食堂にカルビなど「韓国食」〜このままではすべて奪われる[02/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202218558/-100

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;∩ ∧_,,∧
(⌒. ヽ<｀Д´# > 　　　　けしからんニダー
（⌒)　ヽ　　　 ⊃从
　从 :⊂,,,,　 .ﾉ
人从;;;;...　レ'　;;;从人



【朝鮮日報】ビバリーヒルズの牛角に学ぶこと⇒牛角は韓国料理を日本に広げた功労者ナンバー1、韓国料理の潜在的競争力は無限[07/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185005978/
【フランス】 なぜフランスは日本文化に熱狂するのか〜日本文化の道を通って広がる韓国文化[10/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256136629/

　　　　　　♪
　　 　 ∧＿∧
　　<丶｀∀´>　　　　日本ブランドを利用するニダ　　　　　　　
　⊂　　　　　つ　　　　　
　　 人　 Ｙ　　　
　　レ 〈＿フ　　

>>301
根拠は？

もう少しすると、下トンスリアの風土病に「脚気」が出てくるな。　バカだなぁ〜

>>309

そして幕末に至っては、商用ベースの肥育と牛鍋屋が始まると。
献上贈答用はもっと古いようですが。

>>311
蕎麦を食わずにウンコ喰うそうですからね。韓国人は。ｗ

あれ、耳糞か。

>>299
え〜っと、記憶が確かならチョンが嫌ってるアフリカ系の人もトウモロコシの粉を・・・ｗ

>>256
そば粉をつかったクレープとして有名なガレットは、
フランス・ブルターニュの伝統料理だぞ。

ものを知らなさすぎる（笑）

>>310
でも切り殺された神から生まれた位歴史が古い食材何で付けどねぇ・・
＞ひえ（栗）

食いしん坊の集まる東亜のグルメスレにおいてもなお

日本の肉食禁忌の誤解　が健在とは　情けない(´･ω･`)

韓国人が外国で作ってる偽日本料理の不味そうな蕎麦思い出したよ

あれ、捕鯨が恥ずかしいなら韓国も恥ずかしいだな
つい最近、日本が捕鯨再開するならウリにもやらせろと国際会議で叫んでましたな

まあ結局のところ焼肉は肉だけ食べて内臓を捨てていた日本人を見て
朝鮮の人が美味しく食べる技術を開発して作られた在日韓国料理なんだけどね
日式バーベキューじゃなく、在日韓国式バーベキューの看板に直すべき

>>290
中国では蕎麦は家畜の餌

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>327

アンタらが特殊なだけじゃい、と言ってみるテストｗ

>>329
捕鯨に反対しようが賛成しようが朝鮮人という時点でかなり恥ずかしい存在

>>324
まぁ、それ位ポピュラーな食材だった訳で。
＞トウモロコシ

>>323
ああ、あの下種か。

>>284
半島はバンバンの大米作地帯だよ
基本、日本軍の糧秣を支えてたのも半島米だし
東北が飢饉の時に半島米で凌げたの有名な話じゃん

>>330

あらあら？

和食に慣れた在日が作ったんなら、それはもう和食じゃないの？ｗ

>>330
何で日本で思いついたんだ？なぜ朝鮮では思いつかなかったんだ？

牛すらいなかったのか。韓牛とやらはどうしたんだ

>>328
あれか、キムチらしきモノが添えてあったベトベトの蕎麦か？ｗ

>>336
それ日本が指導して作った日本米じゃん。アホ？

>>256
ヨーロッパでも、蕎麦粉は食べるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無知だね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>336
稲作の北限をここまで引き上げたのはどこの農民と学者か知ってる？

>>327
蕎麦を侮辱されたら真っ先に潰すコテが何を

因みに漏れはどちらかと言えばうどん派で。
（蕎麦も好きだけどね）

トウモロコシの粉といえば、「トルティーヤ」「タコス」だわな。　アレ、結構旨いのに。

>>336
米の品種改良を行ったのか、朝鮮独自で、ん？

ところでいつも　焼肉（こりあんばーべきゅー？）　の話でもめるんだけどさ

「朝鮮式焼肉」　が他の肉を焼いた料理と決定的に違う、
これこそが肉を焼いた料理を「朝鮮式焼肉」たらしめている
決定的な特徴

って何？

>>336

朝鮮で育つ米は日本の東北地方の米しかありません。

ちゃんちゃん。

>>330

いわゆるホルモン焼きと、在日がやってる焼肉屋はまったく別物ですが？

>>310
料理サークルで昔の食べ物特集をやって食べたんだよね。
赤米とかトチの実パンとかヒエ・粟とか。
その日ずーっと気分が悪くなった。
現代人には向いてない。

つーか二匹とも壁打ちに入ったな。

結局カスはカスでしか無いわな。

>>287
ハイカラさんが通るじゃ、牛鍋が大好評だったけど。

>>349
トチの実　はとても美味しいのだが
美味しく仕上げるためには多大な労力と腕が必要

という難儀な代物でな

>>346
つ「ハサミでジョキジョキ切る所ニダ」

>>346

朝鮮人が経営しているか否か。

>>348
で、牛角はどっち？
一般的な焼肉屋でしょ

>>336
では、なぜ李氏朝鮮の人口が１千万ちょいで止まってたんだい？
それと日本が朝鮮から米を買ったのは事実だけど、朝鮮半島に
おける米の収穫量増加は日本の品種改良と学者のお陰。

>>355
つまり、在日料理ですらないのねｗ

焼肉の起源は韓国なんては噴飯ものだが、日本では明治までは四足は禁忌事項だろ。
病人用に精がつくって事で、獣肉を食べる事もあったが、その際は神棚や仏壇に紙で目張りをして、
料理後の鍋は匂いが取れるまで、外で雨風に晒していたそうだ。

トンスリング半島って気候が寒冷で、日帝が侵略してくるまで雑穀しか食えなかったんでしょ？

日本のいいモノは、すべて韓国起源ニダ。
世界で認められた日本のモノは、すべて韓国起源ニダ。

そう信じ込まないと、何もないウリは生きていけないニダ。

>>355

ところで牛角って何？

>>355
牛角ってホルモン専門店なんか？行った事無いからわからんが

>>349

赤米。

日本に渡来した米は赤かったのよ。

だから昔の日本は赤米しか無かった。

で、お祝い事ではその貴重な赤米を買ってきて食べた。

それが「お赤飯」のルーツね。

それを改良して白米にしたのね。

朝鮮に赤米は伝わって無い。

へぎそばが好きな俺には、１は無関係だな。
ますますへぎそばや好きになった。

牛角レストランが日本料理？
頭おかしいんじゃないか？

フランス人が日本のフランス料理店見て日本食はフランス料理のパクリだ！
とか言ってるのと同じだろ．

しかしいつも思うけど起源がどこだろうと，現在がどうか，
それを発展させられたかどうか，の方が重要だと思うけどね

>>363
なるるｗ

ところで真紅さん、それ耳糞ｗ

>>361
焼肉のチェーン店

>>362
ミヤですよね！
びっくりドンキーか・・・

>>1
いちいちうるせぇ
そんな事実は全くねぇ
朝鮮人はとっとと死ね

こんなスレも有るな。

http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/manage/1087400253

だから豆腐は奈良時代からあると･･･

朝鮮人って何でこんなに嘘吐きなんだろうか

>>321
その牛鍋屋を起こしたオッサンが葬祭業を初めて東京ではほぼ全ての火葬場がその会社(東京博善)の寡占状態。

>>361
牛角　在日で具繰りナサレのイエス

>>366

うん。馬鹿だから言ってるだけｗ

ちなみに・・・

天皇が五穀豊穣奉で植える米も「赤米」ねｗ

木の実はなぁ、アク抜きが大変なんだわ。
だから、三内丸山では、「クリ」の栽培をして、アク抜きせずとも旨い木の実を調達してたんだわ。

ま、かれこれ1万年食い続けてるから、ぽっと出の朝鮮人より、食材加工においては上手だね。

>>355
チョンの焼き肉

�@豚の三枚肉を焼く
�Aキムチを焼く
�B上の2つと味噌を草（サンチュ）で巻いて食べる

韓国旅行に行った人から
数年前に聞いたが、豚がメインなんだろ？ｗ

>>358
＞日本では明治までは四足は禁忌事項だろ

明確な誤り。
野生獣肉　特に猪や鹿は室町時代から記録があるし牛も絵江戸時代には事実上解禁。
日本の宗教的肉食禁忌は「牛と馬はもったいないから率先して食うように殺すのは止めよう。」だけです

>>365
仮に朝鮮でどんな偉大な技術が生まれたとしても、発展はしないだろうなｗ

>>368
俺はフライングガーデンのが・・・

>>306
それはお前の食生活が貧しいからだろ？
おれみたいなアッパークラスの生活してれば
蕎麦なんてテレビで見るしか機会がなくなる
我が家のシェフが蕎麦を茹でるとかありえねえし
もし、んなモンを出してきたら俺様にスリッパで殴打されるしなｗ

>>358

んな面倒なことやってる奴が古代中世通算で一体何人くらいいたことかｗ
半可通な知識をさも当然のようにひけらかすのはやめなさい。

ゴリゴリに固い蕎麦食ってる地方に在チョンが多いとか…有りそうなんだが。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　水戸光国は牛肉くっていたらしいぞ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>374
らしいですねえ。もともと日本は穀物全体に感謝していたみたいですし。
五穀豊穣ってのも、そこから来てるような。

>>374
手前から何も情報すらも出さずに、他人のメール改変とかも
結局平然としてるカスに何を期待するのかと（ｒｙ

結論として牛角は明確な在日韓国料理店であるということだ
日式とうたうのはやめなさい

>>379
テレビでしか蕎麦を見ないなら値段だって知ってるじゃろ
高けりゃ1500円くらいすんぞ蕎麦

>>379
わが家のシェフｗｗ

文化泥棒

>>379
少し落ち着けよ、情緒不安定だぞお前

>>367
>>373

実にどうでもいいですね。

352
だから猪肉とか如何なんだと。

>>382
因みにラーメンの原型らしき物も＞肛門

>>385
別にいいんじゃね
俺すたみな太郎しか行かないし、緑苑もいつの間にか潰れたしな・・・

>>379
そんな妄想に逃げ込んで意味があるのか？

>>385
在日って韓国に行った事ないから、
本場の韓国料理を知らないんだね？ｗｗｗ

アッパークラスの常食って、何？

>>366
耳糞という人ではないよ。

>>396
なんだ、こっちの馬鹿かｗ

そう言う「お米」の歴史も無いくせに、ある日突然「ビビンバ」が出来上がる朝鮮ｗ

　　　 , べ､ /ヽ　　 ＿　　　 /ヽ、,.- ､
　 .／「￣ヽn' ,.! ' ´‐- ミf⌒`丶､h'"￣｝　　　　　
　/ 　 〉 -‐／､ _,. -‐ 〜 へ,ﾍ〜､`､ｰ〈 ＼　　　
./ ／/{_,,../ゝ／／　,.'　/ }　｝ }　､ヽ}ｰ┘､ ヽ　　
ヽ'　 ! / .｛.ｖ'　,' ,　〃 /　ﾉ　!　! i }　｝ ヽ, ヽ. 〉　
　｀、!└‐ｌﾐ| i | ｛ /,／_.ノ ,. '_ノノﾉ!　!__,,」　'/ 　
　　｝!　 ,'｛ｆｊ {､二Ｚ,_'"（ｒ' `_,.Ｚ二 ｝; l |　| ./　　
　　ｌ.|　// 〉,ゝ｀｛{liｱ`　｀ ´ ｛{lﾘ.∠ノ ,' /,.'　　　
　 // 〃 / { ﾊ:;;￣　 　 , 　 ￣;;//　/ /,{　　 　
／ '／' ノ//ゞ, ヽ、 　 rｧ　　 ノ/　/ ,' .i !　　　　アホちゃう？
,　'　／.ノ','　 ,)' .f!｀.._､_. r　´　{.　{　{　l ヽ、　　
／,.' ／／　 _,...人　　/「}ﾑ..,__ ｌ　 ｌ. ゝ ヽ　＼　
' ,.' /,.'　 .ｒ'´　 ヽ　ヽ//兀ﾊヽ ヽ｀ヽ、ヽヽ ＼ ＼　
/ //　　 {　　　 }}　ん'//ﾊムヽ｀丶、ヽ } ｝　.｝　｝　
〃｛　　　|　　　 }}　　ん/ ハ_〉_〉　　ヽ.} ! !　 l　 }

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2010/06/23(水) 00:25:27 ID:f+cfXnFJ
>>306
それはお前の食生活が貧しいからだろ？
おれみたいなアッパークラスの生活してれば
蕎麦なんてテレビで見るしか機会がなくなる
我が家のシェフが蕎麦を茹でるとかありえねえし
もし、んなモンを出してきたら俺様にスリッパで殴打されるしなｗ



往年の韓一みたいなラリっぷりだな。
こいつは。

>>385

牛角なんて店は知りませんけど、いわゆるホルモン焼きを始めたのが朝鮮人ってのはまあまず嘘ですね。

>>396
鼻糞か目糞か

>>396
チンコは黙ってなさい。

そもそも韓国人経営の偽日本食レストランのせいでしょう。
日本食としてキムチ出すからキムチが日本食と思われる。
全部自分達で招いた事だよ。

>>398
何もないのにいつからか起源を主張する国、それが韓国ｗ

日本式焼肉

（1）肉を薄切りにして
（2）漬けダレにつけて
　・・・・・・ここまで「猪の味噌漬けの鋤焼き」で実際行われている技法
（3）炭火と網で焼いて
　・・・・・・炭火と網は焼き鳥などでおなじみ日本の焼き物のスタイル（焼き鳥やウナギ)　
（4）付けタレをつけて食べる
　・・・・・・これも説明不要でしょう？

ちなみに肉の塊を薄切りにするにはよく切れる刃物が必要で。
さらに包丁を使い慣らした職人が必要で。
まぁそういうことだ

肉を焼いたら韓国起源って・・・魚を焼いたらどこ起源ですか？ｗ

>>379
藪蕎麦で軽くディナーすると酒飲みではない俺でも3500くらいいくぞｗ

まあ一種の病人だなｗ
宇宙の起源の名は伊達じゃねえ。

>>398
昔の李朝時代の朝鮮の宮廷料理（それも供応用）ですらも
臭くて腐敗してて喰えんと書かれてたとか言いますしね。

ふ

相変わらずコテで馴れ合ったり差別する下劣な品性は治癒されてないようだな。
失望したよ。ゴミカス共。

>>403

「すしぽりす」を早急に立ち上げましょう。
松岡の祟りがこれ以上広がらないうちに。

>>404

さらに言うとさ・・・

ビビンバに入ってる「ゼンマイ」って草があるじゃない？

あれ、そのまま食べるとヤバいからｗ

「毒草」なのよねｗ

なんで朝鮮人が調理法を知ったのかとｗ

>>410
もう先がないあんたが何いってもねー。

>>407
ブルジョワめ・・・

>>361
これ。
http://www.gyu-kaku.com/

つか、普通は大抵は自分で料理とか作ったりするし
何処が食生活が貧しくなるんだと。

>>379
> 我が家のシェフが蕎麦を茹でるとかありえねえし

シェフが蕎麦か見てみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
あー……そういやそうですよね、山菜はアク抜かないとやばいの結構あるんでしたね。

>>380
生半可な知識で申し訳ないが、ある本にそういう記述があったんだよ。

>>412

神農の起源は朝鮮ニダ

>>414
美食は金に糸目をつけないから美食なのさ。
食い物以外はさして金をかけようとも思わないけど

>>410
相変わらず、無知で無能な負け犬キムチだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

410
お前のレスの方がスレ違いだ戯けが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>413
何？

こいつもう何かヤバイ訳？ｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　栃の実は高級洋菓子のげんりょうだろｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　　　

>>365
まぁ「Japanese BBQ」とは言っている。
http://www.gyu-kaku.com/

朝鮮の麺はどんぐりの粉だろ

さっきＮＨＫで、日本の掛け軸と西洋絵画の差を話してる外人を見たんだけど、
「日本は空白で空間や空（そら）を表現し、西洋は雲などを書き込んで空間と空を表現する。」
つって、比較してたんだよね。そこには表現方法の違いだけがあり、貴賎や優劣は無い。

まず文化があり、それぞれ似たところと違うところがあるから比較ができるんだが、
これで、そもそも文化が無かったらどうなるだろう、と考えると、
やっぱり朝鮮人になるんだよな。
比較する部分や根拠がないから
「それは”全て”同じものがウチにもあったニダ！」と主張することができる。
比較するものがそもそもないから、
貴賎や優劣という見当ハズレな価値観を持ち込む。

起源を主張し、優勢を主張する、という朝鮮人の特徴は、
逆に文化や歴史を持たない、奴隷として半島に連れて来られた劣等種の証。

>>423
糖尿病が悪化して透析受けてるんだかなんだか。まあ、よく覚えてないｗ

>>379
キムチばっかり食って舌馬鹿になったんだろw

>>419

どこのどういう本かは知りませんが、よほど信心深い家でもない限り、一々そんなことをしている暇はないでしょう。
少し考えればわかることでは？

>>420
その内、本気で三皇五帝の起源もウリナラ化させるに
エロスなケモショタ同人を（ｒｙ

牛角が日本料理か･･･。牛角の意図はそうだとは言わないが
>>1の言ってることは
ザパニーズをしておいて日本の信用名声に寄生した挙句
日本が自分たちの得るべきそれらを横取りしていると言い出す
例のアレだね。

まぁ　蕎麦は自宅でゆでて食うものではない　というのは一理あるけどねｗ

でも食いに行くのだけじゃおいつかないんで乾麺のお気に入りのやつを一箱お取り寄せして
湯がいてたべてるｗ

>>419>>430
まあ、「猟師」って職業があった時点でねｗ

そういやムジナとタヌキは同じ生物かどうかで
裁判になったなんて話も明治にはあったような。

>>417
知り合いの総会屋は家にそば職人呼んで打たせてたな。

>>428
＞糖尿病が悪化して透析受けて

大山さんが確かそれだった様な希ガス。

まぁホロン連中何ぞ、大抵は不規則不健康な生活ばかりで
かなりやばい連中ばかりなんだろうが。ふ

>>429
蕎麦や饂飩などの麺類を格下として馬鹿にするのはお子様によくある傾向で御座るな

>>376
本場韓国焼肉は豚肉だよね。
http://www.ramla.net/casual_restaurant/hantejiya/index.cgi

>>436
で、こいつかなりのおっさんなのよね。５０ちょい上って感じ。

蕎麦の値段って聞かれたがマジわからん
時間に追われた貧乏リーマンが、駅で立ちながらズルズルゲホゲホ
むせながらすすり食う下劣な食いモンってイメージしかないし
一杯の掛けそばってドラマも貧乏だったし
とりあえず70円とかか？
落ちてるコーラのビンを何本か売れば食えそうな感じするし

>>435

そばを打つ？

うどんか？

そばは挽くもんだわよ？

朝鮮人。

>>430
じゃあ、お聞きするが日本における四足の禁忌って誤解が、どういう過程で成立したのか。
何らかの禁忌の原型が、あったからじゃないのか。

>>435
糖尿持ちは食べ物に卑しいなｗ

>>434
有名な「あんたがたどこさ」とか童歌も有る位だしねぇ。ｗ

>>440
アホ。ていうかさ、なんでこうすぐわかるような嘘しかつかないのかしら。
今どき蕎麦７０円で食える店なんて立ち食いでもないわ。

しんでろばーかｗ

>>439
大山さんは60位とか聞き覚えが　ふ

440
日本語で語れや無能が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>442
日本の仏教の肉食禁忌　の原因は
日本の事情を考えずに「仏教サイド」の考え方でそうしちゃったのか
犬公方のバカの影響で勘違いした　かどちらかだと思う。

>>1
なら頑張れよ、負け惜しみはみっともないぞｗ

>>426
無知乙。緑豆だよ。
っていうか最近透析開始して調子がイイんでね。
５年生存率５０％ってありゃうそだよピンピンしてるもんｗ
入院中は芋場が規制されてて書き込めなかったけどまた復活するからね。
よろしくお願いしますﾍﾟｺﾘ
じゃあ寝るよおやすみ。

>>385
wikiにもあるけど、牛角は、三茶の「七輪」という焼肉屋が原点だぞ。
普通に、日本人経営の飲食店だよ。

当時から知る人ぞ知る、という店だった。
よく行ったなぁ。

>>438
らしいです。
しかも話を聞いた当時は気付かなかったのですが・・・
キムチを焼くって寄生虫対策だったのでは？って東亜で気付いて笑いましたｗ

>>440
スーパーにすら行ったことの無いヒキコモリかよｗ買い物は全部ママ任せか？ｗ

>>379
おまえが蕎麦を食わないのはどうでもいいが、おまえ、蕎麦って立ち食い蕎麦だけだと
思ってないか？ｗ
金持ちなら、おまえみたいな馬鹿なこと言わないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ちは蕎麦なんて食わないだろと貧乏人の妄想で言ってるからそんなことになるんだよ死ねよ

>>442
一言でいうと、でかい都市（江戸とか大阪とかね）の表通りじゃ
ほとんど食べてなかったのよ。だから記録にあんまし残ってない。

>>442

誤解もへったくれもありません。
仏教の影響で、禁忌はあったし、事実古代には何度も禁令が出ている。
その辺りは、そこにいる悪魔のお兄さんが詳しいでしょう。

要するに、禁忌はあったけど、ほとんどの人はそれを一々守っていなかったってだけの話。

>>435
蕎麦打ち場所とらないか？

>>450
他に楽しみもないのね。嫌な晩年。

もりで400が最低ラインじゃね？＞蕎麦の価格

平均は　もり600　鴨南蛮1500　くらいだとおもう

ちなみに俺のいつものコースは
もり600　もりおかわり400　だしまきとかつまみを少々　鴨南蛮1500
こう

つーかつい最近も奈良時代のトイレの話がｎ即で取り上げられてたんだが。

当時の役人も牛や豚の肉食をしてたし。
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-859.html

あー腹減った。

>>456
日本の肉食禁忌の始まりから全部あるよ
資料(法令）名と、禁止していや解除指定の理由までのってるｗ

>>459

そば湯を知らない大阪人であったｗ

一行毎に複数のダウトがあるような文章だが、特に「沢庵」が・・・

日本がジャポニカ米持ち込む前、
朝鮮には碌に米もなかったから米糠を使う沢庵の起源を主張するなど、笑止千万。

>>398
まぁ「豊臣秀吉が韓国の水田を全て破壊しつくしたので米が
取れなくなった」とは言われている。

>>463
関西にはないんですか？

>>459
立ち食いソバにしても、最低ラインでかけそば190円だろうて。 (学食とか社食はのぞく)

>>462

前にそれをいちいち貼り付けてまわったことがあるでしょｗ

>>466

そのまま飲むｗ

私はｗ

>>461
ラーメン禁止

>>463
先週の日曜日に新しく出来た蕎麦屋　いったら
もりそば頼んだにもかかわらず　蕎麦湯でてこなかった(´･ω･`)

見事なまでの蕎麦の出来の悪さ、つゆのまずさだった(´･ω･`)

>>463
そば湯はサービス品だから御品書きには載ってませんよ、おねーさん

また功績横盗り賎人のウリジナル認定がきたｗ
永遠のネタ提供ミンジョクｗ

>>469
なるほどー。
よくお茶の水の松屋で飲んでました、蕎麦湯ｗ

>>456
古代エジプトの禁忌も魚に関しては特に神官とか
行ってたらしい・・最も一般人は大してしてなかったとか。

因みに手元の吉村の本（「ファラオの食卓―古代エジプト食物語」 (小学館ライブラリー)
に書いて有る。

>>471
立ち食いそば屋だって蕎麦湯だすのにな・・・

>>1
朝鮮って、毎年牛馬3000頭を何百年も献上してたんだよね？

(´∀`)豚かエイか糞に走るよなw

>>454
いやどこのホームパーティにお呼ばれしても蕎麦が出てきたことはないな
まだウチは当分没落しない予定だし
当然公園での炊き出しにお呼ばれしたことないからなあ
ああいうパーティでは蕎麦とかデフォな献立なのかねｗ

>>465

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;_;､ '
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､r'〈-‐‐'''"
.'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､､ィ:::::::::::'i
.├----------―'''''"　 ゝ';:::::::::;⊥,
　|---.､　　 ,､-――　　　　ﾞ;;;r'"ｰ ､',
　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j 　はいはい、わしのせい、わしのせい
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　 ／ .|ﾗ'it''"i､
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`'''' 超時空太閤ヒデヨシ（生没不詳）
,,,,､､､､ヽiﾘ川ゞ､,,,､r'"_,,,,､ﾚ'　　　 　／|
　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |

>>468
毎回本見ながら入力するんで面倒くさいのよｗ

「とんかつの誕生」　はみんな買え。本の虫の俺が　過去一番よかった本　と認定するくらいの良書。
食い物の話がそんなに小難しくなく、読みやすい文章でまとめられてて　腹が減るｗ

>>472

いや、普通にそう言うものがある事さえ知らなかった。

東京に行って、「そば湯貰うね？」って聞かれて

(ﾟДﾟ)　なんですかそれ？状態ｗ

てか、アレ入れると・・・

('A｀) 　出汁が薄まるじゃん・・・

465
敢えて書くが「釣れますか？」

>>470
明日ラーメンにしよう・・

>>478
ていうか、さっきから設定に無理があり過ぎる。
なんか妄想だけで上流階級の話してるよね、って感じ。

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2010/06/23(水) 00:43:21 ID:f+cfXnFJ
>>454
いやどこのホームパーティにお呼ばれしても蕎麦が出てきたことはないな
まだウチは当分没落しない予定だし
当然公園での炊き出しにお呼ばれしたことないからなあ
ああいうパーティでは蕎麦とかデフォな献立なのかねｗ


妄想なら病院で言おうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>451
だから、在日焼肉料理を出す日本人の店でしょ？
それなのに日本式バーベキューと言い張るところが盗人猛々しい
一般的な在日焼肉料理店のひとつに過ぎないのだから改めなさい

>>1
うざ。

焼肉についてだけは、心情的に韓国料理説の流布を支持したいんだけどなあ
どういう心情かと言うと

お花見、火気厳禁の公園で、桜の木に燻製を作る勢いで焼肉する人達
ママー、焼肉ってどこの料理？あれはね、ええっと、朝鮮料理よ！！

とある米大学寮、スーザンが朝早く目覚めるとベランダから・・・
こんな朝っぱらからうるさいなあ、え、朝から焼肉ってしかもベランダ！
さっそく友達に愚痴電話、ちょっと聞いてよマユミーほにゃららほにゃらら
焼肉ってどこの料理なのよおおお？　あれはね、ええと、その、朝鮮料理よ！！

ご理解頂けるであろうか

>>470

何故だ！？

>>475

どうせ神官が川魚の寄生虫で腹下したとかそんなところでしょう。

>>482
夜のラーメンは控えましょう

>>481
あれ、入れたらダメですよｗ

そのまま飲むんです。風味楽しむただのお湯だものｗ

>>478
蕎麦うちパーティーでもしないかぎりは　パーティーメニュー　ではないわ、ボケ

>>481
関東のつゆは塩辛いのです。
なのでちょっと薄めて飲むとちょうど良い加減になります

たくあんは朝鮮から伝わったとか捏造してるけど、さすがに沢庵和尚を韓国起源にはしてないのは、なんかもうネコパンチすぎて

>>478
あ〜、お前の交友関係が貧しい人間の繋がりだって事は理解したｗ

>>456
宗教上の禁忌があったなら、神棚に目張りをする家庭があっても別におかしくないだろ。
何の根拠でアンタは断定している？

>>488
>>489

>>490

ざるそば食べた後のつゆに入れて飲むんじゃないの？

とりあえずこれだけは言える。
欧米人はぐちゃぐちゃ混ぜる料理は嫌いなんだよな。
料理が出された時と食す時に混ぜて変化するのは未開の蛮人の食事らしい。

70円っておかしいって言う奴いたけど
俺が東大に通ってた頃の学食でかきそばが
そんな感じの値段だったよ

>>481
・・・基本的に、冷たい蕎麦の時だけですよ？蕎麦湯って・・・・・・

>>480

太りそうだから購入は見合わせでｗ

>>485

だから在日焼肉料理って何？

>>478
やっぱお前の脳内だと上流階級ってワラジみたいなステーキを食いながらワインがぶ飲みしてメイド侍らせてんの？ｗ

蕎麦うちパーティー　はありそうな気がするｗ

蕎麦打ちが趣味で、かといって店を出すほどのこともない人が
知人を大勢呼んで自慢のそばを振舞う。


だれかやるときは呼んでねｗ

>>494
たぶんそれ諏訪大社とかのことじゃない？
昔は神社の社領（山も含む）で猟するときには
特別に許可が必要で、そのときに許可書もらうのね。
で、お札もらうの。

>>481
そば湯は最後に、わさびを解いて、酒のつまみにするのです。

>>496
そですよ。

どれくらいの薄さまで蕎麦湯を注ぐかは個人の自由ですけども
私は大体かけうどんのつゆくらいの塩分濃度で飲みます

>>502

(ﾟДﾟ)　たこ焼きパーティーはするわー

(ﾟДﾟ)　沢庵のみじん切りを入れると・・・

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんと言うか。
鯛の刺身に骨が刺してあるの見て、
デパ地下の試食コーナーですか。と言った方に感じが似ていますね。

>>496
あんまり飲まないですよ？

やる人もいるのかな。

>>441
正確には「麺を打つ」だね。
蕎麦も麺にするには打つしかない。
そう言えば朝鮮冷麺は蕎麦粉を使うが打たないで
「押し出し式」だな。

>>488
ナイル川の増水期や穀物の収穫期に特に魚に関する記述が見られるとか
で、日日毎に神への祝祭日や神々が魚に変化するから
それ等の特定の魚はその日には食べてはいけないとか
書かれてる訳で。

>>485
在日焼肉料理とやらが日本のパクりだと言うことを認めなさい

>>500
心配しなくても　「トンカツの誕生」よんでガマンできなくなったのは

木村屋のあんぱん　くらいだからｗ

>>500
一般的な日本の焼肉のことだね

カルビクッパビビンバ冷麺と全て在日韓国料理なのに
牛角は堂々と日本式バーベキューと出している

>>498
かきそばって何だーｗ

しかも、物価から考えても何十年前だかねｗ

>>496
東京の汁は関西より醤油が強いというかしょっぱいから合うのでは？

>>505

私は薄めないでそのままが好きかなｗ

>>494

根拠も何も、肉食ったくらいで一々そんな面倒なことをする人はそういないでしょう。
信心深いところはやってたでしょうけど。

まあそもそも昔はそんなに肉食の機会がなかったわけですが。

>>514
どんだけ安い蕎麦だまでも50円はする罠

494
何で其処で神棚に目張りとか出るんだお前？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ（ｒｙ

>>489
いや深夜に喰わないからｗ

・・深夜はもっぱらデザートを（ｒｙ

>>503

どうかなあ？

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/23(水) 00:22:53 ID:cg+jkdsh
焼肉の起源は韓国なんては噴飯ものだが、日本では明治までは四足は禁忌事項だろ。
病人用に精がつくって事で、獣肉を食べる事もあったが、その際は神棚や仏壇に紙で目張りをして、
料理後の鍋は匂いが取れるまで、外で雨風に晒していたそうだ。


>>514

岡山にかきおこってのがある。

>>498
蕎麦がきを売る学食とは通ですね。

>>516
東京のもりそばのつゆはクソ辛いですからね。
ぶっちゃけほぼ醤油。
お刺身に醤油をつけるようにつゆつけて食べますモノ

そのまま飲んだら血圧が上がりそうな塩分濃度ｗ

>>503
マタギとか山に住む人の食生活と、その他大勢の食生活は別だと思うけど。
したがって、山猟師が食べていたからといって、当時の一般日本人がそうであったと、一般化することは
無理があると思う。

>>515
あの濃さが好きなんだけどねぇ・・＞そばつゆ

>>498
懐石で変わり蕎麦食べたことが無いんだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
貧乏なんだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>513
仙台の冷麺も在日料理なの？

>>522

(ﾟДﾟ)　ほうほう。

>>520
神棚とか仏壇が出てくる話って、それ以外は聞いたことない。

どんな料理かしらｗ

>>487
めっさ分かるｗ
つか、例文が秀逸過ぎｗｗｗ

>>523
江戸の町人が牛食いしてたのは　一般日本人　でＯＫ？
農村部で猟師から鹿や猪肉のおすそ分けをもらった農民　は地方の一般的日本人　でＯＫ？

>>522
御免、漏れは其のまま飲んでる・・＞そばつゆ

>>517
昔の人は信心深いことは数々の文献でもわかるでしょうに
現代の常識で当時を当てはめてる貴方の考え方は間違っている
仮に薬膳としてごく一部で食されていたとしても
実質的に日本は明治まで4足の生き物は食べないという通説は正しい
ここのネトウヨは事実を捻じ曲げるから怖い

>>317
ナイロンはふつーに縫い物する人間なら（趣味レベルでも）
ばりばり現役です

>>523
猟師って肉を売って生計を立ててたのでは？

>>523
いや、そんな大げさなもんじゃなくて
八王子とかあのあたりでも普通に猟師はいたのよｗ

で、江戸の食文化と地方は別だから。

>>527
今度食べにいきましょう！

>>523

そりゃ一般的に普及するのは幕末以降のことですけどね。

ただ、>>358みたいなことを一々やってまで肉食するような信心深い連中は、そもそも肉食をしないと思うのだが。

隣町に江戸時代から肉屋があった集落があるわ

>>532
こっちは文献をもとにはなししてるんだけどなぁ　＞四足獣肉禁忌の誤り

>>533

(ﾟДﾟ)　あ、ナイロンが無いろん？

>>514
かけそばだった＾＾；
「こういう所で坊ちゃんは食べてはいけません」と
お付きの●井が煩かったんで食ったことはないけどね
それはともかく
蕎麦はへんな毒があって、食ったらバカになるから
世界の人がだれも、そして馬も食わないらしいねｗｗｗ

>>532
うちのご先祖様に猟師やってた人いるからｗ

多摩の山の方で何を獲っていたと？ｗ

フランス負けたか・・

ああめんどくせえ

>>528
因みに、その話の出展は奈良本 辰也って人の本だよ。

>>540
フランス料理で普通に使ってるけどｗ

ていうか、大学に使用人連れて行くのかお前はｗ

>>540
フランスのガレットディスってんのかよメーン

>>536
手元の資料によると　神棚とか出動させての一大事　をやるのは

「もったいないから食用にわざわざ殺すのは止めよう」な家畜の牛・馬　が
死んでしまって　もったいないので供養して食べる　時　ですな。

猪肉とかはまぁ匂いを気にして外で火鉢と鍬で調理した程度。神棚騒ぎにはならない

>>540
掛け蕎麦７０円って何年前の話だ？

>>523
城下町から少し離れたら大抵は山だし、大体猟師や
狩など武家ではごく普通に行われてたんだけど？

>>544
ああ、それで納得いった。部落問題に突っ込んでるならそういうこと書くのわかるわ。

>>487
普通にアメリカでは焼肉とはバーベキューの事を
指すでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=C9RG5emeVKc&feature=related

>>532

実質も何も、そもそも肉食の機会が現代と比べてはるかに少なかったってのが大前提で話をしているわけですが？
その上で、わざわざ>>358みたいなことをやってまで肉食するくらいなら、はなっから禁忌無視でこっそり食うと考えるべきでしょう。

あと、昔の人が信心深いってのは間違いですね。
「迷信深い」ならわかりますが。

　　　　　　　　　　 ,　-―-―- 、
　　　　　　　＿ ／　 　　/　 　　 ｀ <ｺﾆ二l
　　　　　 / ／／　　　　　　 　 　 ヽ ヽ/ /
　　　　　</ //　, //　i | || ヽヽヽ　 ヽi_Y
　 　 　 〆|　| |　|_|｣」_| | | ||_｣」|_| |.　 |/|
　 　 　　<{　| ヽｌVvWVwvWW|//VﾚXヽ、
　 　 　　只iヽiヽ| 'T.Τ　　 'Τ.T |　 | | ヽヽ、　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　 // /,.|　||　 |　　〈T　 T 　　/　 // | .|　| |
　∠/ // |　 ||　,〉　 /´　　｀ー/　 //_ |　|| ヽ!
　 　　`'　|　/||./　 ./_ 　　　_/　　//　ヽ | |
　 　 　　|　i　/　　/　｀　　´/ / //／　 | | |
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>>548
やっすいところの原価ベースでも70円達成できるかどうか、くらいだとおも

>>478
http://www.youtube.com/watch?v=a4kjEMrSokY

こんなこと言っていいの？
隠れてこんなところから撮ってるテレビ局も相当なものｗ

>>540
クレープ

>>553
……誘ってるのにー……ｗ

>>522
最近そんなに辛い店も少ない気はしますが

江戸っ子は基本、あんまりつゆつけずに食べるのが粋なんで（下の方をちょろっとつけるくらい）
つゆの塩分濃度に気をつかわないのかもしれないw
水だけで食べたりするくらいだし

奈良本 辰也

http://kotobank.jp/word/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%9C%AC%E8%BE%B0%E4%B9%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%9C%AC%E8%BE%B0%E4%B9%9F

部落関係に携わってた人物か・・

>>545
多分昼食の度にシェフが来て直接料理作ってるんだろうな

んで主人公がご相伴に預かるんだ

四足禁忌なら、奈良時代からある鹿の羹とか何なんだろう？

ところで、真紅さん酔っ払ってます？

>>559

部落はと殺業とか多かったしねー

部落関係だと変な誤解してた人がかなりいたのよねー。

肉食をしていたのは特定の人たちだけとか、肉の処理を
やっていたのが被差別部落の人間だったとかね。

>>553
貴方に突っかかる人が単に居ないだけでしょ。

取り合えず落ち松のん、熨斗でつ。

>>544

また評価に困る名前を出してきたなあ。
在野の歴史家で、一般向けの歴史書が多すぎて、もう。

>>553
関西の方では、
そばとうどん、どっちが人気ですか？

>>558
東京でもすくなくなったのはあるね。
神田の「まつや」だっけ？かは薄かった。
ちょっと置くに入った「藪蕎麦」は辛いのにｗ

江戸っ子は　「死ぬ前に一度、そばつゆをたっぷり浸して食べたい」　なんてことをですねｗ

>>566

(ﾟДﾟ)　うろん。

>>562
しくしくしく、私をスルーしないでぇ……

大きな城のある町には決まって同じ名前の地名が残っていて、
しかも近くに白山神社が祭られている事が多い〜とか、書いてた人いましたけどねえ。

>>559
奈良本センセって、関西のメディアでは結構露出気味のおっさんだな。

左巻きの論客だった気がする。

>>554
今は知らん
学食も商売で利益あげなきゃならんｂんだろうし
てか、蕎麦屋って少ないだろ？ラーメン屋の10分の1でね？
うどん屋やパスタ屋よか少ないと思う

>>35
いや日本アルプスあたりだろｗ

>>569

んじゃ・・・

　　　　　　 _ -､ -―-　..＿
　 　 　　／　 　 ヽ　　　　　ヽ、
　 　　 /　　　　　　　　　　ヾ、 ＼
　 　　 |,,　　　　　　 Y 　 　　 ヽ　i
　 　　|　　 ,　.ﾍ//ヾM ﾍヽヽ　 |　|
　 　　| 　 / /ﾅ|┼ ||　|┼ﾅ| |　|　|
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　 　 |　 ,-| |＝=.､　'　 .=＝| |　 | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 ! .| | ,,　　＿'_　　　l |　 | ||　＜　エロティックな告白コーナー！
　 　 |　 |｀| ﾄ､　　~―'　 ／| |　| |||　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　| || |　｀┬-┬ ´　//　|　|||
　　 |　　| |ヽゝ _|　　 |_ 　 |/ W|　| ||
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　　 | | /　 ll＿　 ｀　´ 　 ＿ll 　ヽ | ||
　　|　 i　 /　 　￣｀´ ￣　　 ヽ　 |　|||
　　|　 |　 |　　　　　,　　　　　.ﾉ 　|　||

(ﾟДﾟ)　どぞ。

>>561
野生獣肉は完全フリー　というのを知らない人が多いんですよ。
で、日本の獣肉消費は　猪・鹿・兎　あたりが中心で、ってゆー　（鳥類除く)

>>547

やはり畜食ということになりますか。
奈良本と合わせて、そっち関係の話になりそうですね。

>>571
お前が東京を知らない事だけはよくわかった。

ていうか、上流階級で関東にいて蕎麦食った事ないとかあり得ないから。

>>1の記事で一番面白いのは↓だな
>他人のものをを自分のものに変身させて売る日本人たちが、私たちと隣同士に生きている。

>>549
で、結局の所、江戸時代において肉食は一般的だったのか一般的じゃなかったのか、どっちなの？
その話だと、一般的だってって事？
当方の理解では、宗教上の禁忌があり表面上は、避けていたが、病人用という名目で
まれに食していたという理解なんだが。

>>571
うどん屋のが多いって貴様香川県民か
蕎麦の旨さを解さぬのも致し方なき事であるな

やれやれ、よくもまぁ毎回毎回飽きないもんだな。

>>567
藪系は職人が客層だから
手早く手繰る辛口
まつやは商人客層だから
どっぷりつけて食べた
と見たことある

もし、もしも、仮に日本料理の根元が半島にあるとすれば・・・・


日本にそれを伝えた半島の人々と、現在半島に巣くってる奴らとはいっさい無関係なのがよくわかる

>>522
お前汁に全部蕎麦浸して食べているだろう。
箸で摘んだら下の方を少しだけ浸けて食べるのが
盛り蕎麦の食べ方。
http://www.h5.dion.ne.jp/~kisin-an/tisin/trivia.html

>>571
あのね、蕎麦を打つってバイトや素人では無理なんだよｗ
だ　か　ら
ホームパーティで、蕎麦職人を呼んで蕎麦を食べるって結構贅沢な行為なんだ
それを未経験って事は・・・お前は大した事無いって事だねｗ

>>578

いつのまに、一般的かどうかって話になったんですか？
と言うか、上のほうでそこは確認したでしょう？

>>575
猟師が山で取ってきた（殺した)肉を分けてくれた　のと
今まで家族同然に扱ってきた農耕馬・牛がお亡くなりになって･･･　とでは
やはり心情的に違うってことですね、結局。

そらまぁずっと一緒に暮らしてた農耕牛は供養もしなきゃバチだかケガレだか来ると考えるのが当然。

>>574
牡丹、紅葉とか隠語で呼んで食べていたでOKですか？

>>573
よしきたー

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0},　ﾐヽｰ-- 、
　　　　　　　　　／ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　 ヽ
　　　　　　　　/ ／ ／⌒　ﾘ　　 ｀ー'′　　 '　⌒＼ ＼　ヽ
　　　　 　 　 ,'　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿) 、ヽ
　　　　　　　i 　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣　　 　 ヽ ヽ 　 　 　 　　　 |
　　　　　 　 i　　 ｌ　　　　|　　　　　　　　　 　 |　　　　　　 　 i.　ﾞl 　 　 　　＿,人,＿
　　　 　 　 _i＿__l　　　　ﾉ　 　　　　　　　　　 |┌───‐r┐ ＿　r-----､ ｀Y´￣
　 r─'^ヽ┼‐┐ |r┐　／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　 ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／　 |　_,ii_
　｛ニニ　ｺ,.'⌒　U L , ─､r'^=zy^i^Lr'^-Ｏｎ(ゝﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ　 lｒ'lD)
　 ｛ ⊂={´｛ () ﾉ7 ∧{（］｢)ﾉ_/こ{（!ﾞ｢)ﾉ_/oﾄ,トっ,)ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソ ﾉ
　　｀￣￣　￣､￣　 l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　)￣´ ￣　￣　　 ￣￣
　　　　　　　　　ﾞ 　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/ 　 ノ 　　/
　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/ ,,　''　　／
　　　　　　　　　　 ／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　_／

まーた始まった

>>573
初キッスは１９才でした

今北産業

>>578
一般的じゃないよ、あたり前だけどね。そもそも畜産はしてないんだから。
さっきも書いたけど基本は獣肉主体なのね。後、鳥。

>>581
おー。

>>583
わたしは猪口にすこーしだけ辛汁を入れて半分だけ使ったら一気に手繰って食べてます

>>530
牛は大事な農作業用です。
食べたとしても鹿か猪でしょう。

>>571
お前が、頭も懐も貧しいのはよく解るよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>573
女を知ったのは中二の夏に先輩とｗ

>>586

ケガレの方は、被差別民との関わりからの浮上でしょうか。
一般庶民的感覚から考えれば、心情的に云々の方が大きいのかもしれません。

>>584
年越しそば食べようと思って打ったら
ゴムになった私が通りますよ

いやあ悲しい年末だった
最近は打つのはうどんだけ

>>587
隠語はどっちかというとお寺の都合。
まぁ江戸っ子がわざと通ぶってそう呼んで流行らせた可能性はある。

ちなみに室町時代の文献にはストレートに　猪　鹿　ッて書いてある

しまった、ＡＡを間違えたかしら！？

>>560
さすがにそれはないってｗ
昼は楠亭とかが多かったな

ドメイン
Ｉ 土民、com

在米でありながら､こんなことばかりチョンは言い続けている｡
料理まで自国源流を主張して､ホルホルする｡バカか｡

折角､外国に出ても､客観的な観察ができなく､
自らの優位性を頑なに主張し続ける｡

実は日本に対する極度の劣等感から､日本の物は全て棺酷源流と主張し､
日本と一体であることを強調して､世界が自国を評価してくれるよう願っているのだ｡

こうした姿勢が棺酷軽蔑の原因となり､みずから国家ブランド低下を招いている｡
近隣のアジアで真に棺酷を敬愛している国はひとつもない｡

つまり、日本も韓国も同じ状況であったということだ
貴重な馬や牛を食すことはなく、野生の獣を食べていた

しかも、日本は仏教の戒律により明治まで大っぴらに食べることは出来なかった
四足をごまかすために、うさぎを一羽、二羽と鳥のように数えたことはあまりにも有名な話

にも関わらず、韓国では儒教により牛を食べる文化が無かったから焼肉は無いなどという妄言を吐く輩がまだいる
幸運にも君達は正しい知識を学ぶ機会に恵まれたのだからそのような妄言は二度と吐かないように

>>596

それは色々問題が・・・＞＜

>>594
農作業用の牛がお亡くなりになったあとは　たいそうな供養やおまじないの末食べました。

また、江戸時代には献上用の牛　が作られました

日本の良いものは全部韓国起源にしたいんだろ

>>540
東欧だと普通に食ってるし
イタリア人もパスタにする
中国でも朝鮮でも普通に食う
お前の世界狭すぎ

>>604
だからさ、韓国が牛を食べるようになったのが日本の統治以後なんだってば。

>>604

ウサギは一兎二兎じゃないのかえ？

江戸時代の日本人の肉食に関しては「ももんじ屋」でググって見よう。

>>599
ありがとうございます。

>>597
んー　ケガレってのは「死に接する」ことによるのね。
被差別部落とか関係なく。(結果としてそっち系の仕事を多くやったってのはあるけど）

お亡くなりになった【死】　牛や馬を　食用に卸す　のにはケガレを感じても不思議ではない

>>601
蕎麦粉のクレープも知らないし
懐石の経験も無い
アッパー（笑）
哀れだなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>605
私なんかまだ……べ、べつにいいんだからね！

>>604
新撰組の屯所の由来知ってる？ｗ

あと、韓国の儒教と牛の繋がりを詳しく！

>>605
淡い青春＾＾

>>601
皮肉って分かるか？ん？自称東大なのに友人と学食行かずに一人で飯くってたのか？ん？

>>604
だから　日本には「仏教の戒律」で　食に関して　禁忌を儲けた事実はない

>>606
>>609

ウッシッシ

>>604

上二段と下段との間に脈絡がない件。

>>620
光ちゃんもだいぶ投げてるなあｗ

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　「アッパークラス」じゃなくて、アッパッパー　なんだろ？
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>574
もし本当に禁忌だったら、日本人は「身近にいる動物さえも補食しなかった唯一の民族」
という変態称号をまた一つゲットですねw

馬は一部地域では一般的じゃなかったっけ？

正直　蕎麦懐石　とか抜かす奴はくたばっちまえ！　と思う。

>>604
確か、飲食知味方に牛肉は出ていないはず(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>608
あ！
今思い出したｗ
ロシア人も蕎麦のおかゆを食べるわｗ

「二兎追うものは一兎も得ず」って

(ﾟДﾟ)　知らんのか？

>>592
オッケー。
じゃ、明治以前は四足に対する宗教上の禁忌があり、肉食は公に食するものではなく、
一般的じゃなかったって事で、元々誤解は無かったようだ。
何で、噛み付かれたんだろうか。

>>616

典医の松本先生が肉食勧めて、寺の境内で豚殺しやったって話でしたっけ。

>>628
わ、私はいつも一途ですよ！

そんな、いいなと思ってた子が他にいたとかないですから！

こいつら日帝に会うまではコーリャンとか雑穀食ってたんだぜ
白米が恋しくなる気持ちは日帝残滓

>>630
そこは、馬鹿チョンにとんでも論を吐かせないとｗ

>>629
＞明治以前は四足に対する宗教上の禁忌があり
少なくともこれは明確に誤り。

まぁ、室町時代以降は表立って食った記録はあまりでてないから後半はおおむねＯＫ
＃室町時代の鹿・猪は保存食のナレズシだったんで相当一般的と思われる

>>629
だから禁忌はないってば。で、公に食するのも問題ないよ。

さっきからいってるのは「流通してなかった」だけ。

>>629
狩りの獲物はどうしてたんだ？
家康の狩り好きは有名だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

基地外しかおらんな>>朝鮮人

>>606
だから其れは「食事」では無い訳。

>>568
亀ですが・・・
けつねうろんって
オアゲ刻んだら出汁吸ってなくないですか？

ああ、なんということだろうか
兎を1羽2羽と数えることすら知らない馬鹿がいようとは・・・
そんなことで日本の歴史を語っているのだから片腹痛い

君達には便利な現代社会に生まれて良かったね
検索サイトというものを利用するとすぐに分かると思うよ
社会で大恥じをかく前に理解できてとても喜ばしいことだね

>>629

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/06/23(水) 00:22:53 ID:cg+jkdsh
焼肉の起源は韓国なんては噴飯ものだが、日本では明治までは四足は禁忌事項だろ。
病人用に精がつくって事で、獣肉を食べる事もあったが、その際は神棚や仏壇に紙で目張りをして、
料理後の鍋は匂いが取れるまで、外で雨風に晒していたそうだ。


奈良本の著作か知らんけど、聞きかじりの知識を偉そうに披露するなってこと。

しくしくしく……真紅さんがいじわるだー

>>636
鷹狩りで捕まえるのは、鳥じゃないの。

三兎を追うものはみんな持ってく

>>639

甘辛く煮たアブラゲが１枚ポンと入ってるけど？

基本、ナイフとフォークで食えない料理は野蛮食扱いだよ
もし、それ出したら料理人というか出すほうの資質が問われる
箸くださいは日本国内の限定マナー（ちょっと恥ずかしい）
外国からの来賓を招いた晩餐会で蕎麦を出したり
箸使えない相手に、フォールやナイフで蕎麦を食えとかありえねえし

>>640
だからさー、うちの先祖は猟師やってたんだってばｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　チェーン店の讃岐ウドンがうまい・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>641
エラソーにしたつもりは、無いですが、博識なアナタの態度も非常に不快なんですけど。

>>642
見事なスルーっぷり…

>>639
それははいからうどんじゃね？
油抜きだけした油揚げ刻んだのが入ってる奴。

>>646
ttp://www.news2u.net/releases/50799

バーカ

>>638
なんで？

>>640
朝鮮人を数える時は｢匹｣もしくは｢頭｣で善いんだね？

>>639
きざみうろんときつねうろんは別物だじぇ。

ウリはきざみうろんの方がすき。

>>645
>>651
>>655

しまった神戸だけかｗ

せっかく恥ずかしい話を告白したのにー……

>>646
フォークで蕎麦は普通だぞ

>>643
鷹狩りだけでなく
弓で鹿とかも取ってるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
というか、家康に限らず武芸奨励としても
狩りが行われてたんだが
獲物はどうしてたんだ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>646
東大の学食メニューでかけそば以外で値段を教えてくれ。

旦ノ゜<お茶のんでもちつけ

>>657

(ﾟДﾟ)　もうすぐ魔法が使えるんじゃね？

(ﾟДﾟ)　これでいい？

>>635
＞だから禁忌はないってば。で、公に食するのも問題ないよ。
＞さっきからいってるのは「流通してなかった」だけ。
悪いが失笑を禁じえないくっくっくっ

何故鳥が日常的に食べられていて、4足は表だって食べられていなかったか
少し考えれば禁忌の影響だと理解できるだろうに

仮に禁忌の影響が無かったとするのならば、4足は鳥と同様に食べられていなければおかしい

>>656
きつねとたぬき　は地域が変わると非常にややこしいことになるのですｗ

鹿食は結構普通だったと思いますけどね

和歌山とかでは伝統料理でしょ

>>662
うわ、すげーひでぇ……

>>664

タヌキそばは、きつねうどんのそばバージョン。

もうネトウヨ君たちの相手つかれた
おれトレーダーだから、今もモニター4つ見ながらカキコしてるし
いいよなお前らはヒマだから、２ちゃんに全力で書き込めてｗ

>>662
切って捨てるとはこの事ｗ

>>663
常食できなかった理由を教えてあげよう

食用獣の畜産してなかった
野生獣肉の安定供給は出来ない

つまり、獣肉の安定供給が出来なかったから常食足り得なかっただけ

>>666
よかったね

>>663
だからさ、豚とか牛はそもそも農耕用だからめったに食べない。
そうすると後食べるのは猪とか鹿とか狸とかになるでしょ。それは禁忌でもなんでもなく食べてたってこと。

>>663
おーい、山梨の印伝って知ってるか？

(ﾟДﾟ)つ「まじかる」進呈！

(ﾟДﾟ)つ【まじかる☆フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw】

>>663

単に四足より鳥のほうが多かったってだけでそ？

>>667
えー　大阪に「たぬきそば」はないってきいｔ

>>646
来賓招いての晩餐会の料理の基本は、
「その国の伝統料理」
だぞ。
だいたいその定義だと、中国からの来賓に箸出したら野蛮になるんだが。

>>646
晩餐会(笑)
いいか、確かに日本では、晩餐会はフランス料理が主流だが
アッパー(笑)の癖に、蕎麦食べないっていう馬鹿を
ﾆﾔﾆﾔ笑ってるんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

フォール？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>674
はい、ありがとうございますｗ

ていうか、なんか扱いがすさまじくアレなような……

>>668
上流階級がデイトレードなんて自前でするのかw

>>664
甘く煮た上げが乗ってるうどんが狐で、
甘く煮た上げが乗ってる蕎麦が狸！

>>667
きつねそばって言えば良いのにｗ

>>676

あるよ？

きつねそばは無い。

>>668

君はトレーダーと言うより奴隷だー。

>>683
後、むじなってありません、そっち？

そういや「ぺ」が開いてた韓国料理屋どうなったんだろ
大地のうんたらかんたらだったよな

>>682

単に「きつね！」というか「タヌキ！」って言うかで判る。

>>664
新大阪の駅の中にある立ち食いうどん屋

「きつね！」と言うと、「うどん？そば？」と聞き返す。　でも、関西弁のイントネーションだと、聞かれない。

>>681
それが「大阪ルール」で
「京都ルール」だと
きつね・・・甘く煮た揚げ　うどん・そば
たぬき・・・油揚げあんかけ載せ　うどん・そば

関東ルール
きつね・・・甘く煮た揚げ　うどん・そば
たぬき・・・天かす（あげだま）載せ　うどん・そば

>>688

あー

あそこよく行くｗ

「浪速スペシャルネギ多め」が美味しいｗ

>>687
で、このコテいつまで使えばいいのかしらｗ

>>689
京都のお蕎麦はニシン蕎麦じゃないの？
（・・？

立ち食いそば、しばらくいってないなー

讃岐うどんばっかりだ

>>690

ひょっとしたら以前にニアミスしてるかもしれまんねｗ

ここ最近は新大阪なんて行ってないけど。

聞くところによると滋賀界隈でまた少し変わるらしいｗ＞きつねとたぬき

>>646
＞基本、ナイフとフォークで食えない料理は野蛮食扱いだよ
まあ、野蛮って言われても気にしない。
和食は箸ありきで発展した食文化だから、箸を使えないなら和食を食わなければいいだけ。
自国の文化と違うものを野蛮と言うなら言ってるがいいさ（ﾌﾟ

>>668
デイトレなんて
マーケットの奴隷はアッパーとは言えないな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>680
帝王学の一環で現場はみんな一度やらされるよ
三年間で与えられた資金を100倍とかめちゃキツイからｗ

>>691

魔法が使えなくなるまで。

>>692

ニシンそばって美味しいらしいけど・・・

食べる勇気がｗ

ネトウヨは日本の常識すら嘘だと言い張る面白い模造犯だ

日本の４足の食忌避は全くのデタラメであり、流通の問題で一般的に食べられなかった
これがネトウヨの結論（笑）
是非とも僕ちゃんたちは学校で発表して赤っぱじをかいて欲しい

>>699
美味しいよ

>>699
難しいことをいう……ていうか、魔法なんて使えませんからｗ

>>699
蕎麦っくいのあいだでは
「にしん蕎麦はうまくない」
が定説。
にしんは京都でのお魚さんへの憧れであってうまいものではない、と

真紅嬢に弱点があったなんてｗ
｢にしんそば｣

「ニシンそば」・・・・なんてブルジョアな。　年に数回しか食べないなぁ・・・・おいしいんだけど。

で、結局明治以前、四足に対する法令上、公衆道徳上の禁忌があったのかなかったのか。どっちなんだか。
また、それが誤解だとして、現社会において江戸時代まで四足は禁忌だったという通説は、
根も葉もないガセなのか。
レスを読んでたら、どっちが正しいのか良くわからんよ。

>>700
だって、狸鍋とか普通に食べてたのよｗ　猪もね。

農耕用の家畜と狩りの対象が違っただけ。

昔話に狸汁が出てくるのに、獣肉食べてないとかおかしいでしょう。
本当に禁忌ならわざわざ、寺社の領内につき狩猟禁止とか不必要だし。

>>698
商業高校の授業で仮想トレードするけど、それと勘違いしてるだろw

>>699
京都にきたらニシン蕎麦って一緒に行った友人がいきなり言い出して、
どんな物か分からなかったが適当な店に入ったら有ったんで注文。

とっても美味でした。

甘く煮込んだニシンが乗ってて、蕎麦の汁とあいまって美味。

>>704
つ ツインビー

大阪だと心斎橋の「今井」かな、年越しそばもここで買ってくる
京都は祇園ににしんそばの老舗があるけど
兵庫は出石そばと姫路の「御座侯」(笑)

>>706
あのさ、そもそも狩りは禁止されてないのね。
そこ考えればわかるでしょ。

せんば山には狸がおってさ〜

>>707-708

実のところ坊主も食ってたんだろうなあと想像したり。

>>698
え？三年で百倍？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
デイトレで？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
お前、目標設定が馬鹿過ぎるぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
○倍なんて設定は無意味(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無知なんだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>713

それを真紅が鉄砲で撃ってさ〜♪

>>706
本当に忌避されてたんだったら牛鍋屋とか言うのが明治・大正辺りを題材にした話で出てこないと思う。

>>714
紅葉って僧侶の隠語でしょｗ

ま、にしんそばより、「にしん昆布巻き」の方がよく食べるかな？

>>706
まとめ

日本での肉食禁忌
「牛・馬」のみ
理由は　仏教ではなく　”役に立つのだから殺したらもったいない”　から

野生獣肉に関しては特に猪や鹿などは室町時代の保存食の材料の中に出てくるほど一般的
「牛・馬」も　”死んでしまった”　場合は供養して食べる

江戸時代になって食用牛の開発が始まる（献上品など)

ただ、野生獣肉を含めても、獣肉の安定供給が難しいために　表舞台に出るほど常食できなかった。


いじょ

あった。これだ

白金のヨン様レストラン"高矢禮" 総合評価５２点 「おごりでも行きたくない」

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/789917.html

>>699
あんまり美味しくないです。
あれは、保存用の身欠きニシンをそれなりに食べようとした努力の結果です。

>>716
握ってさ♪

>>706
一人あたりの年間消費量うんぬんって言い出したら、
現代人よりはるかに少ないだろうけど、０では無かった。　でイインデナイ？

デイトレなんかやってる奴は食生活めちゃくちゃだぞ
それがアッパーの食とか言ってる時点でもう支離滅裂
ずっとモニターの前に張り付いて秒単位の売り買いやってるのに、優雅な食事とかどんななんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
日本人が朝鮮料理をパクって世界に広めているとか言ってるが
自分達がいつも日本の文化をパクっているから
当然日本もやってるに違いないと、そういう発想しか出てこないのだろう。

>>722
○閣寺前の蕎麦屋で食べたのは冷凍でおいしくなかった……ニシンソバ

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　ここまで、誰も「ももんじ屋」について言及なし。　　江戸の頃から肉喰ってる証拠だわさ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>698
信託銀行に金を預けると預金残高の3倍まで借りられる
後は一ヶ月で3倍になる銘柄を買えば3年で100倍は往くな

で、面白いのか？

>>727
ウリはここで食べた
http://www.sobamatsuba.co.jp/

ニシンって数の子だよな？
身も食べれるらしいの知ってるけど
ネコもガン無視して通り過ぎるからネコまたぎって俗名あるし
ニシンは本来食いモンじゃなく、畑にまいて肥料が基本じゃねえの？
人間様が、蕎麦＋ニシンってどんだけ情けない貧乏食よｗｗｗ

>>730
こういうところのなら美味しそうねｗ

>>731
京都料理だけどｗ

>>731

まぁ、朝鮮では人間様が「松の木の皮」を食べてるけどね。

>>731
ミガキニシンの旨さを知らないチョンって哀れだねｗ

>>733
……北って今何食べてるんだろう……

>>731
質素なモノでも、美味しく頂くのが日本流。

糞しか喰わない連中には理解できんだろうな。

>>735

蛋白源は虫とか人だわね。

>>727
京都で蕎麦食べるなら、権太呂がいいかなぁ。

なんかさあ、上流階級とかいってるのに東京で蕎麦屋も見たことがないし、
京都のニシンソバも知らないってどこの田舎物よｗ

>>720
了解。一応理解した。
じゃあ、何故そういう通説が生じたのかという点は疑問だけど。

ミシンそばの話には泣いた

>>731
バカ？

>>731
猫跨ぎは足の早いマグロのことだぞ。

>>737
うわ、エグ……

別の意味でならいつでも食べられたいけどー

蕎麦って痩せた土地に蒔く雑穀なんだがな。

あと京都は京風うどんっていってうどんが細いです

にしんがはいってるのもあります

この生き物、異常過ぎ。長年半島で異民族に虐げられて来たから
民族規模の精神異常者が普通に産まれて来るんだろうね。

>>732
こういうのは元祖のところで食べるようにしてますｗ

>>731
半島ではウンコも食ってるわけだが

>>745
あと、寒さにも強い

>>744

さらに食べるものが無くなったらどうすると思う？

麻薬打つのよ。

米１合100wonだけど、アンプル1個は10wonなのよ。

>>740
さっき書いたじゃん。部落問題のせい。

一般の人は肉をほとんど食べてなかった　→　肉食なんかしていたのは一部のやつら
→　そいつらはきっと被差別部落の人たちに違いない

で、公には食べていなかったことにされましたと。
そもそも士農工商で考えてるからおかしくなるだけ。

>>729
そーいう丁半博打は「帝王学」(笑)ではないでしょう
まぁ、デイトレで目標設定するなら
安定した利回りとか
リスク分散を学ばないと

一発勝負ならFXやりゃいいし

>>750
そそｗ大事な主食なんだよ蕎麦は

>>740
誤解の大きな理由はやはり
・生類憐みの令を出したバカ、徳川綱吉
・仏教国だったので宗教上の理由で禁忌があったに違いないという思い込み
・日本でも実際特に食事に厳しい禁忌を化す寺があった。（まぁ隠語使ってくってたけどｗ）
・野生獣肉スルー　ってのに気が付かない（四足というと牛と馬しか想像しない)
あたりかと

>>751
覚せい剤でダイエット〜と、同じ方式ですね。
そうか、そのための麻薬なんですね、あそこのは……うー、怖い

>>1
韓国料理の看板じゃ売れないから名乗ってるんだよ。
個人的には牛角の件は韓国の言い分も分からんではない。
ああいう辛い食べ物も日本食の一つだと勘違いしてたアメリカ人が実際にいたから。

>>745
蕎麦だけじゃなくて、粟や稗も作付けして食べてましたが何か？

>>756

昔の「チッソ」の工場で作ってるのは有名な話ねｗ

>>759
日本のインフラがこんなところでも役に立っているなんてｗ

でも、あの国らしいですねえｗ

一休さんも、引導渡して生臭物食べてたし。

>>751
北の兵士は薬中かもって可能性が・・・
弾丸打ち込んでも向って来そうｗ

そういえば、「星製薬」の例の工場も朝鮮でしたな。 　で、星新一は幼少のみぎり羽振りをきかせていたと・・・

あのさ、別にキムチが日本料理だなんて日本人は思ってないから。
あほか。というか、名前も変えずに使ってるしむしろ良心的だろ。
ヴぁか。

ドイツ戦で大敗したのにその後もOZドルが上がってて大笑い
サッカーで土人に勝とうが、一式戦が宇宙から帰還しようが
今後の見込みナシと見越される円とは大違いだなｗ

ただ何で御先祖様は、食用としての畜産をやらなかったは、不明なんだけどね。
朝鮮でも羊なんかの畜産やってたから、知らなかった訳でもなさそうだし。

>>766
単純に
世話が大変だからでは？

>>766
あんまし余裕なかったからでしょ。

>>766

江戸期には彦根藩が牛の肥育をやってましたよ。
そもそも食用家畜の飼育は効率が良いとは到底言えないので。

ID:f+cfXnFJ
こいつ壊れたな。

>>765
まさしく　　で？

自称東大卒？でデイトレをしているそばを食べたことない上流階級様よ


何　の　関　係　が　あ　る　の　？

>>769
江戸時代のもう一つのめんどいところがそれなんだよねｗ
藩によって状況が違うから平均的なものを把握できないという。

>>772

めんどくても調べればわかるからまだマシでしょうｗ

>>766
肉の保存に向かない気候だからじゃない？
年貢に使えないし、作付け面積へるし。

>>773
まあねえｗ

記録だけは山ほどあるからｗ

まだホロンははやぶさの事気にしてんのかｗ
最近こいつらから言い出すんだよな
よっぽどショックだったと見える

古くから馬肉食べてた地域もありますね

このスレは何処の最強の大安売りなのかしら？

怖いから逃げよう…

日本がなんで畜産に本腰を入れなかったのか　ってのは
なんで日本は蒸気機関本腰入れて作らなかったの？　と同じ

必要性がない　とか　効率の問題　とかそんなところで

わざわざやる必要性を見出せなかった　と。



まぁ、欧米式と江戸式とどっちが優れていたのかは、昨今の地球環境問題を見れば
江戸有利だろうとｗ

>>771
別に蕎麦を食ったことないから、どうこうと言われるゆわれはないよ
蛾の幼虫やクモのケツとかと同じで、土人にとってなんぼ美味かしらんが
それを食う気もなければ、食ったことないだろ？と揶揄されることもない
お前らはそれを死ぬほどたらふく食ってなさいｹﾞﾗｹﾞﾗって話だなｗ

>>772
アメリカって聞いて大都会をイメージしていたら、
お買い物には自家用セスナ使う地域（ってのは極端だが）もあるよってのと似たような物か？ｗ

沢庵が朝鮮人だとは初耳。根拠ないだろ。
豆腐が朝鮮からというのはごく一部たしいね。
http://www.tofu-as.jp/tofu/history/17.html

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　ただ、見栄のためだけに、食材を隠避するなんて・・・・　人生損してない？
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

なるほど。
つまり、
「家畜育てて食べるより、その飼糧分作付けした方がいいんじゃね？」
って、思った訳ですか。
そーいや、世界的に見ても畜産やってたのは、
奴隷だったり貧民だったり、搾取される側でしたね。

>>780
蕎麦はたらふく食うものじゃないだろうが

これだからお子ちゃま舌のネット弁慶は・・・

>>780
じゃなくて、蕎麦を土人の食い物、とかいってる時点で

「自分はアホです」といってるのと同じことなのを自覚しろと。

上流階級に蕎麦好きなんて山ほどいるしねー。

お約束ではっておく

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2581795

とんかつの誕生―明治洋食事始め (講談社選書メチエ) (単行本)
岡田 哲 (著)

>>779
一概には言い切れないかなぁ。
情報と輸送手段の高度化による恩恵はやっぱでかいと思う。

565 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2010/06/23(水) 01:48:31 ID:f+cfXnFJ
しょぼいロケットが、わかけわからん小惑星から帰還したの？
だから何？の世界だわな
つか、んな乞食ロケットって軽くテポドンに撃ち落されるわｗ


こいつは総聯かｗ
テポドンと対空ミサイルの区別もつかない大馬鹿だなｗｗｗ

蕎麦ってヨーロッパでも食われてる食材なんだよなぁ

>>790
蕎麦のクレープはわりと有るようですね。

>>780
>>771のレスを見てほしい
771 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/06/23(水) 01:47:55 ID:7qNdebBr
>>765
まさしく　　で？

自称東大卒？でデイトレをしているそばを食べたことない上流階級様よ


何　の　関　係　が　あ　る　の　？


つまり>>765のレスと何の関係があるの？　と言ってるわけだが


君のレス
765 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/06/23(水) 01:44:30 ID:f+cfXnFJ
ドイツ戦で大敗したのにその後もOZドルが上がってて大笑い
サッカーで土人に勝とうが、一式戦が宇宙から帰還しようが
今後の見込みナシと見越される円とは大違いだなｗ


何の関係があるの？このスレと何の関係があるの？
説明してみてくれよ何の関係があるか。

勿論>>780のレスをしたんだから関係があるんだよね？説明してみてよ

また日本のマーケティングにタダ乗り？

>>779
此れか。

�T： 民俗としての神道（朝日新聞社員・記者？らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た！），
�U： 紋章（家紋）制度と其れに関係してる権力中枢と権威（天皇家）の根源の分離。
�V： 近世・近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
�W： 身分制度： 士農工商穢多非人（記載内容思案中）。

�X： 5代綱吉・愛犬思想（当時は悪評紛々）。法治思想（赤穂浪士?）。８代将軍吉宗と其の
配下の大岡越前の「社会主義的」改革（小石川養生園 etc.）。法治主義だから赤穂浪士切腹。
サツマイモの青木昆陽は幕閣として後に蘭学入門書を表し､伊能忠敬に連なる。武士は食わねど
高楊枝。
アジアでは法治国は日本だけ。大陸は全て人冶主義．今のシナーも。

�Y： 町民文化（寺小屋教育普及・識字率70％、職人気質、

環境保全「尻餅」（大名屋敷の雲呼は「栄養豊富」で「高かった」！）。

江戸カラクリ、趣味で始めた引退後の伊能忠敬、
流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句, 川柳、落語、大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、
算額奉納。旅行「お伊勢参り」=杉浦日向子嬢。etc）、
江戸時代以降現在も。

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

>>790
挽き肉やソーセージにもツナギとして蕎麦使ってたりしますね

まあ、上流階級の彼からすると

夏目漱石や北大路魯山人は上流階級じゃないらしいｗ

日本　http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/a/6a60474f.JPG

中国　http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/0/e0f9a1ea.jpg

韓国　http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/1/a194e4aa.jpg
　　　http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/1/41cf0b44.jpg←ｗｗｗｗｗ

また朝鮮人のいつもの病気か
嘘吐き朝鮮人はこの地上から消えれば良いのに

せめて朝鮮半島に閉じ込めて隔離できないのか

朝鮮人ってほんと気持ち悪い。

美味しい蕎麦食える環境に無いくらい貧しい食生活してんだろな。
貧乏人は悲しいねぇｗｗｗｗ

実は俺は山岳部だったんだが
某山系を縦走中にカップの蕎麦は無理やりたべされたことある
本物の蕎麦とは同じか違うかはしらんけどな

あ、みすみが一瞬で逃げたｗ

>>801
ところで、天皇陛下ですら蕎麦食べてるんだけどさ、あんた天皇家よりも上流家庭なの？ｗ

>>801
山岳部と言ったら袋ラーメンを鍋で煮て食うもんだろう
ニワカめｗ

ソバが貧乏人の食い物だったのって平安とか鎌倉の頃の話だと思うんだけど、
自称山岳部君は一体年幾つなんだ？

>>801
デイトレ上流階級様は普段何を食べてらっしゃるのですか？

まさかイメージ通りのものですか・

>>806
ステーキとかキャビアとかフォアグラとか、まあテンプレお金持ちの食生活かと

>>30
↓こんなこと書いてるサイトなんて信用できねえ

>もともとマカロニ・スパゲティは、マルコポーロがその原型を中国から持ち帰り、その後イタリアを中心に普及するようになりました。

>>805
なんかメンチっぽいから、五十代じゃないか？
学食で70円のカケソバ常食してたみたいだし。

>>802
怖い人が多いもんw

>>779
米食と麦食って違いもあるかも？

アジアの米とヨーロッパの麦の類って、収穫倍率が文字通り桁違い。
水田なら連作障害もなく大量の穀物を得られるから、それを主食に食べていける。
けどヨーロッパは穀物が足りない上に休耕も必要だから、
休耕地で放牧出来る牧畜が発達した、とか。

京都、河道屋養老のにしんそばはうまかったぞ。

山岳部の友達は
山に登ったら飯盒で飯炊いてカレーに決まってるって言ってたが。

カップ蕎麦食って蕎麦を語るってどんだけ貧乏舌なんだよｗ

日本の蕎麦である蕎麦切りは戦国時代にはあったものだ
百年ずれてるのはウリナラファンタジーならではだな

あと、<<1の馬鹿は「本山荻舟」を料理の権威本だと思っているようだが
本山荻舟は本の名前じゃなく明治時代の人名
歴史家でもない新聞記者上がりの料理人が明治時代に書いたコラムを
書名か人名かの区別もつかない状態で引用して自爆してる

>>812
昭和天皇がお立ち寄りになってお食べになった出石そばの店はそんな美味しくなかった・・・

まーた始まった

>>807
ロシアでは蕎麦で作ったパンケーキにキャビアのせて食ったりするのに

>>811
｢貧乏人は麦を喰え！｣って、どこの国の首相の言葉だっけ？

キムチ食って寝ろよもう
どうしてこう三日とあけず日本に擦り寄るんだこいつら・・・
大嫌いな奴が定期的にやってきて
体をこすりつけながら耳元でハァハァ臭い息を吹きかけてくるカンジだよ

牛角は「（朝鮮）焼肉」という名前の日本料理。

つーか、韓国系のワンプレートメニューを Korean BBQとして
起源主張する一方で、日本式の焼肉を Japanese BBQとして
ザパニーズしつつ展開してたから、牛角が「日本式」を
掲げて進出してきたとき、「あれはKorean BBQニダ」とは
言えなかったんだな。その意味ではザパニーズ活動のツケ。

ミジメだな。

>>766
平安時代には、酪農が存在して肉は知らんがチーズなんかは食されていたらしい。

>>646
蕎麦はスパゲティ式に食べられるよ。
ただし「冷やしかけ蕎麦」になるが。
http://vegebeauty.blog42.fc2.com/blog-entry-1151.html

まるで沢庵和尚が朝鮮出身のように書いてあるんだが...

＞食生活文化研究者キム・ヨンボク(米国、カリフォルニア州ASU副総長)
こいつ起源説で有名な奴か
アメリカで嘘ばら撒くなよ

>>667
「きつねそば」や「たぬきうどん」はどうなの？

>>814
日本の戦国時代は韓国の食の豊かさにに敗れたよ
あの強豪な加藤清魔さや藤堂とか
名前わすれたけどアイツらも日本食が貧しくて韓国軍に敗れて撤退したしな
まあ、東郷平八郎も尊敬した李舜臣がすごかｚったせいが強いけど

>>676
大阪に無いのは狸蕎麦ではなく狐蕎麦。
狸うどんも無い。

>>826
藤堂高虎は水軍を殲滅する功績を挙げたはずだが
明の援兵の功績をさも自分らの功績であるかのように語るのはよくねぇなｗ

>>745
でも寒いと駄目なの。

>>:826



レス乞食メンチうぜーよ

じゃ、ソバ殻枕で寝ようっと

半島は宗主国に泣きついただけじゃんｗ

>>781
まぁアメリカは世界一の穀物生産国では有る。
要は「農業国」でも有る訳だが。
穀物の輸出を制限しただけで相手を餓死させる実力は軍事だけ
でなく恐ろしい。

>>833
>穀物の輸出を制限しただけで

それやったとして
アメリカ国内の農家は大丈夫なの？
政府が補償するの？
なんか戦争並みの影響が出そうだけど…

>>811
ヨーロッパは小麦が主食と思い易いが以外と
「じゃが芋」が多いのだよね。

ここでコンビニに蕎麦買いに行くか、そのまま寝てしまうかで、将来(ry

>>835
ニョッキってじゃがいも使って作るんだっけ？

>>818
そもそも大麦の方が米より値段高いし。
http://www.emono1.jp/detail-86151.html

日帝にポットン便所と焼酎を与えたられた途端に糞酒を発明するのは
凄いって言えば凄いが、そんなセンスはノーサンキューです朝鮮人さん。

ここまでくるとカルトだな
狂気じみてきた

>>834
アメリカ農家の儲け頭は日本だよ。
でも日本はアメリカからの食料輸入が止まっても餓死する事は無い。
食料が止められて餓死するのはアフリカ諸国。

>>1
本当にキモイ
こういう発想が信じられない

どんなねじ曲がった環境でどんな教育を受ければこんな発想ができるんだ？

>>837
小麦とマッシュポテトのパスタ

日本が韓国に負けたのも食文化含めた
食料事情が大きく影響したのが今や定説だしな

ジャガ芋か。
昔ブラジル人に、アルミで包んだジャガ芋を焚火に入れて、
焼けたら塩やバターやマヨかけて食べさせたら、
スゲー喜んでたなぁ。

朝鮮から伝わった文化など、日本には何ひとつない。

>>842
英語の起源は英国だから、アメリカは永遠に英国より劣っている。みたいなねｗ

韓国から文化が伝わらなかったら
今でも山でクリ拾いや海で貝拾いしてたなｗ

>>846
それもまた言いすぎｗ朝鮮から伝わったものがあっても別にいいじゃん。
やつらの「全て朝鮮から伝わった」みたいなのにはイヤイヤイヤって思うけど。

在日キモイ･･･

>>849
イヤイヤイヤｗ
じゃあなんで言語が日本語＋漢字で朝鮮語成分が皆無なんだとｗ

アメリカで店出すなら、コリアBBQで出店すりゃあいいじゃんか

ちょんて馬鹿なのか

すげぇｗ
ｳﾘﾅﾗ同胞認定ラッシュだｗ

>>848
韓国って大韓帝国からだよな？
韓国人って1900年ごろまで土人だったの？！

馬鹿じゃないとチョンにはなれない。

豆腐の起源まで主張か
死ね

>>846
何ひとつっていうのは言い過ぎだけど
食文化に関しては地理的、文化的にありえないからね。
立地場所が寒冷の作物不毛地帯で、しかも文化的に職人を
軽視する風潮があった朝鮮で料理が発展するはずがないからね。
調理道具である鍋作るのも包丁作るのも調味料を作るのも職人なわけだしさ。
それらを使って料理するのが料理人なわけだしね。

またか

>>854
そいつ総聯レス乞食メンチだから、韓国馬鹿にしても喜ぶだけ。

>>854
シーボルトが記録した朝鮮の武器

Drawings of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/50_Siebold-13_jpg.htm
Also a drawing of old weapons
http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/siebold/pages/51_Siebold-14_jpg.htm

半島から箸が伝わる前って
日本人がどんな土人生活してた知ってる？
それをオニギリにかいま見れるだろｗ

>>859
朝鮮なら朝鮮で

朝鮮から文化を〜 って書けばいいのにな

>>861
土人がなんか言ってる・・・

>>:861



メンチうぜーよ、消えうせな

>>861
おにぎりって韓国が起源を主張してた無かったか？

壁打ち始めたらもう無視するしか＞メンチ

>>865
そいつ総聯メンチだから韓国のことは何も知らないよ。

>>861
うん、日本人は白米食っていたと言いたいんだね
半島では100年前まで一部の金持ちしか食えなかった物をｗ

ちなみに
日本の木製食器や木製箸は、貧しい文化というのが世界常識
欧米なら、木をくり抜いた器にそそいだポトフを
同じく木を削ったスプーンですするのが
貧困の象徴なのと同じだな

つまり半島は貧しいだのなんだの次元では語れないということか

>>869
煽りうまいな〜ｗさすが総連メンチ。

>>869
それより、おまえのじ−ちゃん、ばーちゃんはマジでウンコ食ってたんだぞ。
日帝がやめさせたけどな。また食いたいと思ってんのかな？

朝鮮人はアルミやステンレスのお椀で犬食いだけどなｗｗｗ

>>870
半島は悔しいけど箸も器も金属なんだよ
それどころか、器は超高価でいま日本にあったら即国宝級の
陶磁器だったりするし

真っ当な人が居る事に安心だわ。


http://www.youtube.com/watch?v=AxhXdolonds&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3XgRSJTiOEU&feature=related

>>869
朝鮮人以外の全地球人を敵に回してどうしたいんだ？

>>872
でも、その時代の日本人って敗戦で韓国人の足の裏なめてたんだよな？
どんな味だったかお前のバーちゃんに聞いてみてくれｗｗｗ
そんな屈辱の日本史を後学の為にぜひ知りたいしな

金属なのか陶磁器なのか
そして残らない奇跡

朝鮮人とはなんと卑しい民族なのだろう。世界中のどこを見渡してもここまで卑しい民族はいない。

>>868
日帝様が行くまでは、半島の主食はヒエ、粟等の雑穀類だったわけだが。
米は赤米。
>>869
中国の磁器はチャイナ、日本の漆器はジャパンという呼び名が定着してるわけだが？
あれ？朝鮮は？ｗ

お前らには囚人向けのステンレスがお似合いだ。

朝鮮人の食器は犬の餌入れｗｗｗ

お、だんだんファビョッてきたな
さすが、この時間しか書き込めないヘタレチョンだけあって、煽り耐性が低い
ほれ、もうちょっと頑張れ

>>877
朝鮮人が、汲み取り便所のウンコ分けてくれって来たらしいよｗ

むしろ犬のエサ皿

ステンレスの言い訳

「木の箸は衛生面が良くないニダ！」

日本人ほど世界中で嫌われている人種はいない
もはやクモやヘビとか人類共有の敵レベルだわ悲しいけどな

朝鮮の箸が金属製な理由を考えると
木や竹だと燃やすから
と、考えると合理的

ザパニーズのことか

>>877
韓国人じゃなくて朝鮮人って書きなよ？総連メンチ。
しかし煽りが上手いな・・・！もはや心理工作と呼べるレベルｗ
訓練された東亜民でなければ逆上していたところだろう・・・ｗ

この研究者は今まで何を研究してきたんだ
自分の偏屈な性格を直してから研究しろよ

>>877
朝鮮人らしい品の無い
犬のような発想だ

>>822
お前バカか？
ID変わっただけで前日から6時間も休憩入れて連続勤務だしｗ

>>887
いや、単にあっちでは金属が高級品だったからですよｗ

>>886
と、日記には書いておこう、と言う事かｗｗ

ん？

密入国犯罪者と越境売春婦の起源は朝鮮人（笑）

>>886
なぁ、俺のじーちゃんが戦後間もない頃、空き巣に入ったチョン半頃しにした話聞く？
聞いといた方が良いよ。同じ目に遭わないために。

>>886
んー、それじゃただの罵詈雑言だｗ
もっと頑張れ！

>>884
臭いの強いものを犬が食ったりするのかなぁ、と思ったり。

お前らは、じいさんばあさんが半島人の足の裏をなめて命乞いした子孫か？
存在からして終わってるな
生まれて来ていま生きてるのが恥ずかしいだろ？

>>893
そんな面白くない結論いやニダ

人類史上、最も劣等な糞民族の馬鹿チョンの分際で

>>901
ピカピカして光ってキレイだからｗ

真っ当な人が居る事に安心だわ。




http://www.youtube.com/watch?v=m7Q_Y5uUmaM

>>892
わかってるよw
しかし『連続勤務』てなんだよwww
すぐ、あおられるんだなwおまえバカだろw

>>:900



もっと面白いこと言えよヘタレチキンメンチｗ

>>901
臭いが付かないから

>>886
確かにそうだよな。
海外の税関とか見てるとそうだよな。
日本人ってだけで何も聞かずさっさと行け見たいな感じで
素通りさせるのに韓国人だときちんと親身になって
何をしに来たのかとかホテルはどこかとか聞いてくれるものね。

密入国犯罪者と売春婦の子孫よりはマシだろ（笑）

ねぇねぇ、ここにいる朝鮮人に聞きたいんだけど、なんで日本に住んでいるの？
どうして祖国に帰らないの？兵役逃れ？

>>903
下品な朝鮮人らしくていいね

ところで韓国の応援はしなくていいのか？

ハゲがうっさいｗ

>>910
総聯メンチは五十代なので兵役は無理でつｗｗｗ

>>912
ウリ達が応援すると負けるから応援できないニダｗ

>>915
法則ｗｗｗ

すでに負けてるようだし大丈夫だろ

>>900
なんか、同じことしか言わなくなってるな。勤務に疲れたか？

今日は勤務終了か朝鮮ゴミ虫

まあ北朝鮮とは違って韓国は引き分け以上で、勝ち上がりだからなｗ
やらかしてくれたらたのしいがｗ

とりあえずラチあかないからハッキリさせよう

日本人が悔いて罪を認めた上で
今後のわれわれの反省姿勢の推移を考慮してくださいと
いうことで、ようやく締結なったのが日韓基本条約だし
だから北も南からも賠償金が請求されてないだろ？

うちの爺ちゃんは戦中朝鮮人を保護してたのに、恩を仇で返されて酷い目に遭ったのです。
もっとも命乞いをしたのは朝鮮人でしたけどねｗ

まぁでもフォークスプーンのほうが画期的だしどうでもいいわ…
フォーク＞＞＞＞＞＞箸(笑)

>>917
地上波でやってないのか

ハゲ散らかした頭に手当てしてんじゃね？

ゴメンｗ無造作ヘアって言うんだっけ

>>921
請求してるじゃんｗ

どうしよう、馬鹿がいる

乞食生活してたのはどっちだよこの劣等民族がｗ
http://www.eonet.ne.jp/~mitukiti/chon/049korea.jpg

ちょっとぐぐっただけでも、クモとか蛇って朝鮮でも割りと奉られてるぽいけど、
それを全人類の敵とか
本当にここに来る朝鮮人って朝鮮のこと知らないのな

>>907
使ったことないけど、ステン箸って鉄臭い気がするんだよな

あ、寿司屋が閉まってしまうｗ腹減ったぁ。

スーパー劣等民族のチョンの事なんて日本人のほとんどは下に見てるし興味ない

>>926
ぬこちゃん、そいつメンチだから適当にやっつけちゃってｗ

>>929
なんか違和感がする

>>929
料理が台なしです。
噛むと、ピリッとしそうでいやじゃ。

つーか国民の大多数を占める白丁が金属箸を使うようになったのっていつ頃よ？

>>926
お前ナ
原点回帰ってしってるよな？それは義務だし
半島をさんざん荒らしたんだから
それを元に戻す費用は勝ち組の賠償金せしめるのとワケがちがうわ

誰か翻訳してくれ

>>936
荒らした、と言うソースを出せた事無いじゃん、あんたｗ

>>937
償うておくれ

>>932
メンチってどうせ逃げるから追い詰めても無駄なんだよなーｗ

>>936
荒らすものすらなかったじゃんｗ
一番発展してたソウルでこれ　http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/60zenkei.jpg

同点になっちまった・・・

>>942
詰まんね

原点回帰が義務、ねぇ…



熊相手に腰振るとかか

>>936
元に戻すんなら、核２〜３０発叩き込んだほうが早くね。

ほら、逃げちゃったｗ

貧乏人は知らんが
俺らの世界じゃ、最近はマイ箸がブームだけど
ちなみに俺は金メッキの長ロンで竜彫り箸で
某女子アナを釣りあげたからな
うらやｍなしいだろ？

なんだろうこの馬鹿は・・・

>>947
そんなの持っていったら、馬鹿扱いされるよ、高級なお店だとｗ

>>947
うらやましすぎて、ワロタ。

だいたい、金無垢じゃなくて金メッキという時点で貧乏人確定ｗ

しかしイエローカード量産されてんな

　よし、　論　破　完了ｗｗ

>>951
つい地が出ちゃうんだよねｗｗ

どうせ嘘なんだから、純金製って言えばいいのに

>>952
ナイジェリアにな

>>954
>>956

>>954
つ 痔

メッキｗｗｗ

東大卒上流階級様ｗｗｗ

それは貧乏くさくないですかｗｗｗ

白丁の価値観そのもの

むう、メンチが弱すぎて面白くないんですけど！！ｗ

宇宙は韓国起源！

>>958
それは、辛いものの食べすぎでなります。

>>961
じゃあどうする

>>964
さっきヒュンダイスレに書き込みがあったんで、レス付けてあげたのに逃げちゃったのです。
逃げるんじゃあ、何にもできないのですｗ

>>963
長時間座ることの多い人もなりやすいよ。

あと鎌で刈った篠竹（細い竹）の切り口の上に座ってもなるよ
ソースは俺（´・ω・｀）

純金の箸ｗ重そう

>>967
中を中空にすればいいのですｗ

そう言う工夫ができない朝鮮人には思いつかないでしょうけれどもｗ