【日本・韓国・2ちゃんねる】韓国のメディアが韓国の祖先が日本の武士の先祖だとして日本のインターネット利用者を怒らせている[06/20]

韓のメディアが韓国の祖先が日本の武士の先祖だとして日本のインターネット利用者を怒らせている

2010年の06月19日の10:46 環球時報

　韓国メディアが“歴史が整形”したことによって隣近所(の人)の日本を怒らせました。
　日本の2CHウェブサイトによると15日に語っていることを報道して、韓国メディアは公然と古代高い文の美人が鉄と製紙の
技術を製錬して日本に伝え、そして日本関東地方で武士グループを創立して、日本の武士の先祖となったと公言しました。
　今回の言論は、日本人を怒らせました。
　日本のインターネット利用者は次から次へとネット上に書込み、韓国のこのような“歴史をでっち上げます”の行為に反撃しています。
　日本の2CHウェブサイトによると15日に語っていることの報道として、韓国の最大のテレビ局KBSが6月12日に放送した
“武蔵野の開拓者―――高句麗国の1人で国王の息子の光は、古代の最後、西暦紀元666年に日本に来たならば、
日本に定住する〓玉の県と1799人の高い文の美人”の歴史番組中で語られたそうです。

　もし光は668年高句麗の滅亡を知るならば、の後で、日本の武蔵国(今日本東京近く)の一帯に1799人の高い文の美人が
分散して居住して、“高句麗の郡”を創立しました。
　この1799はひとりひとりが鉄などの技術の人を編んで、製錬することに優れているので、彼らの製作の鉄は農機具を
つくって日本の農作物の収穫に大いに増加させるました。
　このようなだけではなくて、彼らによって製紙の術は日本に伝わりました。
　彼らは日本関東地方を中心にして、武士集団を形成して、これが後世の日本の武士集団の“始まり”です。
　今の日本関東地方で掘り起こされる古い墓の中でいつも鉄に出土するのが武器と農機具をつくっているというのも
最も良い例証で、しかも日本関東地方は駿馬の産地で、これもその年、東北地方にいる高さの文の美人が定住して
駿馬の原因を飼育したためです。

　日本の2CHウェブサイトは、韓国の《釜山日刊新聞》、Naverウェブサイトなどの各大手メディアがすべてKBSのこの
“歴史の考古が成し遂げます”を転載しましたと語っています。
　出たことを報道して、直ちに日本人の強烈な激しい非難が引き起こされました。
　日本のインターネット利用者は、次から次へとネット上に
“韓国ができるだけ早く歴史の行為を捏造することを停止することを望みます”
と書込みました。
　日本の2CHウェブサイトはすべてインターネット利用者の伝言を掲載することができないため、このためにまた特に
書込みのページ上で遺憾の意を伝えて声明を発表します。

　日本の2CHウェブサイトの上で、ある日本のインターネット利用者は歴史と考古学の角度から明らかにします。
　日本のインターネット利用者は言います：
“日本は西暦紀元の7世紀に以前は鉄の農機具と紙が現れて、製紙の技術は日本の僧侶が中国まで行って学んで掌握し、
それらを日本のを持ち帰ります。
　製紙の術も中国の古代の四大の1つを発明するのです。
　しかも日本では、ある手製の職人の多数は京都一帯の関西人で出ており、そこが日本の一番早い経済が最も発達している
地方です。
　高句麗の郡もその時の日本の朝廷が閉じる地名をいただくのです。”

　日本のインターネット利用者は韓国ができるだけ早くこのようなの捏造歴史の行為を停止することを呼びかけています。
　日本のインターネット利用者は言います：“私達はすでに韓国の絶えず捏造する歴史を十分聞きました。
　引き続き氾濫するこのような‘妄想歴史観’”

　ある日本のインターネット利用者は反対に韓国を諷刺して言います：
“宇宙の大国の夢想がまた一回水泡に帰した後で、また熟知する‘歴史クリエイト’の元の商売を持ち上げるほかありませんでした。”

　ある日本のインターネット利用者は感動する気持ちを我慢できず、“韓国メディアが日本の武士の名誉を侮辱した”
のを量って、だから日韓で国民、朝鮮の一族の人は日本から追い払えと。

　類似する日韓の文化の争いは少し前に同じくかつて一回発生したことがあります。
　韓国の1名の日本の文化を研究する博士はかつて1の元来《百が救うのが偉大な国家です》という本を書きました。
　本の中で全是の“百が救います実際にある日本”、
“日本の天皇は朝鮮人の血筋です”、
“百の救う人が日本のかな文字の文字を創造しました”
などの内容です。
　その時日本のインターネット利用者はこのためにネット上で韓国の大きいメディアのウェブサイトを攻撃する
“聖戦”を始めていました。

3行でよろ

元記事（中国語）
http://news.sina.com.cn/w/2010-06-19/104620503882.shtml

機械翻訳+記者の修正。
誤訳あったらすみません。

捏造は韓国の起源ﾆﾀﾞ

>>2

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　中国のマスコミが
　､ 彡(つ愚と)　　2ちゃんねるみて
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　記事書いた★

こんな無理してスレ立てなくていいよ

誰かもっと分かりやすい文にしてくれ

税金だけじゃなく歴史にも寄生したいんだね

朝鮮の記者さんへ

朝鮮人のいう事にはマトモに取り合ってませんよ。
怒ってるんじゃなくて、呆れてるんです。

ニュース・シナ・ドットコムて…

内容については、まあ、この板でしょっちゅう話題になっている事ですね。

暇つぶし程度にしか思ってないから・・・

なんでこんなに不自由な日本語なん

>>5
ありがと

最近中国は日本好きだなう

ムリにスレたてなければ知らんかったがな

>>1
解り難い！ｗ

<;;｀Д´>　　宗主国様ヒドイﾆﾀﾞ・・・

あれ染井吉野事件がないぞ支那

また2chソースで記事書いてんのかよ

まぁ中国も、韓国による歴史捏造の被害者だからな。

韓国の
起源主張だ
支那ニュース

　 ∩＿∩
　（ ,,・(ｪ)・）　中国の罪は朝鮮を併合しなかったこと。
　/J　　 J　　日本の罪は朝鮮を併合したこと。
　し―-J

ん？


てことは、キチガイ耳糞とかも特亜に知れ渡ってるのか

　　（　｀ハ´）
＿(__つ/￣￣￣/＿　棒子必死ｱﾙｗｗ
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

youtubeでイタリア人が書いていたんだが、「koreanは文化の窃盗をする
恥知らず」だってよｗ
ま、そりゃどこの国から見てもそう見えるよなｗ

とりあえずんｈｋのプロパガンダ番組なんとかしてくれ
併合何周年か知らんが、半島連中の視点ばっかで番組構成して
何がしたいんだまったく。

いやになってBSに変えたらアグネス出てきて善人のように紹介しやがる。
まったくどうなってんだ、公共放送サンはよ？

このウリナラ起源に関しては
日中仲良くできそうだなｗ

　　？
　 ∩＿∩
　（ ,,・(ｪ)・）　中国から２ｃｈ見れるんだっけ？
　/J　　 J　 前ページに「文化大革命」って入れておけばシャットアウトできそうｗ
　し―-J

>>25
在チョンって人件費安いからNHKが大量に雇ってるんじゃないのかな

支那人記者の皆さん

この点に関しては、日本と支那の利害が一致しますよね
史料や遺跡を持ち寄って、朝鮮の妄言を論破していきましょう

せめてスレ立てるならもちっとまともな翻訳してくれよ

>>24
パスタを盗るのも時間の問題だからね

無から創造【想像】するのが整形だなんて思わないから…

韓国は自分達の歴史を正直に見なおしたら、とても耐えられないだろうな。

１、朝鮮人が根も葉もない起源主張をする
２、そしてひとしきり物笑いの種になる

普通は１と２とセットのはずなのだが、どういうわけかあの国では
２がすっかり忘れ去られて１だけが既成事実として記憶される。

>>21

朝鮮の罪は存在したこと

>>31
パスタの木は韓国が起源ニダってやっちゃうのか・・・・。

>>28
人件費が日本一高いＮＨＫの小役人たちにそんなコスト意識はない。
ただ圧力に弱いだけ。
各種の圧力団体の言いなりに長年従い続けていたら、今のＮＨＫのような情けない状態になっただけ。

>　その時日本のインターネット利用者はこのためにネット上で韓国の大きいメディアのウェブサイトを攻撃する
>“聖戦”を始めていました。

いつもながら、アホか。
バカチョンが火病ってすぐやるからといって、日本人までを一緒にするな。

>>1
何て言いたいんだ？読んでさっぱりわからん。これ>>1が翻訳したん？

朴李の起源は韓国ですよね？

韓国は、今この瞬間も歴史だということに気づいていない。
中国や日本が、長い時間をかけて築き上げてきた文化を横取りして、あたかも自国発祥のものかのように偽っていた、という恥ずかしい歴史を作っていることに気づいていない。

>>25
http://www.youtube.com/watch?v=a4kjEMrSokY

ＫＢＳ韓国夕方ニュースに伝えられてる　見捨てられれ

記事について語ってるコメントのが面白い

＞世界的大寒冥国思密?，宇宙的大寒冥国思密?，宇宙与恐?的起源也是我?大寒冥国?思密?…
＞真不知怎???国了，已??的不像人了，如果世界杯??国?了的?，肯定会?足球是他家?明的，
＞地球也起源于?国死米大
＞一个整容技?如此??的国家，?想?其干?的?史隆胸…

桓武天皇の母親は朝鮮人だったって天皇が認めたからそれでいいじゃん。

だから何？って話。

>>44
いや、あれも「可能性が高い」ってだけで確定情報じゃないんだよねｗ
複数人いた側室のうちの一人ってだけだから。

＞西暦紀元666年に日本に来たならば、

朝鮮人は悪魔だったんだなｗ

朝鮮ソースなら紙も朝鮮起源になってなきゃおかしいと思ったらシナソース。
シナが日本に好意的な時は朝鮮が絡んだ時だな。

最近韓国人の気持ちを考えてゾッっとした
もし今よりもっと韓国に憎しみ抱いていてさらに歴史、民度、世界での評価、アニメ、漫画、顔面偏差値
の面で韓国に歯が立たない状態だったらって考えたら劣等感が半端無い

>>44
今韓国に住んでる民族とはまったく関係ない民族なんですけどねｗ

>>1
スレタイが酷いwww

宇宙創成のビッグバンも朝鮮人が起こしたんだよな

なんだこりゃｗ

>>48
そもそも韓国憎くはないが。
いや他の人は知らんけど。
ああ、人間じゃないから仕方ないな…
とは思うけど

>>44
正確には「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されている」とおっしゃった。

百済は日本が支配してたし新羅の王も日本人だったことはなぜか朝鮮人は一切言わないんだよな。

俺は中国については尊敬する気持ちも持っている

でも、韓国については侮蔑の気持ちしかないわ

くくりがでかすぎるわ

日本と中国による、「リアリティのある嘘を南鮮につかせて相手を奮起させるゲーム」が始まる。
ソースが付いたら自殺点

>>54
その武寧王が日本生まれってことにゆかりを感じてると言ったんじゃないかな
あの原文を見ると

>>1にレスしたいところだが
内容を正確に把握出来る自信が無いw
こういうときは「読むんじゃない。感じるんだ」でいいのか？

武士は食わねど高楊枝！


( ＾∀＾)腹減るとすぐ糞ションベンを口にする朝鮮人には解るまい…

てゆうか昔にしか誇れるものはないの？何百年たってると思うの？
ってゆうのが正直な感想だよ。

文化ってのは長い年月をかけて作り上げていくもの

韓国人にはその長い年月に耐える忍耐力が無い
だから昨日知ったことが次の日に｢我が国の1000年の〜｣になるんだよ
質が悪いことに、韓国人自信がその脳内変換に気付かず、出鱈目な歴史を盲信するんだよな

新浪山□手机用□
汗ばむ..... 本当に言うことがなくするね

新浪□友伏尸不雀身
全世界が皆大韓民国を作り上げたのではないの?

新浪□友伏尸不雀身
国民的素養が低い民族たち...

新浪浙江□友zhc08
顔厚いことでは世界一番だろう.

新浪山□省□□市□雨无阻
本当に無作法で無頼漢国家だ.

新浪手机用□
韓国人が単一民族ではないということは外界人たちもすべて分かる事実だ.

新浪甘□手机用□
本当にほらもすぎるほど震えるのではない?

新浪四川手机用□
本当に厚かましい国家だ. こんなに厚かましいものなどは見た事がない.

新浪北京□友zero103
韓国人たちがいよいよ狂ったか? 笑いしか出ないa

新浪手机用□
一体いつまでそんなに臆面もなく暮すことなのに?

新浪河南□州□友windwhisper
韓国日本皆中華民族の子孫たちだろう.

新浪江□手机用□
あの子たち本当に顔厚い. ツッツッ

新浪□友123456利民
韓国人, 日本人が中華民族の子孫という件...... 私たち中華民族を侮辱する言葉だ.

新浪新加坡好人5069
韓国人のこんな臆面もない行為の原因が何やら研究して見よう. 民族的劣等感ではない?

新浪湖北武□□友□嘴波斯
最近何年が経ってから分かったが韓国人はアジアで最高でユーモアある民族のようなの.

新浪手机用□
二つともまったく同じくごみたちだ. お互いに味噌をつけるので.

新浪手机用□
分断国家の痛みだろう.... 歴史を二人に分けることもできなくて... 韓国人の臆面もない行為も国家的悲劇だ.

新浪山□□友aboluo01
可哀相な韓国... 歴史的でも今までどんな属国もなかった国... 自分たちがずっと他の国の属国だった

新浪山□手机用□
韓国はもとよりさもしい国家だったの.

新浪□友□良心□□□
もう韓国という単語だけ入っても笑いが自然に出る.

>>62
それこそが朝鮮文化じゃないかｗ

最近は他国にも広く認識されつつあるし。

日本文化の起源が韓国にあったらいいと思うだなんて、
潜在的に韓国メディアが日本文化のファンだからだろうな。

>>62
＞新浪□友□良心□□□
＞もう韓国という単語だけ入っても笑いが自然に出る.

こいつ、東亜板住人じゃね？

新浪手机用□ 
二つともまったく同じくごみたちだ. お互いに味噌をつけるので. 

名古屋バカにするな

>>1,5

乙だが、翻訳なんとかしろw

>>63
これ、中国の反応？
だとしたらチョンって哀れだよな。こういうの知らないだろうし。

高野新笠が武寧王の子孫とか・・・
その時点でどんだけ血薄まってんだよ・・・
韓国人の理論では母親が清和源氏の奴は清和天皇の子孫だから天皇ってことになるな

>>70
血が薄まるとか気にしないんじゃないの？
だって近親での強姦が普通みたいだし、あの国。

>>44
百済ですので普通に日本人ですよ。
逆に新羅王家は天皇家の分家だけど、民衆は新羅人ですね。

>>44
それ、間違ってる。
生母の高野新笠の先祖は百済からの渡来人だが、それからすでに何代も世代を経ていて
日本人との混血もしていただろうから、すでに日本人だよ。

万年属国だから文化なんてない韓国

>>71
ついには韓国生まれなだけのペーターセン(日本人とノルウェー人のハーフのノーベル賞受賞者)まで韓国人だもんな

>>63
新浪河南□州□友windwhisper
韓国日本皆中華民族の子孫たちだろう.

新浪□友123456利民
韓国人, 日本人が中華民族の子孫という件...... 私たち中華民族を侮辱する言葉だ.


どさくさに紛れてこういうキチガイ中華思想を持ち出すから鮮人と支那人は目糞鼻くそなんだよ

>>1
おいこら、東亜住民ですら笑いのネタでしかないのに、どこに怒ってる奴がいるんだ？ｗ

高い文の美人は高句麗人の事かな

何つーか、日本て自分の姓をたどれば、大体1000年はさかのぼれる奴がほとんどなのに、誰がだまされるわけ？

>>44
百済と今の朝鮮人、関係ないから。

日本・中国・インドあたりでウリナラ起源対策会議とか開いたほうがいいんじゃないか？

>>81
ビッグバン(あっちじゃないよｗ)の起源を主張してる連中に対策なんて…

はぁ〜、もはや気の毒になってくんな

韓国人が頑張れば頑張った分だけ、韓国の支離滅裂な歴史観に耳を貸すバカはどんどんいなくなるよ。

俺自身も中学校の授業で広開土王碑の碑文は日本陸軍が捏造したと教わったけど、内心あり得ねーと教師にツッコミ入れてたもん。

その後中国で今の碑文と同じ拓本が見つかって日本陸軍は捏造なんかしてないのが確認されたけど、

韓国の歴史観って中学生すら騙せないガラクタなんだよ。

いつものことだからｗ
自国のあまりに悲惨な歴史からの逃避願望から、頭がおかしくなってるんでしょうｗ
病気なんで生暖かく見守って、近寄ったら容赦なく蹴飛ばしてあげましょうｗ

世界中含め中国の教科書ですら朝鮮半島の南部は日本が支配していたとなっているのに、
日本人の中にも百済が中国側に所属していたように思ってる奴がいるとは…悲しくなりますね。
・高句麗（中国の王朝）
・百済（大和朝廷属、現在の日本人を構成する一員）
・新羅（大和朝廷属、朝鮮人の先祖、王家は天皇家の分家、百済を滅ぼした国）
箇条書きするとこんな感じ。

>>84
　中国の写本から碑文に捏造はないと判明したとたん、今度は碑文は建立された当時から捏造されていたんだと言い出しました。
彼らはハンパではありません。

視聴率キチガイのテレビ屋は
こういうのを面白おかしく取り上げるようなテレビ番組を作れば視聴率取れるのに。

一昔前は韓国のパクリお菓子とかパクリ番組を紹介する番組があったのにな。

>>88
ネタは尽きないから番組構成楽そうだなｗ

>>1
日本語訳がアレなんで読むの大変だが・・・。

・「武士」という戦闘専門職起源説
・日本における鉄器起源説
・日本刀起源説
・騎馬軍団、騎馬戦術起源説

これらの要素を全て兼ね備えた画期的というか、
いままでのキチガイ朝鮮トンデモ説の集大成だなｗ

>>25
今日の特集、新聞の見出し見ただけで笑った
志願兵が天皇に忠誠を誓って何が悪いんだか

まあ、苦しまぎれに支離滅裂な屁理屈を繰り出せば出すだけ、

韓国人には真実を追求する気が全く無い事を見透かされるだけだわな。

広開土王碑が日本陸軍の捏造だの、建立された時点から捏造だのと次々に支離滅裂な事を言い出す動機は百済、新羅、任那が倭の支配下だったという碑文の記述が不都合なだけだと誰もがすぐに気付く事だ。

微笑ましいの域を超えてパクリ・捏造吐いてるから、そりゃ邦メディア内朝鮮勢力も火消に躍起だわさ。

>>46
違うと思う。
正確には「悪魔の子」

起源主張するわりにはそれに伴った実績が全く無いよなｗ

番組自体は見なかったけど、教育の方も負けず劣らずな感じの新聞見出しだったね。
支那人夫を褒めまくり。

>>94
悪魔「朝鮮人が俺の子？！名誉回復のための、謝罪と賠償を要求する」

なんとか>>1を読みやすくしてみる。

韓国メディアが「コリエイト」したため、隣国の日本人を怒らせた。

6/15に2ちゃんにスレが立てられた。
「古代高句麗人が製鉄と製紙の技術を日本に伝え、関東地方で武士グループを作り上げ、
それが日本の武士のルーツとなった」という韓国メディアの報道を取り上げたのだ。
この内容は、日本人を怒らせた。

ねらーは次々にレスをつけ、韓国の「コリエイト」に反論した。

該当スレの>>1によると、韓国のテレビ局ＫＢＳが6/12に「武蔵野の開拓者――高句麗の王族の
一人、光と、1799人の高句麗人が、西暦666年日本に渡来し、やがて埼玉に定住した」と放送した。



668年の高句麗滅亡後、日本の武蔵国（現東京都・埼玉県）一帯に1799人の高句麗人が分散居住
し、「高麗郡」を作った。
この1799人は、それぞれが製鉄などの技術者であり、彼らの作った鉄製の農機具は、日本の
農耕の発展に大きく寄与した。
さらに、製紙技術も彼らが日本に伝えた。

彼らは関東地方を中心に武士集団を形成し、これがのちの日本の武士の原型となった。
現在、関東で発掘される古墳で出土する鉄器具は、武器と農機具であるというのが端的な例証で、
しかも関東は駿馬の産地であり、これも高句麗人が駿馬を持ち込んで飼育したためである。



2ちゃんでは、韓国の「釜山日韓新聞」やNaverなど、大手メディアがこぞってこの「考古学上の発見」
を転載したと触れている。
これに接して、即座に日本人の激烈な非難がわきおこった。
ねらーたちは、口を揃えて「バ韓国いいかげんにしる！」とカキコした。
（すまん、ここの文意味不明……）

あるねらーは、考古学上の見地から反論した。
いわく「日本には七世紀ごろに、鉄製農機具と製紙技術が伝わったが、そりゃ日本の僧侶が中国に
直接出向いて習得してきたものだ。中国の発明品だし。
それに日本での紙職人は、京を中心にした関西地方に集中してる。政治経済の中心地だったからな。
高麗郡だって、大和朝廷が置いたものだ」

ねらーはもうコリエイトはやめろと思っている。
「コリエイト飽きた。妄想歴史観はお腹いっぱい」

あるねらーは皮肉っぽく評した。
「宇宙強国っつー夢想が木っ端微塵になったから、コリエイトに回帰しただけだべ」

あるねらーはブチ切れて書き込んだ。在日を日本から叩きだせと。
「朝鮮人が武士を騙るな。穢れる」

このような日韓の争いは、以前にも発生したことがある。
韓国のある日本文化研究者は「百済―偉大な国」という本を書いた。

本の内容は、「日本の中の百済文化」「天皇の祖先は朝鮮人」「百済人がかな文字を作った」など。
このとき、日本のネット住人たちは、韓国大手メディアのサイトを攻撃する「聖戦」を行った。


いじょ。ざっくりとブラッシュアップ。カキコの転載部分は2ちゃん風に改竄ｗ

いつものことだからわざわざ怒らないﾆﾀﾞ

>>98
おつかれ〜(￣▽￣)

ゆるしてチョンまげ

2chで取り上げられる韓国人とかけまして，借金の取り立てとときます．そのこころは，どちらも「キゲン」で大騒ぎです

聖戦なんてやってないだろ

これは司馬遼太郎が言ってる説だよ
朝鮮人が大量に日本に来た
天皇は朝鮮人に土地を与えた
与える土地がなくなった
天皇は朝鮮人に関東に言って土地を耕せと言った
関東で朝鮮人は土地を開拓しアイヌと混血した
朝鮮人の背の高さ
アイヌの骨格のたくましさ
アイヌ＋朝鮮人
これが坂東武者になった

資料の厳密な検証の欠落と資料の恣意的な引用
ウリナラ起源説は話にならん

>>104
あれ？
立件されたって噂だったのにｗ

>>104
とりあえず
アイヌの民に全力で謝って来い
ナコルルとリムルルに土下座してくるんだ

司馬は自身の著作を、「フィクションである」とはっきり言明している。

>>46
ちょうどマホメットの時代ですね

>>104
ん？
魏志倭人伝ですら倭人が鉄製農機具を使ってる事を知らない時点で
>>1は莫迦

高句麗や百済の支配層を形成していた扶餘族の難民を司馬遼太郎が朝鮮人と呼んでいたとは到底信じられん話が、
事実なら司馬遼太郎の歴史観もずいぶんいい加減だな。

>>110
あ、主語が判りにくかったら修正

”魏志倭人伝の記述ですら倭人が鉄製農機具を使ってる”という事を韓国が知らない時点で
>>1の説は莫迦、と

実用鉄器は中国より日本の方が早い可能性が高い、と

>>1
すばらしい日本語だ。感動した。

怒りはしないだろう。馬鹿にして無視するだけ。

チョンに関わってろくな事は無い。

ていうか、坂東武者は桓武平氏と土着勢力の混合。
で、高麗氏なんかが出てきたのはもっとずっと後。
大体渡来人が開墾したのはほとんど未開地に近いところで、
坂東武者の拠点とはえらい離れてるし。

文化の乏しさ、主従関係の長さでこれほど哀れな歴史になってしまうんだなと
改めて知ることが出来る。

そもそも、製鉄と製紙は時代的に別だろ？ｗ
まあ、宇宙は韓半島を中心とするビッグバンから始まったらしいから、何でもありかｗ

まあ1億歩譲って、もしもそうだとしたって
その時にいた半島人と今の半島人は全然違う事が予測できるだろ。
・ノーベル賞いくらがんばっても取れない
・火病起こす
・レイプ犯罪者が多い

李氏朝鮮時代からの半島人は、木を曲げる技術や染色の技術も無かったのをみると
よほどのバカ民族だったとしか言いようが無い。

>>118
>・ノーベル賞いくらがんばっても取れない
「がんばりかた」が斜め上なんだよな…

司馬良太郎 ぷっ。
名前自体がパクリだろ。
しばせんの。
屑流行小説家に過ぎん。

韓国人が教えてやらねば火をおこすことすらできなかったのが日本
つまり、日本人を猿から人へ進化させてやったのは韓国人なのだ

その猿から進化したばかりの日本人が独自文化を持っているなどという考え自体が
大きな驕りであり、重大な歴史修正主義であるということを
日本人は自覚しなければならない

今回の論点は武士の起源なのだろうが、このように一つ一つを取り上げるということそのものが
大きな誤りであるといえよう
日本には独自の技術も文化もなく、すべてが韓民族より教えられたもの
これが正しい

ていうか、司馬遼太郎自身が書いてたと思うんだけど

日本は江戸時代を得て近代化していったけど、李朝は逆に中世に向かっていった

ってｗ

えっと…
日本語でOK
意味がさっぱり解らんｗ

>>121
お前トンスル臭いぞ。
散れ散れ汚らわしい。

裸一貫ならすんなり訳せる記事だな

>>117
まぁ、時系列理解できないというか、時系列を理解できない言語使ってるから・・・。
現代で理解できないほうがおかしいから、頭おかしいで合ってるとは思うけどｗ

>>121
どこを縦？

>>121
お前のような、犬から進化した韓国人ごときが日本語を使うな。汚れる

>>121
じゃあ有史以来韓国は
大八車も水車も作れないくらいに脳が退化し続けたって事ですね

清張も司馬遼太郎も、変に有名になっちゃってるから
変な理屈で攻撃されてるのよね。妙に権威化されたりしてさ。

あれ作家なんだけどねｗ

確かに韓国起源は多くあるし、影響も大きく受けた。
日本の発展は韓国にありというのは理解出来る
ただ武士の起源にこだわるのが理解出来ない
あんなものただの言葉であり、武士道なんて出来たのは江戸時代。
戦争屋なんて何処の国にもいつの時代にもいたわけだし。
それを起源だなんて・・・・精神にしても儒教で凝り固まった
精神がどう武士道に結びつくのか不明。

>>1

なんと、私は高麗王の息子だったのですか！？

>>132
実は私も高句麗王の末裔で……

>>131

＞日本の発展は韓国にありというのは理解出来る

理解できません。
はいやり直し。

>>131
日本語で頼む。

半島は中国と地理的にも繋がってて楽浪という文化も民衆も中国人だった地域があったのに、
日本に臣民にされたり人質送ったりしてたのが不思議だよな

その頃の日本なんてそんなに強くもなかったのに

イザベラ・バードの朝鮮紀行みればわかるが
糞尿の臭いのするゴミ溜め同然の半島にいようと思わない。
ちょっと利口なら中国とか日本に移住してるよ。
李氏朝鮮時代に半島に残ってたのはバカばっかりだったという事。

>>131
日本語らしきもので書かれているはずなのに、ここまえひとつも理解できないってのは、凄いな。
逆に感心する。

司馬遼太郎が小説家だと擁護してる馬鹿がいるけど、
司馬遼太郎は対談で
坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
フィクションじゃないんだよ

こんな毎度の妄想におまいらよく付き合ってられるな…

>>136

となりに中国という桁外れの存在があるから目立ちませんが、日本は古代以来世界で十指に入る大国です。

>>135
形のない侍・武士を何で起源主張出来るのかという事
海外で人気だから起源を主張したというのが
事実だろうけどね。

>>139
で？
それは創作物でしょ？
その一次資料どこよ。まさかし司馬さんの脳味噌のなかとか言わないよな。

>>139
だからさ、古代史なんて確かめようもないものどうするのかと。
そもそも対蝦夷だと田村麻呂の頃でも前線が茨城のあたりなのよねー。

>>139
司馬遼太郎は妄想家だｗ

>>143
創作物じゃなくて
司馬遼太郎の対談集の中の司馬遼太郎の発言だよ
「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」

>>142
まだ意味不明。
ウリの読解力が足らないからか？
若しくは、圧倒的に文章が下手なのか？

>>142

君が突っ込まれているのはそこじゃなくて。

＞確かに韓国起源は多くあるし、影響も大きく受けた。
＞日本の発展は韓国にありというのは理解出来る

この二行ね。

>>139
その対談を前後を省かずうｐ

ちなみに桓武平氏に関しては
秩父の平氏が後世に高麗郡を取って高麗（こま）を名乗っただけで前後関係が逆

最古の縄文土器って、年代測定で16000年なんて説もあるけど、日本は1.6万年の歴史とか言わないｗ
朝鮮な何の遺物も無しに、熊と虎がヤッたという伝説だけで半万年の歴史とか主張してるｗ

まあ、民度って奴ですか？科学的根拠を求める先進文化と、シャーマニズムを引きずっている文化の違い。

読む気もおきないねぇ。
でもいってることはいつも同じだから、大体わかる。

人のせいにするな。お前らの気質だ。
地球からでていけ。

>>146
で？
そのソースは？
作家さんの発言で、歴史って確定するんだ。
朝鮮ってのは、学術が簡単でいいわな。
明日から俺も歴史学者だ。

>>150

我が国の場合は神話伝承を捨てすぎですけどね。

武蔵武士は１０世紀に中央から下ってきた皇族や貴族の子孫だお、牧の管理人も彼らだお。
高句麗のなんちゃらが牧を管理していたなんて記述は無い。
ついでにその高句麗の亡命者が武蔵に住む以前から東国は馬の産地だ。

>>146
だからそれ根拠ないから。そもそもね、朝鮮からの渡来人ってそんなに
たくさん移住してないのよ。高句麗からが一番多くて1800人くらい。しかも
場所は飯能の山の中。で、当時は秩父に関東の朝廷側の拠点があったのね。

それと、もう一ついうと坂東武者っていってもたくさんいるのよ。で、将門なんかの
本拠地は武蔵じゃなくて房総から茨城のあたりね。

>>147
前者、君が馬鹿なだけだよ

日本人は進んだ半島の文化に深く嫉妬し、
植民地支配の時に独自文化の保持を法規制するのみならず
その伝承者を残らず拷問死させたことは周知の通り

>>139
小説家っていうのはロマンをふくらませるのが商売。
大した根拠があって言っているわけじゃない。

義経が生き残って、ジンギスカンになった、
よりはましという程度…ｗ

>>157
いや、高句麗王の子孫残って今も続いてるからｗ

>>152
「司馬の発言で歴史が確定する」なんて俺が書いたか？
書いてはいない
お前はウソつきだな
くだらない奴だ
２度と２ｃｈに書くな

>>154

件のスレで散々指摘されたことですね。

>>156

いいえ、馬鹿なのは君の方です。
自分の発言のどこに問題点があるのか理解できていない。

>>156
いや、俺にも意味不なんだけど？
とりあえず、お前の文章声に出して読んで自分が始めて聞くなら理解できるか検証してみろよｗｗ

>>153
まあ科学考証が発達したおかげで
戦後の自虐史観がことごとく崩れて、

記紀や風土記、あるいは口伝や民俗学的伝統が
逆に裏付けられて来てるのが日本の歴史の面白い所ですねー

>>160
で、あんただっけ。脅迫書いて逮捕された馬鹿ｗ　本名晒されたのよねｗ

>>160

139 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/06/21(月) 02:02:59 ID:LRSlmLT3
司馬遼太郎が小説家だと擁護してる馬鹿がいるけど、
司馬遼太郎は対談で
坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
フィクションじゃないんだよ



＞坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
＞フィクションじゃないんだよ

はっきり言ってるじゃないか、そこの前科持ち。

>>160
？
じゃ、フィクションじゃないんだよとわざわざ書いた意図は何なの？

>>156
そうか、ウリがバカだったのか。
高尚な指摘、ありかたう。

>>154>>161
最初は武蔵武士って小野氏の末裔とか名乗ってたのよねー。
今も八王子に横山党縁の神社あるわ。

>>139
司馬の「覇王の家」なんて、小説にしても河尻秀隆を勝手に爺さん扱いにして年代考証も何もないわ。
小説家は妄想力で飯食ってる職業だよ。

>>163

親鸞上人は実在しました。
山本勘助は実在しました。

なのにどうして聖徳太子はいなかったとか言い出す輩がいるんでしょう。

■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
・新羅の建国時の宰相（瓢公）が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること。
また始祖の朴赫居世についても倭人説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）→事実のねつ造，文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だ（1805年鄭東愈の著書）
　それは木を曲げる技術がなく樽・車輪が作れなかった事実。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が
日本漢語であること（学術的語彙は9割が日本漢語）

>>164
>脅迫書いて逮捕された馬鹿ｗ　本名晒されたのよねｗ

まじでｗｗｗ

>>162
わからないところがあるなら
その部分を抜き出し指摘すればよくない？
これじゃあ
あいまいな事を言って誤魔化してる馬鹿にしか見えないぞ。

>>164
「脅迫で逮捕されると馬鹿」というお前の陳腐な価値観に笑える
「名前を晒された」？
自分の名前が有名になるのは悪い気はしない
「名前を晒される」と表現するお前の価値観が俺には理解できない

わかんね

高句麗や百済が滅亡した際に命からがら日本へ亡命した難民を朝鮮人と呼んでる時点で学術的には全く無意味な寝言だよ。

なぜなら、当時の世界に朝鮮人など存在しないからだ。

朝鮮人とは、高句麗や百済が滅亡した後でも朝鮮半島に在住し続けた韓人の子孫だ。

俺、子供の頃怠けていたら将来朝鮮人になるぞと親に育てられた
ホームレスや乞食の起源は朝鮮土人

>>172
ちなみに本名は「小沢」だよｗ
まったくこの姓にはろくなのがいないｗ

>>173

私の>>148を読みましたか？

>>154
うん、どうも神社の伝承だけで
記紀や国記には「高麗王」の記述が無いみたいですね

>>155
更に言うと、坂東の製鉄は初期からたたら式で
吉備や北九州の様な朝鮮族の製鉄所や山城は見つかってないという事ですね

百済、高句麗滅亡後の朝鮮人居住地には短期間ながら痕跡が残るものかと

小説家の発言が歴史の根拠になるんなら、漫画家の作品でも良いんじゃね？

>>172
うい。

【ﾀｲｰﾎ】パンツ ◆7vYOZotTDoこと、小沢史人 2
1 ：最低人類０号：2008/12/06(土) 00:21:14 ID:fMHXIhtp0
警視庁杉並署は２７日までに、インターネットの掲示板にお笑いコンビ爆笑問題の
太田光さんを殺すなどと書き込んだとして脅迫容疑で、埼玉県上尾市上尾村、無職、
小沢史人容疑者（３２）を逮捕した。

小沢容疑者は、太田さんがテレビの番組で、ネットでの殺人予告を批判する趣旨の
発言をしていたことを知り「逆に太田さんに対し（殺人予告を）書き込んでやろう
と思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」と話しているという。

調べでは、小沢容疑者は８日午後１時前、自宅のパソコンから２ちゃんねる掲示板に
「爆笑問題の太田光を殺します。包丁で刺し殺します。ご期待ください。これは犯行
予告だ」などと書き込み、脅迫した疑い。

掲示板を見た人が通報し発覚。１２日、太田さんが杉並署に被害届を出し、同署が
ＩＰアドレスなどから割り出した。

http://s02.megalodon.jp/2008-1206-0019-24/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080727/crm0807271151010-n1.htm
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/424

まあ、本物のおかしい人ね。

>>165
>>166
読めば分かるでしょ？
知的な作業を怠るな
考える力を育む努力をしないといけない

古代東アジアでの文化継承路は、中国→日本→朝鮮で確定でしょ？
日本・朝鮮間には任那日本府という植民地交流もあったみたいだけど。

>>173
いや、そもそも日本語がおかしくて、何が言いたいのかも分からないし。
朝鮮と結び付けたいのは理解したけど、「形の無い武士の起源主張」この部分すら日本語として破綻してるからね。
一から説明しなおしてくれよ。

>>181
南朝鮮ではそうらしいがｗ

>>174
その割には爆笑問題の田中に即行で土下座してたじゃんｗ

>>181

元寇で神風が吹いたのは、海底で人魚がライブやってたからだそうです。
ソースは週刊少年マガジン。

>>173
書き込む前に、推敲してくれ。
先ずは、それからだ。

>>174
貴殿の素性に興味ないので安心汁
前後を省かない司馬氏のインタビューを確認したいだけで

>>180
関東は遺跡の調査研究遅れてるのよねえ。
一番でかい古墳群がありそうなのが、今の大手町とかあのあたりらしいって話もあるしｗ

>>183
分からないから言ってる。
フィクションじゃない＝正史である
と、捉えていいんだろ？
ソース扱いって意味じゃないのかよ。

>>181
「小説家の発言が歴史の根拠になる」と俺は一言も書いていない
捏造するな
お前はウソつきだな
ウソで議論に勝利できない

ていうか、元寇の際には実は神風はなかった、というのが最近の定説ですし

>>182
>「逆に太田さんに対し（殺人予告を）書き込んでやろう
>と思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」

ここが特に酷いｗｗｗ

>>193
フィクションではない
という誤解を招く言い回しをしたのはお前だろ？
だったら真意を説明しろよ。

>>193

139 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/06/21(月) 02:02:59 ID:LRSlmLT3
司馬遼太郎が小説家だと擁護してる馬鹿がいるけど、
司馬遼太郎は対談で
坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
フィクションじゃないんだよ



＞坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
＞フィクションじゃないんだよ

おんなじこと言ってるじゃん、そこの犯罪者。

>>185
結びつけたい？真逆なんだけど・・・・
半島関係ないと言ってるんだけど。
どう結びつけてるのか詳しく指摘してくれない？

武士とチョンて正反対の生き方、朝鮮人と逆の生き方「お前は朝鮮人か？」と言われない生き方が侍、朝鮮人とは違うのが侍、
光と影、昼と夜、逆に影が有ってこそ陽の当たる場所が引き立つみたいな？

逆に見れば隣にチョンと言う人擬が居たからこそ生まれたとは言えなくはないと言えるかも。

■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること（稲のＤＮＡによる証明）
・半島南部の先住民が倭人（弥生人＝百越系民族）であること（ 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物）
・新羅の建国時の宰相（瓢公）が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること。
また始祖の朴赫居世についても倭人説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）→事実のねつ造，文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だ（1805年鄭東愈の著書）
　それは木を曲げる技術がなく樽・車輪が作れなかった事実。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が
日本漢語であること（学術的語彙は9割が日本漢語）

まあ、価値観がどうのいうのなら……確かにパンツの思考がわかったらおかしな人になるｗ

このスレッドの人は頭が悪いね
読解力と思考力がない
知的な作業をした事が無いようだ

>>181
ドラマ一つで、ミンピが国母になる国だからｗ

>>202
犯行予告はいつから知的な作業になったのかしら。

>>194

第一回目、つまり文永の役の方ではそうですね。
ただし、連中が帰る途中に嵐に遭っているという説もあるようですが。

第二回目の弘安の役については、当時の記録や気候条件を考えても、本当に神風が吹いたというのが定説。

>>193
んじゃ、なんで小説家の発言を引き合いに出したのよ？

>>184
長江流域、中国南部やメコン川流域の研究も進んで
その可能性は高くなって来てますね。

>>191
そそ、ブラタモリで台地と弥生縄文人の話をタモさんがする度に
「掘れば良いのに・・・・」と思ってしまうおw

てか、関東は弥生人と水田稲作の到達が早いんですよね、
湿地も多くて稲作もし易かったみたいだし。

>>202
小沢さんはユーモアで前科者になっちゃう知的な人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本列島への文化流入はシベリアやミクロネシアからのルートの方が古いよ。

特に日本神話にはミクロネシアとの共通性が所々に現れている

>>204
恐らく「痴的な作業」なんでしょうな。

パンツって、爆笑大田への殺害予告で逮捕された上尾の人か。本人？

>>198

もう一度聞きます。

私の>>148を読みましたか？

>>207
将門の墓も、実は前方後円墳なんじゃないかって説があったりｗ

>>198


＞確かに韓国起源は多くあるし、影響も大きく受けた。
＞日本の発展は韓国にありというのは理解出来る
＞ただ武士の起源にこだわるのが理解出来ない
＞あんなものただの言葉であり、武士道なんて出来たのは江戸時代。
＞戦争屋なんて何処の国にもいつの時代にもいたわけだし。
＞それを起源だなんて・・・・精神にしても儒教で凝り固まった
＞精神がどう武士道に結びつくのか不明。

これのどこが結び付けてないって？
特に一行目と二行目。
ついでに、武士の成立が江戸時代とかギャグなの？

俺の書き込みを見れば
俺が「小説は事実だ」と書いていない事が分かる
このスレッドの人間はウソつきばかりだ

>>198
君の意図する内容に、書き込んだ文章が沿わないよね。
相手に理解できる文章を書くのもマナーだよ。

>>209
北海道や東北に名馬の産地が多いのは

九州じゃなくシベリア経由でも馬の伝播が有ったからじゃないかと
数日前に話してましたｗ

>>202
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の文章力が無いだけだろwｗｗｗｗ
人のせい乙

>>215

139 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/06/21(月) 02:02:59 ID:LRSlmLT3
司馬遼太郎が小説家だと擁護してる馬鹿がいるけど、
司馬遼太郎は対談で
坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
フィクションじゃないんだよ



＞坂東武者はアイヌ＋朝鮮と言ってるんだから
＞フィクションじゃないんだよ

嘘つきは君の方だね。

>>215
フィクションではないの書き込みの意図を説明せよ。
出来ないなら、お前がうそつきだから。ｗ

>>215
３２才のユーモアにしては知的水準が低すぎませんか？　小沢さんｗ

>>215
いやだから貴殿が根拠と言ってるインタビューを
前後を省かずに欲しいのですが・・・・

>>218
いや
俺の文章力は凄まじい
日本でも屈指
日本でも屈指
凄いんだ俺は
文筆業は全て俺の支配下にある

>>223
へー、でも東亜の住人には伝わって無いみたいだけどな。
屈指なら、万人に伝えてみろｗ

みんな、パンツには触んない方がいいと思うよー。

本当におかしい人だから。

さて、犯罪者のスレ潰しに付き合うのも飽きた。


てかこの人たち東亜で一番か弱い私とはお話してくれないのね。

>>223
思い込みも屈指ですね。小沢さん｡

>>219
なぜ２つある
２個目の俺の書き込みを省略してあるんだ？
姑息なマネはするなよ一般人
お前ら一般の素人はすぐそれだ
ネットに書き込んでる素人はレベルが低い

>>223
君は東郷失調症かなんかじゃないの？
言っとくけど、この板には島村班長や高田などの
エンターテイナー兼キチガイがいるから役不足だと思うよ
早くN速＋に帰ったら

リアル池沼のレスこわいお

「お前は朝鮮人か？」と言われない様な生き方をフローチャートで選んでくと必然的に侍に成るしかなかったんぢゃねえ？

て言うか侍の起源は朝鮮人とか朝鮮人とか言ってみても朝鮮人の何処に武士道がｗｗｗ

>>223
小沢さん、爆笑問題にそう言って雇って貰えば？

>>214
士道の成立は江戸時代なんだけど・・・・
馬鹿なの？ギャグなの？
一・二行目とどう結びつくのか詳しく。
関係ないと言ってるのに、どう関連づけたの？

例の日本史における謎の4世紀、中国には中東系や中央アジア系のコロニーがあって、
そんな人たちが迫害されて長江流域民と日本に流れ着いたとか。

聖徳太子の出生とか、どう考えてもキリストの受け売りだもんなｗ

>>228

ああ、こっちね。


146 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/06/21(月) 02:08:48 ID:LRSlmLT3
>>143
創作物じゃなくて
司馬遼太郎の対談集の中の司馬遼太郎の発言だよ
「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」


＞創作物じゃなくて

池沼犯罪者パンツを弄るスレはここですか

>>226
私にもお返事くれませんね・・・・

しかし>>1の話も、坂東入植は早くても田村麿遠征後なのに
それも無視した年代になってるのがなあ。
＞到達しても遠州や甲斐あたりまで

>>228
レベルが低いと思うなら、丁寧に説明してあげなきゃｗｗｗ
で、どういう意図だったの？
答えないならお前がうそつき確定だから。

こいつと一緒に居ると巻き込まれる、マジで洒落に成らん。

>>229
他人の名前を出すのはよくある
俺は２ｃｈの支配者だ
２ｃｈで一番強い
残念ながらお前の出した名前の固定は一般の素人
俺に勝てない
俺は日本屈指
インターネットの２ｃｈの素人なんて相手にしない

>>237
主体は藤原氏に権力争いで敗れた貴族の子弟だしねえ＝坂東武者

＞俺の文章力は凄まじい
＞日本でも屈指
＞日本でも屈指
＞凄いんだ俺は
＞文筆業は全て俺の支配下にある


毎日毎日こんなの見てるから珍しくもないな。
芸風を出したいのなら「なんだとおまえこいつめ」とか付けなきゃダメだ。

つまらねーぞ？

面白いのがいると聞いて

司馬遼太郎は、日本人をあるロマンをもって小説に描きました。
それが時代の日本人に快い勇気を与え国民作家と言われる位の小説家になった。
だから、ロマンが判らない人には、何のことやらという可能性があります。

>>240
君にはユーモアがないもんなぁ
君じゃやっぱり役不足だよ

しかし、パンツもこの程度か。

高木のが面白いｗ

>>237

いわゆる武士団の成立の起源を求めるなら、どう遡ってもそのあたりでしょうかね。

リアル手帳持ちが2人もいるな。

危ないから、近寄るの止めるわ。

ケロイドＮＩＰは嫉妬深い
劣等ＮＩＰは捻くれ者
ケロイドＮＩＰはアホ
劣等ケロイドチョッパリＮＩＰは韓人に憧れている

史人ハウス！

>>233

で？
私の質問には答えてくれないの？


148 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2010/06/21(月) 02:09:13 ID:7FAqoYea
>>142

君が突っ込まれているのはそこじゃなくて。

＞確かに韓国起源は多くあるし、影響も大きく受けた。
＞日本の発展は韓国にありというのは理解出来る

この二行ね。


この二行の根拠は？

>>233
鍋島直茂夫婦の「葉隠」の影響が大きいですしね

>>234
ネストリウス派説ｷﾀｰ！

でも秦氏の弓月国が、
東トルキスタンやタクラマカン周辺まで遡れる説はどっかで聞いた事ありますよ
＞ホータンの羽の有る天使画

>>248
今3人に増えたかもｗ　なんか病的なスレになってきたわねえ。

>>242
俺は週刊ＳＰＡに２回も掲載された
雑誌に掲載された事のない匿名掲示板ユーザーは
俺に勝てるわけない
一般人が俺に憧れるのは分かる
だって週刊ＳＰＡに２度も掲載された俺と同じスレッドに書きこむ事で
キミたち素人は喜びを感じているのだから

>>245
×「役不足」
○「役立たず」

パンツよりもID:JFvk0dbYの方がおかしくね？

パンツこと小沢さんに、この期に及んでも回線や端末を与えている親とか保護者って凄いと思うｗ
こんなキチガイ、息子は勿論、兄弟でも親戚でも多分刺すと思う。

>>256
類は友を……風呂いこっとｗ

>>233
おおう。
道は見逃していた、ごめんよ。
1、2行目は、日本の発展は韓国のおかげとよめるよね？
で、後に続く文章にもこれが掛かってくる訳だから、日本と挑戦を関連づけようとする意図があると普通は思う。
あと、全体的に何を主張したいのか、よく分からない文章だからそう憶測するしかない。

>>256

「おかしい」方向性が違うから。
まあ前科持ちには一応反応されてるけど、そっちには無視されている私であった。

>>258

私は夜食。

まあエロ拓さんがいればこの場は問題ないか。

>>247
ええ、武士の最初は田村麿の遠征である事は間違いないでしょうね

後は荘園防衛や具足の成立と言った、
平安期の変遷を得て将門の乱に至る、と思われます。

俺は１５年間もインターネットで書き込みをして
ずっとチャンピオンだ
誰にも負けた事はない
週刊ＳＰＡに２回も掲載され
フジテレビのゴールデンタイムの番組にも
俺の書いた文章が女子アナウンサーによって朗読された
お前らと格が違うんだよ
書き込みの王様だ

かの国の人々は「武士」を勘違いしてるんだろう。
刀持って振り回していれば武士だと思ってるんじゃあるまいか。
わが国は基本的にどんな身分でも帯刀する習慣があったことも知らないんだろうな。

武士とはほとんど承平天慶の乱の登場人物の系統であることを思い出しましょう。
ただの武装開拓民じゃないんだよ。
武官貴族の筋目じゃないと。
そして配下に将監・将曹の家系がいないと相伝の武芸百般知らなくて武士でないことがばれちゃうぜ。
母系は国衙の在庁官人家系が多いと思うが。これだって弥生・古墳時代の豪族家系だろう。
意外と狭い世間で、中世までは勝手に武士とは名乗れないのだよ。

中世末期の下克上は室町幕府＝足利家に対して家系の証明ができない者の反抗。
地侍が農民から武士扱いになるのも戦国期。
しかし下克上家系も地侍も、武官貴族の筋目・末流を自称であれ名乗らないと武士扱いされないのは同じ。

関東地方で馬を飼って武装集団になっただけならば、それは山賊・馬賊。よくて馬飼い。
こんな家系は恥ずかしくて武士たるものは名乗れない。
いやしくも武官の父系と国衙官人家の母系、そこにはワイ族・貊族・ユウ婁出身者がもぐりこめるものではない。

いまひとつ。

武士の起源を坂東の土着武官貴族と配下の集団だけだと思ってるのが多いと思うが、
これでは九州の武士団の形成は説明しきれない。
春窮のたびに壱岐・対馬・北部九州を略奪に来る新羅・高麗の「国営略奪集団」に対して、
大宰府の在庁官人が自分の荘園で養成している私兵集団が重要だ。
京都に援軍求める暇はない。

なお、坂東系の武官貴族の子孫も、犯罪犯して流されるところは大宰府が多い。
働き場所があるということ。

韓国起源だと認められるのは
空手、寿司、忍者、おにぎり、ビビンバ、キムチ、茶道くらいだろう

朝鮮人は、文禄の役のときに秀吉軍の本物の武士見て、びっくりしちゃっただろうな。
それで1ヶ月足らずで半島征服されて朝鮮王子まで生け捕りされちゃったんだろ。
武士は朝鮮人にとって恐怖なのかもしれん。
そういう武士への劣等感から、これらの事を言い始めてるのかもしれない。

韓国人の支離滅裂な寝言に耳を貸すバカは世界中からどんどん居なくなってるよ。
無論、日本でもな

>>265
馬鹿じゃない？

>>254
東亜+は貴殿の経歴じゃなく、
ソースと論理構築にしか興味が無いと思いますが

>>254,261
いてらー、私はブラジル戦までですけどね

あとえろくありませんよ（＞＜）

事実を暴かれて必死にごまかすネトウヨ

全員ビビって逃げたな
お前らじゃ勝てないよ
お前ら司馬遼太郎ネタで俺に勝とうなんてムリだよ
２ｃｈで司馬叩きを一番最初にしたのは俺なんだもん

韓国起源は　キムチ以外ないよな？

>>265
何処で認められたんだ？

>>265
乳出し衣装については、韓国起源で異論無いよ｡

>>270
はぁ？どのあたり？

>>265
キムチとビビンバ以外は日本語じゃんｗｗ
当時の朝鮮の言葉では何て言ってたの？ｗ
まさか、日本製漢語をそのまま朝鮮語読みしただけじゃないよね？

>>259
読解力無いね
簡単に言うと
確かに日本の発展は韓国のお陰（１，２行）。しかし、武士道は違う、関係ない（残り）
ということだよ。

>>271
えっ？
叩いていたのか？
これはビックリ。

>>271
パンツさんかっこいいですね。
ゲイスポやニュー即での活躍をいつも拝見させてもらってます。

全ては「またか」の一言にまとめられる

>>276
キムチとビビンバは漢字で書かれること無いよな

実際どういう字を当てるの？

>>275
韓国の学者が武士は韓国だと言っているのに
ネトウヨが何を言っても無駄

ID:TqxtNZmLが擦り寄った所から察するとやはり小沢さんは・・・

>>277
1.2行の意味が分からないし。
何で付けたのよ。
だから韓国と武士を関連付けようと意図しているんだろうと思われるのに、文章がつながらないっていうことになるんじゃん。
しかも韓国のおかげじゃないしさ。

しかしこのパンツはゴミか煽りかなんかにしても、
文筆家とか文書きってのは中途半端に人格破綻してて手に負えないやつが多いんだよな。
ひとの気持ちとかまったくわからずに、酷いことをぽろっと言ったり、
見苦しい言い訳ばっかりしてばれてないつもりでいたり。

あの芥川だって構ってほしくて自殺したとか言うし、
リアルにみかけたら絶対ともだちとかになんないほうがいいよ。
許される事ならこいつ一発殴りたいってマジで思うから。

>>282
韓国の学者って・・・、ねぇ・・・。

２ｃｈに日本史板というのがあって
それを作れと管理人の西村博之に命じたのが俺
まあ、一足先に西村が日本史板を作ってたんだけどね
それぐらい俺は日本史板で早い
その日本史板で司馬遼太郎のファンが一杯いた
それを根こそぎ倒したのが俺だ
２ｃｈで「司馬信者」という言葉を一番最初に使ったのが俺なんだ

>>259

＞日本の発展は韓国のおかげとよめるよね？

昔から朝鮮人みたいに成りたくないも思いは有ったと思うよ。

そもそも、朝鮮なんぞ　日本の保護国になる前まで
石器時代〜古代　ぐらいだろ？

>>264
将門を平定した俵藤太秀郷も、領地争いで一度流された経験がありますね。

>>265
なんでテコンドーは松涛館で新たに作られた型しかパクらなかったのかと、

まだ那覇手、首里手の伝統型をパクッてれば別系統とでも言い訳できたのにｗ

>>282
ソースが全く無い、韓国の学者（笑）の妄想を馬鹿にして何が悪いの？

>>281
気持良（キムチ）美敏羽（ビビンバ）だ。
これくらい世界の常識。

>>279
テロリスト賛美とは、さすが血は争えないなｗ

犯罪者こそヒーローってわけだｗ

しかし、賎人にしか相手してもらえないってのは惨めだな。

>>217
青森にトサ湊と言われた十三湖が有るが、過って渤海と交易したらしい。
それで馬を輸入してたんだろう。後に大津波で壊滅したらしい.。

前略、中世には日本海沿岸の交易港「十三湊」の在った場所であり、津軽地方の有力豪族であった
安倍氏・安藤氏（安東氏）の拠点として栄えたが、近世以前に衰退した。資料は少ないが、
1991年から発掘調査が行われ、研究が進められ、実態が浮かんできている。以下URL参照。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%89%E6%B9%96

試し腹で血が濃くなりすぎてこんな思考的奇形児ばかり生まれるんだよな
劣等種朝鮮部族は

韓国人の発言はいつでも支離滅裂で根拠が無いから世界中で誰にも相手にされなくなってるよ。

歴史関係は特にな

>>288
まぁ・・・そういう意味だとｗｗｗ

>２ｃｈに日本史板というのがあって
>それを作れと管理人の西村博之に命じたのが俺
>まあ、一足先に西村が日本史板を作ってたんだけどね

既にあったのに命じたのですか。
それって・・・

まあ、宇宙の起源は韓国だからなｗ

>>284
確かにこういう事実はありますが、これは違いますよ
というため、頭ごなしに否定するのは相手を感情的にするだけ。
＞しかも韓国のおかげじゃないしさ。
教科書で学んだよね、渡来人や百済からの文化伝来はさあ
何で違うと思うのか説明してくれない？

俺が「この説が司馬遼太郎が言った事と一緒だね」と書いたら
なぜか全員俺に掛かってきた
その勝負の挑み方が「司馬は小説家だぞ」という
それで俺は「この発言はフィクションの発言じゃないよ。司馬という人間が対談で語った言葉だ」
と反論した
それだけだ

>>292
ID:TqxtNZmL
キムチは「沈菜」と書くんだよ

中央日報　2004.09.27　スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版が 「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米ＣＮＮテレビ▽平壌を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル−−などのケースと同じ脈絡のもの」（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書
◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

>>288
なるほど、そう云うのもアリだね。
ニホンゴ ムズカシ アルよ。

　まぁ日本書紀によれば、スサノオノミコトでさえ、「こんなところにはもういたくない！」って叫んで日本に戻ってきたような
ところだからな、半島は。

まだ、分からない馬鹿しかいないけど
この東亜＋のレベルは低いね
>>1の記事は司馬遼太郎の説だ
知らなかっただろ？

>>302みたいな莫迦の相手をするのはつかれる・・・
主流を理解できないジョウジャクオツ

>>300
渡来人が来た頃の朝鮮半島の人種って、今の韓国と全然違う人種だし。
韓国との関連性は無い。
そもそも何年前のお話ですか。
そのころ文明を学んだ相手は、中国ですよ。
あと、1.2行で関係ない話をしてから、違う話題に移るときは「でも」とか、「しかし」を入れるんですよ？
それなら何とか日本語として、成り立ちます。

>>287
ヲチ板の１chスレでひろゆ子や隊長なら居たが貴殿を見たこと無し、以上

んで、ノーカットの司馬氏のインタビューまだですかね

>>294
なるほど面白いですね、
渤海国は高句麗に北方系騎馬民族が混じってますから
確かに名馬が入ってくる可能性が高いです。

安倍氏は前九年〜後三年で東北じゃ滅亡
安東氏は戦国時代まで秋田で続いてましたが、

>>306
東亜が低レベルなのは同意する。
何故わざわざ、このようなアホばかりの板に出張を？

>>306
＞>>1の記事は司馬遼太郎の説だ
だから小説ならその題目を
インタビューならノーカットの全文をと言ってるのですが

ちなみに科学考証でも遺構でも>>1の説の現実性低し、

手帳持ちが2人でレス交換してる。

おぞましや！！

司馬遼太郎が言った説なんだよ
朝鮮人がたくさん日本に来た
最初は京都周辺の土地を与えていたんだけど
「もう土地がないんだ。お前たちは関東に行って関東の土地を開墾しろ」
このように天皇が言ったんだな
それで朝鮮人たちが移住して関東を開墾した
そしてアイヌと混血した
それが坂東武者になった

朝鮮人と侍て朝鮮人を鏡で映したのが侍ぢゃねえ？総てが真逆。

鬼女板で蹂躙されたバカが湧いてると聞いたのですがココですか？

この猿股は、文筆界を支配してるのになんで司馬なんかの説の権威に縋ってるの。
自分で手に入れた資料とか提示すればいいのに。

>>313
だから、小説家の戯言が朝鮮では歴史になるんですね？
と、先ほどから馬鹿にされているわけですが。

>>313
まあ西日本全域が大朝鮮領だっとのは覆しようのない事実だ。

まだ百済にしがみ付いてる馬鹿がいるのか
当時の百済人と、現半島人は関係ありません
むしろ日本人の方が血縁関係は近い
姓が中華式なのに笑えるｗｗ

剣道やってたが剣道は礼に始まり礼に終わるが、朝鮮人とか無礼に始まり無礼に終わるし。

司馬良太郎って小説家だろ？

日本はムー大陸が起源なんて小説もあるんだけどなぁ

小説をソースとして使うなんて馬鹿？

>>313
まずソースを

ちなみに百済高句麗滅亡後に日本の朝鮮式山城が集中してるのは
京都ではなく北九州と吉備ですね、いずれも１世紀持たずに荒廃してますが

飛鳥地方に少数だけ大陸式製鉄炉が見つかったみたいですが
生産の中心にはならなかったみたいですね。

少し前に小沢が韓国講演で喋ってたネタだな
元ネタは誰だったかな・・・

ま〜た始まったｗ
キムチは可哀相な民族だなあｗ
ﾌﾟｷﾞｬ━m9^Д^)━ !!!!!

＞日本はムー大陸が起源なんて小説もあるんだけどなぁ

染みのついた猿股の戯言より、そっちのほうが面白そうだｗ

ググッテみようｗ

朝鮮人はどんな民俗か？
そんなの簡単　苗字を見ればいい
完全に中国式じゃないか

朝鮮人＝支那の一民族

韓国についての意見だけは、日中一致するんだな。

>>319
高句麗の王子だった若光も”玄武若光”で今の朝鮮式じゃない苗字ですね。

>>315
俺の事？
５年前ぐらいに「２ｃｈ最強なら鬼女板に言ってみてください」と言われて鬼女板に行った
そうしたら鬼女板の人たちは全員俺と目を合わせなかった
何を書いても
いくら書いても
全員が一糸乱れぬチームワークで俺をスルーした
そして定期的に１人の人が
「失礼ですがパンツさんは男性ですか？男性なら書かないでください」と数回、警告してきた
それに対して俺は「女性でつ。二児の母でつ。」と生まれて初めて女っぽい「でつ」という語尾を使用して演技した
その数分後、俺の書きこみはすべて「あぼーん」された
男が書いたから規約違反で全部「あぼーん」されたのだ
最強といわれた鬼女板の人たちはそれほど俺を地上最強の男と呼んで恐れた

>>313
権威（つっても、歴史��小説�♂ﾆだが）に乗っかかるならソースよこせ。
初版が何年の、どの出版社から出た、何という本だ？

司馬遼太郎が「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」であると発言したという事実を書いただけ
そう書いたから「歴史的事実である」とは一言も書いていない

真面目に武士の起源を考えると、徴兵による防人由来と、農民自警団由来の坂東武者なのかな？
鎌倉幕府との連続性を考えると、後者が有力なのかな？

それにしても、天皇という不可侵な存在を頂点に、将軍という武家のトップが国を実質支配し、公家という貴族階級と武家とか
士農工商と言いながら、大名よりも有力な商人とか、高名な細工師やら、現代まで脈々と代を重ねる、能・歌舞伎・狂言・落語といった
文芸集団やら、日本ってどんだけ重厚な文化だったんだよ？ｗ

>>329
ｗｗｗｗｗｗｗ

やぁ馬鹿にして悪かった、面白いこと書けるじゃないｗ

朝鮮語読みの中華式姓はホントダサいよな

>>329
裸の王様自慢は良いからソースをどうぞ

私の様な通りすがりの温厚左派純朴草食系泡沫無知雑魚コテくらいしか居ないのに
ムキになる必要無し、丁寧にソース提示と論理構築すれば良い話

要するに、いつものウリナラ起源の主張が始まったわけかｗｗｗｗｗ

犯罪者がまだ暴れているんかい。

まあどうでもええけど。

>>335

これはこれは指定ネトウヨ団ピラニア組舎弟エロ組総裁の拓也親分。

>>1
アホや。

さっきも書いたけど
「司馬信者」という言葉を２ｃｈで初めて使ったのは俺だ
１０年前に俺が歴史小説を史実であると勘違いした人たちを攻撃するために
「司馬信者」という言葉を開発した
そしたら司馬遼太郎と書いただけで「司馬信者」と馬鹿にする事が流行した
２ｃｈは一般の素人が多い
書き込みのうまい人を真似する
その弊害が著しくなって
元祖司馬遼太郎嫌いの俺に対して
２ｃｈの一般の人たちが俺を「司馬信者」だと思っちゃうんだから
あきれちゃうよね

小沢って、やっぱり朝鮮由来の苗字なのかな？

>>339
パンツさん、また殺害予告してください。
結構前に、ゲイスポのアウトレイジスレでの殺害予告に痺れました！
あんなに人を恐怖に陥れるなんて並の２ちゃんねらーには無理だと実感しました。
本当に尊敬してます。

>>332
あと、それに加えて皇室の身分の低い皇子が
地方に飛ばされたことで権威の分散が起きたのかも
（源平は天皇の子孫）

>>337
＞指定ネトウヨ団ピラニア組舎弟エロ組総裁の拓也親分。


禿ﾜﾛﾀｗｗｗ　まぁ、「通りすがり・・・」　ないないｗｗｗ

>>331
＞司馬遼太郎が「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」であると発言したという事実を書いただけ
その発言を省略無しで書くか、小説のタイトルを提示しろという簡単な話ですが何か？
貴殿を介した穴だらけの話じゃ単なる空想でしかない、と
（しかも科学考証や史跡は全く逆の事実を証明

>>332
農民じゃなく、明確な武装貴族が挙げられるでしょうね
将門も貞盛も秀郷も平安京で官職に従事していた期間が有りますから

田村麿もそうですが初期の武家は中流貴族の中から登場してるのが特徴です

当時ボコボコにされた挙句、童貞呼ばわりされていじけてたアレを
鬼女板にまで拾いに行ったんだが・・・

まぁいいやｗ

>>344
「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」と司馬遼太郎が書いた本を捨てちゃったんだよ
昔、古本屋で買ったんだけどね
そして、２ｃｈにも何度も引用しましたよ
俺の得意技だからね
でも、その本はもう捨てちゃったのよね

>>342
>>344

中央ではパシリでも地方に行けば貴種としてちやほやしてくれます。

騎士や侍が活躍したのは中世だろ？
古代と中世がどう違うかというと
中央政権から地方分権に変わってるのが一番大きいと思う

これはヨーロッパと日本は綺麗に当てはまる
朝鮮で地方分権が始まってたか？

ゆえに朝鮮に騎士やら侍やらの軍人制度は存在しない

＞331 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2010/06 /21(月) 03:01:43 ID:LRSlmLT3
＞ 司馬遼太郎が「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」であると発言したという事実を書いただけ
＞ そう書いたから「歴史的事実である」とは一言も書いていない

誰も歴史的事実なんて焦点にしてねえよ。
「司馬がそう発言したという事実」はどの本に載ってるか聞いてるんだ、
さっさと答えてソースだせ。理解できねえのか。

そういや外国人は日本人の名前と中韓人の名前読みが全然違うって気づいてるんだろうか

>>337
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

無力な雑魚コテ相手にプロパガンダｲｸﾅｲ！

>>339
裸の王様自慢は飽きました、
まずは司馬氏の原文を。

しかし、司馬氏も生きてる間に稲作製鉄の南方由来説を知ってればねー
今度は思いっきり「海上の道」に走ってたんじゃないかなｗ

>>346

何度も引用したんなら、その引用した時の文面を拾ってくればよろしい。
そもそも本のタイトルと章の名前くらい覚えているでしょう？

何故出せないんですか？


>>348

それについてはフレイの姐さんが面白いことを言ってました。

我が国は封建制度の成立をもって、中央集権国家となったと。

>>349
もう、捨ててしまいましたからね
司馬遼太郎が「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」と書いたのは

・古代日本と朝鮮―座談会 (中公文庫) (文庫)
・日本の朝鮮文化 座談会 (中公文庫) (文庫)

この２冊の内のどちらかの本です

>>98

　　　　 　 　 ,,
　　,＿, -ｰ'" {
　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　　
　　　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 　　サンクス！　
　､ 彡(つ愚と)　　
　 ヾ､;,とﾉ__')_) 　　

>>313
で其のチョンは自分達の民族歌謡の「アリラン」の意味すら忘れて知らない訳か。

420 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 21:45:49 ID:CaKLUGAD
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を
懐かしむ「アリラン（迎える）・スーリ（感じとる）」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な
木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
http://zaiwakan.hp.infoseek.co.jp/hanguku0311.files/image043.jpg
http://busan.nekonote.jp/korea/old/life/kokoro/chn.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg

>>346
じゃあ、司馬氏がその話の根拠として挙げた文献と史跡は覚えてますか？

>>347
確かに、ただその中流貴族(豪族)の勢力争いが見事に衝突したのが
平将門の乱ですね(伯父や常陸源氏との勢力争い→国司排除

>>352
面白い　そういう考え方もあるね

>>348
そういえば、日本って戦国時代、いわゆる「紋章官」っていたんだろうか。
それとも、家紋なんて武家なら知ってて当たり前とかだったんかな。

>>352
＞我が国は封建制度の成立をもって、中央集権国家となったと。

ジャパンエキスポに来てたフランス人（当たり前だが）も同じこといってた。

で、日本とフランスは「封建制度」を経験しているから、歴史的共通性があり

文化も受け入れ易いんだとか何とか。

>>334
ちょっとずれるけど、イリカスミってヨンゲソムンとかイカゲソっぽく呼ばれるのかわいそうだよね

・古代日本と朝鮮
・日本の朝鮮文化

↑
どっちだったかなー？
どっちも中央公論の文庫でね
司馬遼太郎の親友の金達寿（キムタルス）と対談して言ってるんだよね
このキムタルスという朝鮮人はトンデモで有名らしい
でも司馬遼太郎の親友
笑える

>>358
そういえば日本の「家紋官」とかきいたことないなぁ

>>355
併合期、基督教関連の日本外務省関連の文書に
朝鮮の宗教で木の下に石を置いて云々ってあったの思い出したよ

奥州藤原氏とか、謎なんだよね。
あんな産業の基礎も無いようなところにパッと巨大な都造って、金色堂まで造ってサッと消えてしまう。
対蝦夷の拠点にしてはあまりに大げさだし、どこから資金が出ていたのかも微妙。
朝廷に金や馬を献上していたらしいが、その出所もイマイチ判っていない。
何より今は只の田舎。つまり都市を支える基盤なんて何も無かったんじゃ？

>>358
日本の場合は氏姓＋家紋で、欧州は個人個人に紋章が与えられますからね
欧州の文様の組み合わせが、日本の場合は氏姓との組み合わせだと思えば

例えば出羽の最上家は清和源氏足利流斯波氏で家紋は二つ引両、とか
家系図がしっかりしてるから欧州ほど複雑なモノが要らなかったと考えられるかも

でも、律令制は中央集権国家って言っていいと思うの

>>362
日本・家系で一つ
西洋・個人で一つ

数が段違いだからでは？

>>353

なるほど。
で、次は>>356の上段ね。

ちなみに金よりも問題は、上田正昭の方だ。

>>355 駄目だ、鼻で笑っちまった。

>>364

産業の基礎も無いようなところってのが現代の偏見でしょう。
当時は十分にあったかも知れないのだから。

・古代日本と朝鮮
・日本の朝鮮文化

↑
この２冊で司馬さんは絶好調で

・なぜ山口県出身の総理大臣が多いかは山口県は朝鮮人が多く
　日本人は政治的思考が苦手で山口県の朝鮮人が日本の政治を仕切っている

・戊辰戦争の薩摩藩の従軍名簿には朝鮮人の名前がズラリと並ぶ
　キムさん、パクさん、全て屈強な薩摩隼人です

とか、当時の２ｃｈは朝鮮人を嫌ってる人が多かったから
この本の司馬遼太郎の意見を引用すると
みんな衝撃を受けて「ウソだー！」と立腹したもんだな
なつかしい
ハハハ

>>367
いあ、家紋は１つの家でも複数持ってた気がする・・・＞日本
ちょっと本漁って来る。

>>357
>>359

概念としては説得力があるんです。
地方が独立するってことは、それまでに一度は地方の隅々まで中央の権威が及んだってことなんですから。

さらに日本の場合だと、中央の「貴種」を御輿に据えるわけですから、中央の権威のありがたみが十分に認識されているという証左になるわけで。

>>372
今川家とか複数あった気がする

>>361
根拠となった文献や史跡は覚えてませんかね？
鉄の由来や朝鮮式山城、製鉄の分布からすると
全く逆の事実しか導き出せませんからね。

>>364
あそこら辺は藤原三代のミイラ信仰も面白いですが
前九年〜後三年の役の後に源氏じゃなく藤原(清原)氏が何故大勢力を持ったかとか
敗北したはずの安倍氏の痕跡が破壊されずに残った理由とか
色々考えて歩いてみると非常に面白いですね。

私はアイヌに加えて山人、海人のシャングリラだったと思ってますｗ
＞毛越寺の大黒形の稲荷神とかねえ

いいでしょ？
司馬史観
日本人は政治を思考する能力が欠落している
幕末以来、日本の政治を仕切ってきたのは山口県（長州藩）の朝鮮人たち

>>367
水戸黄門で、光圀様が印籠を見ただけでどこの誰って看破してたけど、
町人やそのへんの有象無象の武士はわかってなかったし、
戦死した侍の身元なんかを家紋を元に確認する役人がいてもおかしくないと思うんだけどな。

ドラマ根拠にするのもおかしな話だが。

>>376
今日は珍しく饒舌だねふーみん

>>373
あれ、呼んだ？ｗ

そもそも現在の朝鮮って国が
中国の影響から独立してから100年ぐらいな件

>>377
江戸時代はわからないけど
戦国時代は
そういうのを見分ける専門職が
（戦の時）殿様のそばにいたような…
うろ覚えだけど。

>>358
>>362

戦国時代だと全部「軍師」の仕事じゃないですかね？ｗ

家紋が発達するのは中世以降だから、それまでの律令制度には存在しませんし。

>>376
安倍家は思いっきり、後三年の役で追放された安倍公任の末裔だぞｗ
＞話してる傍から

俺が書いた奴じゃないけど
他の人で俺が言った司馬の本を２ｃｈに書いてる人がいたから
それをコピペする

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです

↑
こういう感じで「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」と言ってます

>>379

あ、湯上りｗ

まぁあれだパンツｓが司馬遼太郎以外の証明を持ってくれば１番早いんじゃないかな？

>>385
うん、さっぱりしたｗ

>>380
そもそも、現在は朝鮮なんて国は無い。

>>367
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/､;:;:;:;:;: /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ{;:;:＼;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i;/＼;:;:;X､＿＿＿＿＿＿＿__j
　　　　　,....､　　　　＿＿__　　　　　　　　　 　 　 ﾘ (ﾐ､ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ　　　 　　　 /_,, ｀´ .:　r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽ　　　　 / ﾄｭﾐy　　 ｀~´　　,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l　 　　,'　｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl 　 　 !　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}::::::::::ノｸﾉ
　 j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　 　 ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,':::::r'"(.イ
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽr‐'´　/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨ 　 {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ /　　　 ヽ:::
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨ 　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　 ／ﾉ:.:._／／　　　　　}::
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ、　 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'"　　　　　 ノ::
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::

ぶらぜるﾊｼﾞﾏﾀ

>>377
時代時代で
”「○○紋」は恐れ多いから一般人禁止”が有ったんですよねｗ

>>388

北のほうにある将軍様の国のこともたまには思い出してやってください。

>>362
森 護（1923年 - 2000年）は日本の紋章学者。専攻は西洋紋章学、英国王室史）。
『英国紋章物語』（三省堂、1985年）に詳しく書いてある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E8%AD%B7

>>384
書き込みがあるならスレとアドレスも貼れよw

http://image.blog.livedoor.jp/bakumatusaga/imgs/0/d/0d217390.jpg
朝鮮人だろ　みんな出っ歯だし

>>390
大名家も農民も同じ家紋じゃちょっとまずいからねーｗ

>>376 何だよお前、偶に良い事言うぢゃねえか、桂小五郎なんか朝鮮人参すりの養子だか何だかで
やったのが通名で火付けで逃げの小五郎で、長州の騎兵隊なんか身分を問わずとか言って要するに
部落民部隊だぜ、もう維新以降最低だよ、資金は穢多金だし。

>>385

なぜ見えるのだ？そそそそのスキルを伝授してくれれれぇぇ〜〜

>>397

スキル？

そんなものスレを遡ればすぐにわかりますけど？

「長州的思考法＝朝鮮人的なタイプ」という司馬さん
つまり、山口県出身の総理大臣が多いのは
「長州的思考法＝朝鮮人的なタイプ」という事だと力説するんですね
この方法で「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」とも言う
司馬さんらしいですね
こういう司馬さんを知らない人は「坂の上の雲」のイメージで
司馬さんは右翼の憧れみたいに感じていますが
司馬さんは朝鮮人の親友が多いですからね

>>396
何か勘違いしてるみたいだけど、奇兵隊の構想は西洋の徴兵制からの流用。

>>381
やっぱ旗印を誤認したりするとまずいし、いるよね。
どっかにそういう資料なかったかな。

>>390
いまじゃ有名な武家の分家みたいな家紋がゴロゴロしてるがねｗ

>>397

まあいずれにしろ、その発言やよし。

つ盃
つエロ組舎弟（二代目組長預かり）
つ本家直参待遇

>>400
なんと綺麗な返し方

>>391
そういやそうだ。

>>402
エロ組確定なんだw

>>401
だってみんな元をたどれば源平藤橘の分家だし……ｗ
でかい墓いけば大体の大名家の家紋はそろうんじゃないかとｗ

駄目だ本が見あたらねぇ；

>>374
> 今川家とか複数あった気がする

うん。
あと「家紋官」が居たかどうかは判らないけど
複数の家の家紋纏めてたっぽい手書き文献が資料にあった希ガス
少弐家でこんだけの紋使ってます、○○家ではこれだけ。みたいな

>>406
源平藤橘の分家って主張できない所が
秦氏由来を名乗ったりｗ

>>407

武鑑なら幕末くらいのやつがたまに古書店に転がってますね。

>>384
吉備の岡山、広島なら解かるが何故山口なんだろｗ
＞いずれにしても飛鳥天平に日本化して少数なので血は薄い

薩長土佐で政治家を輩出したから
在日認定したかったのかなｗｗｗ

>>395
まあねえ、幕府が有る時期は厳しかったのでせう
戦国期や江戸初期はどうだったのかなと
＞秀吉や蜂須賀小六の様に成り上がり武士ばかりなので

「韓国の祖先が日本の武士の先祖」というのは韓国のメディアだけが言ってるわけではなく
司馬遼太郎さんも同じ事を言っていますよ
という事ですよ

>>399 仕方ねえだろ、新政府のやった事って日本人を優秀な順から徴兵して次々と戦地に送り込んで
虐殺しただけだからよ、普通はなあ使えないのとか国籍を欲しがる連中から戦地に送るんだよ。

新政府の時からグローバルスタンダードは覆された国に成ったからよ。

>>408
流行り廃りがあるから怪しいんだけどねーｗ
南北朝時代に公家の姓もあちこちに散らばったし。

>>411
で、それが的外れなのが明白、とみんなが言っているだけなのです。

>>413

家系図がはっきり残っていて今更捏造できなかったって連中もいるっしょｗ

越前朝倉家とか。

家紋は家に一つではないよ
家紋は二つでしょ
普通の家は家紋を二つ持つのが常識

さて、犯罪者がレス乞食を始めたようで。

>>411 無理、共通性が何も無い、所詮は情報弱者だった小説家の戯言。


間違ってないのはそいつが生きた時代背景位。

>>411
普通におかしいだろw

>>412
してないから。というか、日本の徴兵制度は学生とか除外だし。

>>416
家紋と旗指物は違うぞ

大名家は
普通の家紋と裏家紋という２つの家紋を持つのが一般的だよな

旗印というなら、現代の海上自衛隊にも国旗とは別の帝国海軍伝統の旗がある訳でｗ

>>416
ではソースを出してみようか

唯一つ謂える真実は・・・
朝鮮デリヘル慰安婦のアソコは、皆臭いとゆう事実のみ！

>>416
何のために二つも持つのか
無学な俺にぜひ教えてくれないか

母方の家門と嫁ぎ先家門ね。

>>420 何夢見てんだ元は選抜徴兵制だ。

脇差の意味を履き違える馬鹿民族に言われたくないよなｗ
当時の朝鮮では「武」という概念は野蛮だったんだから

>>399
司馬氏が言おうと学位持った人が言おうと、
科学分析と史跡と矛盾してるなら間違い、

あと二行目と三行目が繋がってないな、
「この方法で」も何も前段は間違いで後段は別の話なんだから

>>406
小野や大伴も古いよー

>>411
んでいずれも根拠が不明確で矛盾してるのを証明しただけですね、
根拠にも何にもなってない。

>>428
ソースは？

斉藤道三という戦国武将は大胆で
成り上がりの人だから家紋なんて持ってない
武家じゃなかったから
そして、どうしたか
斉藤道三は自分で家紋を作った

>>430

このアホンダラが根本的に勘違いしていること。
この板に司馬信者なんて一人もいない。

>>429
うぃ
良くいって当時朝鮮は　儒教を中心とした文官本位の政権

>>426 裏家紋の事ぢゃないかな、嫁さん所の家紋。

>>428
wikiでいい？

徴兵令では、満20歳の男子から抽選で3年の兵役（常備軍）とすることを定め、常備軍終了後は後備軍とした。

国民皆兵を理念とはしたが、体格が基準に達しない者[3]や病気の者などは除かれ、また制度の当初、
「一家の主人たる者」や「家のあとを継ぐ者」、「嗣子並に承祖の孫」（承継者）、「代人料（270円）を支払った者」[4]、
「官省府県の役人、兵学寮生徒、官立学校生徒」、「養家に住む養子」は徴兵免除とされた。このため、
徴兵逃れに養子になる等の徴兵忌避者が続出し、徴兵免除の解説書まで出版されたりもした[5]。この結果、
二十歳以上の男子の3%〜4%くらいしか徴兵できなかった（もともと政府の財政難により、成人男子全員を徴兵することは到底無理ではあった）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E4%BB%A4

　　　　　　　　,..── 、
　　　　　　　 ,'　.'　￣｀ヽ
　　　　　　　 ! .ﾟﾉﾉﾉﾊヽ))　わはーe
　　　　　　　 ﾚ(ｌ|i ＾ヮ＾ﾉ|ｌニニフ ﾅﾝｶｻｹｶﾞﾊｲｯﾃｲﾙ・・・ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　　　　　　　と[　 _ |]つ　　　=

斉藤道三は自分で家紋を作った
家紋は自分で作っていいんですね
カルチャーショックを受ける人がいるかもしれないけど
ウチは百姓だから家紋が無いよという人は
自分でデザインして家紋を作ればいいんですよ

>>435
でも、それは個人の話なのでは？
「家」が複数の家紋を持つことは
一般的ではないと思ってるんだが

>>432
ん？斉藤道三は松波家由来の人間だろ？

古代高い文の美人が高句麗人で
百の救う人が百済人か

こんなめちゃくちゃな訳でも
何となくわかるのが面白い

日本語でおｋ

>>427
被ってるのかもだけど
正式な紋が１つと気軽に使っていい紋が複数なんてのあった希ガス。。

>>439 日本では個が家では有ったし如何なんだろな、俺の所も二つ有るし・・・

>>433
うん、東亜+は科学や歴史的事実と論理構築のみが意味をなすって
知らない人みたいですね。

>>435
うーん、戦国の武家は戦死や急死で婿取り、養子が普通だから
家紋２つなんて複雑な事はしないんだけど。
＞継いだ家の氏姓と家紋

>>443
略紋のことかにゃ？

>>438

この板で何百回繰り返されてきたことを、今更偉そうに語られてもねえ。

お前さん程度の人間、この板じゃ何の役にも立たないから。

そもそも、学徒出陣自体が学生は制度上徴兵を免除（猶予）されてたから起こったもんだしね。

>>445
科学や歴史的事実と論理構築のみが
通常の思考を持つ万民が納得できる「ソース」ｄすからｗ

大名家なら家紋は何個も持っているのが普通です
江戸時代になってからうるさくなって
幕府に家紋を一個登録するルールになった
その幕府に登録した家紋を大名行列に絶対に使わなければならない
というルールができました

>>446
それかなぁ？(’_’；)
一度自分の所の家紋が何処に由来するものか調べた時に
複数出て困った事あるのよ；；
当方、四つ目菱；

>>445
その辺は
http://kakei-info.com/kouza%209.html
を読むといいかも知れませんにゃ

文化交流以前は、ひとっ事も言わなかったくせに。
武士も忍者も剣道も、パクリどころか思いっきり盗っ人じゃん。
まあそういうのが日本古来のものであるというのは、かなり昔にヨーロッパでも浸透してるけどね。
半島ごと消えて欲しい！超ウザ！！

>>445-446

略紋とか代わり紋のことでしょうねえ。

>>451
それが普通ｗ

もともとどこも本家いくつか種類持ってるのね。
で、分家になるとそのうちの一つを少し変形して使ったりしてたみたい。

どっちにしてもこの小沢史人は３流芸人
在り来たりな事しか言わんし、ユーモアセンスも持ってない

家紋て決まり自体無かったし、嫁さん所が良い出だったりすんとやはり裏家紋とか捨てたくないし、要するにバックに○○家付いてんだぜえ、みたいな？
良いとか悪いとかぢゃなくそ言う物だし。

自分で作って良かったんだよ別に、貰ったりしても良かった物だったし。

あれ、矢車だけど羽が少なくない？
藤門だけどちょっと向きが違わない？

みたいなもんだったらしいｗ

>>447
どうした急に？
この板なんて関係ないじゃん
この板なんて関係ないじゃん
キミは２ｃｈが全てなのか？
この板は歴史が短いだろ
１０年も歴史は無いだろ？
俺はインターネットが日本に無い時から知ってるよ
この板なんて関係ないだろ
負け惜しみを言うなよボウズ

>>449
あと東亜＋で確かなのは
私の純朴オーラくらいですね(*’ω’*)

>>450
やっぱり旗印と家紋を間違えてる予感、

昔教科書に載ってた足利尊氏図が別人だと解かった理由知ってる？

端午の節句の時に兄は、五三の桐、自分は母方の加藤家の丸の羽織り袴だったよ。

これだけの捏造も逆に凄いクリエイティビティだと思うが

>>451
うちに残ってる古い書物は
最古が享保の改革の時代で、
それによると我が家は由緒正しい百姓だから

家紋に意識行ったことないなぁ‥

江戸時代の書物、朝鮮LVでは国家指定されるぐらい古いかも　

>>460
＞私の純朴オーラくらいですね(*’ω’*)


寝言は寝てからにしていただけますか？

>>459
まさか、草の根ネットとか@niftyとかPC-VANのころから殺害予告してたんじゃないだろうな・・・w

>>455
って事はウチは何処かの分家筋だったって事か、
なる。

何処の家の正式紋見てもそれにあたるもの無かったのよ＾＾；どの家でもおまけ紋扱いだたｗ

>>460

エロスオーラなら確認できるんですが。


>459

関係ないんなら出てって。
お前さん邪魔だから。

>>457
＞家紋自体に決まりは無い
まあ新しい家はそうだけど、
古い家は氏姓と家紋で家の由来をちゃんと遡れますからね。

>>458
丸に梅鉢のバリエーション大杉！ってヤツですねｗ

>>463

日本だとたくさんありすぎて、調査が追いついていないという現実。

徳川幕府に届け出た正式な家紋を「定紋」という
それ以外の家紋は全て「替紋」と呼ぶ
つまり、何個も持ってるんですな
戦国時代は殺した相手の家紋を奪うなんて事がありまして
そんなこんなで、いくつもの家紋を持つのが当たり前だったんでしゅね

>>460 旗印と家紋がややこしい、水戸藩なのに三つ柏とか俺の家の事でもよう判らん。

旗印は長さ四メートルくらいあって、真ん中に日の丸と家紋がかいてある奴だよ。
馬乗っててもたなびいたり竿つけて上げたり出来るように。

>>466
こんなんあった。

ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/seisi/seimon.html

一応変化にも法則があるらしいｗ

>>468
人気あるのよ、やっぱしｗ

>>465

どこかで見たと思ったら、予告やらかした上に面を晒した無職か。

>>468

逆に言えば、ちょっとした家ならば、江戸時代までは確実に遡れるということなんですね。
これを逆用して、日本人テストに使われるお陰で、この板では半ば常識になりつつあるんですが。

>>469
確かに近所に凄い小さな古墳あるしなぁ
ご先祖様なんて話を聞いたことがあるし

ググッてもなにも出てこない

>>474
予告以外で何かを書き込むふーみんは初めて見たw

朝鮮忍者が｢空手道はウリナラのタンスードーが起源ニダ｣って外国人に吹き込んでるの思い出した

あと高校のときイギリス人AETが配ったプリントに｢うどんは千年前に朝鮮半島から日本に伝わった｣
って書いてあって、そのイギリス人AETに聞いてみたら｢韓国人から直にそう教えられた｣
と言われたのを思い出した

チョン、世界中で工作すんなよ

歴史小説は全てフィクション（笑）

>>474
おい
お前みたいな無名の一般人が俺を語るなよ
お前なんて無名の一般人じゃないかよ
有名な俺に対する嫉妬かよ
孔子が言ってたな
有名になれない奴はザコだって
お前の事だよ

>>476
そもそも氏神様とかもそういうものだし。

「あの神社何祭ってるの？」「うちのご先祖様」で結構昔は通用したのよｗ

小説家の戯言が史実になる国は楽しそうだな
ハーマイオニーとかルイズちゃんとかそういうのが過去に存在したとなると
タイムマシン作ろうと科学者目指す奴が増える、ガンダムみたいにｗ

また順当にぶらぜるかなあ・・・・

>>463
ウチ関連の記録は菩提寺から出た戦国時代の記録が一番古いかなあ
母方は寺と隣接して一門が集中してるから、もっと古い記録が有りそうだけど

手元に有る古い書物は明治発行の漢詩の定例集ｗ

>>464,467
うーん、大宇宙の定説を述べただけなのに・・・・

>>481
その通りだねｗ

>>478

弘法大師とはにはにちゃんの天罰が下ればいいのにねえ。

>>480
お前34でまだ無職なの？

>>473
> ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/seisi/seimon.html
> 資料：家紋の事典(真藤建志郎著:日本実業出版社)

ぶ；部屋で探してた本だｗｗｗ

あと、無知なお前らに教えてやるけど
豊臣秀吉という武将も自分で家紋をデザインしたよ
その家紋を「太閤桐」という
ガッハッハ

>>483
ひとつどこかで繋がると
日本の場合平安時代まで
軽くいけるかもしれんね

>>477
私もｗ

>>480
そうなの

東亜でも屈指の無名コテですよ…私は。
ほとんど誰も知らない。

>>480
孔子は幾ら偉くても最後には市場へ売られるじゃん

>>483
さすが無限大のエロスを持つ男・・・大宇宙とは恐れ入るw

>>489

いや、繋がれば皇室か高天原の神々か帰化人か、どれかに行き着きます。

へえ高句麗はすごいなあ
で、韓国はこの話にどう絡んでくるの？

犯罪者でも有名人になれば
俺スゲェって

どんだけ脳みそ腐ってるよ

>>471
普通じゃね？

三つ柏の代表的な秩父、豊島、葛西は全部坂東なんだし
常陸の方だと葛西あたりかな

>>491

ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜♪

>>492
日本のそういうところって面白いのよね。
結局、家臣のその他大勢も姓で取り込んじゃうからｗ

>>494
でも、真の有名人には程遠いw
・・・大田総理の収録から逃げるしw

昔は社会小さかったから藩の中で適当に何系？みたいのが判別出来れば良かったんだろとかなんぢゃね？

水戸藩とか戦国時代の寄せ集めみたいな？氏性の本家は簡単なんだが本家でもねえしもう知るか、みたいな。

明治期に家紋と家系図の法的縛りが無くなり、以後庶民の間で妄想するのが流行した。
家紋や家系図は、余程の裏付けのある旧家以外は眉唾モノと思っていい
厄介なのは当時の妄想家系図や家紋もそれなりに古いから、子孫が本当に信じてる場合が多い。

>>488
いや秀吉は平氏の系図も金買ったし、

しかもその前に藤原氏に入れて貰おうと思って断られたはずだけどｗ

>>499
逆。自分の出自が一発でわかんなきゃ意味ないから記録に残してるのよ、どこも。
さっきからあんた知識がいい加減過ぎる。

>>496
荷馬車がゆ〜れ〜る〜〜♪

>>497
人のつながりってすごい

>>492
>>497
それはウソの歴史だからね
本当は日本人の祖先はアダムとイブでアフリカに住んでたからね

>>500
どっちかっていうと、それが眉唾なんだけどねー。
田舎いってみ、同じ家の墓が一箇所に集まってるから。

日本製漢語や漢語をそのまま朝鮮語読みして起源主張するから笑える
日本製漢語である漢方を韓方(笑)とかその最もたる例
当時の半島人とは関係なく、文化が途絶えてるのがよくわかる

>>492
母方頼朝公旗揚げの時に従軍してて
それが地元の大社の神官に繋がってるから
高天原の神々ではないかもしれんが
神様まで繋がるなぁ

ま、神道的に言わせて頂けば
日本人は皆八百万の子孫だよ

>>504
旧約聖書に怒られるぞw

>>500

いや、家系図はともかく、家紋の縛りなんて江戸時代にもなかったから。
さすがに有名どころの家紋を使ったりしなかったようですが、その分変わった紋もあったり。

>>509
商人とか芸人とかすごかったみたいね、あれｗ

さて、ふ〜みんがいつもの電波であることも確認できたし寝なおしますかねw

>>473
お＠＠；ウチのこれだ
なんか探してた家紋の系譜あった
�d　＾＾


見聞諸家紋
http://www2.harimaya.com/sengoku/syoke/syoke_04.html
宇多源氏　佐々木大膳大夫入道生観

>>495 ああビンゴしてる、詳しいなあ土佐山内氏とか牧野氏系なのかと思ってたが、
地元なのかあ？もう本家から遠く成ってしまってよう判らんわ。

>>499
ああいや、平安鎌倉の影響の方がでかいと思う、
例えば藤原氏の荘園農民でも「藤原氏佐野家」とか
そこら辺で氏姓と家紋の第一次ブームみたいなものがあったのかと
＞その後は戦国末と明治初頭か

>>500
ウチは１６００年に全滅した城に入ったので、非常に解かりやすいですｗ

>>512
由緒ただしそうねえｗ

>>510

そして東亜コテハン共通家紋。

http://images.pingmag.jp/images/title/animal-kamon-design.jpg

>>516
真紅紋でも作ろうかなあ……ｗ

日本人の祖先というか
人類の祖先がアダムとイブ
アフリカに住んでいた
ＤＮＡを調べるとそうらしいじゃん
「アフリカ単一起源説」というらしいっす
まあ、古事記や日本書紀より信頼できまちゅね
ＤＮＡでしゅから

>>517

指定ネトウヨ団ピラニア組　代紋

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ,ｨ/´　　',
　　　　　 ､_/ / ￣｀ヽ}
.　　　 　 》fﾄ､|,从_从)）!
　　　　 　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||

>>519
せめてこれでｗ

ttp://www.hanakomon.jp/calendar/0507.html

>>518
また中途半端な知識でつまんない主張するねえｗ

比べるようなものじゃないのにｗ

>>518
え、そんなの当然だろ？
っつーか、何の話をしているんだ？

さいきんの日本人は怒りっぽくなった……

>>513
伊達政宗が仙台に入って、元から居た葛西がおとりつぶし、
その時の家臣や亡民が友好だった佐竹に入って、
そのまま秋田には行かず常陸の国人衆になったんでそ。

さっきはサッカー観ながらだからうろ覚えだったけどｗ

白丁乙ｗ

>>519
御拝領させていただいて
よろしいえしょうかｗ

パンツって本当にただの愉快犯なのね。マスコミでも使えないのわかるわー。

>>523
韓国っていう嘘付き国家が海外に嘘をばらまいてるから切れかかってるんじゃね？

>>526

代紋よりもこっちが先でしょうｗ

つ盃

>>518
それはミトコンドリアDNA、女系だけ

未だネアンデルタール人がクロマニヨン人に滅亡させられた経緯は不明ですし
つい最近ジャワとオーストラリア近くでホモサピエンスじゃない原人も見つかったし

ヒトが何処から来たのかは、まだまだ謎が多いとしか言えませんね。

>>518
黒山葡萄原人じゃないの？
朝鮮人だけ

＞日本のインターネット利用者は、次から次へとネット上に
＞“韓国ができるだけ早く歴史の行為を捏造することを停止することを望みます”
＞と書込みました。

誰がこんなこと書いた？
あいつら馬鹿なんだからやめるわけないのわかってるし、むしろもっとやって世界に恥を晒せってのが主流じゃないのか？

>>529
お前、暴力団ネタが好きだな
田岡一雄を崇拝してるんだろ？
ベラミで殺すぞアホ

相手にされなくなったから東亜に来たんだろ

>>523
堪忍袋の限界に近付いてるんじゃない？
どっかの誰かさんのせいで

韓国様の言いつけの通りです。所詮日本は元々韓国様の領土です、認めます。

>>529
ありがたく頂戴いたしますｗ

>>534
しかし、友愛元年とかに比べるとまだマシに見えるのが怖いｗ

>>524 うわー、すげえ勉強に成る、目から鱗・・・ありがと。

>>528
紙や製鉄なんかが韓国から日本に渡ったなんて昔から云われていること
今更歴史的事実云われたから怒り出すなんて日本自信喪失の露呈だね……
よゆうがないのね

おっと、こんな書き込みがあったぞ！

13 名前：�Z資産 ：2000/04/30(日) 16:08
なんとも言えない話題ですね。
ただ、国家形成に大きなインパクトを与えたのは、渡来系の
人たちだと思うけど。
東国の武士集団形成にも、高句麗や百済系の渡来人たちが
深く関わっている可能性が大きいという話をどっかで読んだことがある。
もっともこの辺のことは俺はぜんぜん詳しくないし、東国武士云々のことも
２ちゃんねるでは学問的には評価の低い（妥当だと思うが）
司馬遼太郎の「朝鮮と古代日本文化」とかなんとかいう対談集
なので、あんまり信憑性なし。
詳しい人募集。

>>540

昔から言われていることが実は間違っていると指摘されて、自信喪失してムキになっているのが韓国人。

>>533
ここの住み着いてる通称ホロンと言われている馬鹿は
馬鹿なりに自然と人を引き込むセンスを持ってるがお前にはそれがない
殺すだの何だので人目を引こうするお前はやはり３流

>>540
いや、韓国は60年前に出来た国なんだが・・・・？
まだ、出来てから一世紀も経って無いよ？

>>524 ちっきしょう、水戸藩に成ってしても勝ちのねえ家だｗｗｗ

>>1
朝鮮人の歴史捏造には中国人もマジ切れしてるしな
そりゃ話題に出たりもするだろう

>>539
まあ推論なんで、気が向いた時に地元の歴史や
宮城〜茨城らへんを廻って色々調べて下しい

>>540
科学調査で日本の水田稲作と製鉄は５００年ばかり遡りましたが何か？
＞しかも魏で実用鉄器が普及してない三世紀時に日本は実用鉄器(＞朝鮮は三韓

>>541
つかさ、その程度のことは私でも知ってるから。
で、武蔵武士団に関しては有峰書店から『武蔵武士』って分厚い本が出てる。

>>542
昔から云われていることって案外事実だったりしますよ
おばあちゃんの知恵袋とかもそうです

>>543
ホロン部という人たちは週刊ＳＰＡに掲載された事ある？
ないでしょ？
だって、こんな過疎の掲示板で人気があったって意味無いもん
広い世間で俺のように認めてもらわないとね
世間を知ろう
君たちのやってる事は仲間内の内輪ネタというんだよ
友達同士のチャット
俺は雑誌に取り上げられる傑物

>>541
＞司馬遼太郎の「朝鮮と古代日本文化」とかなんとかいう対談集
＞なので、あんまり信憑性なし。
駄目じゃん（；´д｀）

>>545
水戸尊皇思想が無かったら明治維新が違ってたんだから
多少は自身を持ておｗ

>>547
　中国では鉄器は戦国期に普及してて、前漢時代には国の専売品として塩と同じように扱われてたぞ。んでもって地方の
荘園で勝手に鉄で武器や農具作ってた。

>>549
そういえば俺のおじいちゃんも言ってたよ
朝鮮人の友達は作っちゃだめだって

>>549

迷信が学術的な考証によって覆っただけのことですね。
朝鮮半島でシャーマン治療を禁止したようなもんだ。

フランスｇｄｇｄすぎるやろｗ

>>548
じゃあ、武士の先祖が朝鮮人という韓国メディアの主張に対して憤慨する日本人は間違ってるね

>>551
日本の江戸時代ってもしかしてルネッサンス？
ルネッサンスの意味は　古典への回帰だし‥‥

あ、スレ間違えた

>>556
なにが「じゃあ」なんだかｗ　みんな知ってるから馬鹿にしてるだけ。

>>558
　まぁまぁ、キムチでも食ってけ。

>>550
だからお前は３流なんだよ
ここに今いるバキューン大統領の方がセンスはまだ上

>>560
しゃーないから今北産業しとくｗ

>>557
ルネッサンスとはいわないかも。むしろ世紀末ウィーンみたいに
色んな思想だの趣向だのが出ては消えていたというか……ｗ

>>559
なんでウソを書くの？
司馬は小説家だから全部ウソだと言ったのは
このスレッドの人たちだよ
ウソはいけないよ
お前みたいな名無しは平気でウソを付く
すぐ逃げられるからね

>>553
友達じゃイヤなんですね
友達以上恋人未満とか……

>>564
みんなって誰よ？　脳内妄想？　また警察いってきたら？ｗ

>>561
「バキューン大統領」って何？
誰も知らないよ
誰も知らないという事は名無しだよ
東亜＋は固定ハンドルだと思ってる人がいるけど
誰も知らないから名無しだよ
２ｃｈで一番有名なのは俺だし
日本でも一番有名

>>552
いわゆる強度の無い粗鉄で、武器にも農機具にも適さないものですよ
前漢はもちろん三国志の時代の武器は殆どが青銅器、
蛇矛や青龍円月刀が当時実在すると思ってたクチですか？

>>565
おいお前、ホロンの一員としてパンツ ◆7vYOZotTDoに
ホントの芸人とはどういうものか教えてやれ
お前の方がまだ文体で人目を引き、笑えるぞ

て、もうこんな時間か……寝ようｗ

東に離散したユダヤ人が日本を作ったんだろうが…

天皇の菊紋→ユダヤの王族
神社の様式→ユダヤの神殿とそっくり
塩で清める→塩で清める
旧約聖書と日本書紀の一致
天狗の装束とユダヤの民族衣装がうりふたつ
天狗の虎の巻→トーラースクロール(ユダヤ教の聖典)
天狗(山の神)→ユダヤ民族(山の民)
古代の渡来系集団秦一族→秦は中国ではローマを指す漢字

古代日本の北極星信仰
↓古代日本語の一致↓
侍→シャムライ(護衛)
鳥居→トリイ(門)
わっしょい→ワッショイ(運べ)
ワダツミ(水の神)→ワータトゥーミ(水の神)
13歳で元服→13歳で成人


他にも多数あるよｗ

俺はマスコミ関係者には有名らしいよ
マスコミ関係者に嫌われているらしい
あと、杉並署と万世橋署で「あなたは有名人だ」と言われた

>>568
明とか宋の時代だからなー

>>569
え？

ちなみに、『武蔵武士』って出てる出版社はマイナーなんだけど、執筆者すごいのよ。

渡辺世祐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E4%B8%96%E7%A5%90

八代国治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%BB%A3%E5%9B%BD%E6%B2%BB

興味ある人は読んでみるといいかもｗ

>>572
メディアに露出している芸人や歌手ほどカスが多い件

>>570
イタリア戦の終了一分前に目を覚ました私に隙は無かった！

しかし観ても観なくても同じだったのかな・・・＞イタリア

>>571
日ユ同祖論でふぐ計画ですねｗ

>>571
神様の数を柱で数えるとかねｗ

>>577
まぁ、見るべきところはＮＺの守備だけｗ


ハンドだなぁ

>>568
　青竜刀は三国時代より後に出来たものだね。このころの主流は戈。ことさら方天戟とか書かれてるけど三国時代の
戟は方天戟のこと。
　で、鉄だけど確かにふいごの火力で強度の高い鋼が出来るようになったのは隋唐のころだね。

>>577
いや、ニュージーランドすごかったｗ
いくら主力がいなくても前回王者に、半分アマチュアの選手が混じって引き分けとかｗ

>>574
パンツこと、小沢史人には人を引き付けるだけの文体センスとひねりがないよな、と言っている
現に殺人予告で人目を引いているだけのコテなんだがどう思う？

>>580
方天戟も宋ですよ

というか、フジサンケイグループが俺の事を異常に好きなんだよ
週刊ＳＰＡもそうだろ
そんで、ビートたけしの番組で俺の書いた文章をアナウンサーに朗読させたのもフジテレビ
さらに、テレビ局の中で唯一、俺の家にまでカメラを持ってきて自宅の外観を撮影して
ワイドショーやニュースで流したのがフジテレビ

>>582
まあどうでもいいです……
うんどうでもいいんです

>>574
中国の実用鉄器は三国末から晋初頭に掛けてですね
同時期の遺跡から見つかってるのは青銅の直剣、鎌剣、矛、カ等々

塩鉄専売や塩鉄論は再考されてると思いますけど
＞塩はともかく鉄の重要度で

日本は朝鮮とはあまり関係ないよｗ

日本の建国と関係深いのはユダヤ民族
http://www.youtube.com/watch?v=00BP86cks4w&sns=em

このスレッドの人間は井の中の蛙が多いよね
自分が頭がいいと思ってる馬鹿が多い
何でも２ｃｈレベルで物を考える
俺と２ｃｈの固定を比べるんだもん
ビックリしちゃうよ
２ｃｈの固定は一般人だよ
無名のサラリーマンとか学生といった普通の人なんだよ
そういう人が俺に勝てるわけないじゃん

>>580,583
三国志演義の武器は物語が成立した南宋時代のものですからねー

しかし当時実在した鎌剣(いわゆるショーテル)なんかはｶｯｺｲｲのにｗ

>>587
日ユ同祖論はねぇー
調べれば調べるほど　無関係ではないことが分かって
で、どこから関係してるのか　調べようがないんだよう‥‥‥

>>589
　羅漢中は元だと聞いたが研究が進んで南宋代ということになったんか？

パンツは２ｃｈの阿Qだなｗ

あ、褒めてないからね

>>587
日ユ同祖論と言うんだけど、
韓ユ同祖論もあるよ

相変わらずウヨが得意げに
歴史の知識披露。ガンガレー

>>579,581
おｋ、じゃあｗｋｔｋしながらダイジェスト観よう〜

>>588
いや東亜+は有名だろうが無名だろうが名無しだろうがコテだろうが関係ないですよ
確かな事実と論理構築が有るか無いか、って話だけです

それが無ければ発達障害のサンプルになるだけですねえ。。。

>>593
それ、トケイヤー氏に否定されてなかったっけ？

そういや俺はパンツ洗わないって告白してこの板で叩かれたっけ……
なつかしいな

試合、決まっちゃったかな、これで

>>591
三国志演義が今の形で成立したのがそれくらいじゃなかったかと
＞原テクストや思想の混じり加減で

>>594
間違ってたら指摘して下されば良いんですけどねえ
しかもブラジル戦観ながらで結構適当ですしｗ

朝鮮の文化と日本の文化はかけ離れてるからなぁ。
ユダヤの方が信憑性高いだろ。

>>595
どういう編集するかも楽しみだｗ

パラグアイもそうだけど、
今ワールドカップの南米は好調だなー

ユダヤ人と一緒なんて嫌だな
たしかに寄生戦法は朝鮮に通じるものがあるが
奴らと違うのは知能が物凄く高いこと
だから性質が悪いし、ヒトラーが警戒したのもうなずける

>>603
ん？日ユ同祖論は確かコーカサスユダヤ人じゃなく

カナーンに住んでた、失われたユダヤ十二氏族のレビ族が元じゃなかったかなｗ

>>603
そのユダヤ人とは違うよ
日ユ同祖論のユダヤ人はアジアのユダヤ人だよ
白人じゃないんだぜ

>>603
目の前の利益を重要視するあたり
中国人や朝鮮人と似ている

ユダヤ人がいる社会は　法律が細かくなる
だまされない為に

マジ切れしている奴がいるのかよｗ

>>605
カナーン人がアジア人なら
ユダ族直系のキリストもアジア系だった事になる罠ｗ

まあカナーン人が残ってないから証明しようがないんだけどね
＞キリストがセム語、アラム語、ヘブル語のどれを話してたかも不明

何が問題なの？　日本人は大陸からやってきたんでしょ

インターネット利用者って国民殆どじゃないの？
いまだにこんな呼び方してるんだな

>>609
うん、科学考証でメコン川流域か長江流域の可能性が高いというと>>1が矛盾

司馬遼太郎の本は図書館にあるから借りてきて
「朝鮮＋アイヌ＝坂東武者」と司馬遼太郎が書いた部分をコピペしてやろうと思ったけど
今日は月曜日だから図書館休みだ
明日になったらこのスレッド無いだろうし
残念

>>610
日本語訳したやつに言えよ

どろぐばぁ〜

いや叫んでるだけで実況ではありませんお

>>608
そうだよ
キリストもアジア人
アメリカのテレビ番組だったかな？
キリストの顔を復元してたよ

しかし物証もなしでよく適当なことがいえるよな


>>614
ｗｗ


フランスがｇｄｇｄ

>>608
ほら
イギリスのＢＢＣテレビだった
http://blog.goo.ne.jp/photon1122/e/74cc592f053843260a72926b2a2f8a3a
キリストはアジア人

>>615
だから引用は良いのだけど
今度TVや論説を読む時に連中が根拠にしてる点を覚えておいてほすぃ・・・

キリストは出自の特定が難しい上、
新約聖書の記述も紀元前後の物と(キリスト誕生以前のものも)紀元２世紀頃のテクストが混じって
民族特定が非常に難しいのです。
人口分布で言えばアラム人ユダヤ教徒の可能性が高そうですけど

>>617
うん、それは平均的なアラム人ユダヤ教徒の顔だ

あと多分キリストはエルサレムに足を踏み入れてない可能性大

カオスだ

>>620
サッカーが気になって、
反射レスしてるだけで流れを考えてなくてｽﾏｿｗ

>>621
スレもサッカーもカオス過ぎるｗ

日ユ同祖論ってユダヤ人の親戚詐欺みたいなもんだよ
信じるな。
日本の神社の六星とか御輿は朝鮮人がもたらしたもの
朝鮮渡来人のなかにはゾロアスター教信者がいっぱいいたしな
大文字焼きもゾロアスター教の影響

つーか宗教の起源自体ゾロアスター教だし

キリストは実在の人物ではない
と言う人もいるぐらいだからね

韓国のネタ投下の物量作戦は脅威だな

>>625
逆に何もないからやりたい放題ってのを自ら証明してくれてるよな
まず自分達の中華式姓名から認識させないとｗ

キリストが生きていたと同時代に書かれた多くの書物に
キリストが一切登場しないとか
だからキリストは架空の人物だと言ってる人がいる

>>623
　韓国の放火文化はゾロアスター教由来・・・。・・・なんて言ったらイラン人怒るぞｗ

流石ぶらぜるですたな

>>623
それを言い出すとツァラトストゥラはかく語る事にｗ

>>624
まあガリラヤ湖畔で布教してローマに処刑された事と
ヨルダン川でパプテスマのヨハネに洗礼を受けた事は史実の可能性が高いですね
全て同一人物だったかどうかは難しい所ですが。

>>628
拝火教だしなーｗ

さて、ピザパンでも焼いて朝食にすっかー

外国人参政権に反対する奴はデリカシーないよ！





http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277051428/l50

>>623
宗教の起源はこれじゃんか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%AF

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
　　　ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
　　　そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。　そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車が居るのか？と書かれており全く普及していない事が書かれている。

後は記述がない・・・。
つーか蒸気機関と内燃機関が発明されるから。

正確には
1908 日本による灌水車の導入によってようやく朝鮮に水車が普及

つーか、世界の宗教の骨格は基本ゾロアスター教だからな。

ゾロアスター教って出来たの最近じゃん

事実を申して逆ギレするカスは日本から出て行け
日本右翼

>>635
んあー
バビロニアのネブカドネザル２世がユダヤ王国を滅ぼした時に
ユダヤ人がゾロアスター教を知って天使や悪魔が生まれたワケですけど。

>>633
何故そこまでやって失敗するんだろう・・・・

>>636
いや在日外国人と違って日本は日本人の国外追放出来ないし

ゼカリア・シッチンだからなー

Wikipedia
紀元前3千年頃のシュメール文明で成立した。
その中には一部、旧約聖書の創世記モデルとなるような部分も存在する。
（ウトナピシュティムの洪水物語がノアとノアの箱舟の大洪水物語の原型となったとする説もある）

紀元前３０００年だぜ
ゾロアスター教は紀元前６００年だろ

まあ、今ある大宗教の起源をゾロアスター教と言うんだろうけどさ
ゾロアスター教の起源も当然あるわけで
結局、シュメール神話に行き着くわけでしゅね

>>633
水車の理なんて子供にも分かる話だと思うのだが・・・。
基礎となる木材の加工技術がなかったのか？

>>1
ぐっさん読みにくいです＞＜

>>638下
日本が日本人にするのは、収容・監視くらいですか

文化大革命とやらで中国自身が己の歴史や文化、偉人を全否定してしまった事で、もともと愚民の朝鮮人が調子にのって捏造始めたようなもん。
中国が責任とって、この馬鹿共を何とかしてほしい。

>>644

朝鮮人の起源捏造の起源は「日韓同祖説」や「騎馬民族征服王朝説」辺りじゃね？
日本人の先祖は半島から渡ってきたのかもと聞かされた朝鮮人の脳内で
チョッパリの先祖はウリナラニダ！
先祖より偉い子孫は存在しねえ！からウリはチョッパリより偉いニダ！
ウリは偉いニダ！
と都合良く変換されてしまい、
自分達が起源だと主張することの快感を知った朝鮮人はその後何でもウリが起源ニダ！を繰り返すようになったじゃないかな。

>>645
いや、ちょっと違う。
あの方式が韓国の文化なんだよ。
要するに、事実から結果を出すのでは無く、結果から事実を探すんだ。
世界でも珍しい文化だな。

まあ、海外との接触が無ければそれでも良いんだが・・・。

>>646
つ『アルメニア』

>>647
トルコも大変だろうな・・・。

坂東武者はたとえ親子兄弟であっても強い敵と戦い、
これを倒すことを最高の名誉と考えました。
都の貴族から見れば信じがたいような人種で、
彼等貴族達が坂東武者を『東夷（あずまえびす）』と
さげすんだのも無理もないことでした。

太平記によれば、後醍醐天皇に今後の方策を質問された楠木正成は
坂東武者は勇はあっても智がありませんと答えた

歴史も整形・・・朝鮮人

動画
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgxMDg3NTY0.html

画質悪いし、韓国語がメインだからよく分からん。

ここまで読みにくい文もないな。
誤訳云々以前のレベル。

>>1

日本のﾏｽｺﾞﾐはほとんど触れてねぇだろ、この話題
環球時報って支那のメディアだろ？
日本とﾁｮﾝの対立を煽ってんのか？
それとも共にﾁｮﾝと戦おうってのか？

まぁ、何にせよ、ﾁｮﾝｎへの攻撃には賛成だわな
っても、この板じゃ、そういうのはダメなんだよな？

昨年は、リネージュ１のサービス開始以来歴代2番目に高い売上高を記録し、
新サーバー　Unityも開設されて今人気復活中
比較的低いスペックでもいける２Dグラフィック
昔とは様変わりした各種仕様　新魔法　
新クラスドラゴンナイト　イリュージョニストの追加
新装備マリス武器
新しいマジックドールの数々
などなど、昔遊んでいた人でも楽しめる新要素満載

さあ、貴方も一緒にリネージュ１のUnityサーバーで遊びましょう♪

公式HP　会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://lineage.plaync.jp/
攻略HP
リネージュ攻略通信　ttp://lineage.paix.jp/
ELF.COM.BAT　ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/index.cgi?p=db
新仕様属性強化について　ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51432699.html
リネージュ資料室　ttp://lineage.paix.jp/
あべさだ新聞　ttp://abesada-unity.jugem.jp/

早く育成した人は、ここの新影というMAPへどうぞ
ttp://power.plaync.jp/lineage/%E5%BD%B1%E3%81%AE%E7%A5%9E%E6%AE%BF
去年実装された新MAP
ttp://power.plaync.jp/lineage/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E5%AF%BA%E9%99%A2
これやるなら、まずRMTで装備揃えないと育成に時間がかかるし俺TSUEEできるようになるまでも同じ
という訳で、昔使ってたとこ紹介
ttp://www.matubusi.com/lineage-rmt/
ttps://rmt.diamond-gil.jp/game.php/gameid/lineage/view/sv/
ttp://rmt-ad.com/game/lin/adena_buy.htm
ttp://liliy.jp/index.html
ttp://www.rmt-bank.co.jp/lineage/list.php?b_mode=sell&PHPSESSID=frlsu8f8eugbodsaq2pv2o7337s3qhi3


注意　昔遊んでいた人でも、アカウントやキャラクターはおそらく残っています
けれども、そのアカウントをプレイNCアカウントにする事が必要です
また、以前育ったキャラでも新課金アイテムの蝋燭を使うことによって、新仕様の性能に引き上げられます
HPなどが同じステータスでも大幅に上がるので、復帰者の方は是非お試しください

しかし、我々日本人の祖先が古代韓国から移民してきたという
捏造できない事実があるだけに、反論しにくいのも現実なんだよな。

>>641
農奴がほとんどで、全員が公務員の親戚にタカって食ってたから
できるだけ面倒くさいことはやらずに済ませたかっただけ

百済ない

>>655
はぶちょが湧いた

>>641
それ・・・
日本の嫌韓電波大学教授が本に書いただけの話で、
学会じゃまったく相手にされてない妄想・・・
そんなもん信じても、後で恥をかくだけだよ

　嘘というものは思ったよりもばれるものだ。そしてその人の評判も
悪くなりやすい。

　

今朝は釣れないな、はぶちょ

>>659
そうなるとなんで朝鮮に水車無かったんだろうな。
あったってんならちゃんとソース付きで説明してね？

>>659
そこまで言うんならここに小論文を書いてみなさい
貴方の言う考えが正しいならね

素朴な疑問なんだがもしかして韓国人って馬鹿なのか？

>>659

学会ってここかい？w

韓国教育財団
http://www.kref.or.jp/contents_zai_yak.html

>>659

嫌韓ってお前じゃないのか？民団東京北支部副団長金克昌観察委員長w
韓国を嫌って絶対に帰国しない卑怯な在日韓国人w

どこから嗅ぎつけてきたのか
ピラニアが群がってきたｗ

もう金克昌おじさんに、ピラニアがたかってたｗｗｗ

はぶちょ、もうすぐ死ぬって本当なん？

今の私には、別の心配がわいてきた。
月曜の朝から、2ｃｈやってるような人々が大勢いることに、
日本経済の現実について暗い将来を感じる。
こんなに仕事のない時代を誰が想像したであろうか。

>>662
コリアン系の人間が根拠を示さずに、
代わりに曖昧な権威を持ち出して断言するときは、
たいていがその場逃れの思いつき。
簡単に書けば「ウソ」。

>>670
土日営業月曜定休ですがなにか？

>>662
無いということはなかったでしょう。
イザベラ何とかという朝鮮紀行にもでてくるし。

日本の鉄器って中国くらい古いよね。
韓国人はさらっと嘘つくから、だまされる人間が多いんだよなあ。

>>670
仕事してない在日朝鮮人が多い事についてか？ｗ

無職で糖尿病、おまけに小太りで性格の悪い顔
東亜+で毎朝笑われるのが日課
そんな情弱おじさんが何を言ってるのやら
関係の無い日本の将来を悲観するよりも
自分のこれまでと明日からを悲観しとけよｗ

>>673
手元に、その本あるんだけど
何年何月何日の記述？

はぶちょにソース求めても無駄だと知ってるけど
一応聞いてみる

>>670
でも無職はぶちょは、もうすぐ糖尿病で死ぬんだよね？
かわいそう｡･゜･(ノД`)･゜･｡

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ /　＼　/　　＼

>>673
それが根拠だと言うのであればそれを出さなきゃ。
で、イザベラの旅行記って1800年代最末期だからね？
最低でも18世紀以前の水車状況出さなきゃ。

金克昌おじさんは、話しを逸らしたいらしいから、政治の話しはしないようにｗ

>>675
真っ当に仕事してる人に、嫌韓の人なんて少ないよ。
韓国や在日の人のことを、ストーカーのごとくいちいち気に
してる人なんていないしね。

>>681
あぁ、ネトウヨは全部無職だ！！！１１１！！！
っていつもの妄想ね

お話の続きは精神科でどうぞ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>677
そんなもん、とっくに図書館に返しちゃったからな。
それはちょっと無理な要求だな。

はぶちょ起きたん？　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ

>>681
それはどうでもいいから
早くイザベラ・バードのソース出せよ

無理だと思って聞いてるだけだけど
やっぱり無理なんだろうな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

金克昌おじさんは、在日朝鮮人が働かない話しを逸らしたいらしい

>>682
はぶちょは糖尿で闘病中だから
精神科の薬を点滴に混ぜてもらえばいい

はぶちょ、今日も図書館で暇つぶすん？

金克昌おじさんは無知だから、歴史ソースで虐めたら良いよねｗ

つかここで何年もいじめられてるのにちっともソースを勉強してこないのも凄い話だよな
俺なんて東亜とハン板に出入りするようになって朝鮮半島のこと結構ｋｗｓｋなったのに

>>681
そーでもない。
仕事で関わると大抵嫌韓になるw

>>681
はぶチョン、自分がそうだからって他人が同じと思うなよｗ

君ら、糖尿がどうのこうの言ってないで、もう少しまともなレスができんのか？
嫌韓の人の心の奥底にあるものを探る会話とか。

日本人って未熟な民族だよなぁ

>>694
そうだね
祖国に帰っていいよ

>>681

で、学会ってここの事か？

韓国教育財団
http://www.kref.or.jp/contents_zai_yak.html

それとも池田犬作のところの創価学会？
在日と韓国・北朝鮮の動きは事細かく観察しているよ？
今週は新潟で総連と民団の連中の動きを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ観察中だし。

>>693
お前が早くイザベラ・バードのソースを出せばいいこと

無理だから嫌韓がどうのこうの言ってるんだろ？ゴミｗ

>692自己ﾚｽ、少々訂正
はぶチョン、自分が真逆の意味で、そうだからって他人が同じと思うなよｗ

>>659
よう、嘘吐きチョン！チョンの本性を発揮しただけか？！。

古田教授「李朝には木を曲げる技術が無かった」　で命狙われる！
http://ameblo.jp/0k0k/entry-10280976640.html

>>693
人の心の奥底を探るよりも
糖尿病で全身がドロドロに腐って死ぬ恐怖と闘う準備をした方がいいぞ、はぶちょ

むしろ平壌運転だな、とｗ

文章がわかりにく過ぎる
日本語わからないのならこんな記事無理して書かなくていいよ

>>693

アンカー付けて貰えるだけ感謝しろよ？レス乞食。
今日もたくさんアンカーを貰えて嬉しいだろ？

ありがとう御座いますと書いてみ？
感謝の心が在日チョンはないのか？w

>>688
俺ははぶちょじゃないが、たいがいの図書館は月曜日休みだよ。

>>681
普通は韓国自体に興味が無い、というのは同感。

>>688
図書館は金のない奴にはいい暇潰し場所だよなｗ
でも図書館にいるくらいならもっとソース出せそうなもんだが。

金克昌おじさんは歴史の話しに後悔して、話しを逸らそうと必死ニダｗ

はぶちょさんいじって面白いの？

図書館が月曜日休み？
へー

金克昌おじさんは図書館に話しを逸らしたいようですｗ

はぶちょ…
まだホロンに居るのかｗ
よく辞めさせられないなｗ

>>704
さすが、浮浪者はぶちょは公共機関に寄生する技について詳しい
あまり日本社会に迷惑をかけるなよ、はぶちょ

　「やはり朝鮮には水車がなかった」

という事実を、反論ソースの出せない、はぶちょが証明してくれましたｗ

>>691
普通の社会人は、ラジオでちらっとニュース聞いたり
テレビから耳に入ってくる情報を何となく仕入れてるだけで、
自分の遊びに忙しいもんだ。

日本の文化は在日には障害になる

>>712
夏場に図書館で涼んでるピザデブ思い浮かべたｗ

>>714
お前は働きもせず、遊んでばかりじゃねえか
無為な人生を送って、最後は糖尿で全身が腐って死ぬ気分はどうなの？
はぶちょｗ

>>706
手書きで漢字が書けないのと
逆引きで漢字の読みを見ることが出来ないから
タダのお茶とソファ目当てで通っているだけでしょｗ

金弘集って朝鮮王朝の宰相も
1880年ごろに「朝鮮には灌漑設備がない。水車もない」と未開性を嘆いていた。
って話も出てきたりするんだけど

情弱おじさんはどうするんだろうｗ

>>703
東京方面は今日は雨なのか？
雨で仕事も流れてよかったじゃないか。

今朝は話題逸らしに乗る人が少なくて、金克昌おじさんも苦労してますｗ

>>718
奴らにとって、絶好の水分補給の場であり、仮眠場所なんだよｗ

>>716
プラス禿ｗ

恒例の脇差画像を見ると、中国人はどう思うんだろ。

>>721
というか、他ならぬ、はぶちょ自身が
朝鮮には何一つ技術がなかったという事実を証明してしまったｗ

金克昌おじさんは、とうとうお天気に話しを逸らしたいようですｗ

アンカー付けてないのに、なぜ「はぶちょ」に反応するん？

>>715
そうかそうか、半島に帰れば日本の文化が無くなるぞ、良かったな
あ、日帝残滓だらけか（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

図書館にホームレスのおじさんが来ると臭くてかなわん
図書館にもシャワーを設置すべき

>>727
はぶちょだから

>>720
そんなことより

朝鮮が水車を作ることが出来た技術が有った証拠を教えてよ

つーか
なんだこのスレ
お前らの言ってることが意味わかんね
はぶちょとかどういう意味だよ
分かり難いから内輪ネタやめろカス

>>731
「それはもう無理です、朝鮮にはそんな技術はありませんでした」って
はぶちょは敗北宣言済みです

>>729
これ以上快適にしたら余計集まるだろ。

話は変わるが、君らちょっと殺伐とし過ぎだよ。
確かに景気が悪かったり、世間が思い通りになってくれなくて
イライラするのもわかるが、もう少し心に余裕をもってまったりしなよ。

>>731
あ、おあよ。
調子はどうだい？

>>734
お金をとればいい
あとドリンクバーやインターネットも設置すべき

>>735
と、間近に迫る死を受け入れられず
心に余裕を無くしている、はぶちょが申しております

？？？雨で仕事が流れる？？？
なんだ、それ。土方とかくらいじゃないの？

>>737
あかん、節子
それマンガ喫茶や

>>731
それより、なぜあまり必要としてなかったのかを研究すべきじゃ
ないのか？日本にあって韓国になかったなんてまずありえない話だからな。

>>739
はぶちょの数少ない職業経験は、その類の物だけだから
しかたがない

ちなみに、はぶちょ他、ここに来る罪日がやってるバイトは
ビラ配りの類だけどな

>>737
地元の県立図書館には、インターネットあるよ
当然2ちゃんねるも閲覧できる。

>>732
はぶちょ＝金克昌民潭東京北支部副団長。
毎朝、東亜板に遊びに来る在日朝鮮人のおじさんだよ。

中国も、いずれ朝鮮族の脅威を身をもって体験するだろう。
特に南北統一したら、国境を接するので、人の出入りが活発化して
中国メディアへの朝鮮系の食い込みは激しいものになる。
中国も日本と同じく、国内に朝鮮族抱えてるからな。

しかも、日本より賄賂に弱い体質があるから、
あっというまに報道関係の官僚もメディアも取り込まれるだろう。

その点日本人なんてある意味単純な民族だから、
まじめに友好関係を、とかやってるわけで、かわいいもんよ。
鴨といえば鴨だろうが。

>>665
論説主幹・若宮啓文、編集局長・木村伊量、清水建宇、市川速水等らチョンに編集局中枢部を
乗っ取られた朝日トンスル新聞とか、裏では連携を行ってる電通・チョン成田豊と其の盟友の
ソフトバンク・チョン禿、電通配下の雁屋哲も新井満等とか、小沢一郎、創価学会池田太作ら
チョンは全て連携プレーを行ってるんだろう。電通・チョン成田豊が全ての黒幕だ！。
偉いさんで此んなに額の狭い男見た事無い！。

http://megarisu.iza.ne.jp/blog/entry/975629/

>>739
警備員とか、外でやる工事とか
そんなとこじゃね？

>>741
お前、さっき「朝鮮にも水車はあった、イザベラ・バードが書いてる」って
書いてたじゃねえかｗ

矛盾に気づかないから、はぶちょなんだって知ってるけどさｗ

>>739
雨で仕事流れる土方っても、最近そういないんじゃない？
工法技術がかなり上がってきてるし、コンクリなんかも雨の日でも流せるのあるし

>>735
意訳「お前ら、もっとウリの思う通りに動くﾆﾀﾞ」
ってか？ｗ

>>732
金取るレベルの>>1ですらこの程度の文章なのに
はぶちょの言っている事を正確に理解できるわけなかろうよ

>>739
彼は、そういう人だよ。ただ、地方に派遣されることも多い。
親方に怒鳴られるのも仕事だと言ってたしな。

>>741
いや、お前の話じゃあったんだろ？
誤魔化してないで、そこらを説明してくれよ

>>742
ぷら子がティッシュ配りのバイトしてるって言ってたっけな

>>741
必要としない奴等が、盗み出してまで図面を持ち帰ったりはしないから。

>>752
無理だと思うけど、該当発言のURL貼って

>>743
図書館のくらぁいイメージってなくなってきてるよねぇ･･･
インターネットブースは普通にどこにでもあるし
視聴覚機器も結構充実してきてるしねぇ？エロビくらいじゃない？置いてないのｗ

金克昌おじさんはとうとう赤羽さんに助けを求めてるようですｗ

>>748
だから、少なかったということだろう。
君も、物事を赤か青かでくくる極端な人だな。
そういう人は、歴史の研究に向かないよ。

水車なくてどうやって飯食ってたんだ？
主食はコメじゃなかったんだよな？

>>759
だから、早くイザベラ・バードが「水車を見た」と書いてあるソースを出せって言ってるんだよｗ
お前がソース出せば、それで解決するんだよ精薄ｗ

>>681
残念、それがいるんだよ。
普通のいい年したおじさんでもやっぱり年の功で朝鮮人の嫌なとこをよく知ってる。
インターネットやらないから嫌韓度はネトウヨ程でも無いけど。

物事を赤か青で括る？
何それ？朝鮮の諺？
日本じゃその色じゃないわね。

>>759
「少なかった」ってことは
それを作るための技術がなくて、高級品だったってことだろ馬鹿ｗ

金克昌おじさんは白黒を赤青にわざと間違えて、逃げるきっかけを探していますｗ

>>741
能力がなかっただけ。
キット買ってもできなかったんだから。
チンケな虚栄心からお前がそうであって欲しいと願う願望なんざ生ゴミ未満の価値しかない。

>>760
勝手に生える朝鮮人参適当に売りさばいて主食を買う生活って成り立つんだろうか・・・

>>766
おっと、ロシア製打ち上げ花火の悪口は、そこまでだ

>>753
じゃあ、教えてやろう。
昔の韓国は、日本に比べて牛がたくさんいたんだよ。
だから、労力としての水車があまり必要じゃなかった。
だから、あまり作られなかった。沖縄なんかもそうだしね。

>>763
サムライブルーかキムチレッドかって意味なんでしょうかｗ

基本的に日本人のルーツが韓国にある以上
武士でもその他の文化等は韓国に源流がある
これを無理に否定しようとするからネトウヨは
日本でお笑いと呼ばれる

>>760
主食はタカキビ
これは天水だけで傾斜地で生産できる

>>769
はぶちょ、家畜で水運ぶってどれだけ非効率なのか判ってる？

>>759
室町時代に来てた朝鮮通信使がさ
日本の水車とか銀メッキとかの技術を見て驚いてるの
この時ですら、100年前から日本には存在してたのに
朝鮮人は持ってなかったから

で、水車を絵図面にして持ち帰ったりしてたんだけど、難しくて理解できないまま
1880年になっても水車なんてねーよって当時の朝鮮の宰相が嘆いてるんだわｗ

>>769
> 昔の韓国は、日本に比べて牛がたくさんいたんだよ。

はい、ソース出してね

お前、水車が何をするために設置されてるか
全く理解してねえだろ魯鈍ｗ

>>771
勝手な決め付けでその論理も説明できないからお前らは笑いものになっているんだよｗ

>>771
君、副団長の助っ人？水車のソース持って来なさい。

>>760
水田に水車は必要じゃないね。
だいたい、日本でも水車が多いのは山村や畑作農業やってた地域だね。

>>774
はぶちょは、それについて

659 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 07:48:42 ID:ciPRuHRn [2/15]
>>641
それ・・・
日本の嫌韓電波大学教授が本に書いただけの話で、
学会じゃまったく相手にされてない妄想・・・
そんなもん信じても、後で恥をかくだけだよ

↑って書き込んでる

日本のルーツが韓国にあるという事実は無いね。

韓国人の歴史観が世界中から捏造と笑われているのは、韓国人が願望ありきの屁理屈しか言わないからだ。

>>771
なんで武士ができたのか説明してみろ

>>778
水田って漢字の意味すらわかんないの？

>>778
> 水田に水車は必要じゃないね。
> だいたい、日本でも水車が多いのは山村や畑作農業やってた地域だね。

はい、ソース出してね
そんな能力はないのは知ってるけど

>>769
まずソース出す癖つけろ。
いざとなったら食える家畜がいても食料不足で人口が頭打ちになるってやっぱり能無しじゃん。

>>775
水車は、動力源だよ。
別に、水田に水を供給する為のもんじゃない。

水車も持っていなかった朝鮮人は
当然、治水技術も持ち合わせていなかったので
水田を見たことがありませんｗｗｗ

>>778
いや、俺は水田の話じゃなくて、
小麦などを主食にしてたらそれを粉にするために水車が必要だったんじゃないかな
という疑問を呈したつもりだった

>>785
何の動力に使ってるか知らない馬鹿キタコレ

>>785

トンチキな知識はやっぱりここで学ぶの？金克昌のおじさんw

韓国教育財団
http://www.kref.or.jp/contents_zai_yak.html

>>782
君、水田と水車を、両方とも水という漢字が使われてるという
だけで、セットで考えてるのか？無知もほどほどにしておけよ。

>>779
さすが、情弱で糖尿病、さらにハゲで小太りなはぶちょ
さすがのクオリティだぜｗ

水車がないからって劣ってるわけじゃないだろ
いわゆる石器時代だったというだけのことで

>>785
水車って動力源なんだぁ？
へぇｗｗｗじゃ、どうやって水車動かしてるんだ？

つぅか、水車って汲み上げも出来るんだけどな？

>>790
水田も水車も見たことない無知めｗ
ほどほどにしておけよ

>>790

計算も出来ない金克昌さんが無知と言う言葉を使うなよw

鎌倉幕府のルーツは朝鮮人だったのか〜ｗ
大学センター試験に出るのは時間の問題だな。

>>778
水車は水田に水を引くものじゃないんだが・・・ｗ
頭悪いなら黙っとけ。な？

朝鮮で水車が発達しなかったのは工業技術が石器時代並みだっただけでなく、

山林が乱伐で禿げ山だらけだった事も原因かもね。

山に木が無いと雨が降る度に大水害だからな

>>797

こんな場所で勉強しているからバカになるんですw

韓国教育財団
http://www.kref.or.jp/contents_zai_yak.html

韓国いわく、孔子も韓国起源。
↓
つまり論語も韓国産。
↓
論語は武士の必修だったから、武士は韓国産と言える。

こういうロジックもあるぞｗｗｗ





武士道は、日本特有の武家倫理観と中国古典思想との融合が生み出した思想だから、
中国の影響は否定しないが、孔子が韓国産だとすると、確かに韓国産だといえるなｗｗｗ

そもそも、宇宙そのものが韓国産だから、何の不思議も無い。

■金文輯

数千年にわたる過去の朝鮮、ことに李朝五百年史だけをとりあげてみても、
完全独立の道などは一場の夢にすぎないことはわが朝鮮自身の常識である。

いわんや、最近５０年の世界史相を展望するとき、
朝鮮が微弱なまま一度自立してみようというのは最初から問題にならないのである。

明治の始めに、日本が韓国を侵略した時、まず何をしたか知ってる？
朝鮮牛の大量輸入と繁殖政策さ。朝鮮牛は力があってよく働くんで、
農作から運搬まで、日本の牛は朝鮮牛だらけになったでしょ。

>>787
たとえ米でも脱穀精米など、水車が必要な設備ってあるけどね

>>802
無理なのは知ってるけど、ソース出してね

>>802

そんな与太話をここで教えているんだ？電波学会ですねw

韓国教育財団
http://www.kref.or.jp/contents_zai_yak.html

>>796
“新羅三郎”　源義光が新羅人というトンデモ説は見たことあるな

>>793
水車ってのは、水の流れを回転運動に変える動力源だよ。
これ、世界の常識。

>>802
遺伝子から否定されてる

>>802
大量輸出して、韓牛を日帝は絶滅させようとした、と言う話を韓国は主張してなかったか

韓国、実際には何もない国だからこういうのが出るんだろうな。

>>807
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>807
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>802

そもそも、侵略ではないんだけど？
誰が侵略と言ったの？

柳時悦がそう言ったの？(・∀・)ｸｽｸｽ

>>803
そうだね

>>811-812
結婚おめ

>>806
耳糞の通名ですなｗ

>>807
機能説明はいいから朝鮮で使う必要が無い理由をさっさと言いやがれ糖尿ｗ

>>807
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
本物の馬鹿キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>802
なあ、一言だけマジな話していいか？
戦争に負ける前は日本は共有地の河川敷などにウシやヤギを放し飼いにしておけるほどの
平和な国だったんだが、戦後になると在日が勝手にウシやヤギを持って帰って食って焼肉にしちまったんだぜ

>>797
だから、俺はそれを言ってるのだろう。
君とまったく同じことを言ってる、水車は水田に水を入れる為のもの
じゃないということを。
それは、それがわからんここのウスラとんかちどもに言ってやってくれよ。

サワラセだっけ

>>802
開国求めたアメリカの存在は都合が悪いから無視です。
まで読んだ。

>>818

自分の事を言っているの？ウスラトンカチの金克昌のおじさんw

我々の祖先が、日本の武士の祖先だ。

つまり・・・

日本の武士の祖先が、韓国の祖先だ。

アレ？

朝からはぶちょかよｗｗｗ
今日は不運だぜよ

朝鮮人は糞車とか糞田で善いんじゃね？食材にもなって一石三鳥だろ（笑）

>>823

毎日だよw

★　2010年度6月のはぶちょの活動一覧コテ&ID ★

2010/06/01(火) ID:G1Ub1S8q ▲▽▲ ◆y8U49adpYc ←#にんじん
2010/06/01(火) ID:JL3nDh11
2010/06/02(水) ID:BQ1tLVdi カルロス木村 ◆3QzES7GlZg ←#ごぼう
2010/06/02(水) ID:IcZBPMsX ネッター ◆u8a.HUNKRM ←#白菜
2010/06/03(木) ID:Uj2sNY8K ID:E9PqarHJ
2010/06/04(金) ID:StfaTwPV 貝塚 ◆2NFWnLTKGU ←#金曜日
2010/06/04(金) ID:xbfJZwK3
2010/06/05(土) ID:iwAC/KRX
2010/06/06(日) ID:rU9cHfi6 ID:iecAfiOL
2010/06/07(月) ID:1W8cccwO ID:6F1Jy5H5
2010/06/08(火)
2010/06/09(水) ID:4ltzTiwW Ｗ ◆EEMkIwxJQE ←#コロッケ
2010/06/09(水) ID:4ltzTiwW Ｗ ◆L5SSgKUCN3XQ
2010/06/10(木) ID:CEHkdeEd 3度目の正直 ◆W.iH3wUBoQ　←#まむし
2010/06/11(金) ID:YXneqyhO
2010/06/12(土) ID:TyA/Vy95 ID:MFySHred ID:thCoqMAv
2010/06/13(日)
2010/06/14(月) ID:UNr16O6F 日本の福祉を考える会 ◆I4rzCtz5eU←#ひじき
2010/06/15(火) ID:ah6q6tac
2010/06/15(火) ID:rk0Yx+jW
2010/06/15(火) ID:MYAzA67/
2010/06/16(水) ID:1uVzcPnv
2010/06/16(水) ID:aul3gihg 岡山君 ◆tn2uyAKgTA←#ぶどう
2010/06/17(木) ID:YcDHr2GM ID:zIyO8H2i
2010/06/18(金) ID:9SLDEhHn
2010/06/19(土) ID:s5xp2SUD 葉緑素 ◆BHeQLDnVn2←#青汁
2010/06/19(土) ID:s5xp2SUD 葉緑素 ◆.YY5hco/Iufb
2010/06/20(日) ID:1b+Uacor ＰAN ◆ejIZLl01yY←#ハム
2010/06/20(日) ID:wqlPX17d

>>804
朝鮮牛　明治　輸入　でググっただけでもたくさんでてるよ。
明治期に書かれた本にもたくさんでてくるし。

>>826

だったらも一つでもソースを貼り出してみな。
ウスラトンカチの金克昌のおじさんよw

韓国そのものが捏造国家だからねえ

自国の文化に自信が無いから、他の国の文化を盗むんだよな。

ずーっと中国の劣化コピーだったわけで。
服飾や染色文化が未発達だったから、
朝鮮の伝統服は装飾や色使いがシンプルだもんな。


中国の漢服とか日本の着物は装飾も刺繍技術も高度で豪華なのに。
文化の成熟度が高いんだよ。



韓流の歴史ドラマで、ゲームみたいな豪華な服装着てるの見て吹いたわｗ
自国の服飾技術が未発達だったのを隠したいから、現代デザインの豪華な服着せて、
むりやり華麗な歴史捏造してる姿が涙を誘う。

>>825
おいしそうｗｗｗ（まむしをのぞく）

支那まで２ｃｈがニュースソースかよ・・・
２ｃｈ眺めて金もらえるなら俺もやりてぇｗ

>>807
おまえ、それ釣りか？それとも真性の馬鹿か？
じゃ、水車の動力ってなによ？

あと、水車単体じゃ役にたたんの知ってるか？
水車と歯車や滑車、それに今で言うクランクやカムも必要になるな

>>818
お前は自分の誤りを他人の誤りにすり替えようとする悪い癖があるな。
だから何時までもバカのままなのだ。
口からでまかせばかり言っているからそうなる。
いい歳なんだから恥を知れ。

>>827
だが、まってほしい、はぶちょにコピペが出来るのだろうか？

>>830

糖尿で食事制限かけられてっから、食べ物に対しての願望満載みたいだねw
昨日はエクレアとカレーマルシェ＋惣菜のとんかつをこっそり食べたらしい。

>>829
自信がないからってのもあるんだろうけど、
自分で作り出せないからってのが大きいんだと思う
近代史でこんな怠け者民族を見たことがない

当時の日本の百姓や物を運ぶことを職業にしていた人も言ってるね。
朝鮮牛は、日本の馬牛に比べて力が強くて非常に仕事向きだって。
ただ、目を離すとすぐにさぼるから、常にムチで叩いてないとダメだって。

>>834

無理だったねw

>>826
＞日本の牛は朝鮮牛だらけ
俺が見たいのはこっちのソースだわ
ちょっと出してくれよ、糖尿さん

>>835
死ぬぞ・・・・まあ別にかまわんけど・・・

>>835
はぶちょが死んじゃう｡･゜･(ノД`)･゜･｡
既に確定している死を加速して引き寄せちゃう｡･゜･(ノД`)･゜･｡

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ /　＼　/　　＼

>>830
大阪いけば、まだ普通にまむし丼とかまむし蒲焼売ってるぞ。

> “歴史が整形”した

そういう発想を持つような下卑た連中だから、歴史上なんの価値もない民族と称されるんですよｗｗｗ

>>837

お前もムチで叩かれたいの？マゾヒストの金克昌のおじさんw
これで叩かれて脳漿ブチまけろよw

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/v-road/cabinet/ikou_20100205_003/img10492427093.jpg

禿ちょが死のうが関係ねぇけど〜

>>736
悪くもないけど良くもない

ネトウヨ怒っとん？

さて、はぶちょは今日の9時定時逃走で、何を吐き捨てていくかな

>>830
まむしは、はぶチョンがｲﾝﾎﾟだから、精力増強剤の事だと思うお(´･ω･`)

>>837
常にムチ当てなくても動く牛のほうが余力があるって事だぞそれｗ

明治、朝鮮牛の事実を知って、みな口ごたえできなくなったようだな。
今朝も俺の勝ちだ。

>>847
別に怒ってないんじゃね？

>>840
>>841

はぶちょ売るのは欲望、はぶちょが買うのは絶望w

>>846
そか。
さて、仕事しよっと

>>830
まむしは大阪で鰻のことらしいぞｗ

>>847
ドブス祭りの方にいっとけよ

>>851
お前が妄想を垂れ流す一方なので
あきれてレスつけられないだけ

で、水車が何のために存在するのか、理解できたのか？はぶちょ

「俺の先祖は殿様だったんだ！」今にコンプレックスを持っている日本人ならよく言う話。
ネトウヨも韓国人も似たようなモンか。「俺の先祖は純日本人！」ってな。
どっちも、コンプレックスの裏返しだよな。

ただ、古墳時代には渡来人が沢山来た形跡があって、近所にも「唐」なんとかがある。
もっとも百済や高句麗みたいな地名もあるしな。
けど、それらが「武士になった！」にすると、歴史のミッシングリンクが発生してしまう。
例えば、鎌足、藤原とかさ、聖徳太子の方がまだ説得力あるのに、
世界的に有名な「サムライ」を持ってきたところが、韓国っぽくて子供っぽい。
日本と中国に挟まれて大変だろうが、まずは北朝鮮と統一を作るべきだ。
未だに南北分断されている事実＝他国に蹂躙、都合のいいように利用されている。
というのを気がつかないのだろうか？
日本語が出来る朝鮮系の人、母国の人ってどう考えているの？
日本や中国の前に同じ民族の朝鮮だと思うのだけど。

次は「ニンジャの始まりは、朝鮮の隠密が日本に流れたのが始まり」
　　「日本の和風キムチは、韓国のキムチが始まり！」

朝鮮人は宇宙開闢以来
ずっと奴隷だったから
文化の起源にはなれないよ！

>>851
おい糖尿
俺が求めてるソースをさっさと出せよｗ

>>851
わりぃ、話聞いてなかったｗｗｗ

>>851

ソースも出さずに勝利宣言とは大山誠正みたいな奴だなw

>>851
調べると逆しか出てこない。

>>851
> 今朝も俺の勝ちだ。

「はぶちょじゃない」って否定していたのに
やっぱり、はぶちょだったんだｗ

対南朝鮮妄想歴史追求包囲網ほぼ完成、
あとはロシア

朝鮮牛云々は何の根拠も無いフィクションだから、いつも通り韓国人に耳を貸すバカが誰もいないだけ。

>>861
はぶちょ以外の全員が、↓こんな感じだったと思われるｗ

　　　　　　　 　　　　　　　ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　 /　っ　だ ヽ　　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　/　て　.か　|　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　|　 言　ら 　|　　　 　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 っ　早　 |　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 て　.く 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 る　殺 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 の　せ 　 ! /´　　　/´。 ）　　　 __　 ヽ
　ヽ　に　　`　 / /　　　 ゝ....ノ　　 / 。 ）　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^

>>865
無視してウォッカ呷ってるぞあいつら。

そもそも朝鮮には牛が殆ど居なかったらしいけどな。
文献からの証拠。

はぶちょとしまむらって凄く似ているよね。

もういいやとか勝ったとか
共通点があり過ぎるw

>>851
お前の妄想に呆れてんだよ。
よくまあ毎日毎日ソースも出さず妄言垂れ流せるなと。

ソース出せない限りお前はプロのオナニストでしかない。

>>850
朝鮮牛は頭もいいんだぞ。
重たい荷物を両脇に積んでると、道の片側がガケだったりあぜで
段差になってたりすると、荷物をガケ下に落とそうとするから、人は
ガケ側を歩いてないといけないって。

>>869
それは嘘。
かなりの数が某国への献上品として育てられていた。

おはようさーん。

三行？

>>1
この頃良く聞く環球時報は、日本語版を出した方が良いな。
チベット、東トルキスタンで燃え上がりたい w

>>63
＞お互いに味噌をつけるので.
ほう、意訳でないのなら、同じ意味で使ってるな。
語源は火傷に味噌をつける事からだそうだが。

さて、南朝鮮は？
火傷、やけど、焼けど、妬けど・・・火病。

>>872
あれ？どこぞにそんな戦車だか自走砲があったよなぁ？

>>869
虎がうろつく市街地に牛とか置いて置けるのかねぇ？

>>872

だからよ、そのソースを出してよ？
何でソースを貼らないの？

もしかして、フィルタリングが掛かっていて見られないの？
韓国会館のPCw

>>870
同じ在日なんだから、根底が同じなんジャマイカ？ｗ

>>872
それこそ、水車とか車輪とかの木を加工する技術が無かったって
証左じゃねーかｗ

>>874
おはようさん。

馬鹿
いつもの朝
おまえはかわいい

武士が固定された特権階級だと思ってる辺りが、
朝鮮人らしいな＾ー＾

豊臣秀吉なんて、１５歳まで貧農だっつうのｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
それは、すごく頭がいいな！
おそらく、はぶちょの数倍は賢いぞ！

二ダリ

＞段差になってたりすると、荷物をガケ下に落とそうとするから、

家畜としては失格じゃない？

>>872
朝鮮人が愚鈍な分、牛が賢いんだ

>>872
禿ちょ、糖尿でつらいのはわかるが、朝鮮牛が多かったソースまだか？

>>872
ムチ当てないと動かないって時点で学習機能が無いばか牛の証明じゃね？ｗ

>>881
二行しか見えないけど？

>>797
いや言葉を返す様だが、水車は水流を動力面したものだから、水車小屋の娘の粉挽き（皇后美智子）や
必要なら水自体も汲み上げるよ。

朝倉三連水車（３連水車）
http://www.ajkj.jp/ajkj/fukuoka/asakura/kanko/3rensuisha/3rensuisha.html

>>874
オハイオｗ

はぶちょ
水車
韓牛

>>879

出身地も二人とも大阪だし凄く気になるんですよw

>>892
罪日兄弟とか？