【中国】広がるスト、「世界の工場」に異変 日系企業、対応に苦慮「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」[06/20]

クローズアップ２０１０：中国、広がるスト　「世界の工場」に異変

　◇権利意識、若年層が主導

　低賃金で外資の生産を請け負ってきた「世界の工場」中国。しかし、今春以降、賃上げを求めるストや
低い待遇を悲観した労働者の自殺が相次ぐ異変が起きている。改革・開放政策から３０年。
輸出依存の新興国型モデルからの脱皮を探る中国政府は１９日、事実上の人民元切り上げ再開を表明。
内需拡大に役立つ賃金上昇を容認する姿勢で「工場」は変容しようとしている。

　「仕事がきつく、生活も単調。きれいな服を着て、ゆったり暮らす都会の人がうらやましい」。
北京で建設作業員として働く常〓さん（２８）は１４日、温家宝首相に出稼ぎ労働者の不満を訴えた。
温首相が出稼ぎ労働者を慰問した背景には、最近の中国各地の工場での労働争議の頻発があるとみられている。

　自殺者が相次いだ台湾系電子機器工場やストが続発したホンダの部品工場は、５月下旬、
基本給倍増を含む大幅な賃上げを発表。情報はインターネットなどで瞬く間に広まり、
今月１８日には、系列部品工場での賃上げを求めるストの影響でトヨタ自動車も天津市の
車両工場の生産停止に追い込まれた。ホンダのスト直後、日本では「中国全土にストが広がる可能性がある」
（東芝幹部）と懸念が漏れたが、現実となり、労働争議の波は沿海部から内陸部に広がっている。

　労働争議を主導するのは、経済の改革・開放が始まった７０年代後半以降に生まれた世代。
以前の世代より教育水準が高く、権利意識が高く、上海など大都会の華やかなイメージと、
工場での低賃金・単純労働のギャップに対する不満は強い。また、一人っ子政策の影響で
若年労働者層が従来よりも減っていることもスト続発の要因と指摘される。

　実際、ストが起きたホンダの部品工場がある広東省仏山市の今年１〜３月期の製造業求人倍率は１０・６２と、
１０人の求人に１人が応募するかどうかという状況。低賃金の豊富な労働力を誇ってきた中国社会の変化は鮮明だ。
中国では、正式には官製労働組合しか認められておらず、労働者のスト権もない。
ただ、国も国民意識や社会の変化は無視できず、一連のストは黙認されたとみられる。

　さらに、労働者の待遇改善は、中国政府が最重要課題に掲げる内需拡大や高付加価値産業育成を柱とする
経済発展モデルへの転換にも必須だ。北京五輪や上海万博を開催し経済発展の初期段階を終えた中国は、
低賃金で外資の生産を請け負う新興国型成長モデルからの脱皮を模索。来年からの次期５カ年計画に
「所得倍増計画」を盛り込むことも検討している。地方でも、広東省のトップ、汪洋・同省共産党委書記
（党政治局委員）が「低賃金と残業頼みの製造業の構造を変えなければならない」と力説するなど、
経済先進国に向けた基盤作りを急いでいる。

　中国製造業の現場ルポで知られる米作家、アレクサンドラ・ハーニーさんは
「労働者の収入の増加は内需主導型への経済転換を促す」と評価する。
一方で、大幅な賃上げはインフレ懸念を高め、労働争議が過激化すれば、
政府批判につながるリスクもある。展開次第では、中国政府も難しい対応を迫られる。【北京・浦松丈二】
（>>2以降に続く）

毎日新聞　2010年6月20日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20100620ddm003030164000c.html

関連スレ
【日中】中国スト拡大−トヨタの天津市工場が部品調達できず操業停止、日産関連でも初 [06/19]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276890440/
【朝日新聞・社説】中国スト続発―低賃金に世界は頼れない 「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ[06/16]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276641268/
【中国】ホンダ系工場スト、７割の賃上げ要求・・・広東省中山［06/10］
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276181067/
ほか多数

（>>1の続き）
　◇日系企業、対応に苦慮　「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

　人件費の急上昇や労働争議多発を受けて、日本企業も対応を迫られている。
一部には、中国依存の生産体制を見直す動きも出始めたが、自動車や電機にとっては
急拡大する中国が業績を左右する「最重要の市場」（豊田章男トヨタ社長）。
各社は「丁寧に労使交渉をしていくしかない」（ホンダ幹部）と話す。

　カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは現在８５％を占める
中国での生産比率を引き下げることを検討。将来的に生産の３分の１以上を
ベトナムやバングラデシュなど賃金が安く、労働者も穏健な地域で賄う方針だ。

　一方、ホンダやソニーなど大手メーカーは、系列部品会社も含めた巨額投資で
中国での一貫生産体制を築いてきただけに、他国に生産拠点を移すのは容易ではない。
しかも、中国は０９年の新車販売が１３６４万台と米国を抜き世界最大に成長。
薄型テレビから冷蔵庫まで家電も世界最大級の消費地になりつつある。
現地生産を維持・強化しなければ税制面で不利なほか「消費者ニーズを取り込めず、
販売面で後れを取りかねない」（電機メーカー首脳）。
このため、「中国での生産拡大路線は変えられない」と声をそろえる。

　台湾メーカーは「台湾回帰」を探っている。米アップルのｉＰａｄなどの生産を請け負う「富士康」。
労働者の自殺が相次いだため、親会社「鴻海グループ」の郭台銘会長は８日、
一部生産ラインを台湾に戻す計画を発表。馬英九総統も「台湾企業の回帰に備え、
経済貿易特区を作るべきだ」と後押しする。

　ただ、台湾の一般的な工場労働者の基本給は、１万７２８０台湾ドル（約４万９０００円）。
賃上げ後も、富士康の従業員の基本給は２０００元（約２万７０００円）とほぼ半分で、
「台湾回帰」は競争力を低下させかねない。【宮崎泰宏、浜中慎哉、台北・大谷麻由美】

だから警告したのに

引き際が大事だというのに日本経営陣のトップはアホばかり。

従業員を奴隷のようにこき使って収益あげるしか能のない連中だ。

まさに鶏肋だなぁｗ

敵国を肥やし自国はげっそり痩せ細ってしまったもの、恥ずかしくて引くに引けないのは
当然だろうな。

給料上げても日本の10分の1ぐらいなら
日本には帰ってこないな

> 「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

こんなことを言ってる会社では安心してストが出来るなw

まぁ、賃上げしても他とは比べものにならないくらい人件費安いからな
中国に古くから関わる企業にとっては今更後には引けないだろうね
でも、これから進出考えてた企業にとっては考え直す良い機会になるんじゃないかな

損切りはできるだけ早く決断するのが優秀な経営者だぞ

ここで後に引けないって言ってるのは、
持ち株が明らかに下落してるのに、損切り出来なくて塩漬けにするタイプ。

（×）捨てられぬ！
（○）捨てないでｗ

まー世界中のどんな馬鹿にでも容易に想定できだ結果だけど

巨大市場をスルーできる勇気ある企業なんてそうそうねえわな

結果として日本より良い雇用条件にして終了という流れか

＞「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」
変態が感じた風の息づかい＝幻聴

中国に進出するだけなら小学生でもできる。
上手いこと撤退できてこそ経営者と呼べる。

今まで世界の工場として、ほとんど全ての工場を中国に集中させて、
中国から世界に輸出していたものを、
これからは中国人に売る分だけ中国で生産して、
新規工場は他の国へ進出する流れに変わるってことでしょ。

>>7
自動化可能な行程以外は中国に作らんよ？

816 名前：港 ◆asHRtOTOD2 投稿日：2005/07/23(土) 18:59:32 ID:zWrCuM66
そんじゃあ、以前も少し話したけど、こちらの住人に知って欲しい、
日韓の代表的「事件」を二つあげよう。

まずは「大沢プレス事件」

１９８８年の年末から、プレス機械を韓国に納入していた大沢プレスの
社長が、製品に「言いがかり」といえるクレームを付けられた上に、拉致され、
延べ一ヶ月以上にわたって、監禁された事件。

要するに、「ゴネ得」を狙ってクレームつけたが、拒否されたため、
火病って「人質」にとったってことな。

驚くべきは、この社長は日本大使館の公用車に乗っているところを拉致された
ということ。韓国では、国際的に認められている「大使館特権」が通用しない。

政府関係者に、こういった犯罪行為に一枚噛んでいる人間がいるようだ。

結局、この社長は相手側に５０００万円。
大統領側近などの政府関係者に２０００万円の、実質上の「身代金」をはらうことでやっと釈放された。

他の国並の賃金になったら、一気に世界の工場としての役割が終わるな
成長を続けていたGDPも落ちていくかもなー
そしてインドやら他に国にシフトっと

日本の資本が単純に撤退できないのは、現地に進出するとき、
１）必ず中国企業との合弁会社を作らなければならない。（単独で進出できない）
２）その合弁企業の出資比率は、中国側が５１％、外資が４９％で過半数を超えられない。
３）合弁を解消し撤退する場合は、それまで優遇された税金などをまとめて支払わなければならない。
この条件で中国に進出したんだから、どうみても中国の罠に承知でハマっているわ。

これからはチャイナスルーだぜ！

ずるずると深入りして抜けられなくなる。旧日本軍とおなじだな。

もうひとつ知って欲しいのは「韓国スミダ電気事件」

やはり韓国に進出した日本企業スミダ電気は、韓国国内で上がった収益を
一切日本に回収せず、全て韓国国内で再投資するという、ほとんど
ボランティアといっていいほど良心的な経営を続けていたそうな。

ところが１９８７年ごろから、労働組合が結成される。
しかも、この労動組合には北朝鮮の支持者が偽名で入り込んでいたらしい。

労働者が扇動され、お決まりの賃金アップ要求、不真面目な就業が続く。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以下、韓国側が会社に要求されたことを列挙していくと、

就業時間中の労働運動と、この労働運動の時間中の時間給の要求。
会社外の人間である労働組幹部への給与要求。
２交代３交代制の拒否。
トイレ、水のみ場で長い列を作っての並んでのサボり。
３００人が会社・工場へ泊まりこみ。
事務所への残飯ぶちまけ。
さらには、「日の丸の踏み絵」を作り、日本人代表理事の会社からの締め出し。

結局、賃金は２倍まで高騰。
しかし労働者側はそれですら満足せず、さらに運動を続け、
「大沢プレス事件」を知っている経営者側の退社が相次ぐ。
身の危険を感じた日本人代表理事は日本に帰国。

１９８９年１０月、日本からFAXで、韓国人労働者の解雇を通知。

注　下線部は伊58が入れた

nurupo

ざまあｗ

中国の工場は終わりだな

うわっかわいい

中国に投資って、自分なら躊躇しただろうなぁ。リスクが大きすぎるから。反日感情だったり、中国人の民度の低さ、マナーのなさ、自己中心的な考え方などなど。中国に投資して良いことなんてないと思う。目先の良さに惑わされてるだけ。中国は信用するに価しない国。

827 名前：港 ◆asHRtOTOD2 投稿日：2005/07/23(土) 19:07:37 ID:zWrCuM66

しかし、韓国労組側はそれを認めず工場を占拠。
日本に代表を送り、日本の労組、マスコミと連携して
社長の自宅前での抗議運動などを行う。

最悪なのは日本のマスコミで、事件の経緯を十分に説明せず、韓国側の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
主張のみを取り上げ「韓国人労働者を過酷な労働をさせながら、給与を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
支払わずに逃げ出した」という論調でこの事件を報道。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結局、日本国内の批判も集中し、スミダ電気側がさらに韓国側に金を
支払うことになった。
どの程度の金が支払われたのかは不明なのだが、どうも要求額
ほぼ満額を支払ったらしい。


以上が、「大沢プレス事件」「スミダ電気事件」のそれぞれの大まかな
経緯である。
それにしても日本人関係者の怒りはいかばかりか。
心中察するにあまりある。

注　下線部は伊58が入れた

価値が下がりだしたら見切りをつけて損切るのが一流だけど
できないだろうな

肥溜めの表面って乾いてるから、一見地面に見えるんだよな。

足を踏み入れて、少し経つと異変に気付く　　←（いまココ）

日本政府は、中国に進出した企業には「撤退引当金」を十分積ませるべきだろうな、この際。

世界の工場というものは移動するものだ

>>14
やっぱり日本に回帰すべきなんだよ。
下手に学歴積むより、擦れる前に職へ付かせるべきだった。

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

チャイナリスクを甘く見た馬鹿共の自業自得だ

wwwww

みんな言ってたのにね。

こんなもの、日本の工場設備を収奪（只で手に入れる）のために
政府が裏で組織的に煽ってやらせてるに決まってるだろ。
今まで出て行った中小企業が散々これやられて丸裸
にされて生産設備を乗っ取られた。
それが今度は大企業で始まっただけの話。
中国ではこれが常識。いつまでも大陸に残ってると
戦前の日本人と同じ。

何度中国人に痛い目に遭えば気が済むんだか。日本人も変わらないな
というより成長してないな。

意外と「こういうことになるぞ」って忠告きかないんだよな・・・

特に会社のえらい人。

>既に多額投資…後引けない

典型的な大負けするパターン
損切りの勇気がある者だけが生き残る

>>41
50・60代は中国に夢見がちだろ
馬鹿の集まりだし

>41
後で、「だから言ったのに」的なことを遠まわしに言うと
「なんでもっと強くとめなかった」と言う。

朝鮮人かお前はと。
そんな感じの団塊世代。

526 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 08:49:04
お早うございます。朝から不愉快な事実を発見！
＠kimihiro3526
丹羽宇一郎中国大使が以前どこで「日本はいづれ中華の一部になればいい」
と言ったか。Japan is better to be a part of China by Mr. Uichiro Niwa
【質問の答え】『月刊文芸春秋2004年12月号』　
売国奴か…。

>>41
特に利益の見込みがチラついているとね
実は自分も事前調査で現地入りして忠告しましたが
聞き入れられず、調査部局から外されました
10年前のことだけどあの会社どうなってるのかな？
もう辞めちゃったけど

むたぐちシステムですの　いずれ白骨街道

>>44
強く止めてもきかえねえだろｗ
>>43
中国の歴史でも読んでくれよな・・・

系列メーカーで参入ｗ代償はでかいよ。
元切り上げ、タイミングが良すぎる！

>>41
文化大革命、四人組裁判、天安門事件、チベット・東トルキスタンなんかを
見れば、中国政府がどういうものだか、だいたい判るはずなのにな。

完全に忘れちゃってるのかね？

戦後６５年間日本人は世界の奴隷w
ピンはねシステムに気が付かないバカですから

だから、支那に関わるなと言ってるのに

巨大市場だから工場作ろうってのがそもそもインチキなのに
人件費が低いから工場作ろうなら意味があるけどさ

細々と残すべきだろうね
他国が引き上げてしまえば辛うじて旨みが残る

まーた変態新聞か…

支那から撤退しないバカ企業は潰れた方がいい！

アホな経営者の典型だな

「これからは中国の時代だ！」とか

ドヤ顔で主張してたんだろ？

>>48
中国の歴史を三國志という馬鹿だから
撤退しないといけなくなるから今のうちに撤退したほうがいい

日本の組織の意思決定過程ってどうなってんだろうね
国際的に通用しないね　

3ヶ月くらい操業停止にしたら相手も真っ青になって働くんじゃねｗ

市場の大きさに目がくらんで破滅への道を突き進んでるのか。

>>54
> 他国が引き上げてしまえば辛うじて旨みが残る

人件費と賄賂で赤字でしょ。

>>59
働くわけない

人件費上がる。コスト高になるのでほかの国で生産を増やす。
↓
中国で操業している工場の生産量減。人員削減。
↓

あとだいたい判るだろ。なんでわからねぇんだ？

チャイナリスクが存在することは想定済みだったんだろ？
その上でこうなったってことは、それはもう自業自得じゃね？

>>59
> 3ヶ月くらい操業停止にしたら相手も真っ青になって働くんじゃねｗ

日本人追い出すのが目的でしょ。
意図するとおりに成るまで粘ると思うけどねえ。

>59
中の設備うっぱらって得た金持ってトンズラ

中国は崩壊なんてしない、中国危機をいう評論家
は大恥をかくとか副島隆彦は書いてたがとんでもない。
中国なんて、為替操作だけで安値攻勢で輸出伸ばしてただけ。
今後を日本の資本と技術を収奪しないと国が持たない。

アメリカの圧力でもう為替操作で元安はできない。
それ以上に激減した輸出と失業者をカバーするための大規模公共投資
の財源が必要。
為替操作で溜め込んだ準備金のドルを元に替えないと財源はない。
しかし大規模にやると元高になり輸出競争力が消える。

財源はあるがドルを使えば輸出産業は潰れる。
財源確保は国内にある工場から日本を追い出して
合弁解消の保証金を全額払わせればいいわけ。
ハハ、またバカマスコミに乗せられたアホが中国に
まんまと嵌められよったな。

>>63
多額の違約金をせしめて工場を残して撤収させるのが目的だろうね。
後は、自分が工場を動かして丸儲け。
違約金を使えば、工場のメンテも出来ると。

>>59 工場実質的に接収されるんじゃね
政治力で

同じ撤退でもできるなら工場、設備全て壊して
更地にして帰って来れば問題ないけど
できるのかな？

水の流れには逆らえないですから、すっごく当たり前の話
チャンコロの手のひらの上で何やってるんだか。

日本のエリートなんて、賢いつもりのオナニー野郎ばかり
優秀な奴は起業して成功きる社会にしないと
いつまでたっても天下り天国のままだよ。

課長　しまこうさく　さんから一言
　　　　　↓

韓国みたいに日本人出ていけで追い出されて終わると思うけど
今のうちに撤退しないと事件に巻き込まれる

そうやってズルズルと中国人に養分を吸われるわけだ

中国大陸はブラックホール。
かつて作家の武田泰淳はシナ大陸には関与してはいけないと唱えた。
この警句は今も生きている。
日本はシナと断交するのが賢い外交であろう。
すくなくとも不即不離を貫いてほしいね。
それからシナの歴史をもっと勉強しましょう。

工場と設備取られてお終い

こんなの２０年も前からチャンコロがやってた手口だろ

バカじゃね？

団塊は想像以上に平和ボケなんだよな

>>70
> 同じ撤退でもできるなら工場、設備全て壊して
> 更地にして帰って来れば問題ないけど
> できるのかな？

させないでしょうね、奴等は。
そのために合弁にさせたのだから。

スズキが勝ち組になる

チャイナバブル、終わりの始まりだね

追い出されて中国人に工場とられても中国人は作りすぎて潰すだけだと思うけど
早めに手を切る方が利口だと思うが

>>78
とはいえ、機械かってにぶっ壊して泣きついてきそう・・・

ホンダやソニーを身ぐるみ剥がして追い出して、
巨額投資で作られた一貫生産体制工場設備を使って
瓜二つのﾊﾟﾁﾓﾝを造って安売りで市場独占か。
ま、自業自得だな。

>「台湾回帰」は競争力を低下させかねない。
だから無人工場を作るって言ってたんじゃん

撤退時には工場や機械取られる
↓
建物は仕方ない。
メンテナンスや工場再編とか銘打って、中古ボロ機械と交換
↓
終わった頃に撤退


とかダメ？

>>5 三国志の見すぎ。

今はすでに、日本の中小メーカに彼らが存在していることをお忘れなく。
（特に人事な・・・・）

中国の内需拡大政策にためにうまく使われちゃってるなぁ

ホンダやソニーを身ぐるみ剥がして追い出して、
巨額投資で作られた一貫生産体制工場設備を使って
瓜二つのﾊﾟﾁﾓﾝを造って安売りで市場独占か。
ま、自業自得だな。


＞きっとホソダやンニーという名の会社ができるな

次の工場はベトナムやインドネシアかなー

市場確保という点からして、難かしそうですが。

早晩､ベトナム製インドネシア製インド製に取って代わられるということだな。
中国にしがみついて細々やっていければいいが､
まあ､地獄を見て撤退の公算大だね。

　ドミノのように、ホンダから始まったストライキの風潮は、南部の広東省
から中国各地に蔓延している。先週、広東省のほか、江蘇省や、江西省、
上海市、陝西省などの各地でもストライキが起きている。

　賃上げだけではなく、労働者の権利をカバーしない政府系労組を解散して
独立の労組の設立を要求する中国の新世代労働者は、外資系企業の基本給
アップを促しながらも、集団抗議に異様に敏感な反応を示す中国政府に、
政治の難題を突きつけた。

　もし、ストライキがこれからも続発するのであれば、ストライキに対する
態度表明を避けてきた中国政府は、やむを得ず方針表明に追い込まれる
だろうと、ファイナンシャルタイムズ（ＦＴ）が６月１０日の報道で分析。

http://www.epochtimes.jp/jp/2010/06/html/d97474.html

>>82
> とはいえ、機械かってにぶっ壊して泣きついてきそう・・・

メンテナンスの思想とか限度とか理解してないですからねえ。
それと危惧しているのは、違約金盗られてフラフラになった日本企業が乗っ取られる事。

世界の工場になったあとは独自の技術で発展するものなのに
中国と韓国は同じ民族
やること一緒

>>82
機械のメンテナンスも、金と技術が必要ですからねー

金はどんどん吸い込まれるし、技術者は常駐しないといけないでしょうし。

出来なかったら使えなくなった機械をスクラップにしちゃいそう。

今の中国ならそんな事はしないのかなー？

>>85
> メンテナンスや工場再編とか銘打って、中古ボロ機械と交換
> ↓
> 終わった頃に撤退

賢い企業は、耐用年数が済んだあたりで工場を引き渡して撤退しているようですが。
あと、香港にダミー会社作って、本体の日本企業にダメージが来ないようにするとか。

だから言わんこっちゃない｡中国に一旦進出したら､撤退しようにも妨害を受け袋小路に陥る｡
馬鹿な政治屋や企業化が､中国の本質を認識しないで､進出したのだ｡

その上､日本はバカミンス政権ときている｡
あの売国的な伊藤忠の会長を駐中国大使にまで
任命した｡

インドネシアはすでに・・・・・・・

>>95
屑鉄屋に勝手に売っちまうだろ。

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

>>97
> 馬鹿な政治屋や企業化が､中国の本質を認識しないで､進出したのだ｡

認識させないようにしたマスゴミの責任は大きいと考えます。
>>19>>24>>30参照
こんな酷い事件を、知らない人は多いわけでして。

あと、親会社が中国に行けと尻を叩いて仕方なく渡ったお話もあるようで。

中国の日本企業締めだしは、万博が終われば更に激しくなる。
国外からの投資が最高潮に達し、産業基盤の整備が進めば
海外の企業は不要になる。また国外企業締めだしで、技術や
設備をタダ同然で手に入れる事が出来る。これによって最も
恩恵を受けるのは、共産党政府の幹部と地方政府の役人達だ。
彼らの略奪行為は中国に駐在する日本企業社員の命の危険にも
及ぶ恐れがあるので中国へ行くなら死を覚悟して欲しい。

そら見たことか

日本の経営者ってなんで揃いも揃って馬鹿ばっかりなの？
こんなの前から分かってたことだろ
経営者は末端切り捨てて高額所得確保してるけど
もっと能力にあった報酬にしろよ
時給100円でも高いくらいだ

>>19,24,30
どれ読んでも外国で日本と同じ感覚で経営してるやつが馬鹿を見ただけだな。
ほんと危機管理のできない民族だよね、日本って。

欧米企業とは投資額が一桁違う日本車メーカー中国市場への「弱腰」
ホンダが120億円、VWは6800億円
2010年06月04日（金） 井上 久男
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/647

戦犯はホンダの経営者
シナに進出している他の企業に波及するのを考慮せず
ストされたらほいほい賃上げしてしまう日本人のメンタリティーの弱さ。
一度屈服して要求に応じると何度も賃上げ闘争は繰り返される。
そして採算が取れずシナ人が描いたシナリオ通り日本企業は撤退。
残された設備や技術を使って中国企業として操業を続けたいだけ。

巨大市場と人件費の安さで日本企業を誘えば「カモがネギをしょってくる」とタダで手に入る工場設備、技術にシナ人は大笑い。

>>106
もともとﾎﾞﾛｸｿﾜｰｹﾞﾝ中国でいっぱい走ってたしな。

>>105
「外国（とくに途上国）では、日本の常識が通用しない」っていう当たり前の
ことが理解できてないんだろうね。

>>109
ｻｳｻﾞｰみたいにやらないとﾀﾞﾒって知らないのが多いんだよ。

あれ、中国的にみると凄くいい指導者だぞ。

中国人なんて上海万博見たらわかるのに

投資の素人みたいな事言ってるなｗ
ロスカットできなくて結局財産すっとばす馬鹿ｗ

>>106
欧米は中国に夢見すぎでなんだよ
馬鹿じゃないの

人民元レートが変わったら被害拡大かな

一方中国側は外国資産買い漁るのかもしれんが

>>110
愛深き故に愛を捨てた男？

賃上げに加え元あげ？で実質支払い賃金も増加か
中国に投資してる企業は大変だなｗ

こんなこと素人にさえ予期されたこと。

さっさと工場設備爆破して今晩にでも夜逃げせよｗｗｗ

>>116
賃上げ、元上げしても、
中国の市場で利益を出せられればよいのでしょうが、
輸出する物が多そうですしね。

人民元が上がればもっと悲惨なことになるよ。
そもそもこうなるのは予想がつくことだろ。

中国に生産拠点があることでメリットがデメリットを上回ってれば問題ないだろ。
中国の労働者の給与水準が上がれば内需拡大にも寄与するし、まったく悪いことだけじゃない。

>>117
帰ればいいのにね。

そんで、残った奴が巨額の利益を得る可能性がある。
世の中リスクを取って勝ち残った奴が上に行くもんだし。

( ´・ω・)っ『損切り』

あー大変だデモの暴徒に工場の機械壊された(￣へ￣|||)撤退するしかない
いいんじゃない

味の元!!

>>119
> 中国に生産拠点があることでメリットがデメリットを上回ってれば問題ないだろ。
> 中国の労働者の給与水準が上がれば内需拡大にも寄与するし、まったく悪いこと
> だけじゃない。

でも、中国が豊かになる頃には、中国企業も力をつけるわけだから、やっぱり
日系企業は嫌がらせをされて乗っ取られるんじゃないの？

>>119
安い給料を求めて移動した企業が多いでしょうから、
内需拡大の結果中国の市場に十分な需要が生まれていればよいのですがね。

給与上昇しても、内陸部の農民に需要が生まれるかどうか。
都市部の人間も格差が激しいですから、十分な需要があるのかな。

「巨大市場があるから」と捨てきれないんだろうが
人口は多くても
金持ってる奴と持ってない奴の格差で
実際のパイは少ないからな
意外と現地企業のメリットって少ないかもな

>>124
その競争を嫌がるなら撤退するしかないな。
競争もせずに海外で大きな利益を上げるような商売ができるわけないだろ。

>>127
同意。

>>104
自分が行っている会社の執行役員以上の経営者の報酬は一律年俸120万円です。
利益から役員報酬か株式配当を貰うシステムになっています。
人数も少ないですが経営者がよく働きますよ

これに巻き込まれてる経営者って結局、自分の考えじゃなく
どこぞのわけわからない人とか、本の影響なんだろうなぁ・・・・・

だめだろ、社長が経営の本買っちゃｗ（で、えらそうにその内容を下に言う

考えろって言うけど、結局は受け売りなんだよなぁ・・・・つぶれてくれよ。

愚かだね、中国中国って騒いでさ、中国進出が成功の条件の様に煽って
日本の工場をすべて移転が完了した時点で、手のひらを返す。こんなこと
判らないのが愚かだと言うことさ、まだ間に合う、すべてを失う前に、日本に
帰る決断を行うべき、満州と同じさ、結局は後で、日本は侵略したと言われて
狼狽するだけだ、いつも甘い汁を垂れながらすべてを奪うのが大陸文化だよ。
大陸での成功は失敗の始まり、大陸での成功を考えずに地道に生きるが成功の
法則、日本が引けば、大陸は自滅するだけ、日本が入れば、日本に悪態を浴びせ
ながら、大陸は成長するだろう。ただそれだけのこと、煽りには乗るな、欲は
身を滅ぼすだろう。どっかの大手スーパーの様にね、愚かなりだ。

>ホンダやソニーなど大手メーカーは、系列部品会社も含めた巨額投資で
>中国での一貫生産体制を築いてきただけに、他国に生産拠点を移すのは容易ではない。
日本企業は相変わらず経営判断が遅いな。
巨額投資していても、賃金高・通貨高が続くのは分かりきっている。
中国市場が大事なら早く、生産コストの低い国に移転し価格競争力のある物を中国に輸出すべきだ。
関税もアセアンを生産拠点にするなら中国とFTAを結んでいるから不利にはならない。

誰かが成功したから同じことをする
今の経営者がよくやることだよねｗ
本当に大事なのは、その成功した内容にあるとも知らずに…
日本の経営者によるお粗末な経営実態が出てきただけ

>>4
だからシナにあこがれるんだろ…

利益拡大が企業の宿命。
国内市場が頭打ちなら海外に出るしかない。

それは自然な事。

これは自民の負の遺産

売国奴小渕とか福田とか

つかジジババはさっさと死ねよ・・・
日本の財産をみすみす特アにバカじゃねーの

とりあえず
ビジネスモデルと時間軸で考えるんだ、絶対という人は、信用するな。
すぐ、ふりまわされる趣味のような人はあぶないよ。

>>137
裏を返すとリスクに投資しろ。

>>135
それが中国とは限らんけどねー

>>139
中国人は更にリスクあるアフリカに投資してる。
リスクを取って利益を得る。当然の理屈だよね。

>>135
そして国内で買える人がいなくなるんですねｗ
仕事がなくなり収入が無いのに買えるわけが無いｗｗｗ

>>1
労働者が低賃金でない中国など役に立たない。
消費国としてだけの価値しかない。それが中国バブル大崩壊の始まり
能力がないのに大国化し、まともな賃金を望んだおごりへの天罰

>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

だから言ったのに。中国に進出すると言うことは、こういうリスクを背負わなきゃ
いけない。
なにせ物事が国がらみだから始末が悪い。もう取り返しがつかないよ。
でも勇気をもっていま引いた方が将来的にいいと思うのだが、、、、。

>>135
海外に出るしかないがリスクが利益よりも
高いものになるなら損切りしないと負債が
増えるだけ。

>>140
中国がアフリカに投資しするのは
中国の勝手。
日本が中国に投資してリスクをしょい込む
理由にはならんよ。
何より、経済主義が違う以上は同列に語れない。

まだ「巨大市場」幻想を抱いているｱﾎ経営者がいるのか
実質的な市場規模なんて日本の7割いくかいかないか程度だろうに
それでも十分魅力的な規模だけど、リスクを考えたらペイするにはかなりの工夫と苦労がいるだろ
割に合わんよ

>>141
物を作って売るだけの旧来のビジネスモデルにこだわり過ぎてると思う。

よくユニクロを売国企業て言う人がいるけど違うと思う。

Apple　Intel　NEKI　全てアメリカの企業で殆ど海外生産だ。
海外で安く生産するからこそ価格競争力を維持し、
ブランドイメージ構築し、次なる製品開発が可能になる。
そして世界中に販売する事で最終利益を本国に齎してる。
これらは海外生産無しには実現しない。

そしてユニクロも積極的に海外展開してる。

まあ、中国の価値もこれまでということだな。
さっさと撤退するのが吉。

>>145
日本も中国に投資するのも日本の勝手じゃんｗｗ

まさか中国の発展を願って投資してるワケではあるまい。

>>147
少なくともこのストのせいで最も注視されてた
「安価での製品の生産」が行えなくなってるから
君の考えで言うなら中国に残ってる事自体が
リスクを背負う事になると思うのだが。

>>147
海外進出企業を非難するのは、
日本国内の雇用が無くなるからでは？

ある程度仕方がない事とは思いますがね。
企業だって生き残らないといけないので。

>>149
そうだよ。
ただ、「他に場所があるのにリスクの高い中国に
投資を行う意味が無い」と言ってるにすぎない。

>>150
リスクない安全な床にいけばいいじゃん。
どこは知らんけど・・・
どこかに有ると信じて、行けばいい。どこかに・・・。　

>>140
別に日本が無理に中国に執着する必要もあるまい
賃上げ、元あげでムダなリスクが増えるなら、それより好条件の国に行けばよいだけ

>>1 近いうちに共産革命が起こりそうな雰囲気だな。

>>17

経営者も馬鹿じゃないから、この方法で行くしかないよね。

>>21

もともとが、こんな分の悪い条件なんだから、現地人向けの
投資以外はしないでしょ。

>>153
誰がリスクの無い安全な所が「ある」なんて言ってるね。
少なくとも中国よりもリスクの低い所はざらにある。と
言ってるだけ。

やがて中国人労働者がさまざまな要求を掲げてくることは、日本に古くからあ
る会社なら、その道筋まで織り込み済みだ。掲げてくる要求をすぐに呑んでは
いけないということももちろんな。そして、そんなこんなあっても、今後少な
くても３０年、共産党政権が望む形で消滅した場合には１００年以上、なんと
か儲けることができるだろうというのが、中国に投資する世界中の企業の腹の
内だろう。

>>150
> 君の考えで言うなら中国に残ってる事自体が
> リスクを背負う事になると思うのだが。

リスクばかりでメリットがない市場って事になりますね。
made in chinaというだけで信用が無く売れにくくなるし、労賃上がってコスト高
法律無きがごとしの中国共産党の施政

撤退できるうちに撤退すべきですね。

>>152
ベストな選択ではなかった？
ではよりリスクの少ないベストな選択肢はどこなのかな？

>>154
同意。中国に拘る必要も無い。
中国に変わるリスクの無い巨大市場を探そうぜぇー！

>>157
どこ？どこ？

>147
ＮＥＫＩってどこのニセモノブランド？

昔から中国行って儲けた人はいないっていう｡

いっそのこと本社も支那に移転したらぁ？
売国奴は出て行けよｗｗｗ
支那人従業員だらけになって日本ブランドの質を維持できるってんならやってみろやｗ

>>149

2000年頃、大手マスコミと経産省が「これからは中国の時代だ！」とか
言って煽ってたな。

>>159
中国に法律が無いなんて言ったら
東南アジアなんて概ね無法地帯じゃん

マレーシアとシンガポールは中国よりマシだと思うけど・・・。

日本人は敗勢の見極めができない。
したがって、チュンと心中することになると思うよ。

>>161
（｀ハ´　 ）つ○
ゴメンね。代わりに点心あげるアルよ

インドの立場で考えてみよう。
中国に集中したものを一挙に手に入れるチャンスだよね。
交渉の余地ありでしょ。

総理大臣は靖国参拝するなといったやつらがどんな目に会うか楽しみだ。
ざまあみろ。

ﾊﾅからｲﾝﾄﾞに行ったＳＵＺＵＫＩが天才すぎるな。

>>165
中国において法とは「秩序維持」の為にあるんじゃないもの。
「国家利益の誘導」の為にあるから日本の法の概念からみれば
「？」となるのも確かだぞ。

東南アジア全般はまだ安全。
政局上現在はタイは怖いけどさ。

中国・朝鮮に関わるとろくなことがない。経営者ほどこれを学習しないよねえｗ

>>165
> 中国に法律が無いなんて言ったら
> 東南アジアなんて概ね無法地帯じゃん

東南アジアの方が、中国よりよほどマシです。

>>56
あってるじゃん






それが解っててわざわざ食い物になるために支那進出したのは理解できないけどｗ

相手の賃金の低さに漬け込んで、そこでボロ儲けしようとしていたんだから、さっさと切るべきだろう。
このままズルズル行くと、中国産の毒はおろか、大恐慌に巻き込まれるぞ。

市場としては魅力的だが生産拠点としての魅力は下がるだろうなあ

>>1
「善意」で舗装された地獄への道をそのまま進んだ結果だろ

>>176
> 市場としては魅力的だが生産拠点としての魅力は下がるだろうなあ

市場としてもどうかという事になりますね。
中国のこれまでの経済発展や旺盛な購買は、輸出によって得られる外貨あってのもの。
それが無くなれば、消費は無くなり市場は縮退します。

逆にビックリするほど工賃上げたら、
中国経済がガタガタになると思う。

>>176
他国の工場や生産を受け入れることで雇用を生み出し
経済を発展させて市場を大きくしてきた中国の最初の起点が
消えたらこれ以上市場として大きくなれないだろ。
雇用が消えていく端から不満がたまっていく。

>>173
どこの国？　

中国よりコストが安いのは
ミャンマー、ラオス、カンボジア、ベトナム
インドネシア、バングラディシュ、インド

因みにこの中で政治腐敗のパラメーターが中国より低い国は一国もないよ。

>>7
韓国もそうだが上がり始めると早い

アニメなんか90年代にはギャラは国内と一緒になってたｗ
向こうでは高給取りなので人材も集め易くはなったが。

自業自得、
ストと元高。
日本企業が目先の欲にくらんで地獄に落ちる見本。
それ以上にアホなのがとばっちりを受ける日本の善良な国民。

＞ただ、国も国民意識や社会の変化は無視できず、
＞一連のストは黙認されたとみられる。

黙認・・・・・ｗ
裏から手を回して煽ってるに決まってるだろ。

サンクコストに引っ張られて沈没する典型的な例

中国共産党が労賃切上げストライキを抑え込まないと
中国の人売り経済が終わり、中国経済が終焉を迎えるだろ。

>>181
だから、法と言う概念をつかって
個人ではなく国家そのものに利益を誘導してる
国は中国以外で何処が見受けられるのかね？

勿論、暴徒鎮圧のための法整備は除くよ。
アレは国家安定の為の措置だからね。

>>181
> 因みにこの中で政治腐敗のパラメーターが中国より低い国は一国もないよ。

Ｓｏｕｒｃｅ出してくれ。
それと正直な話、中国製というだけでどうも薄気味悪くてなあ。
だから扇風機とか買い換えできずじまいだ。
エアコンは勿論国産だから安心なんだが。

過ちをあらたむるに憚ることなかれ、優秀なトップはいかに決断するかだ、

>>184
多分中国共産党政府は「技術だけ奪ってメシウマｗｗｗ」なんて展開を
目論んでるんだろうけど……まあ失敗するだろうなぁ。

>>181
一応言っておくと、中国は北朝鮮と似たような一党独裁だから、
あまりそういうパラメータ云々はあてにならないかと。
中国には中国独自の危険性があるし。

>>188
英語でいいか？
http://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table

　　　　　　､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
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　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
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　　　　　　　　　ヽ　 ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
　　　　　　　,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
　　　　　　/::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::!　/::::!:::::.　/::::::::::::::::::::::::
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ　/:::::::::::::::::::::::::::

ダカーラ・イワン・コチャーナイ [Dakkar Ivan Khochanaii]
　　　　　　　　　（1921〜1980　ソビエト）

>>188
横からなんだけれどこれでどう？
ttp://www.transparency.org/news_room/in_focus/2008/cpi2008/cpi_2008_table
>>181が言うところの政治腐敗を示すコラプションの度合いの表なんだが
マレーシア47位とかあるね

>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

いやいや、矛盾しているだろ。
既に多額投資…後引けない→株式投資でそんな事言ったらキチガイ扱いだろ、買い手探せよ
巨大市場、捨てられぬ→もっとキチガイ沙汰、巨大市場に育つ≒人件費高騰。

>>193
マレーシアて平均年収１００万円ぐらいで
ASEANの優等生だべ。今更、中国の代わりなんかしない。

>>193
と言っても政治腐敗度　＝　法律が無いって事でもないけどね。
結局は、法律をどう考えてどう扱うかの問題であって中国が
政治腐敗が無いのは一党独裁の共産主義であるからだし。

日本の経営陣を追い出して
中国共産党一味が経営権を握るのは
１９９２年からわかっていた
「既に起こった未来」

>>191
はいはい、まあ、そうなってますけどね。
政治腐敗だけじゃ計れませんわ、中国のヤバサは。

一党独裁国家でルールが通用しないのだから。

予想どうりの展開

外資企業撤退＞経済制裁ｗｗ

強欲なバカ中華自滅だなｗ

>>195
> マレーシアて平均年収１００万円ぐらいで
> ASEANの優等生だべ。今更、中国の代わりなんかしない。

だが、マレーシア製とかの家電製品が増えてきている。
今までは中国製ばかりで鬱だったが、大分選択の幅が増えたよ。
中国より環境が良いのかねえ。

ざまぁｗ

中國必勝

>>196
政治腐敗というより、先進国との共通のルールに立ってないって話だからね

そもそもが、なぞの発展途上国として優遇を受けているわけで
こんな国に未来を賭けている企業に将来は無いよ

日本企業の役員たちは能力はないくせにプライドだけはいっちょ前に高い。
単に意地とプライドで引っ込みが付かなくなってるだけ。
最終的にズタボロにされてからやっと撤退するだろうね。
それまでにあと数年はかかるだろう。

中国の経済崩壊が相当進行している事を表わし始めたな。

>>201
> ざまぁｗ

それを言うにはまだ早い。
これから色々な紆余曲折が予想されるよ。

かつて韓国から日本企業が脱出した光景が、今度は中国で繰り返されるのですね。

歴史は繰り返す。

>>204
どっちにしろ工場設備の接収は避けられないから、十分旧態化するまでは離れられないと思う。
10年近くズルズル粘って大赤字コースだと思われ。

撤退するとき労働者に放火されたことにして設備燃やして使い物にできないように
しちゃえばいいのに〜

>>195
チープレイバー以上に何かがあるから優等生になったともいえるね

こういう場面でスパッと方向転換できない国民性がダメなんだと思う。
確かに落とした金はもったいないけど。

>>209
> 撤退するとき労働者に放火されたことにして設備燃やして使い物にできないように
> しちゃえばいいのに〜

いや、そのまま使える状態で撤退して、設備が駄目になるまで時間が有った方が良い。
どうせ、メンテナンスが出来まい。

人件費高騰による工場建設の見合わせと、中国外への再検討。

雇用抑制による規模縮小。

すでに検討し始めてるみたいだよ。

この手のバカ経営者は淘汰されて当然

>>204
ガダルカナルやラバウルといった即刻撤退すべしの判断をすべきところを
出来なくて、結局全滅または放置した戦時の大本営と全く一緒なのが泣けてくる。

>>1
＞広東省仏山市の今年１〜３月期の製造業求人倍率は１０・６２と

毎日の浦松丈二氏は何故一都市の数字を元に全土の話へと誤導するのか？
多くの大工場を有する都市では労働者は他の都市から許可を取得してやってくる。
そして大工場も無い地方都市では大量に労働力が余ってる。ここら辺のからくりを
Asian Wall Street JournalのHugo Restall氏やMary Kissel氏がいろいろ
報道しているがそこら辺と矛盾している様に見せている。ジャーナリストとして誤導だけはするな。

>>195
平均年収で考えるのは間違いだろ。
中国と同じで貧富の差が巨大なのに
平均年収１００万だと低所得者の賃金は
そんなに高くないだろ。

>>212
どうせ現役引退した日本の技術者の爺を連れてきてメンテさせるよ
バカだから煽てられて大金もらって天にも昇る気持ちで協力しちゃうよ

>>200
工業国シンガポールの後を継いだからね。
家電や車なんかの工業製品は強い。

後、アジアの発展の歴史てのは政治腐敗と決別して
法律を整えた国から発展してる。
ルール無用の世界では誰も投資なんかしてくれないからね。

>>212
日本の工作機械って優秀すぎて、メンテナンスしなくても壊れないんだよ

日本国内の若者の雇用をなんとかしろよ、馬鹿経団連。

>>215
> ガダルカナルやラバウルといった即刻撤退すべしの判断をすべきところを
> 出来なくて、結局全滅または放置した戦時の大本営と全く一緒なのが泣けてくる。

別に負け戦の時に撤退しにくいのは何処も同じさ。
ドイツとか撤退を許可せず、本来の持ち味の機動戦が出来なかったし、
ベトナムで米軍が多大な損害出した。

昔から「見切り千両、損切り万両」と言って傷の浅いうちに逃げるのが得策。
まぁ、なかなか出来ない事なんだけどね。

ソース元が変態新聞か
こういう記事を載せる事で「支那から他国への生産拠点移転は早計に過ぎないだろうか」と世論誘導を狙ってるのかもな
投資以上の成果が望めなければ撤退するだろう、普通に考えれば

>>219
> 工業国シンガポールの後を継いだからね。

シンガポールは、マレーシアが華僑にくれてやった地域で、マレーシアと関係ないだろうに。

> 後、アジアの発展の歴史てのは政治腐敗と決別して
> 法律を整えた国から発展してる。
> ルール無用の世界では誰も投資なんかしてくれないからね。

さて、中国はどうなりますやら。

>>219
だから言ってる。法と言うのをどうとらえて考えるかの違い。
「一党独裁の共産主義における法」が「自由主義の日本と同じ」とは
思えなくても当然。
法の求める概念が違えば「無償地帯」と称されてもしょうがない所が
ある。

損切りすりゃいいじゃん。アホか。

支那畜は国内企業にデモかましてんのか？

国内企業にも賃上げ要求してんなら話は分かる

>>220
でも、ソフトとハードはかなり分割されてるから
ソフトを持って出れば動かない。

だから中国は「製品のブラックボックス部分の開示」を法的に
行えるようにしてる。

中国は日本が撤退しても、工場を引き継いで中国人だけでやっていけると思ってるんだろうね。

こんなのは今に始まった事じゃない
90年代からしょっちゅう起きてるパターンだ

中国での収益を全部差し押さえて、一方的に追い出して工場設備乗っ取って、
その後メンテもしないで機械使うから数年で日本企業の工場がガラクタ同然。
こんな事ばっかりやってるから中国独自の製造業は育たない。

>>229
そういえばもう施行されてるんだけっけ
「政府調達に限る」とか何とでもなる表現で決着してたけれど

文句は日経の詐欺紙に言うんだな

インド、インドと言っているヤツって
インドの方が中国より賃金が高いことすらしらないのか？
どんだけ情弱なんだよ。ｗ

>>6
その通り。もう中国自治区「日本」になっちまった。
あほばかりの団塊世代がこんな衰退した国にしちまった・・・

中国の人件費が安いのは、共産党が奴隷商人になって
内地から沿岸部へ安価な奴隷を連れてくるシステムが機能していたからで
こんなものはインドみたいな民主主義国では実現不可能だ。

>>218
> どうせ現役引退した日本の技術者の爺を連れてきてメンテさせるよ
> バカだから煽てられて大金もらって天にも昇る気持ちで協力しちゃうよ
>>229
> だから中国は「製品のブラックボックス部分の開示」を法的に
> 行えるようにしてる。

それは問題だね。

>>220
> 日本の工作機械って優秀すぎて、メンテナンスしなくても壊れないんだよ

日本の常識が通用しないぐらい、中国人の機械の使い方は酷い。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/8b/045c47c384c4af8dbd2b49ceb46b9e67.jpg

暗黒大陸は底なし沼だと言う事に何時になったら気付くんだろうね
秀吉しかり日帝しかり

「隣国を援助する国は滅びる」 マキャべリ

>>236
具体的にどの数字を比較して言ってるの？
平均値？最頻値？その数字のよりどころになる資料は？

>>「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

株で失敗して破産する馬鹿そのものですね。
リスク管理という言葉とその意味を理解できないらしい。正気とは思えん。

ニュージーランドでは、人口の１０％以上が中国系韓国系になっていて、
首都では２０％超えてるらしいよ。
将来、５０％越えるって予想する経済学者もいる。

すでに多額の投資をしてるから今さらあとには引けないって
粘れば粘るほどダメージが大きくなるだけでしょ
それとも賃上げ要求を飲みながら、この先ずっとやっていくつもりなのかねぇ？

重機と同じように遠隔操作で起動できなくする仕掛けを装置につけときゃ良いんですよ。

支那畜たる所以

中国共産党バックの国内企業には文句ありません
国内企業より待遇の良い外資系には賃上げ要求します

>>237
すげえ…

中国なんかに投資するから。
こうなるのは目に見えてるのに。
特に日本企業はガチで労組と戦ってきた経験が無いからどうして良いかわからず事態を悪化させた。
日本が相手の言いなりになって賃上げしたので中国全土にストが広がるぞ。
日本のせいだって世界中の企業から恨まれる。

>>219
をいをい、シンガポールはマレーシアから分離独立というか
マラヤ連邦から追い出された形で独立したんだろ？
あとを引き継ぐもなにも、シンガポールはマレーシアから生まれた子供だ。

それにマレーシアの工業が強くなったのはマハティールのルックイースト政策で
日系企業を誘致したことが決定要因でしょ？　シンガは関係ないわ。

国策自動車会社のプロトンなんて三菱自動車の技術援助のもとに作られた訳だし
信越半導体のシリコンウェーハ工場みたいな非常に高付加価値な産業も誘致している。
支那に比べりゃ技術泥棒の可能性もひくいからな。

「法律を整えた国から発展してる。」というのはもっともだが、
そもそもマレーシアやシンガはイギリス領だったから、独立以前からイギリス法体系を
もっている。

>>236
つか、同じ民主主義なら接収なんて危ない事は無いし
わざわざ「出資」して子会社を作る必要もない。
撤退もそんなに難しくない。
総合的なリスクはどうなるかじゃね。

後、言うと「別所で作成」して「インド市場に持ちむ」事も
可能だから生産だけ東南アジアにシフトして製品を持ち込む
市場をインドにすれば良いだけじゃね？

中国はそういう意味では「生産と販売市場」が特殊な関係で
繋がってるからリスクが高くなってるだけ。

今回のスト騒動の火付け役は台湾のフォクスコン
アップルのiPhon4Gを盗まれてパクられたり、慰撫金目当てに自殺者が続出してそれをマスコミに叩かれたりしたことに怒って
賃金を一気に120%に引き上げた。
労働者は喜んだけど外資系で賃上げストが次々に始まった
フォクスコンは外資が一斉に撤退するように誘導して支那に復讐するつもりだろうが
日本企業ににとっては損害ばかりでいい迷惑だ。

>>248
> そもそもマレーシアやシンガはイギリス領だったから、独立以前からイギリス法体系を
> もっている。

そういう法治の概念がありますからねえ。
だけど中国にはそれが無い、だからヤバイ。
法律は有っても、共産党の連中にすら守る意志があるのか疑う。

つーか、三菱自動車ってほんとカスだな。
ヒュンダイに技術供与したのもあそこだろ？マジ潰れて欲しい

>>240
じゃ、中国よりインフラが充実していて市場もあり、
中国より人件費の安い国をひとつでも挙げてみろよ。ｗ

>>253
君が持論を作る上で何を根拠にしたかを聞かれてるんじゃね？
何で相手に証明を求めてるのかね？

>>251

＞法律は有っても、共産党の連中にすら守る意志があるのか疑う。


流石に最近はちょこっとだけ法治を取り入れたので
ようやく弁護士という商売が成り立つようになったのだが、
こんどは逆にこういう弁護士連中がホンダの労働者に知恵をつけて
アメリカ流のスト戦術をおしえて、ストを指揮する黒幕になっている。

当然弁護士は労使の間にたって手数料をふんだくれる。

>>252
> ヒュンダイに技術供与したのもあそこだろ？マジ潰れて欲しい

そう悪く言うな。
当時は冷戦のさなかで自由主義陣営の一部として発展させるという方針があり、
仕方ない面があったのさ。

今となっては韓国が、自由主義陣営からの離脱を図っているので、
そんなことをする理由は無いが、当時はねえ。
馬鹿な韓国人が図に乗る原因だったな。

>>249

＞後、言うと「別所で作成」して「インド市場に持ちむ」事も
＞可能だから生産だけ東南アジアにシフトして製品を持ち込む
＞市場をインドにすれば良いだけじゃね？

をいをい、インドの関税が滅茶苦茶高いぞ。
あそこは凄まじい国内産業保護国で、ウチも輸出には苦労しているわ。

焼き畑農業していた土地で、いきなり水耕農業はできない。
しかも日本には焼き畑農業はなじまない。
６５年前に痛い目に合ったことは忘れたのか？
国内に戻って原点回帰しろ。

>>1
まあ日本企業も中国では外資系ということになるんで、給与を上げたりまともな社宅を
用意したりしないと今後は人集めという意味で厳しいかもね。

しかしシナーの皆さんはいかに自分が楽をして儲けるか、という点については天才的な
センスを持っているな。投機や博打も大好きだし。

投資利殖投機博打で食べてゆくことができず、貧乏な国でみんなが「なんちゃって」
大卒になってホワイトカラーのような楽な暮らしをしようとしたらどうなるか？
雇用が創出できないため、今のフィリピンに近い無気力な状態になるかもしれない。
また文化大革命が大卒のインテリに相応の職を与えられなかったことに端を発したように、
公然とした党批判、民主化運動に繋がるかもしれない。

>>200

去年10年ぶりにAVアンプを買い換えたらマレーシア製だったな。
先代と同じメーカー定価も同じ位の品だが、先代は日本製だったのに今ではこのグレードの商品も東南アジアで生産してるのかと少し驚いた。
1年使ってみたが特に問題なし、マレーシア工場なかなか優秀みたいだな。

>>2

今までは「中国で作って世界に輸出」だったのが、
「中国で作ったら中国で消費」になって来たって事ね。

日本の自動車メーカーがアメリカで生産しているのと同じこと。

巨大市場？そんな幻想捨てちゃえよ。

【中国】「日本製品をボイコットせよ！」 ダライ・ラマ来日で中国ネット上では日本に抗議と非難の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276967326/

どこで損切りするかの問題だね。
高い賃金払うなら何も中国人なんぞ使う必要はない。

中国へ進出したばかりの頃は中国で生産した物は国内で生産した物に比べて安かったが、
今では同じ値段で売っている。特に下着とか服。

>>264

今では北京でバングラデシュ製の衣料品が売られている時代だ。
ウニクロみたいに中国から逃げ出しやすい産業は、
とっくにベトナムやカンボジア、バングラデシュまで進出しているわな。

とにかくインフラ的にはミシンを動かす電力とまともな治安がありさえすればOkなんで、
わざわざ中国にとどまらずにすむ。

結局、日本で生産しても中国で生産しても人件費が対して変わらなくなってくる。
そうなったら中国で経費掛けて苦労するほうがバカみたいなんだし、
毎年、賃上げ闘争ばかりでイメージ悪化、

中国の人件費があがってきて昔のように安くない。

>>223
中々できないでしょうね。ただこの毎日の誤導記事では日本企業は泣き叫んでいることに
なっているけど米国の報道だとFOXCONNなどでも人件費が倍になる程度ならまだまだ
利益が出ると経済の専門家達は言っている。そこら辺の事実を隠すのが毎日浦松丈二記者の
卑劣な所だけど実際米国の企業も残る所と出て行く所に分かれると予想されてるね。

あまり話題にならないが、代わりにインドネシアとかどうだろう？

人口多いし、マレーシア等への出稼ぎも多い。対日感情も悪くない筈だが。

これから元も固定相場から変動相場になるし、中国の一人勝ちの状況がやっと終わること
は間違いない罠。世界にデフレを輸出した中国は猛烈な国内の圧力に苦しむことになる。

アフリカよりも中国の労働力が安いって、単に労働者を奴隷として扱ってるだけなのに、
日本の左翼系マスゴミはそれを無視して持ち上げまくってたからな。信じられない。

日本の雇用問題もあるのに中国進出なんかするからこうなる

中国で生産拡大はやるべきじゃないが今ある生産設備を使って中国で売る分を中国で
生産することを維持するのは当然の策だと思う。
人件費高騰も他の企業に波及していくだろうし、日本企業は中国に工場をある程度残す
ことは覚悟してたと思うけど、欧米企業はどうなんだろう？

>>271
参考までに。。


欧米企業とは投資額が一桁違う日本車メーカー中国市場への「弱腰」
ホンダが120億円、VWは6800億円　2010年06月04日（金）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/647

>>267
> 利益が出ると経済の専門家達は言っている。そこら辺の事実を隠すのが毎日浦松丈二記者の
> 卑劣な所だけど実際米国の企業も残る所と出て行く所に分かれると予想されてるね。

韓国スミダ電気事件再びですねえ。

>>268
> あまり話題にならないが、代わりにインドネシアとかどうだろう？

最近はワイシャツについて、ミャンマー、バングラデシュにインドネシア製が出てきてますね。
他の家電でもインドネシア製が散見されます。

自業自得
シナ蓄に食われて死ね

インドネシアは政府が華僑敵視政策を改めたので経済発展が著しい。
以前はインドネシア華僑は命の保証すらあやしかったので、
インドネシアで儲けたカネがシンガポールに逃げていたのだが、
今ではインドネシアに再投資されるようになって、ようやく資本主義的な
経済発展ができるようになってきた。

反日中国に行っても無駄だということ
中国産なんて高ければ絶対買わん粗悪品=中国製品のイメージ
最近はインド製も多いしそっちの方にいくんじゃないかな

いやもうアジア通り越してアフリカの時代だよ

>>277

そのアフリカ経済でも中国一強なんですが。。。

>>268
インドネシアは工場誘致の為の環境整備から法整備までかなり積極的に行っていると
Asian Wall Street Journalの編集部の面々は言ってるね。中国から工場撤退する米企業も
インドネシアには期待しているとMaryKissel(同紙)も報道してた。

100年ぶりの上海事変が楽しみｗｗ

「なにも進歩していない」ｗｗ

まああと10年ぐらいで中華人民共和国も終了かなｗ
ソビエト連邦も100年もたなかったｗ

>>278
中国人のせいでアフリカ国内が揺れてるよ
反政府運動も盛んだし

だから、あれほど気をつけろと言ってたから
知らんぞ

>>282

まぁ、一昔前の東南アジアとおなじだわな。
そのうちに今の東南アジアと同じく、中国人の天下になるわ。

>>275
�dクス。
じゃあ経済発展するとしてもまたシナーに経済を牛耳られるしかないんだね…

ネシア華僑って、大体がひと山当てようと戦後のどさくさに紛れこんできた奴らだからな。
ある意味在日と似ているからあまり同情できないｗ

中国が駄目なら、ミャンマーやらベトナム
その次はアフリカや南米・・と安い人件費を求めて
焼き畑農業のようにこんな事繰り返されるんだろうな

>>285

華僑＝中共ってわけじゃないから一概にはいえないし、
基本的に華僑というのは共産主義を嫌って中国から逃げ出した人も多いので
中共に対して良いイメージは普通持っていない。

といっても、今時東南アジア華僑でも普通話を話せるので、
中国との関係はどうしても深まっていくわな。

工場と最新技術GET！

>>272
VWは欧米自動車企業の中でも社運賭けて突出した投資をしているから
比較するなら平均的な企業とするべきだろう。これも一種の誤導だな。

ぐずぐずと逃げ遅れて日本がババを掴まされそうな悪寒。。

> 　低賃金で外資の生産を請け負ってきた「世界の工場」中国。しかし、今春以降、賃上げを求めるストや
> 低い待遇を悲観した労働者の自殺が相次ぐ異変が起きている。改革・開放政策から３０年。

この出だしで一気に読む気を失った……
どこの新聞かと思えば毎日か……


http://www.emaga.com/bn/?2010060047634938006465.3407
> 下請け業者の富士康(Foxconn)は中国側の新聞が攻撃した、低賃金で労働
> 者を搾取したから自殺者が相次いだのではなく、実際に会社の待遇も格段
> によかったといわれる。
>
> 一番最初に自殺がおきた原因は、アップルのiPhone 4Gの最新プロトタイ
> プを失くしたエンジニアが、まだ売り出されていないiPhoneの原版を紛失し
> ので引責自殺したと言う。自殺したものには保険金を支払わないが富士康
> (Foxconn)のオーナーが死者に対し、台湾元で120万元の慰撫金を支払
> ったという。この金額は深セン労働者の賃金を900人民元とすれば、約23
> 年分の月給に相当する。
>
> 慰撫金が中国人の水準ではかなり高額だったので、続けて自殺者が出た
> のが真相らしい。この他にも太子黨関連の企業が富士康(Foxconn)の乗っ取
> りを画策していたという説もある。飛び降りで受けた傷の外に、死体に刺し傷
> があったという記事もある。

こっちもマユツバかもしれんが、毎日の記事と比べたら、
こっちのほうが納得できるなあ個人的には。

まあ日本企業が譲歩すればするほどストは有効と認められて波及する
それはそれで面白い

>>287
> といっても、今時東南アジア華僑でも普通話を話せるので、
> 中国との関係はどうしても深まっていくわな。

インドネシアでは、北京政府に煽動された共産党が、
反乱を起こして政権の掌握を図った事があります。

今後、似たような争乱が、東南アジアで起こる可能性がありますね。

中国は世界の工場から世界の市場へと転換しつつあるからな
チャイナリスクを見定めていち早く東南アジアへ舵を切った（元々
東南アジアへ進出した）企業が旨い汁をすする事になるだろう。
未だに中国で生産設備に投資しようとする企業は将来性無い。

中国は巨大市場とか
自分の資産食いつぶして投資して
それがなくなれば借金して投資して
結果のこるのは借金の山だけ
投資した中国は設備を買い叩いて日本企業を追い出すだけ
詐欺に引っかかってるだけだよ

日本に借金させてその金で利益をむさぼる中国、それがわからない奴がおおすぎ

>>294
ウニクロみたいに委託生産するのが勝ち組だな。
やばくなったら発注を減らせばいいだけ。
自動車の場合はこういう具合にいかないので、共産党にいいように
カモられるわ。

>>293

今では華僑の勝利で決着がついていて、
タイみたいに華僑が首相になるところもあるくらいで
華僑の息がかかっていない東南アジアの政府なんて存在せず、
動乱はそれほど無いと思います。

> しかも、中国は０９年の新車販売が１３６４万台と米国を抜き世界最大に成長。
> 薄型テレビから冷蔵庫まで家電も世界最大級の消費地になりつつある。

どっちも中共のドーピング政策による需要拡大では？
そんなのいつまでも持つわけ無いのに。
そりゃ賃金が上昇すれば、現状40％にも満たない支那の内需が拡大する可能性はあるが、
下請けが賃金上昇すれば製品価格にも反映されるから、
期待したほどには売上げは伸びないのでは？

いずれにせよ、「巨大市場」とかいう幻想はいい加減捨てないと、
絶対に痛い目に遭うと思うがなあ。

てか、このご時世に、
撤退条件も定めずに新規事業を始めるとかキチガイだろ。
どんだけ使えねえ経営責任者なんだよ。

>>297
> 今では華僑の勝利で決着がついていて、
> タイみたいに華僑が首相になるところもあるくらいで
> 華僑の息がかかっていない東南アジアの政府なんて存在せず、
> 動乱はそれほど無いと思います。

で、先日のタイの騒動は、どう評価するのかね？
華僑が引き起こした動乱だろうに。
そうやって華僑を先兵として、乗っ取りを図るつもりだろ。

全然ダメだろ

生産は日本で日本人を使ってやるべきだ。それが開発の促進ともなる。
外国人を使うのは技術の流出と国内産業の空洞化を招く。
短期的には甘い汁だが、長期的にはひどい毒だ。

>>300
（　 ｀ハ´ ）　＜ あの程度は中国では日常茶飯事アル。特別騒ぎ立てるほどのことは無いアル。

>>300

アレの場合、タクシンもアピシットも華僑なんで
華僑ｖｓ華僑の争いです。

というか、タイなんて完全に華僑の天下ですね。
そもそも王室からして華僑ですし。ｗ

>>303
> アレの場合、タクシンもアピシットも華僑なんで
> 華僑ｖｓ華僑の争いです。

華僑で国家掌握してしまいましたという勝利宣言だね。
そして東南アジアは、汚染されていくと。

>>305

いや、もう既に完全に汚染されています。
初めて東南アジアに来たときには、東南アジアの中華汚染度に非常に驚きましたが
今ではもうなんとも思わなくなってきちゃったな。ｗ

>>305
華僑同士の争いでタイの騒乱じゃないって(ーー;)アホか
どうせ統一出来なくなりバラバラになるさ

>>307
> どうせ統一出来なくなりバラバラになるさ

そして正義の調停者面して中国共産党が直接支配に乗り出すと。
大概、こんなシナリオでしょうな。

>>307
あまり良くわかっていないようなんで、一応マジレスしときますと
タクシンはタイの土人を見方につけて政治をしようとしたのに対して
アピシットは従来の華僑中心の権力構造を取り戻す立場です。

だからデモ鎮圧＝華僑の勝利と見てよいでしょう。

＞既に多額投資…後引けない

過去にも、これだけ犠牲を出して、いまさら引けない
と日中戦争の泥沼に

そこで、ラオスは検討する価値があるらしい。
http://fanblogs.jp/koi4410/

いつまで支那で生産するつもりて工場つくってんだか
この程度のことは普通に折り込み済じゃないのか？

>>310
満州鉄道が張作霖＆ハリマンのせいでピンチ
日露戦争の犠牲を無駄にできるかと満州事変ｗ

上海租界に国民党軍来襲
日本の利権を守るんだと南京まで攻略ｗ

ほんとこらえ性のない短絡民族ｗ

戦争があるかどうか、わからないのに
韓国から資金を引き揚げた禿がいたよね。

こういう果断は、欧米のほうがすごいと思う。

シナ人の反応は自然なこと。
日本人は奴隷扱いされて耐えている異常者。怒れや

中華の賃金上がった分日本人の賃金下げるんだろうな。ﾊｧ・・・

見事に嵌められたね。
欺された会社の幹部は、株主に対して　責任とって辞任するべき。

>>311
さすがに学校教育すら行き届いていないような辺境国に
投資しようとするヤツの気がしれない。
学校に行ったことが無いということは、ただ単に学がないということだけじゃなくて
遅刻せずに学校に行く、校長先生の話を直立不動で聞くといった
社会人として基本的な行動ができないということだ。

毎日うんこ新聞は死ね

>>4
日本の経営者って、経営能力で選ばれてないからね。
アメリカみたく優秀な経営者ならカネ使ってでも外部から探してくる土壌
もない。

結局中国の富裕層相手にメイドインジャパンだったりしてな

「従業員を奴隷のようにこき使って収益あげる」能力が高いのが
アメリカ基準での「優秀な経営者」なんだが。

結局、安いとおもってたら高くついたようだなＷＷＷＷ

チョンダイ車を購入して修理代に泣いているジャズタクシーの

おっさんみたいなもんかＷＷＷＷ

>>320

優秀かねえ・・・？
株主にいい顔して短期収益偏重で長期的な視野を失った
のが米経済低迷の理由だと思うんだが。



それの後追いしている馬鹿が日本に大勢だから
>日本の経営者って、経営能力で選ばれてないからね。
ってのは同意だが。

>>320
アメリカの優秀な企業を教えてくれ？

靖国参拝に反対してから、僅か6ヶ月で中国脱出を謀ってるし、今じゃバングラ詣でしてるユニクロは本当に凄いねｗｗｗ

【靖国】 「日中関係悪化で、日本なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ ばぐ太☆φ ★：2006/01/11(水) 00:42:06 ID:???0 ?
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136907726/
↓
【海外】日本企業、生産拠点の中国→ベトナム移転を加速　ユニクロなども中国生産削減へ　　
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2006/07 /03(月) 22:05:02 ID:???0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151931902/
↓
【産業】ユニクロがバングラデシュ企業と合弁、中国一極集中からの脱却の大きな転機に[11/29]
1 ：依頼957＠芝蘭φ ★：2008/11/30(日) 00:19:34 ID:???
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227971974/
↓
【衣料】ユニクロ、過去最高の売上げ…11月　冬物好調で「独り勝ち」の格好に [08/12/02]
1 ：きのこ記者φ ★：2008/12/02(火) 23:10:56 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228227056/
↓
【衣料】世界のアパレルが“バングラデシュ詣で”　ユニクロ進出で脱・中国加速［10/06/17］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/06/18(金) 07:34:58 ID:???
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276814098/

>>324

昔の米国ではフォードみたいにこき使っても高い給与を与えて
消費を活発化させて国内経済を成長させることを考えた人もいたわけだが
今ではひたすら搾取あるのみ。

結局消費の大半は貧乏人がするわけで、一般庶民にある程度のカネを回さない
社会というのは崩壊するしか無いんだろうな。

日本もこれだけ姑息に世界と渡り合えれば。
姑息さはともかく、技術力を挙げようと努力するのはパネエわ。最低だけど。

中国の外資企業は、法令で中国５１％以上、外資４９％以下だから経営トップは
中国人。脇を海外企業側が支えている形。これまでが、農村部出身者の搾取構造
で生産現場労働者の工賃は、月額1万円ぐらい。日米欧の出資側は、先見性が
あれば5年で2倍ぐらいを織り込んでいるはず。単純に考えれば、中国製の物価が
上がるわけで、それを織り込んでも車などは、まだまだ全合弁メーカーの生産
能力が内需分をまかないきれない。もう全需はアメリカを抜き世界最大。
電気も中間層がどんどん増えているから、テレビ・エアコン・冷蔵庫などなど
日本ではあたり前のようにある商品需要が落ちるとは考えにくい。
大して心配する話ではなく、こうなるのが当然。今後、毎年のように起きるだろう。
本当の富裕層は、そもそも中国製を買っていない。

人民元のレート固定を止めるのと人的コスト増加で輸出は駄目になっていく
だろうから、生き残るには中国での地産地消に特化するしかないわな。

ただ今の輸出能力分を中国国内にそのまま振り向けると供給過剰になって不況に
なりそうだが。中国政府がうまく人民元とストライキをコントロールできるか
どうか次第だろうけど。

んなもん数年前からわかってたろうに
アホだな

>>331
> んなもん数年前からわかってたろうに

マスゴミが報道しないから知らない人も多いよ。

はやぶさの技術移転の話を出したら
ストが急に沈静化したりしてな

>>332
いや、さすがにちょっと考えれば当然この結果に行き着くと思うんだけど
まあ時期に関しちゃ確かにマスゴミ報道のせいってのはあるですけどね

「自由化による目覚め」が中国共産党を滅ぼしますようにｗｗ

反日教育国だから危険だもんなｗｗ

>>334
>>19>>24>>30の話なんか、日本企業が悪いって報道されて
そのまま信じている人がいまだに居るんだよ。

加害者を被害者に仕立て上げる汚い手口は、今でも続いている。

何をいまさら。アホ経営者ばっか。一党独裁国家だもの、
はじめからわかりきったことじゃないの？

ストライキを陰で煽り、操ってるのは中国共産党政権です。習近平です。

日本の労働者にとっては良い話。
日本の企業経営者にとっては悪い話。

あとは人民元の為替させ変動すれば
もっと日本から売り込みができるんだがな〜

中国で商売するためには工場引き払えないよな。元高でダブルパンチくらいそうだ。
規模縮小して、名目だけの工場にするか日本人にしわ寄せ来るって感じか

情弱じゃなくてもあの中共独裁と最低な民度見てれば分かると思うけど。

>>341
情弱ってのはそんなことすら知らないで
テレビの言う事真に受けてるんだぞ
真実を教えても信じないし
それで南朝鮮行ったら超嫌韓になって帰ってきた同僚女がいるんだよ
レイプでもされたのかもしれんけど自己責任だわな

あっさりストに負けて賃上げしちゃってるもんだから
俺んとこも、ってな具合に騒げば上がると思ってる状況だろう。
韓国はこれで倒産失業祭りになったしな。
デモ中でも給料もらえるように法改正もしたんだっけ。

これが中国

これで　元高　になれば　もう中国崩壊だよ

》1
バーカバーカ自業自得w

おれが中国人なら、いまから技術開発しても後発すぎて旨みもないし、
技術のある日系企業を自分達のものにしてしまいたいな。

>>342
ほんと信じないんだよなー

リスク分散を考えなかった企業の付け

>>348
まあ、人間て自分の信じるものしか信じない生き物だからな。
口で言っても聞く耳を持たないなら、痛い目に遭って頂くしかしょうがないよ。
左翼のいう話し合いとか、幻想。

>>342
＞真実を教えても信じないし

鏡に映ったネトウヨですな。

>>348
あのとき忠告して逆に嫌な気分にさせられたからもう他人には言わないけどね
一緒に行くとかいう友達やマスゴミと真逆のことばかりオレが言うから
耳触りな話は信じないんだろうな

>>350
幻想だね
話しあって解決すれば紛争は起こらないわな
争わずナンバーワンじゃなくてオンリーワンてのを
真剣に信じてるのが多すぎるんだよ
オンリーワンてのは飛び抜けた実力が必要だっていうのに
争い抜いた先にあるものなのにさ

間違えた
×話しあって解決すれば紛争は起こらないわな
○話しあって全て解決すれば紛争は起こらないわな

朝鮮人と民度が変わらない中国からは日本企業は全部撤退するよｗｗ

大嘘反日教育国は自滅すればいいさｗ

給料上がれば他に逃げるだけ
いままでずっと通ってきた道だろ

アホとしか言いようがないな

泥棒の家に工場を作るっておかしくないかとさんざん言われてたのに
自分のことと思わなかったんだね

中国が破綻すれば儲けの92％と資金を依存する韓国も倒れるねｗ

反日国は輸入不能で暴動内戦の愉快な最後ｗｗ

駐在員、金で買った中国女にハマり過ぎ
自業自得

じゃ何処に移転するー。
いっそ生産から身を引くべきかぁー

中国は超格差社会なんだろうな、だが日本企業に当り散らすのはおかしい

撤退しろよ日本人！
いるだけ損するぞ！

>>360http://live28.2ch.net/news4plus/
東南アジアなんてどこも格差社会で
格差社会だからこそデモやストしてるんだお

東アのリンク貼ってどうする

つーか逆に格差社会でないところなんてあるのかと。

日本の技術は世界一流

日本の政治屋、経営者は五流

過払い金返還請求のCMを出していた会社が
その次に出したCMが「あなたの会社の中国進出をサポートします」だったなぁ。。。
つい1ヶ月ほど前に見たことがある。
最近はCMしてないのかな。

私は現役派遣労働者だけど
派遣でいいから日本国内に工場を残しておいてください。

中共工作員が頑張ってますか？www

今日のざまあをするスレはここですか?ｗ

>>11
ストップロスはできませんか？

賢いところは、本体が直に合弁会社作らずに香港あたりに子会社作って
その子会社とで合弁会社を作るそうだな。
いざというとき、逃げるにはその子会社を倒産させればいい。

民主党に不支持を
沖縄県渡名喜村の人口は478人だ。（2009年11月1日現在）平成16年7月に行われた第20回参議院選挙のさいの沖縄県の有権者比率は0.748だった。（沖縄県の人口135万4473人、有権者数101万1473人）0.748から渡名喜村の有権者数を推定すると358人になる。
議会を制するのに必要な人数は過半数＋１だ。渡名喜村に外国人が359人入植すると、渡名喜村は外国人の支配下におかれる。
今度の通常国会に提出されるらしい外国人参政権が認められた場合の話だ。沖縄県には人口1000人未満の村が5つある。2000人未満の村が11ある。外国人がこういう過疎地に集団入植すると、簡単に地方行政を支配できる。外国人参政権が認められた場合。

人口の少ない地方自治体は沖縄県に限った話ではない。全国津々浦々ウヨウヨ存在する。首都東京だって、多摩地域にある檜原村の人口は2666人（2009年11月1日）、小笠原村は2840人、利島村は304人、青ヶ島村は192人だ。
中国が東京都青ヶ島村に缶詰工場を作り、中国人を百数十人入植させれば、青ヶ島村は中国に乗っ取られる。

外国人参政権が導入された場合、たとえば韓国人は韓国人が人口の3%しか住んでいない自治体より、韓国人が10%住んでいる自治体に移住したほうが得をする。10%の自治体より50%の自治体のほうがさらに得をする。
外国人参政権は悪意がなくても、必然的に外国人の一極集中化を促進させてしまう。

自らがレジスタンス（テロ）の標的になることを恐れはじめた小沢・山岡一派は、外国人参政権を政府に提出させようとしている。政府の窓口は法務大臣ではなく、総務大臣らしい。地方参政権だからだ。
平野官房長官は原口総務大臣に指示を出した。
http://temple.iza.ne.jp/blog/tag/1052/

誰かこの専用スレを所定カテゴリーに立てて下さい。ホント、半島ウヨに日本は乗っ取られるぞ！！
俺はモリタポロメンバーじゃないので立て難い

まぁ　>>17 しか手は無いな。
というかとっくにそっちに舵をきってるんじゃないのか？

今更、中国に投資する会社なんか本業がニッチもさっちもいかないとこばかりだろ？
中国で潰れるか、国内で潰れるかの違いだけだよ。

相次ぐストによる賃金上昇や人民元の切り上げ、既存の工場の設備の移動の不可で締め付けられるだろうね。

これで失われるのは日本の富だからなぁ…
ざまぁみろ！とばかりも言っていられないべ。
エクソダス請負人@支那が出来るコンサルは儲かるんじゃまいか？

報道を規制しても労働者側にしろ経営者側にしろ業界で情報が共有されているだろうから意味無い気が

もう中国は抑えにかかっているからすぐに収束するよ

先に報道された企業は涙目ｗ

過疎の村が栄えるんだから文句ばっかり一転なよ

かといって高止まりの日本へ戻ってきても益なし。
インドやベトナムは遠し。
生産機械の受注拡大で組み込み開発ふえねえかなあ。

ヒルトンホテルが営業停止らしいが
いわいる強奪か

>1
バーカw
中国中国で浮かれて進出したツケだ
ブームに浮かれるとろくなこと無い

中国の労働者よ団結せよ闘争せよ
汚い資本家を殺せ殺せ

今後は巨大死場か？

賃金の安いとこ安いとこでどんどん工場を移動していけば
2050年にはトヨタ車はタンザニア製やコンゴ製になる

日本人イコール日本企業と考えれば当然だべ
俺たちにはどうなるか分かることでも一般の日本人には
分からない｡中国に進出することはどんなリスクがあるか｡
民主党に投票すればどんなリスクがあるか｡
朝鮮人と関わればどんなリスクがあるか｡

嘆くしかない自分は悲しいのう

>>24>>30
流石に南チョンは営業のみに為ってるけど、
懲りずに支那に工場建ててるし何だかな＾＾；

中国の国力も上がっていくんだろうしそれで人件費だけ据え置きなんてありえねーよ
そんなつまらない話

中国に技術流出したら、日本企業はオワル
とにかく妥協するな
中国から逃げるなら早めに、次の国探せ

>>388
2009年の時点で日本の対外投資先で中国よりインドの方が上になりました。
相当数の工場がインドに移転したようです。

つーか自業自得いつまでも
安い賃金でこき使ってる方がおかしい
つーかこんなこと人類史で何百年とおこってきたこと
今頃リスクに気付かなかったなんてアホにもほどがある

とりあえず日本経済新聞は煽った責任があるよね

>>389
うちは台湾とインドネシアに移転したなあ…

>>392
中国に工場を建てるメリットが人件費の安さしか無かったから上昇したら余所に移っていく訳ですね。

ユニクロは賢いな

日本企業の老害経営陣はバカみたにシナに夢見て
シナと心中するくらいのつもりでいたから逃げ遅れたね
年取ると情勢が読めなくなるんだな

>>395
団塊世代は若いころから馬鹿だったよ

変態ソ一スwwwwww

>>391
マスゴミの半分以上は責任あるよね。
まぁ知らんぷりだろうがｗ

国内外に関わらす、突っ込んだカネ以上の利益が上がらないなら即撤退。あたりまえダロ。
関係者がチンコとか裏金とかを握られてるなら、話は別だが。

安く作らせておいて、引けなくなってから、
値段をつりあげてくるなんて。

割りばしの事件のときにわかっていたはずなのだが。

他メーカーに先駆けて、いち早くインドに大規模な生産拠点を築き、
インドの国民車と言われるようになったスズキの一人勝ちだな。
修ちゃんの千里眼は鋭すぎる。

>>1
素人が多い２ｃｈでもとっくの昔に言われてた事なのになｗ

＞「既に多額投資…後引けない」「巨大市場、捨てられぬ」

株で大負けする人の基本思考

おまえらたいそうな御託はいいから働けよｗｗ

引くこと覚えろよカス

高値掴み乙！！！
まさにバブル！！！

普通に日本に投資ておけばよかったものを

>>405
曹操曰く「指揮官には勇気ばかりではなく、時には臆病さも必要で、行動するときは常に知略を用いよ」ですね？
わかります

>>399
中国ビジネスはそんなもんでしょう。
心臓か股間を握られているようなもの。

日経に釣られて進出したアホのなれの果て。

日経はデマばっかり報道してたんだから責任とって倒産しろよｗｗｗ

インドネシアのトヨタ子会社で暴徒がストを襲撃、１人死亡、重傷多数

２９日未明、プロガドゥン工業団地にある自動車用座席のメーカーPTカデラARインドネシア社で
ストライキ中の労働者が襲撃され、１人が死亡し、１１人が負傷した。

ストライキが始まった３月１９日以降工場内に宿泊していた労働者たちが就寝していたときに、
ナイフ、刀、手製爆弾で武装した約500人の正体不明の者たちがバスで乗り付け、襲撃を開始した。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.labornetjp.org/NewsItem/20010408toyotaid



フイリピントヨタ労組(TMPCWA)闘争年表 (抜粋）　　
2001 　　　　3.16 　　　　　233人解雇 会社側、2月22,23の「無断欠勤」を理由に、227人解雇、64人停職処分
　 　　　　　　　　　　　　　　ストライキ 組合、２週間のストライキ、700人が参加し、生産ストップ

　　　　　　　　4.2　 トヨタ政府へ脅し 会社側、アロヨ大統領に圧力。　「争議のトヨタ有利解決がなければ、資本撤退も！」

　　　　　　　　4.10 スト中止命令 労働雇用庁長官、「重要産業」の理由で、スト中止・職場復帰の裁定命令

2008　　　　1.10　　　軍隊による圧力
　　　　　　　フィリピントヨタ労組事務所と同じ街区，同じ通りに第202歩兵旅団分遣隊配備。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　　兵がフィリピントヨタ工場にたむろ。また工場内にラグナ工業団地警察支援グループ本部を設置。

http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/nenpyo1.htm

肉茎しんぶんに鼓吹されて大陸進出提灯行列やってた「明敏な経営者様」たち、今どんな気持ち？ねえ？どんな気持ち？

「自民党本部」や「自民党県連」に
参院選で外国人参政権などの裏「マニフェスト」
の絶対反対を表明（各候補の選挙ポスターに書いたり、
論争）するように、お願いのFAX、
メール、電話などをしましょう！！

そしたら、民主党の裏マニュフェスト
が分かり、また、自民の支持率があがります。

自民党ご意見
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl

ストが起こっているのって日系企業だけ？

>>415
違うよ。現地の地元工場もスト騒動を起こしてる。
ただし、そこに孫受けで部品発注している大手企業も影響受ける。
今回トヨタの工場が停まったのも、現地工場に部品を納入する地元企業がストを起こしたかから。

『中国国防法』と『中国人ビザ緩和』今年の７月１日　同日に施行します。

【拡散】7月1日　中国_国防動員法　日本_個人観光ビザ緩和　同時施行
http://www.youtube.com/watch?v=HhzbxtrQmdM

偶然だと思われますか？・・・決して偶然では、ありません。

中国、国防動員法７月より施行　ただうきな臭さ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0621&f=poli...


国内の問題もそうですが中国に進出した（する）日本企業の現地、
駐在の家族の方々が本当に心配。

>>417

有事の際、日米安保によると日本国民は米軍へ物資の補給や
米軍の支援なんかをする事になってるんだが、そうなると
日中国交正常化で日本人ビジネスマンが大量に中国に行けるようになったから
中国にとっては日本人が強烈にに危険だよね？
これと一緒だよね？

あと、いくら日本が中国人へのビザ緩和しても
中国側が中国人に簡単にパスポート渡さないから
相変わらず中国人が日本に来るの大変なんだけど？

まず香港に旅行→帰国した事実を作る
次にマカオ、台湾、韓国あたりに旅行に行って、しっかりと帰ってきた事実を作る
で、ようやく日本とかに来れるようになるんだけど？

>>105

昨日になるけど
ＢＳＨＮＫでもやってたなあ…

どちらにしろ向こうの物価が
シャレになってないんだろう。

もう旬は過ぎたな…

何を今更。どんだけ前からチャイナリスクって言われてきたんだか

>>423
80年代に韓国に工場移転してその時酷い目に遭った人たちは中国でも同様のことが起こるんじゃないかと
警告してたけど日経とか無視してたわ・・・

今度はミツミでストが発生か。
今年の中国のニュースの半分はスト関連だろうな。

共産主義の国でストすんなよ

中国進出とか、大抵がトップの妄想と不勉強によるアナリスト宣伝にのった結果
日本の経営トップが世間知らず揃いなので、こういった妄想に駆られて失敗し
その尻拭いを現場叩き上げが背負うと言う構図
日本は、政治家も経営者もトップほど馬鹿になり、世間知らずのワンマンになった
チャイナリスクはその典型例だな

>>424
ヤオハンだけが、特殊な例だとか思っていたのかね？
現実に尻の穴の毛まで抜かれた企業の話は、山ほどあるのに、
自分達だけは大丈夫だと思ったのだろうか？
そういえば、戦前もシナに権益を持ったり、企業（例えば
豊田紡績とか）が進出したのが、泥沼への第一歩だったのだが。

　　損きりは、早くしてね？？

サンクコスト

チャイナリスクつーか、昔に下朝鮮で全く同じ目に会ってるじゃないか。
学習能力無いな。

共産国で「労働争議」とは何だ？

まあ賢い企業は、とっくに見切りをつけて、ベトナムや
インドに逃げているけどね。
鼻が利かないと、企業は生き残れない。

>>427
日産の強さは社長がカルロス・ゴーンだからなのだよね。

どこか大手１社でいいから、

　ストを起こしてる労働者に応えて、賃金を大幅にアップする
　と、公示して実際に上げる。
　　　↓
　合弁企業の日本側の持ち株を全て売却して撤退

をやってみ？　恐らく、多くのストが止まるからｗ

80年代には　「日本の自動車工業の未来はロボット化で生産性が向上する」　とか言ってたのにｗ
なにこのザマはｗ

>>４３５
なるほど、それ頭いいわ。

>>435
台灣の富士康(Foxconn)が、それをやりかけている。
台灣に戻すとオーナーが株主総会で示唆したところまでだけど。

キヤノンとかブラザーあたりは中国工場を中国向けに特化させて、日本と他国輸出製品はベトナムとかに工場立ててんだよな。
このままいけば皆そうなるんじゃないのかな？

戦前に大陸半島に足突っ込んで失敗した経験から何も学んでいないな！！

全くあほばっか

>>1
ｵｲｵｲこれって何年前から警告されてきたことだよ・・・

最終的には外資系企業の資産の没収に落ち着くだろうね。
理由は丁稚上げさ。
例えば労働関係法違反に伴う罰金の代案とか
国家利益に反する制裁とかね。

>>443
中国共産党は共産党の息が掛って無い国内企業に対してそういう事やってましたね。
少し前に中国の国内2位の家電販売企業の社長を無茶苦茶な罪状で拘束してたわ。

>>444
国美電器のことかｗ　

日本人はばかだな。中国にはテキトーな工場建てて、テキトーな商品を売ればよい。本物は日本製で高価でも金持ちは買うよ。
ここは白人の真似しろ。

自業自得というしかない！

捨てる i>　シナ　

それを捨てるなんてとんでもない！！

捨てる i>　シナ　

それを捨てるなんてとんでもない！！

捨てる i>　シナ　

それを捨てるなんてとんでもない！！



…呪いのアイテムだなｗ

シャープとかの派遣企業よりも、叩くべきはこいつら（ホンダやソニー）だったんや。

まるで、どんどん下がっている株価を目の前に
｢もしかしたら上がるかも｣と手放さずにいる状態みたい。
そもそも中国という市場に手を出した時点で、これくらいのリスクは覚悟するべき。
だって中国なんですよ。中国。
どんだけ経営者のみなさまはお花畑脳なの？
長い目でモノが見れないんだな・・・

>>1
朝日や日経やNHKの被害者か

毛唐は皆殺し
ソンテチャクｗ
ハザール偽ユダヤ工作員ベンジャミンフルホードｗ
チョンが書いてるオルタナティブ通信死ね

>>1
戦前の豊田紡績そのまんま。

歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇として…だっけ？

トヨタｗｗｗｗ

>>1
利己的な考えで日本を捨て反日国なんかに赴くからだよ

この売国企業どもめがっ！！

>>440
財界の連中は口先では戦前の反省を中共の連中にするくせに
本当に勉強も反省もしていないのな。
エコノミックアニマルここに極まれりだ

まさに「赤信号みんなで渡れば怖くない」の日本人精神の負の側面が出たな。
支那大陸、みんなで進出すれば怖くないだな

ロイエンタール「ほおう、さすが、名将は引き際を心得ておられる」

バカは死ななきゃ治らないってね。
支那の走狗に成り下がった支那進出企業など、
支那にいじめられても「ざまあ」と思えど、同情心など一向に沸かないな。

>>455
日本人居留民保護の名目で軍が出ていたのにね
その居留民は何しに支那に向かったのかと

日本を捨てた結果がこのざまか

まだ逃げられないわな、でも元切り上げが確実になってるから
逃げる準備は始めないとな

大体土地が中国政府の物って時点でリスクでかすぎるわな
こんな国で不動産取引なんておかしいし、金持った中国人が
日本の土地を買いあさろうとしてるし、どんだけ不平等なんだ

いい加減に、中国人に土地を売るというのは中国政府に領土を切り売りしているようなもんだって理解した方が良い。

日本人労働者を捨てて中国に移った罰。
日本は世界に製品を輸出して大きくなった国なの忘れたの？

>>455
>>459
豊田紡績も上海で、随分煮え湯を飲まされたのにな。大体、軍の派遣を
強く要請したのは財界の方なのに。

第二次　日貨排斥。

甘い夢を見すぎたツケ。甘んじて受けることだな。

でも放置するとコピーを作り始めちゃうんだよな奴らは

だからホンダなんかはコントロールできるように
中国進出子会社化したんだけどね

こうなることはバカな俺でも分かるのに何故あえて地雷を踏むんだろうなあ。

>>1
対応が遅れると想像以上の損害になるのは、先の大戦で実証済みなのにな

今さら、脱工業化？
どこまで後追いﾐﾝｼﾞｮｸかよ。

まあ、賢い企業はとっくにベトナムやインドに逃げているけどね。

日本人ほど物分りの良い人種は世界中探しても皆無だろ。
焼畑みたいな経営やってきた企業は高いツケを払えばいい。

日本企業は損切りをいい加減覚えろよ…
だからバブルで打撃なんか受けるんだ

>>419-420
じゃあ、日本のコンビニやスーパー、工場でうじゃうじゃ働いている
支那人は、すべて破壊工作をするために送り込まれたスパイなんだな。
よし、撃たれる前に撃つ、しかないな。
いまから、ヘンケル社の出刃包丁で、片っ端から、駆除しにいけってか？


>>419-420
じゃあ、日本のコンビニやスーパー、工場でうじゃうじゃ働いている
支那人は、すべて破壊工作をするために送り込まれたスパイなんだな。
よし、撃たれる前に撃つ、しかないな。
いまから、ヘンケル社の出刃包丁で、片っ端から、駆除しにいけってか？

自業自得だ。
中国にすり寄るように政治に働きかけ、売国も辞さないで金儲けしようとする態度。
笑ってやる。

>>455
財界の連中は日経とかに洗脳されてるんだろな。
だからユニクロとかが成功する訳だ。

さっさと設備ノウハウ置いて撤退するｱﾙﾖ

>>478
爆破していきますｗ
あと中国人の民度では工場製品の品質管理なんて無理よ

587 ：(平和ボケ日本人への警告！！) 中国人民解放軍の正体：2010/07/02(金) 01:41:30 ID:dvwqE0vE

【鳴霞】中国人民解放軍の正体[桜H22/7/1]
http://www.youtube.com/watch?v=YCRshjC1G38&feature=youtube_gdata

中国情勢に精通しておられる鳴霞氏の新著『中国人民解放軍の正体―平和ボケ日本人への警告！！』を御紹介頂きながら、

「国防動員法」の施行や「尖閣包囲構想」など、
着々と「日中有事」に備えている中国の本音についてお聞きしていきます。


※これは、鳴霞(めいか)さんでなければ書けない情報・分析が満載！
　・中国関係の人が、密かに参考にしている。
　・「人民解放軍の正体＝中国共産党の正体」でもある。

※読売 7月1日：中国人の個人観光ビザ緩和 週末は万博より日本
　・発給対象人口が、これまでの10倍、4千万人以上になる！！

※産経 4月27日：中国の国防動員法 民間資源をフル動員
　・中国の国民全員が、有事の時、協力しなければいけない。
　・もし中国と日本が尖閣列島などでトラブルになれば、在日中国人が一斉に立ち上がる！？
　
※一番問題なのは『特殊部隊』。
　・たとえば「原発攻撃」をして占領して破壊すれば、大変な核汚染になる！？

※もう一つは『研修生』の中に「退役軍人」が多い！
　・情報スパイ。
　・自衛隊の動きも全部わかる！？

※肺結核、肝炎、エイズ、梅毒…病気、日本の医療・福祉が崩壊！？
　・意図的に送り込む事も、共産党は出来る。

※「来年6月17日に、漁船を百隻以上集めて尖閣に押し寄せる」と宣言！？
　・たくさんの企業の社長が募集中。中国共産党政府が裏で応援！
　・台湾・香港・中国…皆まとまって、来年6月17日に尖閣に！(「中央電視台」が放送！)
　・日本でデモやったり暴れたり！

※北京オリンピックの長野聖火リレーの時、6千人集まった！
　・3万人一気に集められる！？

>>481
そんなのは東亜にいる人間は皆知ってることだから、
この板にはってもあんまり効果は無いだろうが、
だからといって他の板に張ると荒らし扱いされるんだよね……

啓蒙活動って難しいね。

支那に土下座する売国企業はいっそのこと支那に本店移転しろよｗｗｗ

日本の面汚しめ。

サウザーみたいだな
中国から引かぬ！媚びぬ！省みぬ！

中国と朝鮮とは関わらない方がいい

受け継がれてきた技術を私物化して
よりによってCHINAに奪われ工場も明け渡して帰ってこいよ。

せめてその恥に耐えるだけの矜持は見せてくれ。無理だろうけど。

でも金出すなよ。出すとそれだけ調子に乗るだけだから。

でも出してしまうんだろうな。。

日本人は日中戦争で負けて全て失つて引揚けたこと忘れたですか?
過去の反省しない日本人ばかですか?

日本が支那に戦争で負けたことなんてあったっけか。
アメリカには負けたけど、支那に負けた覚えはないなー

>>488
歴史教育で過去の体験を教えないのとマスコミが中国の実態を報道しない事の
ダブルパンチで歴史に学ばない状況が形成されてるのよ。
あとシナの軍隊は国民党でも共産党でも日本軍から逃げ回ってたんだけどね？
近代の日本はアメリカ以外の国に負けた事無いよ？

歴史は良くも悪くも繰り返されるのか。

>>478
ほんと、接収なり没収なりしてくれた方が、撤退しやすいのにな。

ホンダ部品・アツミテック、中国工場で賃上げスト　メディア報道なし
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/07/html/d67683.html

中国は追い出した後、空白産業は何で穴埋めするつもりなんだろ？

>>494
自力で埋められると勘違いしてるのさ。
未だに世界的に通用する企業は国内に
一つもないのにな。

支那は、“第二次・日貨排斥”と指摘されるのだけは非常に嫌がってる。

日貨排斥の実態を知ったお花畑が、吸い尽くす前に気づかれるのがイヤだと。

戦前の租界や満州をそのまま奪われることを繰り返されるのか
歴史を学習してないのは確かかも

>>497
だって文革で知識人も過去の遺産もぶっ壊しちゃったんだもの
自国じゃ学ぶことすら出来ない

中国で起業　少し前(2004〜2008)の話
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-46.html

中国に工場を作る企業はつぶれてしまえ、天罰だ

中国政府「日本がカネを貢げば、暴動は治まりますよ。」

>>501
金出したらもっと出せと調子に乗るのが中国人ｗ

底なし沼状態だな

思い切った判断が必要です・・・しがらみ無いでしょう

これを糧に新境地に向くべきです

戦前豊田紡績は、上海で随分煮え湯をのまされたのだがな・・・

後には引けないって引けよ。じゃないと日中戦争の二の舞になるよ。

バカだねえ。100年前の上海特需＞上海事変そのままの流れｗｗ
賃金高騰で再起不能さｗ
反日国でうまくいくはずないｗ

賢い企業は、ベトナムやインドへ逃げたけど、「俺だけは、
大丈夫」と根拠もなく、居座って、尻の穴の毛まで抜かれるのだろうね。

問題が起これば国家動員法でいつでも接収できるからな中共は
中国に展開している日本企業で中国展開分がご破算になっても大丈夫なリスクマネジメントをしてない企業は潰れるだろうて

>>503
2009年時点で日本の対外投資先においてインドが中国を抜いてます。企業側はきっちり対応してるんでしょうね。

>1
バーカw
日本人ってほんと目先しか考えらんないんだからな
大局を考えないから碁で中国に勝てなくなったのだ

>>510
中国人が本当に大局を考えられるなら共産党が天下取れる訳ねーだろアホ
共産党政権になってから中国で一億人近い死傷者が出てる現実も知らんアホは黙っとけｗ