【韓国軍艦沈没】 「北の１３０トン級の潜水艦保有の証拠ある」「北では1番も１号も両方使う」と国防部が反論 [05/30]

【ソウル３０日聯合ニュース】北朝鮮の国防委員会が先ごろ、
１３０トンクラスの潜水艇を保有していないと主張したことに対し、
国防部は３０日、北朝鮮が数年前に中東の特定国に輸出した事例を確認したほか、
同潜水艇が識別できる写真も確保していると反論した。韓国海軍哨戒艦「天安」は、
１３０トンクラスの潜水艇から発射された魚雷で沈没したものと結論付けられている。

　国防部は説明資料で、韓米が北朝鮮の潜水艦艇を区別するためヨンオ（サケ）級（１３０トンクラス）、
サンオ（サメ）級（３００トンクラス）と命名しており、北朝鮮では使用していないかもしれないが、
これは世界的に通用する名称だと説明した。

　哨戒艦が魚雷で攻撃されたならガスタービン室は跡形もなくなるはずで、
これを公開すべきだとした北朝鮮の要求には、ガスタービン室は発電機、油水分離装置、屋根
などが破損しており、燃焼室と圧縮機の一部だけが残っていると説明し、関連写真を公開した。

　また、現場付近で回収された魚雷の一部に「１番」の表記があったことに対し、
北朝鮮は魚雷に「番」という表記は使わないと主張したが、
国防部は脱北者らに確認した結果、「号」と「番」の両方を使うことが確認されたと説明した。

　国防部のチャン・グァンイル政策室長は、北朝鮮の主張は虚偽、ねつ造による宣伝・扇動の意図
が含まれており、いちいち反論する価値も感じないが、誤解が生じかねないため説明したと述べた。
その上で、北朝鮮は自国の犯行であることを認め、責任者の処罰と再発防止を約束すべきだと重ねて促した。


ソース　聯合ニュース　2010/05/30 16:53
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001600882.HTML

関連スレ
【韓国哨戒艦沈没】北朝鮮、「米軍誤爆説」主張するも、各国からの「証拠提示」要求に対応できず[05/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275096654/
【韓国軍艦沈没】 「一号」ではなく「一番」？小型潜水艦による攻撃？調査団の魚雷「決定的証拠」断定に疑問の声 [05/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274437410/

必死だなｗ

ヨンオがサケ
サンオがサメ

じゃあ
イチオとニオは？

証拠がどうとかどうもでいいから、分断してる事実はかわらん。
だから、早く戦争再開しろ。

どっちが嘘をついてるの？

虚言癖があるヤツとねつ造ばかりしてるヤツが
言い争ったところでどちらにも荷担できんよ
どっちも氏んでくれ

>>5
いつもは北だが今回は南っぽい

>>5
嘘を大声で言えば本当になると思っているから

大声で叫んでいる奴が　嘘をついている

どっちが嘘でもいいからさっさと再開しろ

オオカミ少年で本当にオオカミが来ちゃった時は・・・
パンダが来た！！といえば。

脱北者に確認ってｗ
それ証拠能力あるのかよｗｗｗ

潜水艦を駆逐する掃海艇が潜水艦から魚雷を受けるってのがそもそも無理があるだろ

そういや消えた4隻の潜水艦とやらはどうしたのだろうか
どっかの海溝を深部を永遠に哨戒する任務に就いたのか

だからな。
中○潜水艦の仕業。

今のうちに竹島とりかえせよ、ルーピー

北がここまでマジメに詳しく否定した事今まで無かったからね。
今回はやってないっぽい。
だからといって、どうなるものでもないが。

慰安婦の証言は信じないくせに、こういうときだけ韓国人の言うことを信じるのはいかがなものか

口だけでなく手を動かせ。手を

ガキの喧嘩かよｗ

これが共和国の仕業なら、911はアメリカによる自作自演説も信じなければならないね

＞韓米が北朝鮮の潜水艦艇を区別するためヨンオ（サケ）級（１３０トンクラス）、
＞サンオ（サメ）級（３００トンクラス）と命名しており、北朝鮮では使用していないかもしれないが、
＞これは世界的に通用する名称だと説明した。

聞いたことないな。誰か軍事に詳しい人、本当かどうか解説頼む。

発表の5時間前に都合よく、魚雷の部品が引き揚げられたんだよね

韓国の捏造もそろそろ限界かもね。

日頃の行いって奴ですなぁ。
事ある毎に犬の如く吠えたてるから・・・。
誰も信じてくれない。

北朝鮮よりも、西側と広く貿易している韓国やアメリカの方がさまざまな魚雷を入手出来るのでは？
あのような海域で魚雷攻撃出来るほどの錬度が北朝鮮にあるだろうか
猛訓練してたらすぐにばれるしね

>>8
なんだ。両方嘘なのか。

田中ウーの次の陰謀論が聞きたい

なぜ誠実で馬鹿正直な日本が調査団に入れてもらえなかったか？
何でだろう　日本が加わるとまずいことでもあったのだろうか

>>28
後で日本のせいと難癖つけられなくなる。

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　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　うーたん♪　うーたん♪
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
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いいからさっさとやれよ。
半島のお前らの選択は、やるかやってやるかの2択だ。

一番不思議なのは、潜水艦の音はもちろん、魚雷の航走音が一切記録されていないことだよね
他の哨戒艦や海底設置の固定ソナーにも何も記録が残っていないのはなぜ？

鼻クソと耳クソの口先だけ合戦は滑稽だ。

いずれにせよ、朝鮮民族は嘘つきだということに変わりはない

>>32
しょぼいソナー使ってたんだろｗ

>>32
ぼうやだからさ

沈没海域は人がもぐれるほど水深が浅いにもかかわらず、魚雷部品の発見に2ヶ月もかかってるんだよね
日本のH-2ロケットのエンジンなんか深海から引き揚げられているのに、何でそんなに時間がかかったんだろう

>>37
４０ｍ以上じゃなかったかな？
あと海流が早いとかって話もあった。
実際、調査で潜った一人が死んでるし。

>>32
実はな

みんな寝てたんだよ。

なんかどうでもいいなもう

>>37
錆び具合から、1年位前の漂流物をなんとか発見したんだと思う。

リムパックじゃ海自潜水艦が韓国駆逐艦に発見されまくりで大恥かかされてますけどね
韓国海軍の探知能力が低いわけじゃないしね

厨房でガス爆発が真相
しかもタバコの火の不始末が原因
回収した魚雷は自分が積んでたもの
でも、たまたま現地近くに居合わせた北鮮潜水艦艦長は自分が撃沈したと後に証言


なんてありえるから朝鮮

>>37
当初は海流が早くて見つからないという話だったが、そんな広範囲に探して見つかったものが
本当に韓国の船を沈めた魚雷だったのかね。元からあった別の魚雷という可能性もあるよね。

北も南も信頼度０だから、どうにもこうにも話にならない。関わらない方がやはり良いね。

今さら、そんな話がなんだというんだ

権謀術数渦巻く国際社会では、日本があまりにもナイーブでまもなく消える国家ということだけは確かだね
ま、戦後65年経っても憲法改正一つ出来ない国だから、しょうがないね
さようならだ

この際、どっちがウソでもいいｗ
早くやれｗ

にしても、これほど、真実が意味を持たない状況は珍しいね。

>>46
こんどはどこに寄生するんだ？

この事件の裏の仕掛け人はアメリカと中国だ
アメリカと中国はそれぞれの国益のため
朝鮮半島を利用している
大国は常に小国に犠牲を強いるもの

会話する気が無いんだな。以下放置ね。

>>12
信じられないかも知れんが、旧日本海軍の駆逐艦は米潜水艦の潜望鏡を発見したら
すぐ逃げるように指示されていたんだぞ。
爆雷を投下しようと近づいて逆に撃沈されたケースは数多くあった

韓国海軍はソナー云々以前に
陣形運動やればいつまでたっても位置が定まらずにフラフラしてるとか
よその国の基地に行くと備品を盗んでくるとか
ろくな話が無い。

>哨戒艦が魚雷で攻撃されたならガスタービン室は跡形もなくなるはずで、
>これを公開すべきだとした北朝鮮の要求には、ガスタービン室は発電機、油水分離装置、屋根
>などが破損しており、燃焼室と圧縮機の一部だけが残っていると説明し、関連写真を公開した。
なんか煽りに反応して、出しちゃいけない情報を公開してないかい？

>>13　それ韓国の情報操作

>>1
なに、魚雷の製造国うんぬんどころか潜没艇の有無が先なのかよ

まーどうでもいいからさっさと殴り合い始めろよ
どっちもキレるの得意だろ？

>>56
無抵抗な相手にしかキレないのが朝鮮流

嘘吐きと捏造癖の騙し合い

北本国からの指令入ったな

どさくさで紛れ込んでるｗ

っていうか
前回の戦闘で北側艦艇を大破させ、北側に死者がでていたことはカンゼンスルーなんだぜ？

ロイエンタールみたいに無実の罪をきせられプライドから戦争突入か

>>1
北と南、どっちを信じるか・・・　どっちも朝鮮人だから信用できないｗ

なんかまるでヤンキーDQN同士が、
「やンのか、おらァ〜」「オラオラァ〜」「ンだとぉ、オラァ〜」
と延々言い合ってる、の図。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/05 /30(日) 20:07:09 ID:Ef/bLvS6
潜水艦を駆逐する掃海艇が潜水艦から魚雷を受けるってのがそもそも無理があるだろ

マジレスだから怖い
日本のゆとり教育はここまで来ているのか？

ていうか
自国の兵士数十人をわざわざ犠牲にしてまで
韓国が自演する必要が無いわな

潜水艦を駆逐する掃海艇

これは永久保存版ですよ

>>60
今回は（表向き）一方的に攻撃したしのう。

それも韓国のエリア内で。


まぁ、北朝鮮はやっていないと俺は考えるが。

何があっても認めたことはない国だ
北方の狼少年はもはや誰も信じはせんだろ
必死に否定するのは見通しが甘かったから慌ててるだけ

証拠なんかどうでもいいんだよ、アメリカはな６カ国なんて
めんどうな会議をやめてはやくケリをつけたいだけなんだ
さて来週にあわせて休み取るか

>>65
そこまでは偶発的な事故。

犠牲者を殉難の国士に仕立てたのは青瓦台。

>>70
その場合だと、北は即座に「南が先に攻撃してきたので【容赦のない】反撃をしたまでだ」って言えたと思うわけだ
これなら内外で言う事が統一できるし、領海にしてもウリの縄張りだと強弁もできる

だが北はそうしなかった

ユラ金への不満を軍がぶつけたという、ある種のクーデターという話にも頷けるものはあるが

真犯人が北だったら、おおぴらに「戦果」を宣伝してるよ
南の言うところの「前回海戦の敵討ち」なんだろうし

>>72
党やユラ金がつんぼ桟敷だったら？

>>71
うい。


考えられるのは２つ。

・偶発した事故を米韓が利用した。

・北朝鮮国内で統制の取れない軍（潜水艦は海軍の中でも秘匿性が高いので、一将校の意図で動くものではない）の反乱が起きた。


金正日は尻拭いの依頼に行ったんだと思う。

ロシアはあくまで主導権を譲りたくない。

韓国が中露に調査を依頼しなかったのは工作のタメだと思う。

>>72
あいつら、見栄っ張りだから。


まぁ、疑ったらキリがないけど、金正日はあくまで飾りで、
既にお膳立てされた表彰式に駆り出されたのだとしたら……臆測の域は出ないにゃ。

まぁどっちでもいいんだけど、こんな状況で南を丸っきり信じ込んで乗っかる最高指揮官って・・・
しかもイラク戦争で突っ込んでおいて

さすが中国だと思ったわ、状況が確認できるまでは曖昧な態度で両方にいい顔しておく狡猾さ

バカﾁｮﾝが戦争をためらうのは、憎い日本が特需にあずかることが癪だから。

>>76
民潭から支援してもらってる都合上、
韓国寄りにならざるを得ないんだろうけど、
たぶん、韓国にとっては迷惑だっただろうな。

ロシアが調査機関を韓国へ送って調査するってのはどうなったのかな？
それは韓国は断ったのかな？

田原総一朗の政財界「ここだけの話」
金総書記が中国に語った韓国艦沈没の真実軍の暴走なら危険極まりない

　韓国艦沈没事件について北朝鮮による報復説も出ている。2009年11月、
黄海で北方限界線を越えて侵入してきた北朝鮮の警備艇を韓国軍が警戒
射撃を行い、警備艇は大破された。それに対する報復ではないかというのだ。

　だが、報復措置として韓国艦を撃沈して、金総書記に何のメリットがあるのか。
そこがさっぱりわからない。メリットがあるとは思えないのである。

　北朝鮮は2006年10月に続いて2009年5月にも核実験を行い、世界から
大きな批判を浴びた。だが、これらの核実験は北朝鮮に明確な狙いがあった。
北朝鮮にしてみれば、米朝会談を行いたい。なのに、米国は北朝鮮を相手に
しない。「米国よ、こちらを向いてくれ」というメッセージをこめたので
あり、現に核実験後に米国は北朝鮮のほうを向いた。乱暴極まりない方法
だが、北朝鮮の狙いは一応、成功したことになる。

　韓国艦沈没事件は金総書記の謀略ではなく、軍の暴走であったとすれば
非常に危険な事態にあると言える。金総書記は権謀術数でいろいろなことを
するが、北朝鮮が損になることはしない。メリットを考えてやる。だが、
軍の暴走であるのなら、欲求不満や苛立（いらだ）ちが噴き出したこと
になる。これは危険極まりない。

　おそらく、韓国政府もこのことはわかっているだろう。だから、李明博
大統領は口調はとても厳しいが、行動は非常に慎重である。米国も怒って
はいるが、行動はとても慎重だ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100526/228059/?P=1

田原の場合は北をアシスト
「危険だからアメリカは来たと交渉しろ」ｗ

朝鮮総連や別働隊がネットであばれてる。

北も崖っぷちだから言い訳必死ｗ

大変らしいよ、火消しに

「天安沈没調査結果はねつ造」怪文書が宗教団体に送られる
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=115395

あれ？グラサン氏こっちにいたんだ？
あっちに元川自が湧いてたのにｗ

>>1
マジックでは書かないよ、もうバレバレ

>>1なんで南だけが必死なんｗ

南北朝鮮の130トンか300トンか知りませんが
海自の主力潜水艦の大きさは何トンあるんですか？

2005年建造着手の「おやしお」型が2900トン。
「通常動力型としては大型に分類されるものの、
飛びぬけて大方と言うわけでは無い」
との事。

>>86
嘘をつく奴は饒舌になる。これ豆知識な。

なら北もじゃねーか、ｗってオチ

>>32
魚雷攻撃が嘘だからに決まってる

マジで永田メール事件化してきたな
どう収拾つけるんだろうか

どっちが正しいかというと、戦争で勝ったほうだ。

軍人も飯がない状態らしいからな。陸軍は田舎を襲い食料と金を略奪。
空軍は飛べないからリモコン飛行機までできいている。海軍はゲリラ。
特殊部隊はアイリスで活躍中。

あの魚雷を解説できるひと？
何で部品があんなに錆びてるんだ？

>>95
海中から引き上げると一気に錆びるそうな。
日本が不審船騒動で不審船を引き上げたときは、それを嫌って海水毎引き上げたんだそうな。

しかし、130トンクラスの潜水艦ってさ、そんなに見つからないモノなのかね？

反論も何もピントがずれてますね。

軍が言わなきゃならんのは、「なぜ」沈められるまで何も気がつかなかったんだ？という疑問に答えることでしょうに。

>>98
「誰に沈められたのかすら判らない」方が深刻かと。

ジャップ社会なら空気読めってことだな。

ここ数日トーンダウンして来たな、ロシアの調査結果が韓国不利なんじゃね？

潜水艦は忍者のようだからな。水上艦艇の死角を知っている。
ソーナーも水上艦艇のようにアクティブに打たない。
パッシブが主流。聴音してる。音出せば位置がばれる。

>>32
米軍や自衛隊が攻撃されてりゃね〜

レーダー故障してても放置してたり
錆だらけの砲弾使って砲身ぶっ飛ばしたり
砲身落としたりする軍隊の能力を日本と同じ
だと思うことに無理があると思わんか？

そういえば、ブサ自衛隊ジャップの見解発表ってあったけ？

僚艦が北の船と間違えて、鳥の群れに機関砲発射した戦闘態勢だった。
にもかかわらず、ソナーも何も打たず魚雷の音も感知できず録音もせず、
いきなり撃沈された。
どんだけだよ。

はやく、真実を賭けて、正義の戦いをしたまえ。

戦争で勝ったほうの言い分を信じてやる。

「艦の真下で魚雷が爆発」ってーの、どうしてもウソっぽいんだけどな。
その付近は潮流がひじょうに早いっていうじゃないか。
その魚雷ってのは、北が遠隔操縦できる魚雷か？
艦の真下に到達した所で爆発させたのか？
相手の艦に当てて爆発させるんならできるだろうが、
ちょうど真下に来たところで爆発させるなんてできるんかいな。

そんな技術が北にあるのか？
探知技術にしても、高度な装備はしてないっていうじゃないか。

>>107
磁気による魚雷の艦艇起爆は第二次大戦時には既に実用化されている
とっくに枯れた古い技術だよ。

問題は、浅瀬で哨戒艦にまったく発見されずに撃沈できる魚雷とその母艦だな。

鉄のあるとこで爆発するやつだな

>>1

韓国は問題をすり替えたらいかんよ
３８度線で線引きされてるはずが勝手に領海侵犯して自国の領海だとかいって
見回りしてたら沈めたこと自体は悪いが沈められるのは当然だよ

電池魚雷だから発射音聞こえないし、雷速落としてたら音もわかんないでしょ。
対潜戦闘中で厳戒態勢じゃないんだし。

つまり、また魚雷が来ても同じ事の繰り返しだね