【中国経済】 「急ブレーキをかけられた」不動産調整政策から１ヶ月、上海の仲介店４割で成約ゼロの異常 [05/28]

上海漢宇地産の施宏叡社長は27 日、『第一財経日報』の取材に対し、
「新『国十条』の公布から1カ月が経ったが、5月の市場はとても平常とは言えない。
上海の中古物件成約量は減少し続け、仲介業が赤字に転落するのも避けられない状態だ」と述べた。

統計によると、上海市には約1万店舗の不動産仲介店がある。
中古物件の賃貸業務を除き、中古物件の売買業務を単純に計算した場合、
成約ゼロの仲介店は約4000店舗となる。
今月だけで倒産・営業停止となった仲介店は約2000店舗になるという。

不動産仲介業では、昨年一時期人手不足となっていたが、
中小規模の仲介店の倒産や店舗縮小により状況は一転し、
業務に精通している多くの従業員や経営者が仕事に就けないでいる。
センチュリー21中国現地法人の副総裁兼上海地区責任者である張衛平氏は、
不動産調整下における仲介業の状況について、
「今回の調整は以前のように漸進的に行われたのと異なり、一気に急ブレーキをかけられた。
調整の勢いがすさまじく、期間が長いため、仲介業は深刻な試練に直面するだろう」と分析する。


ソース　チャイナネット　2010-05-28 17:26:38
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-05/28/content_20141076.htm

中国政府の不動産調整策のねらい
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-05/21/content_20093254.htm

�Uﾆｶ？

不動産バブル崩壊きたかね。

奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

万博見ればわかるな、もう一気に下降するだろ。
あとはどう巻き添えを喰らわないかだ

不動産バブルが異常だからだな。もうすぐ中国もバブルが弾ける。
特に不動産関連は、倒産・失業・自殺とか年内に出始める。
まあ、それでもクソみたいな人口だから、共産党は喜ぶべき事態。
数千万人ぐらい戦争で死んでもなんともないと言った毛沢東思想は
今でも生きてるはず。共産党一党独裁なんだから。

ｷﾀｰ！

はじけたなバブルｗ

祝！中国バブル崩壊開始！

始まったな

中国の銀行株空売りすれば大儲け確実だなｗ

これは完全に死亡フラグだな

去年からフラグ立ってたしー

【「中国のユダヤ人」温州商人が不動産売り抜けへ＝バブル崩壊を察知か―北京市】
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37719
2009-12-05 17:08:03 配信

しゃーない
地価が下落してお買い得な日本で儲けるアル

軽く踏んだだけのブレーキでもきっかけになっただけだろう

完全バブル崩壊じゃん
怖いぞ

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　いよいよ、はじまったな
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ:::::::::::::::::: 　　ああ、バブル崩壊だ
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

ついに始まったのか

中国の怖いところは、企業と行政府が一緒になってバブルに突っ込んでるところだな。
バブル崩壊したら国家財政が吹き飛ぶんじゃないか？
どちらにせよ、中国のバブル崩壊は、西側諸国では考えられないような事が起こるだろう。

ビール買ってくるか

銭ゲバ達の巣窟中国分裂はじまるよ〜

日本のバブルより早くね？

軍靴の音がいつ頃から聞こえそうですか？

日本が凄まじい勢いで衰退している件について
日本の一人当たりＧＤＰの順位
１９９４年　１位！
２０００年　２位
２００１年　５位ｗ
２００２年　７位ｗｗ
２００３年　９位ｗｗｗ
２００４年　１１位ｗｗｗｗ
２００５年　１５位ｗｗｗｗｗ
２００６年　１９位ｗｗｗｗｗｗ
２００７年　２３位ｗｗｗｗｗｗｗ
２００８年　２５位ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
7月1日に国防動員法が施工されるということは…

これで庶民が買えるようになるな。

>>24
小沢のブレーンの元日銀官僚の鈴木叔夫や大塚耕平らの「官公労主導」
売国円高誘導、産業空洞化政策のためだ。

不調なのは上海だけで
他は順調

と言い出すのに
１カペイカ

小沢が権力に絡むと必ず、レーガノミクスの猿真似経済学か、「通貨高」誘導政策やりだす。
そして円高デフレ・産業空洞化（製造業が日本から中国や韓国に出て行く）でワーキングプア増える。
そして不景気（需給ギャップ拡大）になるが、そのままだとGDPなどの国民経済指標がマイナスに
なって「円高政策は売国政策」であることがバレ、国民から批判されるから赤字国債発行で需要増加
させて国民経済指標をプラスにして国民の目をごまかしてきたのだ。
そうして小沢は円高デフレによって格差を拡大してきた。つまりデフレ構造（需給ギャップ構造）は
誰あろう小沢（のブレーンの鈴木淑夫や大塚耕平ら元日銀官僚が日銀に圧力かける官公労主導）の、
「交益条件原理主義」（円高デフレ産業空洞化策でも収入が落ちない公務員エゴイズムの可処分所得原理主義）
によるもの。
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=JPY%20A0-FX&o=&a=M&z=650x450&d=medium&b=bar&st=
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/gdemenuja.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe093-2/kiyo-jfy0932.csv
左端、ドル円為替、右端GDIの伸び率
(255.36-173.50)1985/4-1986/3:6.5
(182.58-144.59)1986/4-1987/3:3.7
(152.76-120.19)1987/4-1988/3:5.7
(137.06-120.66)1988/4-1989/3:6.6
海部内閣（小沢の傀儡政権、日銀は徐々に円高誘導策を始める
(158.98-126.44)1989/4-1990/3:4.4
(158.97-124.15)1990/4-1991/3:5.8
(142.80-119.21)1991/4-1992/3:2.6
宮沢内閣（小沢の傀儡
(135.03-104.27)1992/4-1993/3:0.7
宮沢ー細川（1993/8-小沢の傀儡
(105.55-85.49)1993/4-1994/3:-0.3
細川・羽田内閣（小沢の傀儡
(105.55-85.49)1994/4-1995/3:1.5
自公政権
(125-100)1998/4-2009/8
（90円台は小沢傀儡の白川日銀になってから）
小沢民主連立政権
（95-85）2009/8―

自国の経済がバブル崩壊の瀬戸際か？って時に、
うすら馬鹿にドンパチ始められちまって、いい迷惑だなチャンコロ。
うすら馬鹿が、中国バブル崩壊の引き金を引くかもな。

バブルまだーちんちん

>>30
北朝鮮にレアメタルとか地下資源が大量にある
とかって記事を大分前に見たけど
世界中から資源を買いまくってる中国としては
ドサクサにまぎれて開発権利独占、とかやりそーだがな

何にせよ北朝鮮にゃ何が埋まってようが
一切関わらんのが一番さね
後々難癖つけられるに決まっとる

はいはい、そう言われても、支那は相変わらず成長します。

なんせ、日本っていうスポンサーがいますので。

どんな時だって、潰れるくらいなら日本が先に潰れます。

自分さえよければいいもん。

バブルだろうがなんだろうが、日本は相変わらず支那に首ったけ（ｗ

>>24
>>24
もう１つおまけに
>>24

>>24

その順位って、今円高で少し変わってない？
それから、産油国をランキングに入れるの反則だと思うけど。
資源高の好影響を直接受けられる訳だし。
製造業の強いヨーロッパの国、たとえばドイツとかと比較するんなら分かるけど。

日本も太平洋から石油が出たらノルウェーとぼほ同じ一人あたりＧＤＰになるよ。

アイルランドとかアイスランドって2008年の順位から脱落してないか？
それから南欧も。

アイスランドってトップ10に入ってたけど、あの国、破綻したぞ。

中国バブルが弾けて国内が混乱するタイミングで
北朝鮮が何かやってくれそうな雰囲気だな

何かしら計画が進行してるんだろう

ちなみにセンチュリー２１はパクリじゃないことあるよ

日本は中共の父だ
中共がここまで大きく慣れたのは日本の３兆円のＯＤＡと技術支援のおかげ
日本が隣になかったら中共は北朝鮮と同じレベルの暮らしをしていただろうな
ちなみに中共は中華人民共和国の略です
中国と呼ぶと日本の中国地方と被るんで

Ｑ　急
Ｂ　ブレーキ
Ｋ　かけられた

>>6
文化大革命のお陰で日本のみならずソ連や中東も命拾いした。
今年中にもう一回やらないと今度は世界全体が危ない。

>>39
強盗に金渡したことを誇らしげに自慢する馬鹿がどこにいるよw
そこは日本人として謝罪するか恥じるべきところだろ。

金融政策が極端だからなぁ、ヤバくなったら一気に緩和するでしょ。。。ただそれでも崩壊するけどな。
バブルは中身を後から詰めればバブルではないが、詰める物が無いからしゃぁない(´･ω･)

たしかGDPは債務残高が関係ない指標で、外債で借金しまくって
国内で使うとGDPは膨れ上がるんだっけか。
アイスランドの破綻もこういうわけなのかな。

>>39
一般的に、中共は中国共産党の略だよ！

　※参考：日共 ← 日本共産党

>>28
流石にそれも難しそうだ。五月十六日付けの大紀元(華字)でも北京でのマンション
成約数が激減した報道をしている。北京上海と来ればもう全土だろう。前に此方に帰化済み
の中国人達が中国内でいろいろ不動産に手を出しているのをカキコしたが連中遂に先週
そろって緊急に上海へ行ったよ。間違いなく売り払うんだろうな。ｗ

因みに記事上で謝国忠氏(経済学者？、国は旧字)が「超低利率到資産泡沫」と
日本とほぼ同じかそれよりも悪い結末を迎えるだろうと論じている。さてどうなるやら。

中国は日本のバブル崩壊とその後を徹底的に研究してきたから大丈夫だよ

あ、これ・・・日本でのバブル崩壊の時と同じ現象じゃないか

バブル崩壊か…
てか万博の話題すっかりなくなったな

、で、やっと民主化か。
中国でも民主化した中国とは
毛嫌いせず付き合って行くべき。

>>50
嫌だ!!

中国のバブルはばくちの胴元が政府だから最終的には返さなければ済む話だしな。
その結果インフレになろうが外国企業が逃げ出そうが中共政府さえ生き残れば
気にしない連中だから問題ない。

(　｀ハ´) インフレバンザイ

日本は万博とバブル崩壊の間に２０年あったけど、中国は同時かよ。
すごいスピードだな。

>>54
はあ？

>>54
万博そのものが土地投機のための産物なんよ。
貧民まとめて立ち退きとか、跡地利用の算段とか、既に出来上がってるけど、
バブル崩壊したら、思い通りにはいかないだろうな。

終わりの始まりか。

喜んでるけどヤバいのはルーピー政権の９月から「中国人ビザ大幅発給制限緩和」があるんだぞ

>>56
万博用地をまとめて取り上げて、跡地にでかい施設を作る
独裁国家ならではのスピードが売りなんだよな

日本だと大都市の再開発とか反対運動の連中のせいでまとめるのに何十年もかかるけど、中国なら教性的に排除すればそれですむ

土地がダメなら資源バブルがあるアル。

>>54 89年の地方博ブームと、90年の大阪花博が上海万博相当と考えればよいかと。
再開発した土地の知名度をあげるための宣伝も兼ねてた所も多い。

ユーロ　ギリシャ問題で瀕死、さらにＰＩＧＳもひかえてる。
ドル　　商業不動産、ＣＤＳなどアメリカ経済問題だらけ
ポンド　アメリカよりさらに悲惨な状態
円　　　上記の通貨よりかは幾分かはマシな状態だが、
　　　　内債とはいえ政府の８００兆の負債は絶望的
こんな中で、元もこければ世界的な経済活動終わるかも。
中国にはふんばってほしいが、崩壊は時間の問題だろうな。

凄まじい大暴落が始まる。世界経済への影響は計り知れない。
恐ろしい事態が始まった。

<丶｀∀´>つhttp://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

<丶｀∀´>＜バブル崩壊したらペンキ五輪開催中以上のワクテカが待っているニカ？
　　　　　　　 ウリは「中国株は買い！」と言っているヤシは人間性を疑う事にしているニダ！

その為にジャンジャン金刷って
特権階級にバラ蒔かせて価値があるかに思わせて
外貨を買い漁ったんだからな

そりゃあな。異常な速度で膨らむ泡にごく小さな穴をあけて調整しましょなんてのができるわけない。
きっかけがあれば割れるだけ。

>>61
こりゃまた壮絶な円高来そうだな・・・

>>66
80円台以上になれば輸出株が死ぬんじゃね？

>>61
なんだ詰んでんじゃんよw
今から水と食糧の確保でもしとかなきゃな。
それとモヒカン対策も。　

>>58
ある意味すぐに用地買収・開発できるから羨ましい。
日本だと用地買収と反対で数十年要するのは当たり前だし。

実体経済にじわじわくるのはもう少し先だな

意外と伸びないね

資産大暴落。
借金だけが残った。

でもさ、毎回毎回「中国バブル崩壊か？」つってるけど崩壊しないじゃん。

>>70
まあ、日本でもバブルが崩壊したってマスコミが騒いでも
実際にリストラの嵐や就職の氷河期とか
庶民の生活に影響が目に見える形で表れたのは何年も後だったしな。

>>70
日米のバブル期は空前の売り手市場でどこも人手が足りず大騒ぎだったが
中国は現時点で既に就職難の状況にある。消費者の購買力が落ちれば不動産の
売買は落ちお約束の銀行倒産に向かうわな。不動産で派手に暴れ回った国営国有
企業群もババ引くことになる。中国政府がこの問題を解決できれば歴史に残るだろう。

意外と速かったｗ

万博開催が経済成長の起爆剤になるどころか、あたかもバブル崩壊の号砲になるとはね。
まあ、中共のお手並み拝見かな。

親父が上海で単身赴任しているが、マンションはどこも空き部屋だらけ。
空室かと言えば香港や台湾の富裕層が買い占めているらしい。

>>78
以前、同じような中国の不動産バブルのスレがあったとき
「中国の不動産バブルは日本と違って実態のあるものだ」っていっている人が居て
その根拠として、中国人は独り立ちしたり結婚すると自分の家を持つっていう
気持ちが大きいから建てた分だけ実際に買っている人がたくさん居て
日本のように投機目的だけの購入ばかりじゃないって繰り返し言ってたけどな…

>>77
まあ高い確率で半島で花火が上がるでしょうな
中国　バブル崩壊をごまかす
アメリカ　オバマ不人気　選挙負けそう
日本　鳩山やばい　選挙も負けそう

我々日本人は劣等だ！！

>>81

ザパニーズだな？

>>79
以前は確かに需要があった、ただ・・一人っ子政策の中国で
買える層が買ってさらに価格が上昇したら、もう買えないｗ

家を持っていない奴は沢山いるが価格が買えない価格だもんｗ

>>67
一応マジレスだけど、60円台でも問題なく採算取れるよ。
問題なのは急激な為替レートの変動。
マスコミとかが問題にする観点が間違ってる。

万博開催中か。思ったより早かったな。
ユーロ問題が最後の藁の一本になったか。

夜逃げの浮遊層が増えそうだな
日本に来るんだろなぁ

>>84
そんなん企業によるだろ
一流企業ばかりじゃないんだぞ

人民に格安で売ればまだまだキャパはある筈なんだが、投資としての
不動産を続けたいから破滅がやってくるんだよなあ。
馬鹿な国だと言いたいが、投資目的マンションをやらかしてる
ところは中国に限った話ではないか。

ここらできつめにやっとかないとでかいのが来るからか。
間に合うのかな

>>87
ああ、企業によるな。
が、為替レートの急激な変動のほうが円高より悪影響があるってのはどの企業にも変わらない事実な。

>>79
中国不動産価格の高騰、押し上げたのは「花嫁の母」？
ttp://j.peopledaily.com.cn/94475/6912423.html

こういうのな。これも一面の真実だよ。
それとバブル全開の高額物件を同列に語るのは確かに間違い。

ttp://j.peopledaily.com.cn/94476/6952368.html
この記事を見てもわかるが中国で今、爆発的に価格上昇してるのは海南。

＞前年同月と比べて新規分譲住宅販売価格の伸び幅が大きかった5都市は
＞上から順に▽海口（64.8％）▽三亜（57.5％）・・・
このエリアはリゾート地として有名で東洋のハワイ（笑）とか言われてるんだけど、
こんな上がり幅は投機以外ではありえない。
つまり、これは完全なバブル。

同じように何年も連続で伸び幅が高い寧夏回族自治区の銀川市という都市がある。
中国北西部、辺境にある人口100万程度の都市だが、ここの場合は少し様子が違う。
政府肝いりの西部大開発プロジェクトによって企業誘致や道路・空港整備が進められ
大きく生まれ変わろうとしている。
こういうエリアで不動産価格が上昇するのは至極当然のこと。実需も当然ながらある。

つまりまぁ、中国広すぎワロタ
一言で全体がバブルとか全体がバブルじゃねぇとか言えねえよって事。

>>91
なるほど。
日本人の感覚や日本のバブルを引き合いに出して
中国の不動産云々を語るのは間違いってコトですね。
でも、素人的な考えですが、国際的にどこか一国が躓いたら
世界的にその影響が出てしまう今の状況で
中国国内だけどこかでバブルが弾けても他は影響ないって理屈は
ちょっと考えにくいのですが…

中国共産党と北朝鮮が崩壊したら・・・
やっと日本は平和になるんだな

>>79
確かにそれもあるけど、そんなマンションを買えるのはホンの一握り。
現地の社員なんて賃金以上に物価が上がって（現住所の）市街地に住みづらくなり、将来は郊外に引っ越さざるを得ない状況に追い詰められているらしい。
幸い上海は地下鉄の開通等で郊外の開発が進んでいるからまだマシだけど。
これが上海の実態と言うことか。

>>79
> 日本のように投機目的だけの購入ばかりじゃない

投機目的の購入もあるとその人自身が認めてるなｗ

つか、自分の家を持つだけなら、政府があと一軒しか購入を認めないとか、
３度目の住宅購入向け融資を停止せよとか命令を出す必要がないと思うのだがｗ

>>78
それみんなそう言ってるね
他の板の連中とかも

7月1日
中国国防動員法
ビザ緩和

…流石に耳タコですよね。
自重します。

>>97
２ちゃんとかネットで言うのは耳タコでも、
世間的には全然まだ耳タコじゃない！
がんがれ！！

>>97
韓国は恐々だろうなぁ。陸続きだし北を取られたら隣に中国だもんなぁ

>>91
海南の現象は全土でも極一部。北京を含む華北、成都の四川、上海の浙江省辺りに
囲まれる漢族が圧倒的に住む地域全体でバブルは発生しておりその事自体今まで
明確に言わなかった全人代ですらこの春に認めている。ロシア人に教えてもらったが中露国境の
街も中国の国策で金が注ぎ込まれ街はとても綺麗で交易が今でも盛んだそうだ。
当然「バブルは？」と聞いたが人口の小さい街だから目につかないと言っていた。

あ

>>95>>100

チャーハンの存在が大きいんですよ。
炒飯(chao fan)のチャーハンじゃなくて、炒房(chao fang)。
チャーハン見たいに鍋をガンガンに加熱するように、不動産市場をガンガンに熱して
馬鹿みたいに値段を吊り上げ、鍋の中で転がすだけ転がしてころあいを見て
売り飛ばして利益をえるから炒房（チャーハン）。

有名どころでは温州商人の温州チャーハン団ってのがいてね。
最初に地元の温州の不動産価格吊り上げをやって、次に上海。深センもこいつらの仕業。
手口は集団で一つの街の不動産をとにかく買う。
値段が異常な速度で上がり始めると釣られた海外投資家や国内投資家までが、今買わないと大損だ！ってんで
買いまくる。不動産価格は数ヶ月で1.5倍だの2倍だのと跳ね上がる。

海南を例に出したのは、今まさに海南省でチャーハン団が暴れてるんですよ。
海南省の中でも一番酷い事になってる三亜の場合、マンション購入者の8割は外地人（いわゆるよそ者）であり、
チャーハン目当てで投資していると言われています。

＞北京を含む華北、成都の四川、上海の浙江省

ちなみに成都もチャーハン団の襲撃をくらってます。上海、北京はもちろんの事。
今後は不動産価格が上がりすぎて、規制が厳しくなってきた一級都市部を嫌って
地方都市へその手を伸ばしていくだろうと言われてます。

地方政府はチャーハン団が来ると分譲住宅の価格が跳ね上がるから儲かって仕方が無いからひそかに大歓迎。
家を買いたい市民にとっては大迷惑。中央政府にしてみれば市民の不満を取り除かないとヤバイので
チャーハン封じに動かざるを得ない。そこで4月の追加規制。チャーハン封じに出てるんですよ。

＞当該地域での居住を証明する書類がなければ住宅ローン設定を禁じる。
＞地方政府は任意で一定期間内の住宅購入総数の上限を設定することが出来る。

実需の動きとチャーハン団の動きは別に考えないと、意味不明なエリアが異常な爆騰とかする理由が説明できないんですよ。

>>102
＞炒房(chao fang)
面白い！

＞釣られた海外投資家
断言できるがその中に米国に帰化済みの中国人も相当にいる筈。
ああ上海のマンション買わなくて良かった。ｗ

>>102
そんな話は初めて聞く。ソースある？

バブル崩壊きたね

>>104
チャーハンに関しては日本語ソースはほとんど無いんじゃないかなぁ。
ガイアの夜明けでチョロっと取り上げられたりしたけどね＞温州炒房団
温州炒房団じゃなくて温州商人でググればいろいろヒットするとおもうよん。こんな感じで。

ttp://news.ameba.jp/yucasee/2010/04/62048.html
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37719

こいつらが炒房団って呼ばれてるのは中国のサイトを見れば一目瞭然。
ttp://www.baidu.com/s?bs=%CE%C2%D6%DD%B3%B4%B7%BF%CD%C5&f=8&wd=%B3%B4%B7%BF%CD%C5
あらら、最近は温州奥さまチャーハン団とかもあんのねｗｗ

で、こいつ等が現れるとこうなる。

中国海南島で起きている異常事態　マンション価格3年で百倍以上（J-CASTニュース）
ttp://www.j-cast.com/2010/02/20060138.html

「物件選択に許された時間は僅か２分」―海南島の不動産バブル
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0308&f=national_0308_023.shtml

新チャイニーズ・バブルの警鐘を鳴らす、海南島のホテル代
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/390ed9ba78db056bb34865584c8c420e

結構有名よん。

なあに、大丈夫だろ
馬鹿な日本人とは違う

どうみても大丈夫にはみえないんですけど

いなかに巨大テーマパークなんか作るようになってはな･･･ｗ
つまり手っ取り早く投資する適当な不動産がなくなったってこと。
まー、土地バブル崩壊は始まってる。

>>109
だね。
実需は確かにあるんだろうけど、ど田舎に人っ子一人いないゴーストタウンを作られて
バブルじゃないとか言われてもなあって感じだし。
だったら日本のバブルは、全く実需は無かったのかって話ｗ

不況大国中国のはじまりか
規模が大きいだけにどうしようもないな
しかも共産党は党として現実の理想を無視して貧富の格差を是正しない
金持ちは金持ちのまま、貧乏人は貧乏人のまま、不況じゃないとか
いいながら延々と不況を続けるんだろ、デフレ不況を輸出しながら
高齢化社会で年金も無く、弱者切り捨てで、発展じゃない
弱者切り捨てシステムで経済規模を拡大しただけ
失敗した資本主義を延々と続ける共産党の皮を被った不況大国
早く革命してほしいね

中国も北朝鮮も韓国も、彼らがやっている事はまるで悲喜劇です。
彼らは事が成就した暁には利益を享受出来ると信じ、
今まで形振り構わず必死に背後組織の為に働いてきたのですが、
ここに来て事態が急展開し始めたのです。
ですが、彼らはまだ、“捨て駒としてこき使われていただけ”である事には気付いていないようです。
あるいは、例え気付いていても、止められないほどに事態が深刻化しているのでしょう。

http://inside-silvercord.blogspot.com/2010/05/3.html

>>96
現地の中国人社員や不動産関係者に聞けば必ずそういう返事が来るよ。

>>110
あれはバブルはバブルなんだけどちょっと意味合いが違うんだよなぁ＞ゴーストタウン

ttp://ja.kakoola.com/archives/GkwpIM/

これだろ。内蒙古のオルドス市カンバシー新区。
オルドスでググればすぐにわかる事だが、オルドスは石炭埋蔵量中国一。レアメタルの産地でもあり
日本の三井物産も乗り込んでる。
個人あたりGDPで上海・北京をも越えてるって�dでもないところでね。
まさに神様にハッテンを約束された土地。

バブルはバブルでも石炭バブルなんだよねぇ。ここは。

>>114
そのURL、いくらなんでも機械翻訳過ぎてほとんど意味不明。
英語にすると、それでもだいぶヘンだけど、なんとか意味は取れる。
でもやっぱ、ちゃんと内容理解するためには中国語表示にするしか
ないみたい・・・

>>115
ああ、ごめん。
内モンゴルにゴーストタウン建設、６８６億円（５０億元）投じ人影「ほぼゼロ」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0402&f=national_0402_023.shtml

これの事ね。

中国でもニュースになって叩かれたんだけど、オルドス市はどこ吹く風なんですよね。
なんせ今年の1月一ヶ月間だけのオルドス市財政収入だけで62.8億元。
ttp://news.163.com/10/0222/16/605264M7000120GR.html
一日あたり２億元とか入って来るんですけど、５０億元使って開発して何が悪いアルか！
２．３年もすれば満員御礼アル！ってノリ。
地下資源に恵まれてるってのは羨ましい話ですよ。

内モンゴル：環境保護区に豪華ゴルフ場、貴重な植物「根こそぎ」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0408&f=national_0408_030.shtml

他にも中央政府の砂漠緑化計画を無視してゴルフ場を作っちゃったりと何かと評判悪い。
中国の掲示板でもこの手のニュースが出ると、「ケッ、草民が・・・」なんつーカキコが出るのが普通だったりして。
これ以上の黄沙被害を防ぐ為に銃殺して欲しいもんだわ。

>>116
Thanx!
谢谢你！
ขอบคุณ ครับ！
!شكرا جزيلا لك

しかし、一地方都市の税収が毎日２億元＝３０億円って・・・
年間で１兆円以上じゃん！　とてつもないね　(ﾟДﾟ)

大阪府の年間税収とほぼ同レベル・・・
東京都の今年度見込み税収でも４兆円ちょっとだよ！
世界中のほとんどの国の財政レベルより大きいよ・・・

http://blog.livedoor.jp/askashou/archives/cat_106722.html?p=6

はじまったな巨大バブル破裂ｗｗ

さあ万博中にも暴動だｗｗ

これかも繁栄する中国!!
とか言っている方々にぶっかける冷水のやうな記事

中国の地方政府が危機的状況―公債残高が過去数カ月で倍増
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0603&f=business_0603_102.shtml


内需拡大の財源はやっぱ借金だったんだな

>>120
そこにのってる数字（国債残高+地方債残高）を全部足して、中国だから捏造に違いないってんで４倍かけても
日本の国債と地方債の残高を足した数字より少ないんだよね。
ぶっちゃけそっち方面から近いうちに飛ぶって可能性は少ない。

むしろその記事の内容から想像できるのはこっちの線。
つーか、下二つ以外はもう現実になってます。

地方政府が成績を出す為に不動産売買は欠かせない
　　　　　　　↓
中央が不動産価格を下げようとしても言う事聞かない。
　　　　　　　↓
不動産バブルさらに加速。
　　　　　　　↓
痺れを切らした中央政府が不動産税導入等の抜本的な締め付けを開始。
　　　　　　　↓
人民パニック売り。不動産バブル崩壊。

問題はパニック売りが起こらないように中央政府が情報コントロールに成功するかどうかだねぇ。
マスコミはおｋ。問題なく押さえ込める。ではネットは・・・って所かな。

>>120
内需拡大の財源を借金に頼るのは普通のことじゃん。どこでもやってる。

中国の内需拡大が明らかに失敗しているからね。

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

怖いのは完全にバブル弾けてるのに

なんの混乱も起きてない事

誰かが逃げるまでマスコミは一切無視すんの？

此処で元の切り上げを宣言して内需拡大に走れ。

買手が付かない状況か。
とりあえず、新政策による不動産仲介のみのパニック。
次に無理して転がし投機した連中。社会のゴミになれば良い。
少し後で、開発業者と建設業者、次にじわっと2次産業に影響が出る。

実質な住宅目的と投機心で買った連中と、汚職役人と横領企業人は、
北京が助けるか、自力で何とかなるだろ。
後者は、株価に影響を与える。
そして株の影響がどの段階で、どの程度の範囲になるかだな。

ま最大の問題は、経済成長指数に影響を与え上昇が低下するという事だ。

>>125
混乱は起きてるだろ。
報道されないだけで。
ただでさえ、年間暴動発生件数が十万単位で起こっている国ですよ？

ただしそれが大都市に波及しない。
その地域だけに留まるし警察や軍によって鎮圧されてしまう。
正に北斗の拳みたいな状況。

支那の地方政府の財源は、不動産を信用の元にしているから、こいつがこけたらお陀仏。
しかし、支那の歴史は地方政府の反乱の歴史だから、中央政府的には構わんのかもしれないｗｗｗ

>>129
そうだね。
暴動がいくら起こったところで、
人民解放軍が中共の味方でいる限りは大したことないだろうな。

>>125中国投資を煽っていたクソマスコミなら、思い出すだけでも2-3あるｗ

>>131
大都市で暴動が起きるとしたら出稼ぎ労働者か、バブル崩壊で資産を失った中間層以上の市民だろうね。

>>128
暴動はいろいろ起きているようだ。今日の大紀元（華字）にも一面で安微省、馬鞍山で大暴動が
起きたとの報道有りでお約束で当局が催涙弾を使用して鎮圧とある。ｗ

＞ただしそれが大都市に波及しない。

それは当然。
械闘って言うんだけどね、
大は村同士の戦争で数百人が殺しあうとか
ttp://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2009-03-27/090160281546.html

中は民工がマージャン打ってるのを保安要員が止めさせたってんで200人の抗争とか
ttp://news.iqilu.com/shehui/huahuashijie/20100503/231856.html

小は魚を取引するときの値段が1.5元高い安いで20人が抗争とか
ttp://zjnews.zjol.com.cn/05zjnews/system/2010/05/26/016639111.shtml

年がら年中そんなことやってんのよ。日本で報道されないだけで。
ttp://www.baidu.com/s?cl=3&wd=%D0%B5%B6%B7
こんな感じで百度のネット検索と新聞検索かけたらいくらでも拾える。
別に秘密でもなんでもない。

大都市の連中がどう思ってるかと言えば、田舎モンの土民を何とかしろ！って思ってるわ。

>>134
それも既に報道されてるね。
ttp://www.itxinwen.com/View/new/html/2010-06/2010-06-13-1264241.html

簡単に訳すと、花山区の観光局の局長が、6月11日の夜に学生さん相手に交通事故を起こした。（酔っ払い運転らしい）
ところがこのオッサン、謝るどころか事故相手の学生をぶん殴った。ついでに一緒に車に乗ってた愛人とおぼしき女が
「ヤッヂマイナー！」と叫びだす始末。
コレでもう群集はブチ切れ状態なのに、駆けつけた警官はオッサンに手錠もかけずにクーラーのきいた車の中に
連れて行ったってんでさらにブチ切れですよと。
ブチ切れた群集はどんどん数を増やす。
説得に市の共産党書記が現地に赴いてオッサンのクビと共産党党籍剥奪を約束したりしたんですが、キレてる群集は
「あのオッサン連れて来いやー！」ってんでおさまらない。
最終的に百余名の警察暴動鎮圧部隊が突入して蹴散らしましたよと。
悪い事をしたら謝るのが幼稚園児でも知ってる常識なのに、市の幹部ともあろうものが何をやっとるかアホボケ！

ま、そういう感じの記事。
普通にあることなのよ。こういうのが。日本で報道されないだけでね。

アイヤ一一一一一一一一一一

駄目じゃん、中国。

>>136
ワラタ。語学力裏山。

>>139
おかげで面白いニュースが読めたよ。
さらにこの事件には続報と言うかネタ話というかがいろいろ付いててね。

ttp://baike.baidu.com/view/3761858.htm?fr=ala0_1
このオッサンが学生さんをぶん殴った後に、
「俺様を誰だと思ってるんだ？俺様はリーダー様だぞぅ！」って叫んだとか

ttp://club.china.com/data/thread/1011/2714/47/81/6_1.html
車から降りてきた愛人が事故相手の学生さんに向かって、
「あたしはこの国の幹部様なのよっ！あんたら二中の生徒でしょ！
（中国の中学生は制服を着てるのでどこの中学校かわかる）
人を送り込んでぬっ殺してやるからね！」って言ったとかｗｗｗ

もうね、どこまでが本当でどこまでがデマかさっぱりわからんですよ。

なんで日本の報道機関はこんなに笑いどころが多いネタをやらんのだか・・・
３〜４千人は集まったって大騒ぎなのに華麗にスルーですよ。

>>136
これ、こないだ事故で人に車ぶつけた日本人が被害者を殴ったってニュースの真相？

そういえば>>136の事件を起こした局長さん。翌日の12日にはｸﾋﾞになってます。
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTgxMDI3NTg0.html
（翌日のテレビニュース。目撃者が「俺様はリーダー様だぞぅ！」ってマジで言ったって言ってるｗｗｗ
　てっきりデマだと思ったのにマジですかと。）
悪即断！というか、見せしめというか・・・。この辺の素早さだけは尋常じゃないと思いますﾊｲ。
人心を掌握し、混乱を収める為にはｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ（ｵｯｻﾝは明らかに悪だけど）が必要と言った所でしょうか。

不動産の話でもスケープゴートはある。
今は上で書いた炒房（チャーハン）。
>>110氏には糞田舎のゴーストシティなんてものはあまり無いと言ったけど、都市部と都市周辺部には
無人のマンションが多く存在する。それを中国では鬼城と呼ぶ。
（鬼＝中国では幽霊。ゴーストキャッスルとでも訳すべきか?　キャッスルって程洒落た建物なんて無いけど）
そういうわけで今日のニュースから一部抜粋。

ttp://review.cnfol.com/100618/436,1705,7875094,00.shtml

＞全国の多くの都市に鬼城は存在する。多くは誰も住んでおらず一晩中灯りが灯る事もない。
＞高層マンションが林立する中、鬼城の影は幾重にも重なっている。
＞
＞電力会社の調べによると、全国660の都市において、6ヶ月連続で電力計の目盛りが0を差したままであった住宅は
＞6540万軒にのぼり、それは２〜３億人分の住居にあたる。

この記事では汚職で逮捕された役人が北京や海南島に豪華マンションを全部で３５件も買っていたニュースから始まり、
深センのチャーハン投資家が一人で１２８０件も不動産を持ってるとか、上の翻訳部分とか、
２００４年から２００９年までの間で不動産価格がどれだけ跳ね上がり、それが経済成長率や貨幣の増加量からどれほど
かけ離れているかを示しながら、チャーハンダメ！絶対！的な論調で進んでいきます。

一昔前は上がる上がる天まで上がる！的なノリの記事ばっかだったんですけど、変ってきましたね。
なんかね、日本のバブル崩壊前夜、NHK様の「土地は誰のものか」が放送されて日本中が「バブルは悪！」とか言ってた
時代と被って見えるのは私だけかしらんと。
中国は本気で不動産価格を下げに行くつもりのようですねぇ。

バブル崩壊を演出してんのは中国ってのはなんで？
失敗したら国家崩壊でないの。

>>143
現状失敗する可能性が低いからですよ。

今年に入ってから中国は預金準備率を3度にわたって引き上げています。
預金準備率というのは銀行が預かっている預金の一定の割合を強制的に預かって、
信用危機が発生した時に預金取り付け騒ぎが発生しても耐え切れるように準備する制度。
コレを引き上げるって事は当然バブル崩壊に備えてるって事。

さらに住宅購入時のローンですが、一軒目を買うときに３０％の頭金が必要と切り上げた。
2件目は50％以上。3件目はバブルのきついエリアにおいては住宅ローン使用禁止。
こりゃバブル抑制の意味もありますが、住宅ローンの総量を減らす事によりバブル崩壊時に
信用危機を起こさせないように備えているともいえる。
2009年の住宅ローン利用率は4割切ってるんだけどここからさらに利用額を減らせば危険度は落ちると言う事。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42101
でだ、中国は今年に入ってから不動産バブル崩壊時の影響を調べるストレステストをやってる。
その結果、安全圏と予測されたんでバブル封じに出てるわけで、正直言えば東亜でよく言われてる
不動産バブルで中国崩壊なんて可能性はほぼ無い。

銀行が出してた報告が全部嘘で不良債権がハンパない量で出てくるとか、
地方政府が独自にやってる住宅ローンが中央に報告してる量の数十倍隠してあって地方政府が飛ぶとかの
斜め上な非常事態でもない限りありえないね。

>>146
日本人は白黒議論が好きだからその分は割り引かないと。
此方のメディアで中国がバブル崩壊で滅びると書かれた記事は全く存在しないが
と同時に何のダメージも現れないとする記事もいまだに見た事が無い。ダメージが
どこまでかって話だな。新築個数自体は今日日入手可能な商業衛星の写真や現地不動産屋に
直接電話すればぼちぼち精密な数字は出せるだろう。土地だけでは無く
売れない家屋が時間と共に減価していく事実や契約額を大きく下回る時価への苦悩など
バブルは多くの爪跡を社会に残す。因みに中国のローンは固定金利かい？
米国のバブルダメージの中で大きな要因の一つは変動金利であった。

>>145
あたしはアナタ自身なんだから。

オフィスビルに入っている企業の多くは不動産保有のためのダミーや実態のない看板だけ。

そんなビルが乱立する支那はすでにバブル崩壊への序奏。

ストの頻発で長期投資資金は完全に撤収準備。
あとは短期資金が人民元の高値で売り抜けるタイミングを待っているだけ。

今までが異常だった。
そして反動が来たと言う訳か。

中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
　上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
　実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
　まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
　土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
　食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ

上海の富裕層が日本の不動産を狙っているとテレビで見たな。

中国と南北朝鮮が内乱になればダンピング価格で苦しんでた先進国が息を吹き返すだろ。

　　　Д　　　　
　　(ﾟДﾟ）　＜ ふ〜む、万博終わるまでもちませんでしたか。
　 （ 　　 ） 　　ま、直接原因は政府の「財政出動終了！」宣言でしょうな。
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