【韓国軍艦沈没】ロシア「北の犯行との有力な証拠はない」[05/22]

- 韓国哨戒艦の沈没、ロシアは「北の犯行との有力な証拠はない」 -

　ロシア外務省のアンドレイ・ネステレンコ報道官は20日、韓国が発表した哨戒艦「天安」
（チョンアン）号の沈没調査結果に触れ、「沈没原因の有力な証拠はない」とメディアに伝えた。
中国国際放送局が伝えた。

　ネステレンコ報道官は「ロシアは韓国から一部の調査結果を得た。また韓国との接触を通じて、
韓国がすでに推測の結果を得たことは確認しているが、われわれはより詳しく調査した上で、
最終結果を出す必要があると主張した」と述べた。（編集担当：村山健二）

ソース　：　サーチナ　2010/05/22(土) 11:54
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0522&f=politics_0522_002.shtml
関連スレ　：
【韓国軍艦沈没】 「一号」ではなく「一番」？小型潜水艦による攻撃？調査団の魚雷「決定的証拠」断定に疑問の声 [05/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274437410/
【韓国軍艦沈没】プロペラの破片は決定的証拠[05/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274189063/
【韓国軍艦沈没】韓国軍、北の攻撃と判断し、声明発表へ[05/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274024758/
その他多数

結局韓国の自作自演なのかな？？

やっぱ民間航空機撃墜する国は違うね

終戦間際で参入フラグｗ
いつも通りだな

今回の件で「半島の災厄・北鮮の暴発」が煽られ、

結果として赤松口蹄疫を含めた反韓感情が北に転嫁され、

米軍の重要性が再認識され普天間移設が現行案に復帰した。

こんな都合のよい話があるだろうか？

「北鮮軍による韓国軍艦撃沈」自体が米韓の捏造・陰謀のような気がしないでもない。

錆び方と文字。疑うには十分だな。

ロシアと北チョンは共犯。
韓国はチョンではない！

ロ助と北チョンは悪！
韓国は日本の友好国だ！

ロシアと中国は北朝鮮の味方だから仕方ないだろ

ではロシチョンと呼ぼう！

>>7
さりげなく変な事言うなよ

今回の件は米韓の陰謀だろうけど、何のためにそんな事をしたんだろう？

やっとロシアが動き出した

でも日本の首相は既に戦う宣言しちゃったな

犯人に気づきもせず撃沈されちゃった韓国軍にも問題があるし証拠が足りないのは
事実だもんなｗ

>>1
北朝鮮は、森林伐採事業などでロシアに奴隷労働を提供してるからなあ。
すでに外交ルートを通じてロシアを懐柔してるだろう。

>>13
その結果がこれだよ！
個人的には歓迎するけどｗ

【韓国艦撃沈】北朝鮮が、日本をターゲットにする可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274521716/

まー、これが普通の第三国の反応でしょ。
日本（鳩山）は踏み込みすぎ。
そんなに韓国が大事なのかよ、と言いたくなるよ。
トホホ・・・

ロシア冷静だな
スレタイが少々まぎらわしいが「現状では」白とも黒とも断定はしないって事か
すぐ顔真っ赤にしてわめき散らす火病の国とは大違いだ

>>11
そう思っているのはオマエだけだよ（オマエ、北朝鮮の工作員だろうがｗ）

>>13
あれは宣戦布告にあたるんじゃないのかと思うんだが

まぁ、利害関係無くても普通そう見るよなｗ

条約も守れん露助がいうのは笑えるがｗ

俺が思うに

シナも今回の安保理で、対処困ってる
拒否権使うと顰蹙　
棄権だと可決

北が金で困ってる
シナの援助
ジョンイル行ったけど、拒否された

露助
チャ〜ンス

って思ってるんじゃね？

安保理同調してやるから、シナ恩に着ろ
金だしてっやから、北　音に着ろ

って、打算があるんじゃない？

>>19
普通は>>11のように思うだろう。でっち上げだよ。

常任理事国のロ介が言うのだから間違いない。
やはり核は持った者勝ち

>>20
宣戦布告というか、仮に今後この件絡みで半島有事〜それ以上の事態が起きたら
どんな結末になろうとも、鳩山はＡ級戦犯だろ。

>>23
また、２匹目の工作員が湧いたなｗ（ID変えた同一人物か？）

魚雷の錆び方が異常だと思った

現在のオッズ

北の暴走:0.66
中国の工作:018
韓国の自爆:0.25
ロシアの陰謀:0.11
CIAが関与:0.11
日本の罠:0.05

>>26
俺は普通の嫌韓の東ア板の住人だよ。
でも今回はあまりにあの証拠は不自然すぎるでしょ？
東ア板の住人の見解はどうなってんだろう。

>>23
コルベット１隻、撃沈だぞ。大戦果じゃないか。素直にホルホルしろよ。

>>23
いや、おれは>>19のように思った。
以下ループ？

いや俺もこの意見に賛成だわ。北の仕業とは思えない。
アメリカの自作自演じゃねえの？

これで2012年の撤退は完全に消えたし。辺野古も確定したみたいだし。
セットで解決したというのが今時点でのワシの読み。

>>32
>アメリカの自作自演じゃねえの？
それは難しくね？

証拠が微妙な感じなのは確か。
ただ、ロシアのことだから今は様子見で状況が動いてから
参加するかどうか決めるつもりなのだろう。
最初から戦うなんて言ってるルーピー総理とは違う。

ロシアの潜水艦がやったんじゃね？

>>29
証拠が不自然かどうかは関係ない。
20年くらい後の話のネタになるくらいだ。

重要なのは「世界がどう動くか」。

この時点で
・先頭を切って走る
・しっかりと戦う
と指導者がいってる国がありました・・・

>>37

・・・それ、宣戦布告じゃね？

>>37
そんな事を平気で言う過激な国ってどこだよｗ

これで国連安保理北鮮非難決議はシナ、ロシアの拒否権で成立しないな。

>>39
なんでも「国と言うものがよくわからない」
と言ってる国家指導者がいる国だそうです。
しかも選挙で選ばれた・・・・

>>32
哨戒艦、自沈して滑り落ちた魚雷で自爆。
引っ込みがつかなくなったので北朝鮮のせいに。
都合が良いのでアメリカがその説に乗っかる。
調子に乗った韓国が証拠を捏造（スクリューにマジック？で落書き）。
鳩山が宣戦布告じみた声明を発表。
北朝鮮、日本も攻撃のターゲットに？
ロシア「北の犯行との有力な証拠はない」 ← new!

だと思ってる＾ｐ＾

>>11
どうしたの？　探偵ファイル見てから工作してるの？

東西冷戦はいまだ続行中、と。

ロシアは、６カ国協議のメンバーの中では日本同様、合同調査のメンバーに入ってないし、
いきなり調査結果だけを突きつけられた側だしね。

公表された調査結果は、「北朝鮮犯人」説をうらずけるものってなってるけど、冷静に見れば
いくつかの疑問や矛盾が指摘もされてる。

アメリカの尻馬に乗って「友愛」掲げるバカ政府より、まだロシアの方が冷静だね。
事実関係もそうだろうけど、この事態にどう対応するか慎重な姿勢なんだし。

ロシアは北側陣営につくのか

>>45
北朝鮮、正確には金王朝に煮え湯を飲ませられるなら、たとえ今回の件が米韓の言いがかり・捏造でも俺は支持するがね。
俺ほどラジカルじゃないにしろ、日本人の多くは同じ気持ちだろうよ。

韓国vs北朝鮮
アメリかvsロシア

日本が付くとしたら韓国側か･･･。
てか韓国側についたらロシアが北から襲ってくるとかやばすぎるだろ････。

ようやくロシアが発言したか

>>47
できれば「喧嘩両成敗」がベストなんだけどねえｗ

>>41
そんな国会指導者がこの世に存在するはずがない。

嘘だよな！嘘だと言ってくれ！

ロシアなりの空気の読み方だなｗ

これぞロシア
これぞ外交
日本も見習って欲しいもんだな

まさかのロシア

>>51
はははいやだなそんな自衛隊の最高指揮官いるわけないじゃないですか

どっちについても良い事ないしな。

関わると病気になるからな

ロシアの立ち位置最高だよな
適当におちょくってりゃいいし今さら大国は誰も非難しないし

>>50
いや・・・できれば「日本独り勝ち」の状況に流れてほしい。現政権ではミラクルでしかないが・・・

　　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　）　　　　　　　　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ ） 　　
　　　　　　　　i　　(゜ ）｀ ´( 。）i,/　　
　　　　　　　 　ｌ　　 （__人_）.　|　　
　　　　　　　　　＼　 ｀ー'　__/　　 私たちはこの問題で国際的に協力して　　　
　　　　　　　　　 ／ <　V　>＼ 　　　しっかりと戦っていかなければならない!!
　　　　　　 　 ／ノl　　　　,ﾍ　＼ 　
　　　　　　 ⊂／　|@@@@|　 ＼⊃　　 あれ？俺今なんか言いました？
　　　　　　　　　　 | 　　　｜ 　　　　　　　言ったとしても一個人の思いを勉強せぬまま
　　　　　 　 　 　 ｜ .∧　｜ 　　　　　　述べただけですからノープロブレムです。ヒャハハ・・・。
　　　　　　　　 　 ｜ |　｜｜
　　　　　 　　　　⊂ノ　　ヽ_っ
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣|￣|￣　

>>60
百歩譲って国際協力の弁と解釈しても、
「戦う」という文言を入れたのは…。
こりゃ宣戦布告と取られてもしょうがないよねえ。

ロシア高官はチョンの劣等民族の下劣さを知ってる。
だから適当な距離を取っている。
中国も朝鮮を併合したことはない。併合したらとんでもないことが起きると
わかっていたからだ。
日本は無知だった。今更気付いても遅いが、チョン掃除をみんなでやろう。
第二次朝鮮戦争が起きれば日本は徹底的に朝鮮半島を攻撃しよう。

>>41　>>「国と言うものがよくわからない」

…それで国際関係などという複雑怪奇なものはサッパリ分からんのだな。

　戦前にもそういう首相がいたな。馬鹿でも首相が勤まる日本は平和国家の極致だな。

韓国側に付くってなんか嫌だな、
日頃韓国ソースばっか見てると、将軍様の核で韓国滅ぼしちまえ！
って気持ちになるよ。

しびれるねえ〜

日本もこれぐらい言ってほしい

奴らと付き合って何かいいことあっただろうか・・・・

>>1
あっさり否定ﾜﾗﾀ

なんかアメリカの普天間問題の時にちょうど起きたね。

>>22
ロシアは松茸の味覚に目覚めたの？

これって単なる両てんびんだろに

隣国同士の戦争の引き金にもなりそうな事案に対しての姿勢としては満点だな。
本気で争うなら、当事国は味方に引き込む為に努力せざるを得なくなるから。

当事国から何の利益も提示されないのに「先頭にたつ」とか、「戦う」とか言うのは
空前の馬鹿以外にありえない。
弱い立場でどちらかに付くしかない場合でも、自国で再調査するとか
時間稼ぎぐらいはしておくべきなんだよ。

北も南の息を吐くように嘘をつくからね

>>28
「日本が悪い」が一番人気ってこと？

>>71
アメリカの対テロ十字軍ｗにも日本は二つ返事で賛同したけどな。
要するに今回のハトヤマの「先頭にたつ」とか、「戦う」とか言うのは
「僕らは西側陣営ですよ〜」ってアピールなんじゃない？これ以上アメリカ怒らせたら本気でハブられかねんし。

南の自作自演なら北はマジで被害者になる。

身内の喧嘩など知ったこっちゃない

こっち見んな

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　何か文句あるﾆｶ？
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　.　,,,,,,,,,,,, 　　　 ∧∧　　　∞∞∞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　|
　 ﾐ,,,,,,露;;,ﾐ　　／ 中＼　 .6:: ●-●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿☆米☆＿　ｲﾗｸ以外は
　 （　｀,_っ´）　（ 　｀ハ´）　ヽ　_ ）3 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´_⊃｀）　　どうでもいい・・・
　 （　　　　）　（ ~__))__~）　.（　　 ：　）　ｱｲｺﾞ!　 　いえ、　　　　 　　　　　　　　　　　＝ （　 ∞　）
　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　 ｜ .Y（___）)))∧　 ﾉ　　何でもありませんﾆﾀﾞ　　　 　 ＝　　（ 　ヽノ
　 （＿_）＿）　（_＿）＿）　　（_＿><｀Д´;l|l>⌒つ　将軍様　　　　　　　　　 　　(((((((((　し＼___)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>75
これでっち上げだとして、その決定的証拠を提示したら米韓が恥かく・・・
ってことにはならんの？もう確定事項になっちゃってるのか？

面白い関係やね。


　　チョﾝはロシアの技術に頼ってロケット打ち上げしてるんだよな。

　　北チョンは旧ソ連時代からのつきあいがある。旧ソ連の高官が悲鳴を上げるぐらい親密？だったな。


　今もそうなのか？　　チョﾝから金をふんだくり、北チョンにもいい顔見せるロシア。後がどうなろうと平気なんだろうな。

　　対処能力に自信があるのか・・・・？

>>78
アメリカが確定させたの？
南朝鮮の調査結果がそうであればアメリカは支持しますよって程度じゃないの？

>>75
マジでそうだな。ざまぁｗｗｗとしか言いようがない。

中国もこないだ将軍様の朝貢受けてたし、
たぶん北側に付くだろうね。
南鮮は数少ない味方をもっと大事にしろよ。

北が自殺行為をするわけないが……、

もしホントに暴発するのなら、核ミサイルとか無しでゲリラ作戦でがんばってほしい。

そして米軍は即座に日本に撤収し当分様子見でいてほしい。

そう、半島南端が火の海となるまで……。

それまでなら日本も気持ちだけ北を応援するよ。

その後は潔く米中露連合軍にやられちゃってください。

ロスケと北チョンは仲良しだから無理も無いｗｗｗ

>>82
支援断られて日程短縮で帰ったけどな

ロスケと北チョンは仲良しだから無理も無いｗｗｗ

>>82
38度線超えてきたら遠くから攻撃するだけじゃない？
アメリカ軍は中国刺激したくないから、38度線より北には行かないだろうし。

>>78
それこそ、双方が「捏造だ」って言い出して、水掛け論が始まるだけじゃないかな。
もう真実はそっちのけで、なんらかのシナリオが描かれて、動き出してるのは間違いない。

>>80
＞調査に参加している米国、英国、オーストラリアの専門家らも、
＞これを証拠に「天安」を沈没させた水中兵器が魚雷だという事実に同意しているという

という話があるのよ。
ソース元が聯合ニュースだから「そんなことは言っていない」がありえるけどｗ

【韓国】哨戒艦調査団、魚雷の破片から北朝鮮の書体と同一の一連番号を確認[05/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274234428/

>>74
湾岸戦争の偽被害少女「ナイラ」や、イラク戦争の「大量破壊兵器」等、
アメリカの戦争はデタラメが続いている訳でそれを盾にのんびりする事はできる。
特に辺野古のお陰で「決断できない馬鹿」を売りにしている鳩山なんだから・・・。

「沖縄の地政学的価値」から現実問題として日本をハブる事は不可能なんだし・・・。

石破くんはこう。
”韓国哨戒艦沈没事件については、とにかく謎が多すぎて軽々な論評は差し控えなくてはなりません。
韓国の発表は「魚雷」が北朝鮮製であることは断定したものの、北朝鮮が実行したとは断定していません
（北朝鮮の小型潜水艇から発射されたとしか説明できない）。”

>>88
頓楠
聯合ニュースじゃああてにならんなぁ。

>>90
まあ、その通りだと思うし
日本が早々に明確な意志を表明する必要は全く無いよな。

>>88
そうだとしても調査に「参加させていただいてない」日本としては、
「藪から棒に北朝鮮のせいだと結論だけいわれましてもなあ…(苦笑)
事実だとすれば誠に遺憾ですな」
で済ませておけばいい話だね。

仮に事実でも、第二次朝鮮戦争の戦費やら戦後復興費用をたかられちゃ
たまらんからなあ。

戦争に理由はない。早くチョン根絶のために戦争始めろよ。

ロシアは北朝鮮の羅津港を狙っているんだよ。

沈没の真相はどうあれ、中露が緩衝国を、進んで捨てるわけがないじゃん。
仮に戦争に発展した場合、韓国即ち米国主導の統一国家が出来上がるって事だろ。
実際のところ、米国も望んでいないと思う。その後の展開を考えると、リスクが高すぎる。

北はテロでも犯行声明も出さずの秘密主義だからね。
やってないって証拠も無いんだよね。

>>93
全くもってその通り。ポッポの発言は勇み足を越えてる。
「戦う」はマズいよ、「戦う」は…。

【政治】鳩山首相「国際的に協力してしっかりと戦う」　韓国海軍哨戒艦沈没について★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274525882/

>>96
アメリカ主導の統一国家はあり得ない。
国連信託統治領になるはず。

日本が負けた後、本当はそうなる予定だったんだから。

いつの時代も半島は大国の勢力争いの下に置かれる運命なんだな。
「我々の姿は我々で決める。他国が干渉する権利は無い！」くらい宣言してみろよ。

>>87
今は冷戦時代じゃない。
やるならやるで、先に話をつけておくはず。
アメリカとしては中国に有利になる条件を提示した上でなきゃ
安心して38度線は越えられないだろうからな。

つまり、ロシアもななんかくれって言ってるんだよ。

>>90
石破くんは、「宇宙人が侵略にきたら」も、真面目に語ってたねｗ

>>89
その方針でアメに協力せず、返礼の日本バッシングの犠牲者として第2、第3のトヨタが・・・？
というか悲しいことに、アメにはいざとなったら沖縄に居座ったまま日本をハブにする実力があると思うよ。

>>99
特定大国主導の委任統治だろ。
国連直下の委任統治なんて過去にあったっけ？

こんな国に、コウバ造るな。
ＯＯタ
南海だまされたら解るんだ。japanese
まあ、真似しても、パーツの一つもまともに、デケンヤロナ。ホンマニ

>>102
あーいうのがスキなのもあるけど、あれにかこつけて、自衛隊の交戦規定の
不備なんか言いたいんでしょうよ。

他は何をやっても自由だが
ロックフェラーの犬という売国奴にだけは
なるな

しかし、北朝鮮犯人説は動機が理解できないんだよねえ

>>108
日本犯人説、中国犯人説、ロシア犯人説
どれにしても動機なんて理解できんだろうが！

>>100
>「我々の姿は我々で決める。他国が干渉する権利は無い！」くらい宣言してみろよ。


そう国連で演説した途端に北が攻めて来たｗｗｗｗｗ

そしたら李承晩、「国際社会は我々を守る義務がある」だってよｗｗｗｗ

オレの予想は、米軍の空爆と南韓の侵攻で38度線突破。
同時に中国とロシアも北朝鮮に侵攻。
北はあっという間に落ちるが、韓国とすぐに統一とはいかない。
ピョンヤンは昔のベルリンのように半分が中国領となり、
半島北部にはあらたに北朝鮮自治区が誕生する。
ロシアは港を、中国は鉱山を手に入れ、
米軍は核を入手し、解体。基地を新たに作る。
韓国はウルに被害を受け、戦死者多数、そして戦後は北の難民と
浮浪者を引き受け、洗脳された人民への再教育に四苦八苦して
国が疲弊していく。

しかし、底力あれば、ドイツのように乗り切って
また経済大国を夢見られるだろう。

さ、がんばって戦争してくれ。

なんか露が怪しく見えてきた。

>>108
つhttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100520/kor1005201103004-n1.htm
事件の動機や背景について専門家の間では
（１）同じ海域での昨年の衝突事件に対する報復
（２）軍の士気高揚と金正日総書記に対する忠誠競争
（３）米国を交渉に引き出すための軍事的緊張激化
（４）後継者候補・金ジョンウンの業績作り
（５）韓国の李明博政権に対する揺さぶり−などが指摘されている。

>>102
今の日本は宇宙人に侵略されとるがな
ぽっぽ的な意味で

>>109
そらまあそうだｗ
あ、あとアメリカ説もあったな。

北が可能性が一番高いんだろうけどなあ・・・
あいつら昔から時々意味不明なことやるしな。
権力闘争がらみで国内向けの何かがあるのかも知れないな。

金正日を追い込むために軍部が仕掛けたとかな

北中露
またいつものトリオか

>>103
そうなれば、中国が揉み手で寄ってきてくれるよ。
実際には、中国なんか頼ったらあっと言う間に日本人が絶滅するだろうけど、
「馬鹿」が売りの鳩山なら、何するかわからないというイメージを利用して
アメリカに譲歩させる事ができる。

まあ、>>71に書いた「早々に立場を示すな」って話は、利益がなければ動かない為の
行動なので、「竹島は日本の物だって米韓に認めさせる」とか、
落し所を用意するべきなんだし、無意味に頑張り続ける必要は無いけど・・・。

結局、中露は朝鮮半島での権益を拡大したいだけ
こうやってみると日清日露の戦いは正しかったとわかるね

>>118
中露に北に対する権益ってあるの？
北の鉱物資源はすでに中国が押さえてるし、売る物ないじゃない。

>>119
中国は貴方も述べてるように稀少鉱石。
ロシアは不凍港の入手。悲願らしいよ？

>>119
金豚王朝が崩壊した時の話だよ
で、欲しいのは資源じゃなくて南の海

>>117
>「馬鹿」が売りの鳩山なら、何するかわからないというイメージを利用して
>アメリカに譲歩させる事ができる。
面白いこと言うなぁｗ
でもさ、おれ日本が中共の傘下に入ることに凄く恐怖があるんだよね。この世の終わりレベルの。
中共よりは米帝の方が100％マシだと確信してるんで、単純に面白がれない。

>>115
アメリカは放置しとけば済む立場
中国も、基本現状維持で国内は押さえられる
逆にドンパチになったら「厄介者を何で助ける必要がある」って国内の声がうるさくなる
ロシア：分け前くれよな

プッコロすニダ！　　　ヤッてやるニダ！
　 ∧北∧　 　　　　　　　　∧南∧
　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　<｀田´　>
　/つ　 /　 　　　　　r‐､　⊂　　 て)
/　　 〈　　　　　　　｛__ ￣　　　く
(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　￣￣＼＿）

これって、北朝鮮の攻撃がガセだったとき韓国はどうなんの？

ロシアは北朝鮮を手に入れたら、北方領土手放すんじゃね？

>>125
かまわんよ、戦争中だもの

日本も竹島や北方領土返還など見返りを要求すべきだ。

オバマ政権で今度は北を敵国として支持率アップを狙ってるわけですね

>>120>>121
不凍港ね〜でも中露で揉めそう。ｗｗｗ

魚雷の分析もいいけど、生存者があれほどいて証言はどうなってんだろうな？

>>10
元々の指導者がロスケのスパイっぽいからな〜
こういう流れみるとヤッパ今も繋がってる臭い

>>126
太平洋への潜水艦の通り道を手放す奴がいるかよｗ

>>31
じゃあ、ループでｗ
あの状況で北の攻撃とか無いだろ〜

まあ、元々戦争中だし御題関係無くさっさと決着つけろって話だけどなｗ

得意の火事場ドロで半島盗れよ

スクリューアルミなんだろうけど、錆びるの早すぎだろ。
縁が腐ちているし。

ttp://pa.dip.jp/jlab-pa/i/pa1274496826530.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab-pa/i/pa1274531821742.jpg

まあ、米原潜コロンビアの誤射なんだけどさ。
辺野古決断へのちょっとした対日圧力と、米軍産複合体の動きだよ。
http://www.tanakanews.com/100507korea.htm

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 21:38:44 ID:ooXhA3Q7
スクリューアルミなんだろうけど

780 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/22(土) 21:32:45 ID:MCbBbmYb

実は米原潜コロンビアの誤射なんだけどさ。
http://www.tanakanews.com/100507korea.htm

781 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 21:33:56 ID:IOc5tbEM [5/5]
>>780
二周半遅れのばーか

>>88
これ結局最終的に勝ったほうの言い分が通るだけだから、北朝鮮でも韓国でもその他の勢力でも
どうでもいいから戦争始めちまえって気がする。

フリーメーソン説は無えのか？

６６６の獣が危機を演出するんだろ？ｗ

>>1
うーん・・・　今回は、ロシアにちょっと同意ｗ

恥ずかしい首相を持ったもんだ、終わりかな、日本は。

湾岸戦争でイラク叩いた国連もたいした証拠無かったよな？

>>144
クウェートの国境超えたんだが

>>122
＞でもさ、おれ日本が中共の傘下に入ることに凄く恐怖があるんだよね。この世の終わりレベルの。

まともな知能がある人なら皆そうですよ、きっと。色々書いた私だってそうですし・・・。

日本（というか沖縄）が中国の支配下に入れば、台湾が中国に吸収され、
東シナ海が中国のものになれば韓国も支配下に入る。
アメリカが東アジアに足がかりを失えば、東南アジアが中国の支配下に入り、
環インド洋地域も中国の影響下に入り、アメリカの世界支配が終わっちゃう。

一方、韓国が中国の支配下に入っても、日本さえ押さえていれば、
台湾の独立を維持する事ができ、東アジアに沖縄の米軍基地という押さえがあり
東南アジアを中国の圧力から守る事ができるのでアメリカ的には大丈夫。

結局、日本の支配者が馬鹿すぎると、地政学的な理由からアメリカは飴を与えるしかなくなる。
アメリカが突然孤立主義を選択しない限り、余裕といえる。

いきなり認めたらそれで終了であとは蚊帳の外だからな
もったいぶってカードにするつもりなんじゃないか

まあ、朝鮮の問題片付いたら日本は核武装確定しないと駄目っぽいな。
周りの国糞すぎ

本当かどうかは問題じゃない
都合のよいきっかけかどうかが問題

>>1　ロシアは「北の犯行との有力な証拠はない」
>>中国国際放送局が伝えた。
中国に頼まれて言ってるんじゃないか。

ハシゴ外されないうちに日本もロシアと中国の側についておいた方がいいだろ。
今回に限っては韓や米の側にいるとどえらい目にあいかねん。

（・益・）　

>>5>>11
とりあえず口蹄疫騒ぎでアメ毒牛輸入制限緩和の条件は整った。

さすがに狡猾だな。外交ってのはこうするもんだ。
日本も見習うべき。

天安艦沈没　露外務省「結論下すには時間必要」: The Voice of Russia
http://japanese.ruvr.ru/2010/05/20/8217424.html
ロシア外務省のネステレンコ報道官は２０日の定例会見で、３月下旬に発生した韓国哨戒艦「天安（チョナン）」号沈没が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の魚雷によるものとする調査報告書が出たことについて、
「同国の犯行と断定できる証拠はない」と述べた。
　チョナン号は３月２６日、南北朝鮮の海上境界線付近で沈没、４６人が死亡した。韓国と米英豪スウェーデンによる軍民調査団は２０日、事件が北朝鮮の魚雷によるものと断定する報告書を発表している。

　ネステレンコ氏は会見で、調査がかなり詳細に行われた点を指摘する一方、受け取ったのがあくまで「調査結果に関する発表」である点を指摘、
実際の結果を受け取り検証するまで結論は出せないとした。韓国側とは事前交渉があったものの、北の犯行疑惑を確証できるような証拠は示されなかったとのこと。
「彼らは検証が終わったことを確認しているようだが、我々には時間が必要だ」とした。

　今回の発表を受け、北朝鮮は制裁措置がとられた場合には全面戦争で応じる姿勢を示している。
これについて、露上院（連邦会議）のマルゲロフ国際問題委員長は同日、ロスビジネスコンサルティング紙からの取材に対し、
「北が開戦すれば、彼らにとって最後の、決定的なものになる」と述べ、アピールとしての側面を強調した。一方で、緊張の激化に反対する立場も示した。

>>153
超長期的にみて世界の敵認定されるから微妙

とりあえず、自称賛成派がスカスカだったでござるの巻き。

誤爆した〜。

アイゴー。

まあCIA、KGB,007、KCIAの世界だな、日本は蚊帳の外。

>>151
お、しばらくぶりだな負け犬

>>155
んー、どうだろう。
世界の警察を自認して、何事にも白黒はっきりつけたがるアメリカは、
じゃぁ世界中から信用されてるかってーと、微妙でしょ。

この問題の場合、日本は韓国の同盟国じゃないんだし、
証拠も曖昧なうちに全面的に韓国の味方します、なんていう必要はないんじゃないか。
イラク戦争のときみたいに、全面的にアメリカの味方します、と言っておきながら
結局一兵も派遣せずに、復興にだけ兵を送って
アメリカにもイラクにも感謝されるという見事な立ち回りができればいいんだけどねぇ。

>>7
ない、ない

>>134
東亜板でこれだけ説が割れる事件ってそうそうないよな。興味深いケースだ。
とはいえ、北チョンの攻撃に決まってるだろJK、何ヶ国の合同調査だと思ってんだJK、とループ返し。
>>146
「中国に乗り換えちゃうぞ」っていう脅しでアメも黙るだろうって話だよね。
さっきも書いたけど、アメにはいざとなったら沖縄に居座ったまま日本に鞭くれる実力があると思うよ。
あと万一アメに「あっそ、中共の傘下に入るの、がんばってね」っていう対応されたら日本ｵﾜﾀすぎる。

ところで韓国船を撃沈した米原潜コロンビアも沈没してるのだが、
こっちの乗員はどうなったん？
http://www.tanakanews.com/100507korea.htm

潜水艦のプロペラとか書かれた文字がといったものがあがってるけど
こういうのじゃ１００％とまでは断定できないところはありそうだな。

>>160
何時も通り”結局日本が言ってた事が正しいんじゃねえか！”
って事やってれば善いと思うけどな

なぜロシアが北朝鮮の肩を持つのか、その真意を汲むべきだ。
中国とロシアは穢い仕事を押しつける駒がほしいだけ。
北も尾を振って外貨獲得のためにダーティービジネスに精を出している。

間接証拠だけだもんな

>>162
アメリカ様の躾は行き届いているようです

>>164
船体の破損状態が魚雷のそれだった。
船体に付着してたアルミ成分が引き揚げられた魚雷の火薬成分と一致。
見つかった魚雷に北チョン式ハングル。

拳銃殺人事件に置き換えると、
死体は銃殺されたものだった。
死体に付いてた硝煙が川に捨てられていた拳銃に付いてたのと一致。
その拳銃に北チョンの指紋が付いてた。
ってとこだな。北チョンを検挙する物証は揃っているが・・・
敏腕弁護士（中国・ロシア）の弁護はいかに？ってとこだなー。

>>163
この人は信じちゃだめ。見なかったことにしたほうがいいぞ。

>>162
日本から「中国と同盟（支配）に入るから、アメリカは出て行って」って言われて
居座ったら、「同盟国日本の為に」って大義名分で中国がアメリカを攻撃できる。
この場合、非常識なアメリカが世界の敵になるよね。
この戦争で中国の立場からすれば、太平洋への進出を蓋するように存在する
日本列島自体邪魔なので、水爆でも使って日本列島を太平洋に沈めてもいい。
沖縄が欲しいアメリカと、日本が無くなって良い中国が日本を舞台に対決する事になる。
こうなると、どうやってもアメリカに勝ちはなくなる。

万一アメリカが日本を見捨てるって話は、世界に責任があるアメリカとしては、
ブラフで口にできる話（それを見た諸外国がどう感じるかを考えれば・・・）じゃないし、
本気なら>>146に書いたようにアメリカが世界支配を諦める事が最低限の条件だから、
中国が世界を支配する事を受け入れるという万一どころか、億一、兆一以上に低い可能性だろうね。
まあ、どんなに低い可能性といえど、移民の国アメリカでは中国系の
中国の利益を優先する大統領が生まれる可能性は捨てる事ができないけど、
現在の状況では日本に飴を与えるしかない。

>>170
わざと与太を触れ回ってる工作員だから

>>169
いや、手榴弾で爆殺されていた。
その手榴弾の破片と火薬が見つかった
そして提示された手榴弾の破片が　奇麗だった
物理的に相当困難な偶然が重ならないと無理なほど
奇麗にもげていた。

これで信じろというのが無理
というのが私の考え。

ロシアも悪よ、のう。何を企んでるんだ。

魚雷撃ち込まれて気づかないものか？
回避行動もとらずに撃沈されるなんて全く警戒してなかったんだな

「米原潜コロンビアSSN771はハワイのパールハーバーに5月3日(現地時間)に帰還済みです。
　http://www.csp.navy.mil/news.shtml (05/03/2010の記事)
　米原潜コロンブスSSN762は沖縄のホワイトビーチに4月5日に入港してます。
　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160415-storytopic-3.html」


05. tk 2010年5月16日 02:41:48: fNs.vR2niMp1.: NqMDdO2JBg
B2rm4KcBZE さま
情報ありがとうございました。

この記事はガサネタになってしまいました。謹んでおわびします。

韓国は、 昔、金大中氏( キム・デジュン)が誘拐され、 消息不明になった時、

誘拐された九段下のホテル・グランド・パレスの部屋に、 北朝鮮のタバコと

バッジを置き、 わざわざ北朝鮮の仕業に見せかけたことがあります。

実際には、 韓国のＫＧＢの仕業であったことは、 今や韓国はもとより、

アメリカも、 日本も全世界が知っていることです。


誰もいない深く、 暗い海底に ��北朝鮮のものと思われるもの�� を置いておく

ということは、 容易に出来るのではないでしょうか。　つまり、 破片に北朝鮮の

文字の入ったものを海底に沈めることが、 可能だということです。

事件後、　１ヶ月以上もたっています。　穿った見方とは言い切れません。

>>173
悪いけど、
あれくらいのパーツが残っているのは
魚雷の構造しってたら想定内でしょ。

>>177
オウムはそれを真似たのか。

韓国が採取できたと言っているRDXは、
生産国が特定できるようにマーカーが添加されるように国際条約で取り決められてるから
どこの国のRDXなのか、韓国政府は知っているはず。
RDXの件について沈黙を始めたのは、公表できない結果が出たからなんだろうな。
本来、科学的な証拠というのはそういう手続きを経て出せるもんだよ。
それよりもマジックの走り書きが韓国では証拠能力があるものらしいが。

チョンコ必死だな

そういえば最初のころは砲撃戦の音が聞こえたと住民が言ってたよな・・

ロシアもアメリカの陸軍を相手にするのは嫌なんだな。米軍再編中だから陸軍置かない可能性もあるが

>>178
いや、　奇麗なんだ
提示されていた写真のひとつに
円状で中心が四角の穴、円状の隅をボルト止めの蓋が提示されていた
ボルトはもげ落ちた後
なのに、中心の四角の穴に歪みなし。
うん、天文学的な確立で天文学的な偶然が天文学的な偶然に重なって
起きる状態と理解しています。
提示された部品が奇麗過ぎるんですよ。
バブルジェット若しくは直撃で船体をぶち切る圧力を開放させた魚雷ですよ？
その魚雷本体の部品が奇麗過ぎる
ありえません。

>>182
そういえばその「砲撃戦の音」ってどう説明するんだろうね

>>171
>現在の状況では日本に飴を与えるしかない。
トヨタとかアメの日本へのあしらい方（昨日のクリントンとか）見てると、平気でムチくれてると思うが・・・
つか、そんなに日本の立場が強かったら、普天間の件が結局自民時代の合意にまで押し戻されるなんてことにはならないっしょ。

>>173
>そして提示された手榴弾の破片が　奇麗だった
>物理的に相当困難な偶然が重ならないと無理なほど
>奇麗にもげていた。

その反論のポイントはここだな。でも誰かが爆発した魚雷のもっと綺麗なスクリューの画像を貼ってたよ。また降臨してくれんかなｗ
でも北朝鮮弁護の一つの切り口ではあるかもね。調査の信頼性にいちゃもんつけるってのは。
中露の北弁護も案外その方向かも。米・豪・英・スウェーデンも入ってたっけ？中露ならこれらの合同調査にも真っ向から意見できるだろうし。

疲れてきたぞー、今日の2chはここまでにしとう存じます。

>>186
砲撃音は少し離れた所に居た船が救助無視して鳥撃ってたやつじゃね？

証拠の信頼性を疑ってる人は、別に北チョンを援護してるわけじゃないと思うが？

>>186
＞つか、そんなに日本の立場が強かったら、普天間の件が結局自民時代の合意にまで押し戻されるなんてことにはならないっしょ。

沖縄の基地が重要なのでこれを維持する為にならアメリカは飴でも、ムチでもなんでもするって話で、
そもそもの話として沖縄から基地を取り除く話は論外なんですよ。
民主政権でも引き続き、沖縄に基地を置かせて欲しいなら・・・って議論なら
アメリカも鳩山を持ち上げて、煽てあげ、日本に有利なお土産ぐらいは持ってきたと思いますよ。

長々とお付き合いいただきありがとうございます。お疲れ様でした。

>>186
違う。
部品を良く見てみよう
ボルトがもげている　なのに　中心の穴は奇麗
これあり得ないんですよ。
ボルトというものは、どれだけ製品材質を同じに、製作工作精度を
同じにしたとしても、必ずばらつく
そして、締め付けトルクも必ず違う。
ボルトが奇麗に全部飛んでいるのに、中心が歪まない
これ在り得ない。
微小時間差でボルトがばらばらに千切れ、飛び散る
そうなると蓋が軸に垂直に外れる事はない。
奇麗な部品である事自体が可笑しい。
これが中心部分も歪んでいれば信じていたが、奇麗なので信じられない。
物理というか、材料原則から言って無理がある。

日本「別にどっちだって構わない、ただし、迷惑をかけるな。戦力が足らなくなったら、在日を送る」

>>188
ぶっちゃけ、南の自演で北のせいにしたら

話が大きくなりすぎて収拾つかなくなったって方が、ネタとして面白いｗ

プーチンとは戦いたくない

日米中露北vs韓

日本は先頭に立って戦いますよ
首相がそう言いましたからね

>>194
いつのまにか、日米中露vs韓朝
になっているわけですね、わかります

>>195
それから
南vs北
で米中露がお互いに廃棄品の武器を贈与

自衛艦が撃沈されても、アメリカは特に何もしないでしょう。
韓国の例を見れば明らか。

CNNはインドの航空機事故で忙しい。
鳩どころじゃないなｗ

>>197
残念ながらそれが現実だと思うよね。

戦争は起きないよ。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/05/22(土) 23:34:11 ID:FdXrS9Hq0
今後の予定：
中国とロシアはそろそろ北朝鮮の存在がウザし面倒くさいのでスルーを決める。

5月末　中国国家主席、来日天皇面会にお辞儀をせず話題になる。帰国後だんまりを決め込む
6月準備、韓米日で北朝鮮対策会議開催、資金の負担は日本が75%　国連から攻撃OKもらう
7月開戦、あっけなく南勝利
9月終戦　韓国南北統一
10月戦後処理、南北で失われた兵士や人民の数、破壊された土地建物の数判明
11月新統一政府設立　全ての責任は日本と決定
12月復興支援　日本が全額負担決定

どさくさに紛れてロシアが北海道を侵略占領
日本政府アメリカにお願いする。本州全域を米軍が埋める。
日米安保は有限実行されたと喜ぶコメンテーター
韓国新政府軍、どさくさに紛れて援護目的で、対馬九州占領

日本全土が火の海

日本が分断される
北海道＝ロシア
本州＝アメリカ
九州＝韓国
四国＝中国

アメリカ支援により沖縄国設立

日本消滅

...なんかリアルっぽくって悲しくなってきた

>>200

200%ないな。

◆韓国哨戒艦の沈没は、韓国と米国の自演による陰謀

金正日が弱ってきているので韓国は南北統一を狙い、米国は北のレアメタル利権が狙いでしょう。
民主党の小沢幹事長や赤松農水大臣、菅直人副総理など韓国ルーツばかりですから
日本も韓国と米国の陰謀に同調して北侵攻が始まるでしょう。
韓国の発展を望む民主党幹部は進軍費用と北の戦後復興に日本から大金を差し出すでしょう。
米韓にはいろんな利益はあっても日本には損失のみです。
イラク同様に大量破壊兵器があるとかイチャモンつけて侵略したようなものです。

>>200
これを考えた人っていろいろ終わってるよな

>>202
２万％ないな

統一すりゃ家計が崩壊して李朝になってしまうし、あてにならないエアメタルは、先行投資だけでお腹一杯
しかも世界経済が低迷してる今、急いで資源開発しなきゃならない理由がない

>>203
地政学を完璧に無視してるしねぇ。

>>197
当該国に開戦の意思が無いのなら安保は発動しないだろうさ。
ってことは、タイムラグが生じるから
どちらかが始めれば、ソウル壊滅見れるかな？ｗ

>>200
ロシア海軍は現在保有している揚陸艦がボロで使い物にならないので
フランスからミストラル級揚陸艦を買うことになってる。

＞どさくさに紛れてロシアが北海道を侵略占領

冷戦時代、最盛期のソ連海軍の戦力をもってしても揚陸兵站能力の限界から
北海道侵攻は不可能とされていたよ。

>>203
これで韓国映画でも作るんじゃね？

こっそり平壌近郊に落としてやれば着火するんじゃね？

>>208
日本フルボッコ映画なら韓国で大当たり確実ですねw

>>208
韓国の軍事オタクから酷評されそうですなぁ

「実は我が国がやりました」って展開キボン

アホ山のご冥福をお祈りします

　　　 ／￣￣￣＼
　　 ／/･＼　/･＼＼
　　｜ ￣￣　￣￣ ｜
　／￣＼(＿人＿)　｜
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　/ ＼へ＼ ＼_|　／
`｜＼＿/　)
　＼_ノ(／

>>202
それは考えにくいよなぁ・・・
レアメタルならアフリカにもあるわけで、イラクやアフガニスタンで手一杯の米が、わざわざこのタイミングで朝鮮に仕掛けるわけがない。
北朝鮮の挑発外交の成れの果てと見るのが自然だろう。

そもそも自爆攻撃じゃないみたいだから、安全距離が2km、魚雷の速度が60ノットとして
発射から着弾まで1分もあるのに、いくら朝鮮海軍とはいえすべてのレーダーやソナーで
見落とすってことがあるんだろうか？

攻撃するとしたら北朝鮮なんだろうけど、自爆自沈の方がまだ信じられるｗ

>>215
60ノットも出したら騒音凄くて直ぐばれる。

>>215
少なからぬ乗員が携帯電話で通話していて、
事件直後に携帯電話のカメラで撮影もしてたっていうから
敵前にいるという緊張感はほとんどなかったみたいだよ。

どっちに転んでも、「朝鮮人は・・・」って結論にしかならない脱力感

中露に話をした段階で、こういう足の引っ張りが起きるのは解っていたこと。


韓国人は、これは朝鮮戦争の延長戦である事を認識すべき。

敵側陣営に、手の内を晒すことをやるのはバカ。

>>219
つか、敵側陣営に浸透されてるじゃんアジア

>>203
＞これを考えた人っていろいろ終わってるよな
考えたの、朝鮮人だろうしな

多分、韓国軍の中にも工作員がいて、その破壊工作結果なんだろう。
しかし、そんなことを韓国政府も軍も口が裂けても公表できない。
残るは、北朝鮮魚雷のせいにして、北に全責任を押し付けること以外に、
韓国は面目を保てなかった。といった所だろう。

>>216

無音走航する低速度魚雷ってあるのですか？
その辺がよくわからない。

>>222
なるほど、内部に工作員がいた説か。
けっこう説得力ありますね。

>>223
最大追尾だとそれ以上もあるかもしれませんが
水圧発射⇒低速離脱（潜水艦から）⇒微加速⇒遅い速度で探査⇒発見⇒加速⇒最終加速
最初からそんな速度出したら、発射した潜水艦の位置が暴露する。

発射したのは確かに北だし破片も北のものだが、発射させるように仕向けたのがCIA。
破片や沈没そのものがCIAの工作とか言ってる手合いは、CIAのやり方を何も知らないお子ちゃま。
んなもん、直接手出しする筈もなく、そんか必要もない。

（　｀,_っ´）　ったくタリーﾆｬ

でも鳩山は「戦う」って言っちゃったしなー。(´･ω･`)

日本語の意味としては「戦争する」ではないんだろうけど、
まあ言葉が軽すぎるよね。

この段階になっていきなり露助が北をかばいやがった
基本的に傍観してるロシアが言い出したらまじややこしいんで出てこないでほしい

>>222
在日米軍を沖縄に留める為にアメリカと韓国がグルになってやってると思ってた

>>231
動機としてはあり得るな

忘れるなよ
朝鮮戦争は終結してない

「北鮮・中・露」と「韓・米」との戦争だよな？

だったら中・露が北鮮を国際的に擁護するのは、当たり前の行動。

正論だよね。

犯行に使われた包丁に鳩山首相と書いてあったから、
犯人は鳩山だ、っと主張するようなものだ。

しかも、マジックで数字が書いてあっただけなんて無理がありすぎ。

>>234
たしかに鳩山とは断言できないな。村山や土井の可能性もある。

>>215
艦の後方は自分のキャビテーションノイズでソナーからはほぼ完全な死角になるから
フツーは僚艦と連携して死角を補い合ったり曳航ソナーで死角をなくすんだが、
なんせ僚艦は34kmも離れたとこｗをほっつき歩いててソナーとか以前の問題だわ、曳航ソナーはこのクラスの艦は積んでないわで
後ろから食らったらまったく気づかないってのも十分ありえるぜ、しかも退役が急がれてる旧式艦じゃなぁ
ちなみに天安のハル・ソナーだが、艦底は破断面以外は綺麗なもんなのにソナーだけなぜか少々破損してるｗ

あと魚雷はだいたい40〜50ノットくらいだよ

>>234
あんな文字を証拠として挙げてるのはバカなマスゴミだろｗ
北鮮の魚雷の図面とぴったり一致する部品が揚がったから物証としてるだけの話、マジック書きなんてぶっちゃけどうでもいい事だよ
つか、いくら南鮮でも捏造しようと思うならもっと丁寧にやるだろうし、南としては捏造なんてする動機もない

そういや韓国では天安沈没の報道がなされる前から機関爆発だのの説がネットに書き込まれてたらしいけど
東亜でもそういう説を語ってる人いなかったっけ？ガスタービンが爆発すればああなるとかトンデモなこと言ってた人ｗ
陰謀論には走りたくないが、北鮮シンパなんて日本には大量に居るんだろうしそういう人間もネットやるだろうしなぁ

いや、ロシアの終戦間際アタックを警戒して、チョンジンあたりから上陸する
というCIA工作かも？？？

このままだと中露×米という過去の資本主義対共産主義の対立になる。そして舞台はお馴染みの朝鮮半島。この地は大国の犠牲からは永遠に逃れられないのだな。

ハングルなんて、韓国人だって書けるんだから後から書けるもんな
俺もまだ半々の気持ちだよ

>>233
中国はまだしも、ロシアが北朝鮮のために戦争することは無いよ
アメリカ相手に戦うなんて国民がついてこない

中国はまだ北の利用価値を認めてるからどう動くか読みにくいけど

ロシアが北を擁護している線もあるが・・・
普通に自爆だろｗ

ロシアは羅津港の利用権が欲しいだけだよ。

中国は上海万博終了後、東北部開発の邪魔になる金正日体制を潰して、傀儡政権を作ろうとしてる。
中国は、羅津港を玄関口として、中国東北部の開発を大々的に行なう。
北朝鮮は東北部と一体化し、実質的に中国の一部になる。

ロシアはそれが面白くないので、金正日政権の間に、羅津港に唾をつけようとしている。

>>242 アメリカが本気でやるなら、ロシアも中国も、手は出さない。

北朝鮮だけが戦場になるなら、自国に戦火が及ばなければ中露は、遺憾砲攻撃しかやらない。

アフガン戦、イラク戦、が良い例

今の中国とロシアに、かつてほどの戦闘意欲はありません。

特に、中国の繁栄は米国によるところが大。米国に最大限に依存しているのが中国です。

それを捨ててまで、北朝鮮を護る事はやらない。

だから、核装備をしていない今こそ、攻撃の最後のチャンスです。

アメリカはそういうオプションを持っているだろうな。

少なくとも、金政権は、絶対に永続させてはならない。

そういう決心をさせたと思う。

墓穴を掘っているのは、北朝鮮。

今、アメリカが北朝鮮を攻撃したら、単に北朝鮮に、だけではなく、中露に対する大きな抑止になる。

そうやって、極東安全保障を、再び米国絶対に戻してしまう。

北朝鮮攻撃には、こういう意味があると思う。

こちらの方が主目的かも知れないね。

北朝鮮は墓穴を掘っている。

まさか本当に最初から戦争やる気ででっち上げたのか？

ロシアとしては冷静に分析する必要があるって言ってんだろ。
日本だって同じように客観的に引いて考える必要があるんだよ。
なのに鳩山って頭おかしいだろ。

教科書を丸暗記する能力は高くても、その他の能力が金持ちボンボン育ちの中で麻痺したまま
今に至ってるから、まともな反応できないんでないの？

日本が先頭に立つ必要なんてないわ。

そもそも北が国内で喧伝してるんで

>>247
でっち上げって…
いいからさっさと田中ウーに弟子入りしてこい

ロシアはただアメリカや韓国から見返りがほしいだけ
韓国の極東開発と取り引きする気だろ

ロシアがこう言ったと中国が報道ｗ

なんだサーチナがソースだったのかよｗ

ロシア来たな
ロシア、哨戒艦沈没調査で韓国に専門家派遣へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00394.htm
wktkしてきた

>>254
戦争回避したい方々にとってはロシアの調停が「最後の」望みだなｗ

露国の分析って結構正確だから

軍事的警戒レベルは

SS+ 北朝鮮
S 中国・ロシア
A+ 韓国

だけどね
軽率な発言するけどルピ夫はわかってるのかな

>>256
つまりロシアも認めたらもう終わりってことだよね
最終局面ってことだよね

そろそろ米国が韓国に売ったのと同型のミサイルが平壌に落ちるころだな。
何発かの内に不発弾があり韓国軍の認識番号が書いてあるのが。
誰が撃ったのかは判らないだろう。

まーロシアとしては「俺も一応居ますｗ」みたいな発言か？
北に借金踏み倒されてから、アタマに来て距離置いてるけどな。

>>136
火と熱で一瞬で錆びるよ

ロシアはクールだな

ロシアもシナと同じ、北鮮とグルだと声明したんだな。

俺も北が自分からやったとは思えないな
911でさえ自作自演の疑いがあるアメリカが怪しい

所謂西側の調査と報道ありきだったし、ロシアが重い腰を上げた事の意味合いは大きいね。

>>264 大韓航空機爆破事件、ラングーン南鮮閣僚爆死事件のときも南鮮の自作自演といっていたな。

日本人拉致事件も自作自演といっていたがジョンイルが認めたら何も言わなくなったな。

一昔前 中華人民共和国では、毛沢東一派の失政によって深刻な経済危機に陥った。　そのため親ソ派 林彪が
クーデターを起こしたが失敗した。　そこで江青ら四人組が周恩来など実務派を押し切って、より厳しい独裁的な
共産思想統制を強いた。　　しかしそれは、中国国内の経済危機を回復困難なレベルにまで落としてしまった。

それによって江青ら四人組は逮捕され裁判にかけられた。　中国建国から実権を握ってきた中国共産党保守派は、
中国解体の危機にまで迫った経済苦境を打開するため、�ｹ小平ら改革派に対して、” 経済回復の実験 “ として
改革開放経済を許容した。　それはあくまで中国共産党保守派の指導の下として行われた。

.　　　　　***　北朝鮮テロは、中国繁栄で権威を失った共産党保守派の最期のあがき　***

そのため学生達の急激な自由化には、弾圧が加えられた。　そのような経緯の後、改革開放経済は順調に機能して
中国の経済を回復させた。　その成果は中国で行われたオリンピックや万国博開催として、中国共産党保守派も
認めざるを得ない。　それは中国政府指導部の、改革開放派と中国共産党保守派の勢力関係が変化したことを意味する。

北朝鮮のアメリカや韓国に対するテロリズムは、ソ連や中国共産党保守派らの自由主義勢力に対する防壁であった。
しかしソ連邦共産党が自滅して中国も改革開放経済社会となった現在、北朝鮮はその唯物論的共産社会すら維持できずに、
もはや個人崇拝の独裁体制に堕落してしまった。
今後は、東アジアで孤立する北朝鮮テロ国家は、自壊するか暴発によって中国と韓国の協同管理区域となるだろう。

自由主義圏のみならず世界人類の最大の危機は、ソ連邦共産党崩壊のあの時であった。　それは世界核戦争が
起きる可能性が高かったのだが、
諸君らはあの時、ロシア国内で内戦すら起きなかった理由を知っているだろうか。
それは当時のロシア国民一人一人が、世界の趨勢に関心を持ち世界の情勢を知っていたからである。

.　　　　　***　共産思想の根幹である唯物的自然観は、生物的自由度を否定し人間を物とみなす　***

同じことは今の中国国民一人一人にも言える。　もはや中国を共産党保守派が支配することは “ 不可能 “ である 。
しかし唯物的共産思想に共鳴して、それが狂信信念になる人がいるようである。　それはもはや宗教信仰に近い。
その原因はおそらく生育環境に由来するのだろう。
浅間山荘赤軍派リンチ事件やポル・ポトの大虐殺などを調べると、その理由が分かる。

それは今の共産思想の根幹である “ 唯物的世界観 “ に、その理由がある。
その思想では、人間の自由意志は幻想であり、それは世界の全てが物質的特性によって決定されているから、
そこに生物的自由度であるような多肢選択性を、” 生物なるもの “ が持つことは有り得ない、と言っている。

つまり唯物的共産思想には、人間の生来的情緒である素朴な相互信頼や相互扶助が欠如している。
その理想を実現するために、共産党独裁政治がそこの国民一人一人の自由を制限する姿は、人間の血が通っていない
機械仕掛けのような相互扶助を強制するだけの社会だ。
そのような自然観と社会実現を狂信する人達が実現困難を覚えて暴走し始めると、その人達の敵対相手である自由主義圏
の人間を、それはもはや人間ではなく “ 物 “ とみなして攻撃するだろう。

下鮮ってプーチン閣下に嫌われてるのか？

ロシアの動向って閣下の意見が最重要だろ？

今までの北朝鮮の外交を観察すれば、北京政府とロシア政府をうまく利用してきたことは明らかでしょう。
北京政府の腹の底には、１８６０年に清朝政府が旧ロシア帝国政府と結んでしまった北京条約により割譲された、
沿海州の奪還があります。その事を理解している現ロシア政府にしてみれば、半島が北京政府寄りの
朝鮮民族統一国家となってしまうことを心底恐れているはずなのです。
ロシアは沿海州を中国の人口圧力から守りきる戦力を、実は持ってませんから。

したがって、沿海州を存続させたいロシアは、北朝鮮の存続こそが理にかなってると判断したのでしょう。
今は表面に出てないけれども、北朝鮮の次期政権がロシア寄りになると私は見ております。

北朝鮮の核ミサイル開発とは、実は北朝鮮における朝鮮民族の覇権を維持するためにロシアの援助により
行われたのであって、ひょっとすると裏から日本は技術協力していた可能性もあります。（たとえば電子部品
調達に関して等々）　中国が積極的に関与してそうなったのではないことは確かなことです。
それに乗じて日本もMD配備をする事が出来たのであって、本当は中国の核ミサイルに対抗するのが
目的だったのは、誰の目から見てもそうだと言えるでしょう。

ここへ来て北朝鮮が主体性を主張しだした事とは、もちろん中国北京政府としては痛手であり、
今の瀕死と観える北朝鮮が、実はロシアの援助により国家崩壊までは決して行かない事を証明しております。

>>7
敵性国家な！

つまりロシアとしては今回の朝鮮半島有事に介入するつもりは無いと暗に言ってるということ？

まあ、同士討ちだったとしても、そのまま発表すれば、世紀の笑い物だし。
死んでいった仲間を有効利用する方法を模索しているんじゃないの？
普天間・沖縄は絶対必要ですね！とか。
アメリカの極東政策のアドバンテージ確保とか。
うまくすれば、半島上下・中国・台湾・日本・ロシアを手玉にとれるかも。

北朝鮮に影響力は保持したいが国際社会で浮きたくも無いというところで
中国の動きを横目に見ながらやっていくんだろう

>>247 その様で

>>273
とりあえず韓国も北朝鮮も信用できないだけかと

>>270
プーチン閣下どころか、国全体でめちゃくちゃ嫌ってますｗ
ロシアの通貨危機のとき、北朝鮮に「借款の一部でもいいから返して」
と言ったら
「ウリはソビエトからは借款があるけど、ロシアからは借りていない」
と悪の一休さんみてえなことを言って壱文も返していないからな。
ソビエト国防省の公文書にも「朝鮮人にかかわるな、かかわるとどうせ
碌なことにならないから、ウオッカ飲んで忘れること」ってのがある。

ロシアがその手の発言をしたのなら中国ソースを伝達しか脳のないサーチナじゃなく
AFPとかロイターとかロシアメディアのソースでスレを立てろ


というかサーチナは＋に立てるソースとして弱い

米軍だろ。
分かっているよ。
早くアメリカは9.11の真相明かして世界に償え。

正論。
しかし我が国の首相は韓国支持＆戦うことをお選びになられた。

>>1
ロスケが正しいこと言ってんじゃねぇ！
ロスケらしくねーじゃねえかよ！！

こりゃロシアの可能性もあるな

韓国人の平和ボケ
http://out-o.jugem.jp/?eid=320

＞クラスメートの韓国人に対して「今この時期に行くのが怖くないのか」と聞いてみた。
＞すると彼は笑って、「戦争なんて起きるはずない」と一蹴するのだ。
＞彼だけでなく、同じ学科の韓国人は皆ほとんど似たような反応をする。
＞「戦争なんてﾅｲﾅｲ<ヾﾉ｀∀´>」と、わずかな危機感、緊張感も認められない。

＞「今回の沈没事件、北朝鮮の仕業だと思うよね？」と念のため彼らに確認したところ、
＞驚くべき答えが返ってきた。「思わない」「韓国政府の仕業ニダ」という断言

もし日本が核攻撃されてもロシアや中国はこういう風に黙殺するだろうね

鳩政権でアメリカからも黙殺されそう

調査団にロシアが入らなかったことを恨んでるだけだろ。

>>284
第二次大戦前のフランスも「あんな軍備に制限食らってるドイツなんか敵じゃないだろ・・・攻めてくるわけないって」
って思ってた１ヵ月後にはパリ陥落だったからあなどれないよね

Google ロシアで、翻訳してニュースを見ればわかるが、関心は高いよ。
韓国に接触して、独自に事実を調査する姿勢。

トップはロシア国内のテロ事件だが。

こうなったら世界vs米やって米潰してしまえ。
このような事件は世界から消えてなくなる。

こんなゆるいことじゃ戦争なんか起きないな

毒ガス兵器や核攻撃しても
ウチじゃありません、へへへ、違いますよ
おやまた輸送船が沈没でっか、かわいそうに、
ウチは知りまへんのや、ほんまでっせ
って言ってれば攻撃し放題だな。

んで他国のせいにしてれば報復攻撃したほうが世論に攻撃される

今の北に根性もなければ兵器もない。
せいぜい張り子のミサイルがあるだけ。

弾道核ミサイルはハッタリ！金様の音楽を聞かせるためのもの。はい〜〜〜
よってあれは日本か中国の仕業でしょう。はい〜〜〜