【中国・軍事】中国製新型戦闘機、異常振動などで軍側が受取り拒否−ロシア戦闘機「スホイ２７」のコピーに失敗？[05/17]

- コピーに失敗？中国新戦闘機 -

　中国軍系国有航空機メーカーが生産した新型戦闘機「殲１１Ｂ」１６機が飛行時
の異常振動などのために軍側に受け取りを拒否されていることが１７日、分かった。
中国の軍事動向に詳しい専門誌「漢和防務評論」（本部カナダ）最新号（６月号）
が伝えた。

　「殲１１Ｂ」は中国側がロシアの戦闘機「スホイ２７」の技術を基に開発したとされ、
ロシア側と知的財産権をめぐりトラブルになった経緯があるが、技術転用に失敗
した可能性がありそうだ。

　製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」で、２００９年に１６機生産。しかし納品
の直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。（共同）

ソース　：　共同　2010.5.17 23:54
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm
関連スレ　：
【中国】 将来の航空母艦に搭載する国産戦闘機「殲１５」の試作機を製造していた、とカナダ専門誌 [05/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273487451/

おまいら、笑っちゃだめだぞーｗｗｗｗｗ

ありゃ以外
あっちのことだから無理やり使わせるのかと思った

中国人にすら欠陥と判断されるとは、相当な不良品だな

そりゃ超音速で飛ぶんだから振動くらいあるだろ。中国軍はクレーマー

中国だから、機体を改善するより、パイロットを改善するはず

やっぱライセンス生産じゃ技術蓄積に不十分なんだな

主翼の剛性不足で強烈なフラッターが発生したのかな？

そうなんだよ
　中国は時々妙にまともなニュースがあってびっくりする

これだって情報隠してなさそうだし　業者の賄賂で変なの買っていざとなって
使い物になりません　の逆だろ

　かたや日本ときたら以前ならありえないあほニュース連発だからな

まじな話　国民力自体落ちてるんだろうし　対外イメージも着実に落ちてるね

ほんと民主党には損害賠償してもらいたいわ

みんな知らないだろうけど　道作ってみたらつながってなかったって話
日本にもあるんだぜ　　二つは知ってる

肩こり防止の振動装置が組み込んであるんじゃないの？？

振動は仕様です

構造は同一にできても材質が同一レベルに到達してないのかも？

お前ら、騙されるな嘘だから。
日本の国産ステルス戦闘機開発予算を妨害するための工作に過ぎないよ。

中国製が安いのは、検査をしないから
３０％は不良品かＢ級品じゃないのか？

>>13
まあ､情報はそう言う目でも見ないと駄目だよな。
仕分け屋さん達が､声高に国産戦闘機開発予算のカットを言い出したらガチでデマ
デマじゃ無くてホントに欠陥でも、妨害するためにわざと情報を垂れ流したりするし。

『うちのが駄目なんだからお前も開発するなアル！』中国様とズブズブなのがいっぱいいるんだから、
それをクリアする為の技術支援とかやりだしそうで嫌だな。

製造工場も人民解放軍関連企業で、軍の偉いさんの利権企業でしょ。
新旧の軍内の偉いさん同士の鞘当てですよ。相手のメンツ潰して、利権を乗っ取るやりかたですね。

操縦席にマッサージ機能を組み込んだのが裏目に出たかも

まあ、航空機と振動ってついて回る問題だよな。
日本もプロペラの剛性不足で振動が起きたのを、プロペラのせいだと気がつくまでに時間が掛かった。
それのお陰で新型機の実戦投入が遅れちゃったんだ。

まあ、頑張って解決すれば良かろう。
解決できない方を期待するが。

パクリ、コピーと言ってもこんなもんだろ。
真面目にやったとしても、どうしても越えられない限界がある。
この限界は、数十回の失敗の積み重ねで何とかなるもの。
支那では、政治は数百年のスパンで見れる人も出るだろうが、
軍事技術は刹那でしか見ておらん。

日本のサヨも同じだが、支那のサヨも刹那しか見てない奴が多く、
伝統を破壊するしか興味を示さん。

元々中国にコピー商品を作る能力は殆どないだろ
粗悪な類似品を作る能力には長けてるけど

ロシアや米国から技術者を連れてきて作らせるだろ。
サムスンは日本の技術者を５倍の給料で引き抜いて、
その人間を使って電化製品作ってるし。

コピーした技術では振動が出る。
振動を直した。これは独自技術ある。
だからすべて中国のものある。
ってシナリオでは

中国独自技術で開発したアル！　　製造ﾒｰｶ技術者


　怖くて乗れないアル！　　　　パイロット。



　

↑中共支那政府が流した偽情報を信じる馬鹿が多いな

軍事機材は精度を要求されるからな。

厨獄の自家製産で、高度な精度をクリアできるとは思えない。

自衛隊の、砲弾にしたって精度はミクロン単位だぞ？

知り合いの生産技師が悲鳴を上げてたよ。

Ｆ２支援戦闘機

（プッ！）振動があるのが正常なのにw

これが中国の恐ろしいところ。
朝鮮とは、格も次元も違う。
突然変異みたいに、急にまともなこともいいだす。
ここがあなどれないとこ。

>>1
そりゃお前、フランカーに粘土押し付けて型取って作った飛行機なんか
まともに飛ぶ訳ないじゃんww

>>29

フランカーじゃなくドランカーになったんじゃﾈ？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ / ＼/ ＼／ ＼／ ＼／ ＼

しかしコピーしか取りえのない連中が、コピーに失敗したとなると（ry

ああ、これ、海外にも売るｱﾙ！って記事が流れる数日前に墜落事故が起きて
笑わせてくれた機体か？

>>18
ペラのハンチングの事？
有名なのは四式戦の電動ピッチ変更接点不良でのハンチングと
雷電の振動の話だけど、雷電の場合、強制空冷ファンの回転数に拠る
固有振動の共鳴だった記憶が有るよ？

剛性不足でのは聞いた事無いなぁ、金属ペラ前なら別の話が有るけれど。
出来ればどんな話かプリーズｗ

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　バイブレーションと聞いて
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　　　やってきたでえ
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　
　　　 ／＼　 ￣|￣_ 　　　　　
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

Wiiでさえまともにコピー出来ねえ国なのに・・・

スホーイ27に対抗できる作戦機が空自には無いってマジでござるか？

腐ランカ・リー

リングワ・フランカ

>>7
＞やっぱライセンス生産じゃ技術蓄積に不十分なんだな

そんな問題じゃ無いだろw

>>35
＞スホーイ27に対抗できる作戦機が空自には無いってマジでござるか？

ねーやw

MIG-17あたりで我慢しとけよ

設計が甘い。検査も甘い。

実は、開発する技術も資金も十分に渡されてないんだろ。

自分さえ良ければいい中国人が、辛い設計に耐えられるわけがない。

なんか高田のウホーイ27を思い出し笑いｗ

>>35
＞スホーイ27に対抗できる作戦機が空自には無いってマジでござるか？

あえていうなら、

平和憲法に裏付けされた、「愛」と、

専守防衛を身を持って命を犠牲にして体現しようとする、 「勇気」だけが、

唯一の対抗策じゃ無いかな。
あ、バックについてるアメリカ軍に言いつけちゃうぞ！
てのも、ちょっとした脅しになってる。

アメリカさんは、助けるとも、助けないとも言わずに、
ニヤニヤ笑いながら、安全保障条約は遵守するとしか云わんけどね。

多分、日本という国が完全にどこかの軍隊の支配下におかれた後や、
国家機能の殆どが核攻撃などで粉砕されたりした後とかに、
アメリカが攻撃側と戦ったり、威信をかけて日本の独立まで尽力してくれるなんて多分あり得ない。

>>41
＞設計が甘い。検査も甘い。
＞
＞実は、開発する技術も資金も十分に渡されてないんだろ。
＞
＞自分さえ良ければいい中国人が、辛い設計に耐えられるわけがない。

金があれば良いものが出来るとは限らないという典型。

パクられ続けたロシアが、何か仕掛けたか？

中国メーカーなんかに頼むからだろ信頼できる外国メーカーに依頼しろよ

インドに輸出したSu27とくらべると、より、中国に輸出したりラ国許可してるのはダウングレードされてると聞いた。

もちろん、ロシア空軍のがフルスペック版なんだろけどさ。

maide in china　なら仕方がない

イスが爆発するんだろ

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>>48
Maid in China服なら欲しいかもしれんが、ｗ
Made in Chinaはタダでもいらない。

イェーガーならそんなもの気にせず飛ぶだろうに

中国人がコピーできなかったら何が出来るんだよ

>>50
ﾒｼｳﾏ!AAよりも上品なので気に入った。ｲﾀﾀﾞｷ。
せいぜい下品に使わせていただく。(爆)

これは周辺諸国を油断させるための嘘ニュースだ。
今頃ちかこうじょうで、どんどんコピーされてるはずだ。

>>1 製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」

瀋陽飛机公司（シェンヤン・フェイジー・コンスー）ですね。

前身は、旧満州航空機製造、通称「まんこう」

エンジンと素材の組み合わせで変な共振が出てるんだろうな・・・

>>55
でも墜ちてるし。ｗ

>>58
ソレすらも嘘ニュースなんだよ！！！

>>54


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 r　　　　　　　ィヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　| ヽ.　　　　 / / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ j　　vl!,⌒ `'ﾉ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ!::::|ゝ'　　＼ゞ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　' /| :::|ノ　　　　iゞ､.ヾ! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,／　/　|!__|　　　　　ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　,. '　 '　　　|!　! ／･＼　 　 　 ﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　ﾉ' ″ ||　:::::⌒ゝ　　　,　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ 　 　 　 ﾚ'/　 |r=ォ 　 　 i　 　_j._ l!
　　　　　　　 　 　　　 　　 　／　　/!　l!ﾚ''"/　　ハメ＼　　　／,. --ヽ
　　　　　　 　　_＿＿＿ ,.／　イ　/ﾉ!L,ﾉ　/　　∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. 　 !′
　　　 　 , 　"´　　　 　 　7／ノ／ 　 　 ／　　/ 　ゞ.._ ＼::rt::/　　ヽ　ﾞ ､
　　　／　　 　　 　　　/　　　　　　　 '　　　　 ' 　　　　`rーゞﾗ　rｬ　　　 i
　 ／　 ,／　　　　　　'　　　　　 ／　　　　　/　 　　　 /　　 ヽ..:.:ゞ!､,.._ ,.:j
./　　ﾚ　　　　　　　'　　　　　　　　 　 　　　,　　　　　/　　　 　ゝ（__人__） 　　
'　　 ' 　　　　　　 i　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 　　 /　　　　　　`ﾄｪｪｪｲ 　　　　　呼んだ？
　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　　`ー'´
　 l　　　　　　　:::l　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　イ　l
　 l　　　　　　　:::|　　　　 　　 　,, 　 　　 　　 　/　 　|
　 l　　　　　　　:::|　　　　/　　　　ヽ　　　　　　 ' 　 　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メシ馬
　　　　　　　　　　　【ウズベキスタン共和国に生息する野生馬】

>>59
そう来たか…
ハッ、実は北朝鮮の海底周回音楽放送衛星も…

>>60
やめれ、コーヒー吹き出すところだったじゃないか。(´･ω･`)

中国では普通のこと。

こういうの見てると、中国はまだまだだ、と思う。

Ｊ１１の開発、かれこれ２０年近くやっているのに、まーだこんな調子ですか。

Ｊ１０の時は、イスラエルとロシアのエンジニアを成都の研究所に招聘して、開発できたが、
ロシアが手を引くと、自力でやったらこんなもの。

空母も、かれこれ３０年以上かけて開発中。

人海戦術と金と時間を人一倍かけて、非常に効率が悪いですね。
ご苦労様と言いたい。

中国軍て国内メーカーでもちゃんと文句言って
作り直させるんだ、実戦に使う目的があると違うな

異常振動はしんどういじょ〜

>>7
これ、ライセンス生産なのか？

>>67
「無断でコピーすんな」ってロシアに怒られて、今は許可もらってるはず。
どんな契約が交わされたのかはワカランが。

>>67
こうだったりして。

×licence production
○lie sense production

振動って、パイロットが乗り物酔いする位揺れるのかな。
パクってコピーしたから、ロシアにも聞けないしな、とりあえずざまあ。

>>69
×licence production
○licenced production

細かいことで突っ込んでｽﾝﾏｿﾝ。(´･ω･`)

戦闘機→異常振動
軍艦→水漏れ
戦車→エンスト

楽勝だろｗ

>>71
いえこちらこそ(´･ω･｀)ゝ”

ベルカ公国

日本人は韓国人にあやまれ！

なんで？

>>75
人口を倍にしてすまんかったな。
おっと、これは世界に謝るべきことか。

>>75
なに？クソチョンのK21装甲車が水没してK2戦車がお披露目でエンストして
F16Kが墜落しまくってF15Kは初っ端からズッコケて共食い整備だってのが
日本のせいだとでも言うのか？無能チョン。

痩せ馬コルベットがコケたのは日本のせいじゃないぞ、カス。

>>75何を?

日本の場合、F-2のF110-IHI-129エンジンの生産だけ認めてくれたら
心神戦闘機も日の目を見るだろうに。
艦載機すら夢ではなくなる。
と、まあ軍事おたくの様にはなす

在日の嘘つきは日本人に懺悔しろ

>>80
あのパンダみたいな名前のシンシンちゃん、空力評価モデルとしては異様に格好良いとは
思うんだが、名前のセンスがいただけない。なんか、心神喪失みたいで…(´･ω･`)

>>17
トニーたけざきのガンダム漫画のナビ席思い出した

>>78
おまえ、火がつきすぎｗ　もっと冷静に反論しないと火病になっちゃうぞ！

中国は所詮中国ということ

かつてミグのコピーに失敗し
今またスホイのコピーに失敗

ミグの時はエンジンの出力が足りなかったそうだが
今回は機体の強度が足りないのか・・・

どういった魔改修をするやら

微妙な振動で、敵の銃撃をかわす最新技術なのに

コピー新幹線も何かきっとある。

>>87
ボディソニック機能標準搭載？

だめだろ、飛行時にシートのマッサージ機能使ったら。

振動だけなら使えるだろ、空中分解したならまだしもｗ

>>84
いや、火噴いて落ちてるのは韓国の機体だから。
これでもF-5が2機落ちた次の日にもヘリが落ちたことは書かないでやったんだぞ。ｗ

>>91
たしかPIE社・2ch鯖へのF5アタックのときだっけ？ｗ

>>92
そそ、PIEにF5アタックしたら韓国のF5が落ちた時。
翌日にはヘリが落ちてる。ｗ

>>92
F5アタックってスゲーなｗ

>>91
くわしーいｗ　韓国好きすぎだろｗ

>>95
あんな面白い見物はない。
半径500万パーセク以内には決して近づいて欲しくはないが。

>>95
ええ、もう大好きですよ、間違ってチョンドラマ見ないように番組表で確認するくらい。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 今日は雪だるまちゃんがターゲットか・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>95
つーか韓国擁護するならそれくらい勉強しる。
そうでなきゃエサとしての機能も果たせん。

韓国関係無いから他でやれや

>>98
　　

　　 ﾟ

今日も美味だった。

>>99
韓国なんか擁護してない。ネトウヨの中でも2ch番長っぽい奴を煽ってるだけｗ

じゃ、バイバイｗ　忘れた頃にまた来るｗ

>>102
だからな。
煽るにしてももっと勉強せい。
面白くもなんともないだろ。

ロシアの戦闘機だから振動して普通なんじゃね？
露A「おい、揺れないか？」
露B「お前ウォッカが足りてないんじゃないか?ﾋｯｸ」
露A「言えてるwwwwwwwwwww」

>>103
また来たｗ
おれが面白いからいいの。

>>105
頭悪そうだなお前

この調子で空母の開発にも失敗して欲しいな。
アイランドの重みで船体がどうしても20度くらい傾くとか、飛行機着艦の衝撃で船体が折れたとか、進水式で沈没するとか。

ロシアの冶金技術は飛び抜けて高いらしいから、
軽い分析と見た目だけをコピーして、共振起したんだな。
感じない共振も起こってる可能性もあるから、空中分解の危険もあるぞ。

まぁ鉛テープで貼っておけば直るさｗ

（　 ｀ハ´） 細かぇことはいいアル

原因は機体よりエンジンではないかい？

>>1
はいはい。平壌平壌

バラバラになればよかったのにね

>>108
ロシアは大砲の国だもんなｗ
１６機全部に同じ症状が出てたのかな。
剛性不足が原因なら、補修しても無理っぽくないか？

>>106
こないだ組んだLinux？

ナニコレ？
「世界の駄っ作機」最新作？

>>106
だってこれだし

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/18(火) 09:32:18 ID:uIk1n3h4
日本人は韓国人にあやまれ！

51 名前：38[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 10:09:37 ID:uIk1n3h4
誤爆でした。

異常振動？
マッサージ機能だろ

>>114
職訓のLinuxに専ブラぶっこんだwwwwwwww

>>66
忘れてたが、一応評価してあげますよ。

中華人民共和国の日常

　【ニューデリー＝田北真樹子】ＰＴＩ通信によると、
インド中部チャッティスガル州ダンテワダ地区で１７日、
極左武装組織インド共産党毛沢東主義派の武装グループが
警官や住民が乗ったバスを爆破し、少なくとも４０人が死亡した。
(産経新聞)


これってやっぱ中国様が裏で支援してんのかな？

振動するくらい別に問題ないだろ

ギョーザに毒は大問題

>>118
こらｗ

>>108
東急ハンズで輪切りにして売ってたヘリコプターの回転翼。フラッター防止だと思うんだが、
翼の前縁に、真鍮のウェイトが入ってるのな。
フラッターを止めるには、剛性を上げるか重心位置と揚力中心をうまくコントロールする。
鉛テープも、うまく貼れば、ちゃんと飛ぶかもだな。

前に韓国のロケット騒ぎのスレで、ロシアは、使うあてもない膨大な量の特殊金属を、
工場の成績を上げるためだけにやたらと生産してしまって、それのストックだけでいくらでも
航空宇宙開発用の高度冶金製品を作れるって、書いてた人がいた。

西側との冷戦のストレスが無かったら、どんな国になってたんだろうね。

社会主義ってのは、基本的に非常に生産効率が良くて、労働者が、間違いなく勤務時
間中だと思うんだが、昼間っからソーセージを求めて、市場で無為に行列を作って過ごせ
るほどだった。
そして、それを70年間続けられたほど、高効率の社会だった。

中国は、そのシステムを捨て去って、目先の金の社会に切り替えた。バカじゃねえかと…

中国による覇権戦略に欠かせない大切な兵器だ。
軍がナーバスになるのは当然だろ。

おれ中国製の電波時計を買ってバカ見た。500円のを２台（ヤフーokで）。

２〜３日で針がぐるぐる回り出しおかしくなり

電池がすぐ消耗して、今はゴミ。

>>100
汚前バカチョンだろｗ

Ｂってことは複座機なのかな。

>>124
これはなんの冗談だ？

＞社会主義ってのは、基本的に非常に生産効率が良くて、労働者が、間違いなく勤務時
＞間中だと思うんだが、昼間っからソーセージを求めて、市場で無為に行列を作って過ごせ
＞るほどだった。
＞そして、それを70年間続けられたほど、高効率の社会だった

改造　中　国　新　幹　線　。。。。


改造　中　国　リ　ニ　ア　

中国軍はネトウヨ。

やっぱ中国の場合部品の精度が低いからガタつくんじゃないの？

所謂、騎乗位の突き上げ三発ＥＮＤでござるの巻

振動するとステルス機能がフルパワー、という仕様じゃないのか？

>>129
ふつうに皮肉じゃないの？

>>129
質の悪い冗談に決まってる。
本気なら怖すぎる。

>>134
一時間位飛行すると
脳がシェイクされて廃人になるんじゃねーのｗ

これが韓国ならケンチャナヨ！で済むのに・・・

>>129
まあ、それを支えるために、死ぬほど、じゃなくて本当に死んでしまうまで集中的に
働かされた労働キャンプとか収容所があったわけだけど、多数の幸せっていう社会
を作って維持するっていう目的からすれば、ある意味正しかったんじゃないかと思い
ます。

現在の中国みたいに、沿岸部の1割以下の人間のために、農民工が億単位で
奴隷的な労働奉仕する社会よりは、マシでしょ。

>>139
ソ連は中国のように資本主義は取り入れなかったが、
中国のように一部の利益の為に残りが奴隷労働を強いられてたから変わらないよ

>>131
韓国の兵器や運用がダメで悔しいのは分るけどそうやって身分証明しなくても
いいんじゃないの？

まあ危ない改造中国新幹線やリニア、つっても衝突ヒビ割れ低速運転の韓国ＫＴＸ
やよかマシなんだからさｗｗｗ

見事台湾に先こされた失敗うちゅう開発（しかもロケット始め殆どがロシア製ｗ）も
そうだねｗｗ

>>140
お偉いさんが特権階級になって自家用車乗り回したり別荘持った時点で
中世の貴族と変わらないよね。

機長 「この先揺れますので、お近くの手すり、吊革にお掴まりくださ〜い。 次は新大久保〜」

コブラとかやったら、翼がもげるんだろうなｗ

>>144
高Ｇ機動自体ヤバイかとｗ

>>107

・中華正規空母、就航から７２時間で調理室から出火して、乗員が、ダメコン放棄して脱出、
　艦体全焼

・中華正規空母、艦載機が、着陸に失敗。空母艦橋に突っ込んで爆発炎上し、沈没。

どちらかをお願いしたい。

>>146
総員船酔いで3日間行動不能はあったんですけどね。

>>146
座礁のほうがおもしろいとおもうにゃー

韓国警備艇は小形潜水艇の魚雷で戦う以前に轟沈したが、中国戦闘機は
なんとか戦力にはなるレベル？

>>139
目糞鼻糞の世界だよ。
自分がその世界で暮らせるかどうか想像してみたら良い。

>>146
やっぱ、進水式で座礁とかでしょｗ

殲11Bの中華設計マルチロール部分を削ればいいじゃん

>>151
すてがたいせんでフレンドリーファイヤーで座礁とかあるにゃーね

スホーイ社のサポートに電話すればいい

>>151,153
帆船の時代に時々あった、進水と同時にホッギング（船首と船尾の浮力と船体中央の重力でフネが逆への字に折れる）で沈没を希望。

>>148
座礁じゃ地味だ。つまらない。

おれが、「リアル中華鍋ｗｗ　ざまあああああああｗ。」
って書き込みたいから

　　　中華空母の、洋上での爆発炎上　をお願いしたいｗｗ。

http://japanesecutlery.web.fc2.com/e/01114752.jpg

上　殲11
下　Su27

>>157
見た目はまるっきりフルコピーのはずなのに、なぜか醸し出される中国臭・・・。
この胡散臭さは一体どこから来るのだろう・・・。

>>157
背中あたりちっと違うかな

>>157
なんか、こう細部に至る緻密さ鋭さがないですね。
中共製は。

>>158
薄黒い色だと思う
何か中国って何にでも煤がかかったようなイメージがある

中越戦争でベトナム軍支配地域に飛来した中国空軍のJ-6戦闘機が
いきなり空中分解してベトナム軍将兵(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝという事例が
あったと、以前読んだ航空雑誌に書かれてた。
原因はフラッターを起こしたためらしい。

>>158
J-11Bは機体を複合材に変更したりしているんで
全体のバランス崩してるんでにゃー？

>>163
エンジンも劣化してそう

<丶｀∀´> <ロシアに抗議すればいいnida

>>164
あ。それはないにゃー
エンジンはオリジナルだから

>>1
これ数年前から進歩してないんだな。
数年前にライセンス生産した奴も同様の組み立てミスがあったぞ。

それはすほい

>>146
艦橋が発生する乱流で艦載機乗員が着艦操作を誤り艦載機が艦橋に激突

>>164
エンジンを変更しているんですかね？

オリジナルは耐久性が９００時間しかないので、カスタマーに評判が悪いので
有名ですけど。
機体の使用時間も西側の戦闘機に比較すると、極端に低いですけどね。

>>170
ロシアのオリジナルをのせているにゃーよ

>>166
そうなんだ
じゃぁ完全に皮の問題だねｗ

>>172
脱皮しそうだな。

これって、空母で運用するｱﾙって言ってた機体？

>>129
社会主義は生産目標達成が至上命題だから、生産効率はとても良い。
その効率の代償は、生産物を使う側に押し付けられる。

>>174
違うにゃーよ
空母ととして運用する機体はSu-33だからにゃー

>>176
つってもＳｕ−２７の艦載機版ですよね
まぁ、それを視野に入れての開発じゃないですかねぇ？

>>170
> オリジナルは耐久性が９００時間しかないので、カスタマーに評判が悪い

複写機のゼロックスや、インクジェットプリンタのキャノンのような商売ですね。
本体は只同然で売り、保守・補修部品で利益を出すという。

>>177
今後の事として考えてるかもしれないが、J11BはあくまでJ11Aの中国産部品増強版。
艦載機開発と言うより、自国生産が主眼かと。
そもそも、中国は艦載機を製造した経験が無いので、今のままじゃ開発は無理。

で、Su-33をコピーする為、ロシアから数機だけ輸入しようとして拒否されてる。

>>179
ウクライナから購入するらしいけどにゃー

中国がコピーした25年実用化しないエンジン火糞10Aの事故でしょうねｗｗｗ
中国は5トン以上のエンジンをコピー出来ないんでしょうｗ

日本は8トン級を研究開発試験もうすぐ終わりますし
旅客機の低圧タービン部分は世界の50％製造してますｗｗ
ライセンスなら10トンも軽く製造ｗｗｗ

>>181
タービンブレードを単結晶で製作する技術も日本の女性教授が特許取ってましたなぁ。

これって・・・
翼全体が超音波ブレードで敵機を切り刻むんですね
問題は正面衝突せずに間合いに入れるかだな

>>181
しかも小型にゃー
大型っていうかF-15クラスならつくれるとかにゃーとか
ただ技術を摘むためにわざと小型でつくったらしいにゃーよ

>>180
あれはT10Kだから熟成進んでないし、Su-33と比べられん。
試作機と同程度だからあれこれ不具合あるだろうし、
試作機モドキの劣化コピーで果たしてどうなるやら。

>>185
あれ？
ウクライナに一応Su-33のラインがあるんでにゃー

>>186
旧ソ連の通弊で、一つの地域・国で全部を作れるようにしてないはずｗ

ロシアに転んだウクライナが、中国に出すとは思えないな。

>>187
Su-27のラインはウクライナにあったらしいですけどにゃー

パクリは諦めて先行者でも量産してればいいものを

この戦闘機を国外に売り払うんだろうなｗ
北なら買うかもな
国境のすぐ近くに首都があるバカな国と戦ってるんだろ
ミサイル代わりにでもすればいい

ばいぶ機能つき戦闘機…ゴクリ

>>192
ドコモダケ投げつけられんぞｗ

>>189ぬこさま。

ちと古いけど、面白いとこ見つけましたんで････Su-33のロシアと中国に関して結構詳しく載ってまっせ。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-33%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CA%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%AB%A1%BCD%A1%CB%A1%CA%C3%E6%B9%F1%A1%CB#

振動、、と言うとフライトコントロールシステムの問題でしょうかね？

Ｓｕ２７は、今でも、開発国のロシアですら主力機としては使ってないというのに、
この問題が解決して実戦配備されるころには、すっかり時代遅れになっている事でしょう。


こ

PAK FA　が実用化されたら、中共は露・印の二つの　PAK FA　運用国に
挟まれる羽目になるもんなあ

>>196
もー日本も参加の方向でｗ
しかしでっかい戦闘機だよなアレｗ

>>197
PAK FA　はF-22よりも飛行機らしいデザインなので好きだなあ
でっかい分、F-22みたいに寸詰まりになってないところが

>>195
えっと・・・ロシア軍の主力はSu-27M
日本のF-15と同じで近代化改修続けながらまだつかわれているにゃーよ

Su-27SM で検索すると知らないロボットまで引っかかってくる・・・

>>200
マブラヴの戦術機としてのSu-27smにゃーね。

>>201
ありがとう。
ゲーム関係は多種多様すぎてよくわからないもので。

>>155
船関係はヴァーサ号が偉大すぎて、
これ以上の斜め上が浮かんでこないや

>>203
ああ、金があれば逝きたいよ博物館に。
ヴァイキングの埋蔵船もみたい＞＜

露　「こんなこともあろうと、コピーガードを仕掛けておいたよｗ　スパシーボ」

燃料にウォッカ入れなきゃマトモに動かないところまでコピーしてそれに気が付かない中国人であった・・・

>>170
どうせパイロットの年間飛行時間が１００時間にも届かないんだから、
エンジンライフが９００時間もあれば１０年は使えるじゃないか？
１０年経てば新しい戦闘機が欲しくなんるだしな。

追撃機の照準を外すための新機軸です

おまいら馬鹿だな。雪風のアニメのJAMもぶれてただろ。あれと同じだよ。

マジレスすると良い個体がテストに供されてテスト通過した後
数年後に遅ればせながら問題を認めて、中国の予算と時間をつぶせるのが一番良かった。
>>159
背中は燃料とアビオニクス入れる大事なスペースだからな。
大きい方がいいやって言う、安易な考えで大きくしたんじゃね？

透明人間になる方法ってのがイロイロ考えられている。

光学迷彩法が一番現実的で、実現の可能性も高いが、
別の方法として、振動法ってのもある。
目の前で指を素早く動かすと、指が見えなくなるってやつだ。


今中国はそれを戦闘機で実験してるんだよ
新方式のステルス戦闘機として・・・

>>210
じゃあ次はえんぴつみたいにぐにゃぐにゃ曲がって見えるやつだな

>>207
いつの情報だよ・・・
現在の中国空軍の訓練時間、特に最新鋭機は先進国並みだ
J-10、J-11等最新鋭機は年間180〜200時間
新型のJ-7やJ-8も130〜150時間
100時間に満たないのは攻撃機のQ-5部隊だけ

>>209
試作機3と先行量産型5は何の問題もなかった
今回問題が起きたのは量産型第1派だと思われる
だから初期不良というか工場の問題だろうな

>>212
武器の横流しやってる国に多くを期待しちゃいかんよｗ

>>213
武器の横流しは大なり小なり大国ならみんなやってるぜ
ロシアとかアメリカ製なんて正規に売ったのか流れ出たのかわからんくらい溢れてるし

それより量産を任された工場の手抜きが問題だよな
生産ラインを一新すべきだろう

パクリもまともにできない国なのか。

ダンボールが密かに使われているのだよ

>>210
わが国の首相も猛スピードでブレてるんでよく見えないんだが・・・

実用化に10年かかるなｗ

良いnewsだね

露助に対する牽制球じゃね。実はそこそこできたんじゃないか？
コピーを馬鹿にしてるが、戦闘機のコピーができたのなら侮れないぞ。
クソチョンのコピーとはレベルが違う

日本もシナを越える軍事力を整備すべきだよ。そろそろ持とうぜ

この進捗だと、完成して部隊配備が終わるころには既に時代遅れ。

NHKタイムトラベルでミグ25事件やってたけどエンジンの排気がすごく綺麗だったって言ってたなー

おい、このニュースは誤報だったみたいぞ
漢和ぽかーんだな

軍板に投稿された漢和の元記事。産経の記事はかなりの内容をはしょっ
ていることが分かる。
----------------------------------------------------------
・西側の権威ある消息筋によると、中国瀋陽飛機公司は2009年J-11B
第二バッチの生産を実施、ただし技術的問題が発生し、軍隊は直ぐに
は受領しなかった。言い換えると、現在J-11Bは少数が配備された状
態に留まっており、空軍戦闘機第一師において配備が進んでいるが、
一個大隊規模を越える規模には無い。現状は試験段階、先行配備段
階にあるといえる。

消息筋によると、2009年第二バッチのJ-11Bが生産され、一個大隊分
が配備される計画であった。しかし、軍の受領試験の際に、離陸後に
振動が発生したため、軍は受領を拒否した。この問題は軍とメーカー
との協議が行われている。2009年末には生産されたJ-11Bは瀋陽飛
機公司の倉庫に収められていた。

その後、2010年4月に中国の航空工業専門家は本誌の取材に対し
て訝しげな笑みを浮かべながら「この問題はすでに解決している」と
述べた。

>>224　続き
漢和の航空技術専門家Yuri Baskovは、J-11Bの振動についてフライ・バ
イ・ワイヤ系統で問題が生じた可能性が高いとしており、そのほかに操縦
系統やエンジンに問題が生じた可能性もあるとした。第二バッチのJ-11B
は依然としてAL-31Fを使用している。J-11Bは最新のデジタル制御フラ
イ・バイ・ワイヤを使用しているが、その設計で技術的問題が生じた可能
性もある。企業間の競争原理から、（実用化されている）J-10Aのフライ
・バイ・ワイヤを瀋陽のJ-11Bに技術転用する事はできない。

このような状況下、中国空軍と海軍のJ-11Bには更なる問題がある。そ
れはエンジンの選定問題である。空軍はWS-10A「太行」について、完成
度、信頼性、コストの問題から受領しておらず、J-11Bは依然としてAL-
31Fを使用しており、J-11Bの価格高騰を招いている。中国軍の認識とし
ては、エンジンを含むJ-11Bの国産化率向上は機体コストの低減に繋
がるが、しかし現状ではまだ十分な性能は確保できていないとみてい
る。成都飛機公司のJ-10シリーズは更なる生産が行われているのに
対して、J-11Bはそれほど期待が寄せられていない。

ロシアとの間で問題になっている「コピー問題」もJ-11Bの完成度に影を
落としている（ロシア製部品やエンジンの調達問題のこと）。

中国空軍ではJ-11Bはコストが高く、PL-10の運用能力についても、J-10
やアップグレードされたSu-27SK/J-11A、そしてJ-8Fも有しており、あえ
てJ-11Bを調達する理由に乏しいと見なしているとの事。このような状況
から見ると、J-11Bの生産は今年も低いレベルにとどまるのではないか
と見られるとしている。

>>224 続き
「漢和」のJ-11B続報

瀋陽の飛行場の衛星写真を見ると、16機のJ-11Bが駐機しており
そのうち8機は空軍式塗装が施されている。

現在、J-11Bは空軍戦闘機第一師に配備されているが、消息筋によ
るとJ-11B第二バッチは別の部隊に配備されるとのこと。これは空軍
もしくは海軍航空隊の戦闘機部隊であろう。16機というのはJ-11/
Su-27の一個戦闘機大隊の機数（14〜16機）に相当する。

瀋陽で生産されている戦闘機は現在もJ-8Fが中心になっておりJ-11B
シリーズは少数生産に留まっていると見なしている。

今年の五月になって、瀋陽の飛行場では複数のJ-11B、J-11BS、そして
艦載機型であるJ-15が確認されるようになっており、「漢和」原文の「J-11B
の問題は解消された」とのコメントは事実の様だ。

瀋陽で撮影されたJ-11Bシリーズについて
>ttp://www.janes.com/news/defence/jdw/jdw100510_2_n.shtml
>ジェーン誌の報道。
>
>瀋陽の飛行場で撮影されたJ-11はSu-30MK2と同じ機体の塗装から、海軍航
>空隊向けに生産された機体であるとする。
>
>撮影された写真に写っている単座型はJ-11BのバリエーションであるJ-11BH
>であるとも伝えられる。より高い垂直尾翼を装備した機体は複座型のJ-11BS
>であると見られる。J-11BSは、海軍航空隊ではJ-11BSHと命名されるであろ
>う。


J-15の離着陸シーン
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1005/254310.html

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

ダンボールとガムテープで作ったらそりゃ揺れるわなあ

爆笑

エンジンにカウンターバランサー付けて打ち消すんだ

やっぱり中国品質は健在か