【防衛】 「竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い」 〜海兵隊の役割は「在留米人」の救出で、抑止力は錯覚 [05/10]

【ワイドショー通信簿】米海兵隊の役目は「在留米人救出」　じゃあ抑止力ってなに？

迷走する沖縄・米軍普天間基地移設問題は、鳩山首相が｢最低でも県外｣とせっかく提起
したのに、わずか半年でギブアップし、かつて日米合意していた名護市の辺野古沿岸に
話を戻しつつある。

首相はその理由について米海兵隊の『抑止力』を挙げたが、そもそも沖縄にいる米海兵
隊の役割とは何か。日本にとって本当に抑止力になるのか。番組キャスターの赤江珠緒
がこの根本的な疑問を取り上げ、喧々諤々の議論になった。そこから見えてきたものは、
海兵隊の最大の役割は在留米人の救出で、どうやら『抑止力』は日本の錯覚らしい。

●日本人は後回し
論争に火を付けたのは、元朝日新聞社会部記者で軍事ジャーナリストの田岡俊次。
インタビューで赤江が｢日本は米国に守ってもらっていると言われていますが…｣との問い
に、次のように答えた。

　｢そこに変な刷り込みがあるだけで、自衛隊に比べれば在日米軍なんて何ていうことも
　ない。中国に対する抑止力をいう人がいるが、米国は中国とすごく親密で、米国に
　とって中国はすごく大事だ｣

　｢沖縄にいる米海兵隊は普天間にヘリ部隊、キャンプ・シュワブには歩兵部隊もいるが、
　800人から1000人程度。暴動とか内乱のときに在留米人を助け出すのならなんとかなる
　程度だ。しかも、救出の優先順位は決まっていて、1位が米国人、2位がグリーンカード
　の永住許可持っている人たち、3位が面白くて英国、カナダ、豪州、ニュージーランド
　のアングロサクソン4か国、5位はその他で、この『その他』に日本人が…｣

これには赤江は｢エ―ッ、ショックですね｣。

この優先順位については、赤江がインタビューした元防衛大臣の石破自民党政調会長も
１位が在留米国人であることを認めており、在留日本人はせいぜい｢在留米人を救出した
後、空席があればついでに助けてもらえる」程度なのだという。

アメリカが当事者になって戦争を行っており、紛争地では在留米国人はいわば敵国人、
助けに行かねばならない。が、日本人は敵国人でないので慌てて逃げる必要ないという
理屈という。

この程度の『抑止力』しかないのに、沖縄の米軍基地の大半はこの海兵隊の前線基地で、
漁業すら規制され満足にできない。それだけの犠牲を払っているのに、救出の優先順位は
『その他』の分類とは！。

スタジオでは、ジャーナリストの鳥越俊太郎が｢鳩山さんは誰からレクチャーを受けたのか？
『抑止力』という言葉は『魔術』というか、縛りから出ることができない。竹島は韓国に
占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう｣と、矛盾だらけの抑止力
を指摘した。

作家の吉永みち子も｢有事にすぐ出動してくれると日本は思っているだけで、どういうこと
が有事なのか、問いなおす政権は今までなかったし、有事について日米間できちっと詰めて
いなかった気がする。今回冷静に考えるいい機会と思う｣と指摘した。

ソース：J-CASTテレビウォッチ　2010年05月10日15時06分
http://news.livedoor.com/article/detail/4760710/

田岡かよw

またこいつらか

>>竹島は韓国に
占領されているが、海兵隊は出ていかない。
その前に、自衛隊が出ていかないことを問題にすれ。
どこまで、去勢されてんだ

じゃあ自衛隊をだせばいいじゃないか

田岡大元帥って生きてたのw

米軍駐留経費負担のうち、日本の「思いやり予算」にあたる「直接支援」で比較すると

日本（34億5千7百万ドル）は2位の韓国（4億6千5百万ドル）の7倍超。ドイツ（8百万ドル）

の432倍です。同盟・友好国24カ国全部合わせたものの、4.6倍にもなります。

在日米軍が使用する面積は東京23区の1.6倍

竹島に手を出したら一目散に抗議するんだろお前ら！！！！！！ええ加減なトークするんじゃね〜〜〜

意図的に真実を隠してるね

鳥越さんは米韓が同盟国だと知らないようです+竹島を日本の領土と認める
ttp://www.youtube.com/watch?v=MteS4FWaH0A

＞１位が在留米国人であることを認めており

米軍は日本の軍隊じゃないし

逆神田岡の法則ﾏﾀﾞ?

普天間を竹島へ

もっとも重要なのは直接ミサイルなどでの攻撃、米軍がいればどこの国でも
直接沖縄を攻撃することはあり得ないと思う。これが抑止力としての米軍の意味。

親韓国の自民党が、見て見ぬ振りだったからな

>>1
アメリカの軍隊がアメリカ人を優先しないでどうするんだよ。
それがいやなら自衛隊に救出させろ。

＞竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。

鳥越がねー！
まぁ、占領は、安保前だった気がするが

>>4
同意。
自衛隊は、９条の下でも主権侵害の回復ということで竹島を武力で奪還できる。

>>16
ええと、あなたは5番目の方ですか？

自国民救出と抑止力は関係ないだろ。

これは正論！！！！！！！！！！！！！
自民党が出さなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金大中も黙って殺されていればよかったものを
自民が助けたしな
金大中も最低のチョンだしな
天皇陛下の移動をわざとふさいでいたのにびっくりしたわ

ちゅうかよく考えたら
日本国内の暴動・内乱で米軍が手出してきたら
そっちの方が国際問題になるような
てか内政干渉じゃ？

アメリカ軍は助けてくれないよ派？

田岡元帥でスレ立てんな
せめていさくレベルの能力の人間ので立てろ
なんでコメンテーターと同レベルの奴相手にせにゃならんのだ
抑止力と救出の違いも理解できてない奴じゃねーか

不満があるなら9条を改憲しようぜ！

>>10
鳥越さんによると、竹島に居るのは「韓国軍」ですか。。
紛争地域にもなっていない、させたくない韓国があそこに駐留させてるのは、
一般人だとか、警備隊だとか言うことも、軍を否定してるのも知らないようです。

アメリカに毎年3000音円以上の駐留経費を払ってるんだから

その金で失業者を自衛隊で雇って、ハイチでも沖縄でもいいから配備しろ

をを？
占領なんてしてたっけ？

赤絵っアナウンサーはバカのくせ頭良く見せよーと必死になってるのは分かった

>>1
既に論破された論調で来るのはどうなのよ？

「在日米軍要らない&9条ﾏﾝｾｰ」派って、色々ツッコんでいくと、
「自国民を救出できない自衛隊が悪い」「海外の自国民を守れない自衛隊が要らない」って言い始めるんだよね。

普通は自衛隊を海外で運用出来るように法改正ってなるんだけど、何故か9条の力で戦争にしなければ良いってなる。

インドとパキスタンが戦争始めちゃったら、9条をどう使えばデリーやイスラマバードの邦人を救出できるんだろう？

>>25
別に改憲しなくても、日本は軍事力の行使はできる。

何だこのミンスマンセートリオは？ｗ
田岡は、鳩山に直言してやるって九州を押してたんだろがｗ

韓国とアメリカは同盟国だし、うかつにどっちの味方もできないだろ。
たとえが悪いな。

この流れで軍備増強に成らないのはアタマがおかしいとしか思えない

はぁ？
じゃ、９条改正しないとね。

なんだよ　自衛隊が出て行かないのに、アメリカ軍に竹島に出ていけっていうのかよｗ
鳥越が竹島に対して自衛権発動を支持するならその言い分もわかるけど。
いや、日米安保があるとはいえ、自分で血を流さないのに他人に血を流せっていうのは通用しないだろ。
尖閣だってまず自衛隊がでていかないと米軍だってでないだろｗ

鳥越に限らず、日米安保があるからアメリカが守ってくれるって考えてる、何も考えてない人間〜サヨクの人までがいるけどさすがに甘すぎ。
数年前、smaステーションで、香取が在日米軍の空母を取材して
広報のアメリカ兵の女に当時北朝鮮のミサイルがあった時期で、「何かあったら日本を守ってくださいね。」とか言ってたけど
アレはさすがに恥ずかしさを通り越して情けなさを感じたね。香取は深く考えないでモノをいってたんだろうがな。
アメリカ兵の女は「そういう事態になったらアメリカ政府から守るような命令がでると思います」的なこといって濁してたな。

>>36
→ >>32を読め

>>27
ハイチに配置

なんでアメリカの海兵隊が日本の自衛隊より先に行かなきゃならないんだよｗｗ

まず日本が国家として「竹島が侵略されたので、自衛隊に防衛出動をかけて奪還します！」
こう宣言するのが先だろ

アメを少し減らして自衛隊員を増やして
武器も強力なのもって
日本は日本人で守るようにするべき　普通のことだけどな

もちろんアメとも連携して台湾とインドと犯罪者の子孫のオージーとも
連携していくべきだな
それで朝鮮半島をやるべき！！！！！！！！！！

な〜んだ　それなら憲法九条は意味が無いよね。
という事に日本国民が気付いたら左翼は困るんじゃない？ｗ

>>39
【審議中】
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そもそも日本に米軍がいるのは日本が再び強国になれないようにするための抑止力だろ？

もう沖縄は島民全部本土の過疎地に強制移住させろ
その方が安上がりかつ安全だろ

ホロン部どころか、こいつらまで日韓基本条約知らないの？
これはひどいｗｗｗｗｗｗ

>>38
だって、ある程度は制限されるでしょ？
事実、竹島は韓国に実行支配されているけど、反撃はしてないよね？

自衛隊が竹島を奪還すりゃいいんだよ、その時アメリカがどう動くか、アメリカに踏み絵踏ませろ

日本政府が正式に要請しないからだろ
米国が日本政府を無視して国内で勝手に戦争始める方が良いと？ｗ

韓国の占領ってこれか？

　　　　　　　 ｩｨｰ
　　　　 ⊂ヽ　 ∧__∧　r''∋
　　〜　　ヽ｀ｰ<*｀∀´>'/ |
　　　〜　　￣ヽ　　　 ｲ　↓
　　　　〜　　　 〉　　 / Ｅ田ヨ
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　　　〜　　　　　(__つ










　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　　　　　ヽoﾉ
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　ﾍ
,.-r '"l＼,,j竹島/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

昨日、テレビでフィリピンの話してたな。
フィリピンは1991年に米軍を追い出したら、3年後の1994年に中国軍に島１個占拠されたそうだ。
米国に助けを求めたら「今は米国は中立の立場だから」と無視されたそうだ。
まあ、米国からすると「なんで追い出されたのに助けなきゃならん」となるのは当然ですけどね。

正直、米軍は出て行ってもらって自分の国は自分たちで守らないとな
なんなら、核武装だって有りだな

逆神がこんな事言うと米軍に邦人が救われるために戦争が起こるんじゃないかとヒヤヒヤする

だいたい、有事法案の策定を邪魔してきたのは誰なんだと

>>51
インドネシアも似たような事例がある。

鳥にしてはマシな発言だな。

だが米軍より先に自衛隊出すべきだろjk

>>47
実効支配されてない

>>29 サンテレビガールズ→ABC→テロ朝と奇跡の伝説的大出世したお方だ

何故、アメリカ軍は竹島を韓国から奪回してくれないんだ。・・・鳥越

竹島だけじゃない北方領土や尖閣してもそう
全然介入してこない。役立たずアメ公はとっとと帰れ！

もし日本に攻撃してくるようなことがあったら、すぐさまアメリカ人家族を人質に取れるような配置に住宅建てておけよ
人質にして日本の言う事聞かなかったら数人ずつ殺していくような感じでいい
遊びじゃねーんだ

へぇ〜じゃあ竹島を武力奪還を容認してんだな＞鳥

>>44
昔はそうだろうけど今はチャンコロが強くなってるから
それほどでもないんでないかい

自国の領土は増やさないけど日本の領土を占領する国があれば
皆殺しにするよ！！！！！
っていうスタンスをとれ！
他国の領土をとるのは絶対にしない
でも竹島みたく日本国民を銃で殺しまくって不法占拠した
国なんて滅亡させる
これでいけ！
スイスなんてそうだよな

とりあえず米軍がいるから竹島だけで済んでいると考えないの？
米軍が居なくなれば、シナは沖縄、露助は北海道、チョンは対馬に侵攻開始するだろ

竹島問題とアメリカ軍は関係無いでしょう。
日韓の領土紛争にアメリカはノータッチだよ。

>>47
韓国はすでに竹島占領に関して「一点の妥協の余地もない」って宣言している。
これは居直り強盗といっしょで、被害を受けた方は速やかに物理強制力で排除するしかない。

雑誌「正論」６月号
見誤るな！　みんなの党の正体は��第二民主党�≠ｾ
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1005/mokji.html

雑誌「正論」６月号
見誤るな！　みんなの党の正体は��第二民主党�≠ｾ
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1005/mokji.html

雑誌「正論」６月号
見誤るな！　みんなの党の正体は��第二民主党�≠ｾ
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1005/mokji.html

>>48

仲介には入るかも知れんが、基本無視だろ。

そもそも自国の領土防衛は自力でスルのが当たり前

こじつけしかないから、北方領土が頭からすっぽり抜けてるんだなこいつら

在日米軍は、何かと時に日本を締め上げる軍隊なんだよ
自衛隊は、その下請けって訳だ

>>47
刃物と火炎瓶持ったホームレスが公園で寝泊りしてる感じ。
お巡りさんか機動隊で対処すればよろし。

>>59
基本的に日本のことなんだから、日本がやらなきゃいけないからだろう。
しかも、日本は積極的に動いてると思えないときたもんだ。
これで手を出したら、アメリカのほうが日本の主権侵害になりかねない。

それを言うなら既に公布済みの日本国憲法(1946年)第九条が役に立ってない
ことを言うのが先だろ。

抑止力と人の輸送は問題が別だと思う

>>59
北方領土はそういう問題じゃない。

尖閣は立派に抑止力になってる。中国が占領してない。
（まぁ民主党政権になって中国も圧力を強めているが）

たとえば北朝鮮が韓国や日本に宣戦布告して、米軍が北朝鮮に出動しようとした場合に
北朝鮮周辺の米国人を助けないと動けないでしょ。
で、海兵隊が沖縄にいるわけじゃん。
海兵隊を抑止力に不要とかいう奴らは、自衛隊が米国人を救出してから
米国に出動要請するようなイメージを持っているのか？
馬鹿すぎる。

>>47
どっかのマスゴミが「過剰な実力行使！　ホームレスの人権を守れ！」
って叫ぶ図が浮かんだ。

海兵隊の前に自衛隊が出るべきだろ。ナニを言ってんだ？

竹島侵略された時の状況を知った上で言っているのか？この基地外鳥肥は

つか竹島が侵略されたって認めていいのか？

>>65
うん。で？
実際日本は手を出せてないよね。
9条、9条うるさい人種も居るし、慎重にならざるを得ない。
この時点で、9条は障害になっている。だから改正して何が悪い。

日本が戦争に負けなきゃこんな事になんなかったの
それだけの話

>>78
それは気になったw

いいのか鳥w

調子のいいことばかり言いやがって実際日本人助けたら助けたで文句言うくせに
お前らは絶対に感謝の言葉など言わない
竹島も今の今まで無視してたくせに何言ってやがる
竹島も沖縄も解決して困るのはお前らジャーナリストだろｗ

>>69
耳糞は相変わらず馬鹿だな。
芸風変えても面白くないぞお前。

竹島問題なんて一切報道しないくせに、
反米の為なら平気で利用する糞鳥越ってなんなのさ。

>>79
いや、別に9条が障害になってないんだが・・・君の言い分は国民（民意）が障害になっている。

>>47
竹島にいるのは「軍隊」じゃなくて「武装警察」

韓国はわざと軍隊を置いていない。

沖縄が攻撃されて、在日米軍がすぐ降伏したら笑えるな

>>84
反米のためにうっかり竹島に触れちゃったんだろうなー。

反日工作洗脳屋としても三流以下。

>>82
あれだろ、今まで沖縄の民意を利用してたのが、ミンスへの逆風になったから別の方向からと

>>77
自衛隊の前に、海保の機関砲で威嚇射撃して欲しい。

>>86
そーいや「軍隊を置くニダ！」って騒いでたなw

>>79
いや、改正そのものには何も反対していないと思うぞ。

>>81
その場その場で屁理屈言っているだけだから覚えてないのかもｗ

>>78
しかも韓国軍がいるとまで言っちゃったしｗ

これ生でみてたんだけど、鳥越の手が震えてたし、言葉もすぐに出てきてなかった（口ごもる感じ）
こいつ大丈夫かね？

「米軍のおかげで」なんて言う、アメリカの代理人みたいな奴が
日本には多すぎるんだよ。

アメリカは、北朝鮮を泳がせて東アジアに危機を作っておけば
日本の経費で軍隊も養えるし、高価な武器も売れる

>>90
無茶言うなｗ
海保の防御力はゼロだよｗ

北朝鮮のオンボロ工作船から小銃で射撃された時も弾が貫通してただろ。

>>84
自分で答え書いてるじゃん「ただの反米（反資本）主義者」ってｗｗ


実は韓国なんて心の底からどうでも良くて、反日に利用してるだけ
つーか、北の方が大好きなんだから、本当は韓国滅べって思ってるのは間違いないｗ

本気で知らなかったウヨか、とぼけているウヨか？

>>91
月刊「宣戦布告」の事ですね。解ります。

これは確かになぁ
日本が金を払うことで、日本人が誰かを殺したり誰かに殺されたりしなくて済む、つーから軍隊を置かせてるわけだからな
竹島や北方領土、尖閣諸島に軍を出せとアメリカには言うべきだと俺も思うわ

>>79
実際に日本が現時点で自衛隊を動かさないのは、
９条の存在のためではない。

国際的な政治的思惑のため。
武力行使して小さな島を韓国から取り返しても、
現在の平和国家日本のイメージが損なわれることになる。

それは、国際的経済関係において決してプラスにならないだろう。
しかし、韓国がこのまま開き直ったままで竹島占領が既成事実化しかねない場合は、
日本は竹島奪還を強行するだろう。

オレは、あと２０年以内と見ている。

>>91
置けばこころおきなく海自を派遣できるウヨぬ

一応、日韓の間では政治的に解決すると言う事で公式には先送りしている。

日本はマジメに約束守って話し合いの姿勢を変えていないが、韓国側が一方的に騒いでいる。

侵略側よりも紳士で謙虚な国、それが日本。

だがあまりにマジメすぎては世界からなめられるという良い見本。

>>85
9条を拠り所にしてる馬鹿のお神輿になってるんだから、邪魔だろう。
間接てきにだけど。

>>93
韓国軍って言ったのかｗ

無知丸出しじゃねーかｗ

さすが５５都道府県ｗ


http://roxytap.cocolog-nifty.com/blog/280707a20080707095027984.jpg

>>94

いや、北朝鮮なんて危機でも何でも無いんだが？

中国が存在する限り日本に脅威がある状況に変化は無い。
ロシアも存在し続けているしな。

オカラが必死に言葉を濁していたのに不法占拠どころか占領w

>>95
補給線断つだけなら、護衛艦一個群で良いかと

>>99
北方領土は冷戦時代の遺物で、多分軍事衝突が起きない限り返ってくるのは無理かと。
尖閣諸島の抑止力には、海兵隊は役立つ。
太平洋にあまり中国軍を展開させたくないのなら尚更。

あと、竹島は海保に任せた！対空砲さえなんとかすればなんとかなる！！





と思う。

>>103
ま、錦の御旗がなきゃ散り散りになってしまう程度の連中だしな。
下らない御旗なんて無けりゃ無いほど良いのは確か。

>>107

それ自衛隊＞護衛官

アメリカこそが北東アジアの不安定要因である



以上。

>>77
お前バカじゃね？
たとえ少しでも日本人が傷つけられたりする危険をなんで冒さなきゃいけないんだよ？
そんなリスクを冒すなら最初から米軍なんていらねーし
米軍の利用しなくてどうするん？

>>103
9条教徒って非武装を語りながら自分は護身用の武器で他人を傷つけるという噂の集団ですか？

>>111
どう見ても支那が元凶なんですが

>>111
中国様の狗、乙ｗ

鳥越はずーっと言い張るぞ。
アメリカが竹島を韓国から取り戻したら、アメリカ軍の抑止力を認める、と。
取り戻せないなら、認めないと。
　

世界地図をアメリカ側から見てみよウヨ。
太平洋のむこうに、ちょうどいい感じに細長い堤防があるウヨ。
そんなことはわかってるウヨ。
でも、堤防の上に凶暴な番犬を置いておけば、
赤い熊やパンダが近づけないというわけウヨ。

>>116
それはそれで、竹島問題がアップされるからいいんじゃないw

>>111
いや、ぶっちゃけ日本だと思うぞ

これだけの国力を持ちながら軍事力が無い（あっても使う気が無い）ってのは明らかにバランスを欠いている。

米云々言う前に自衛隊を国軍にするのが先

>ジャーナリストの鳥越俊太郎が・・・。竹島は韓国に占領されているが・・・

なんかこれまでの気狂い発言とは違うね
反米が最重点課題なんだな

>>111
そんな事いって、本当は統帥権変換して欲しくないんだろ？
本音では、米軍が居なくなった韓国軍にはさらなる兵力と予備役が必要だから、
２０１２年に在日も徴兵の対象になるのが嫌なんだろ？
本当はそうなんだろ？そう思ってんだろ？本心はｗ

>>112
おまえが馬鹿ｗ

日本が動かないのになんでアメリカが動くんだよｗ

いまこそ日中韓朝の北東アジア同盟を打ち立てるべきである



以上。

>>116
なんでアメリカがｗ

>>116
竹島問題をもっと取り上げたらいいと思うよｗ

いくらなんでも知らない人が多すぎるのが現状

>>116

それは大変好ましい状態だ。

メディアで竹島竹島と言って貰いましょう

>>119

２ちゃんで正しいこと言ってるやつ初めてみたよ

123
全部敵国ウヨ。

>>123
同盟間で、兵器の規格が合わないのは問題である。
そして、軍事力の刷新には莫大な費用がかかる。

以上の事により、北東アジア構想などと言うのは問題外である！

>>122
それじゃあ米軍なんていらんな
米軍にだしてる金で兵器を作ったほうがいいわ
米軍を利用しないんじゃあ置かせてる意味がないわ

追加で、アメちゃんに竹島に米軍基地を援助してやろうよ。

バ韓国や北チョン・ロシアからも近いからいい抑止力に
なると思うよ。

竹島を取り戻すために韓国との戦争はやむを得ないと言う日本国民は
圧倒的に少数でしょうね。
ですから武力で取り戻す選択肢はあり得ない。
となると、取り引きしかないわけだ。
戦争してもカネはかかります。何かしら被害や損害もあります。
それと同等のカネを韓国にくれてやればいい。
その代わり、韓国は国際司法裁判に出るという約束で。

だからあれほど軍隊なんていらないって言ったんだ馬鹿野郎

>>122
だよな……圧倒的にボコられてるならともかく、世界有数の戦力を持ちながら、
殴られて領土を侵略されてヘラヘラしてる国なんて、米英から見たらアホにしか見えないとオモ。

>>99
　米軍を日本の領土奪還のために使うためには、まず自衛隊が動かないとだめだよ。
米軍を傭兵扱いするのも失礼だが、そうだとしてもまず自衛隊が動かないと。
正規軍が動かないのに傭兵だけが動くなんてありえない

>>127
初めてか
2ちゃん歴浅いんだな。

>>123
北東アジア同盟は日本抜きでやってくれ。
何で馬鹿や強盗と手を組まにゃならんのだ？貧乏籤は御免だぞ。

>>95
装甲を強化した巡視船もあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9D%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9

>>1
まずは日本の自衛隊が不法占拠してる竹島に防衛にいくべきでしょ。
突然頼みもしないのにアメリカ海兵隊が竹島に上陸したら、それは防衛にならん…

貧すれば鈍す　

薮蛇　

語るに落ちる

>>132
公園にいる、外人のホームレス追い払うと戦争になるんか？

>>116
お前は全然わかってないなw
鳥越は反米なだけ
米軍けなすためなら、ウソでもなんでも言う
今回は正論っぽいことを言ったけど

>>130
そうだね。その前に憲法改正だ。

>>123
こっち見るな！

>>132
60万人の金送ってやるよ。これでいいだろ？

>>131
あっこに基地置くなんて……狭すぎる……

>>132
金だけ受け取って法廷出てこない方に全財産賭けるわ。

>>99,>>108
北方領土に関しては、完全に９条でいう“国際紛争”であるので、武力は使えない。
（その点が、一方的主権侵害の竹島とは違う）

すなわち、北方領土問題は、日本がサンフランシスコ講和で千島列島を放棄した結果生じたこと。
北方領土が千島列島に含まれるか、または講和に出席してなかったソ連に占領の権利があるかは判断が分かれるところ。

日本の学者内でも４島の内２島は千島列島の一部であるとする論調が強い。

中国軍の尖閣諸島上陸大歓迎

派手にドンパチやりゃ良いんだよ　米軍は手出しはしないよ

日本人も目が覚めて時刻の防衛に真剣に考える

132
また乞食ウヨか

>>141
ホームレスは銃を持ってませんよ。

123
日本はアジアじゃなくて太平洋諸国だからお断りー

>>132
カネも払わず国際司法裁判所に韓国が出てこれば済むこと
出てこない韓国がわりいんだよコレは

>>130
米に頼る前に自分（日本）がどうするかが先だろう

米がいるだけである程度の抑止効果はある。が、日本が動かないのに米が先に動く事は有り得ない。

米はどうやって米軍に説明するんだ？

自国に大した危険も無いのに他国を救えって言うのか？

アメさん誘ってあの辺で演習でもしませう

>>136

２ちゃんなんて情弱のすくつなわけだが
お前最近始めたろwww

>>146
カネは判決が出た後に払うでもいい。

>>1
旧社会党時代を知る人間に取っちゃ、ここら辺の論議は卑怯に見える。
朝鮮有事の研究をしただけで政治問題になった三矢研究なんてのもあったぐらいだ。
大体朝鮮半島有事に邦人を助けに行けないのだっておかしい。
み〜んな社会党のせいでおかしくなったのに、
自分が一番正しいって顔をしているのは許せん。
それに湾岸戦争時の時、自衛隊の派遣に熱心だったのは、幹事長の汚沢だったろ。

なんかｺｲﾂらの論法は賎獣そっくりでﾇｯｺﾛしたくなる

>>150
あれはなんなんだ？ホームレスじゃないのか？
勝手に小屋とか変なの作って。

曲がりなりにも韓国は米国の同盟国であり
中国は違う

150
『武装』警察なんだろ？竹島にいるのは。

>>134
お前バカだなぁ・・・
汚い仕事はアメリカに押し付ければ良いのに、なんでわざわざ日本がするんだよ？
日本は表では綺麗に平和は最高ですつってイメージ上げるのが良い戦略だろ
金払ってるんだから嫌な仕事はどんどんアメリカに押し付けりゃあいいんだよ

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼< ｀∀´ >　＜　抑止力は無いﾆｶ？試しに元寇以来対馬侵攻してみるﾆﾀﾞ
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

海保は怖いぞ、不振船のとき皆殺しにしたんだから

生存者がいます

命令が聞こえなったのか、殲滅しろといったろう

>>160
もうそんな時代は終わろうとしてる
以前はそれでよかったが、今はもう世界からそれではダメとダメ出し喰らってる状況なんだが
PKOの時からずっとそうだぞ？

>>162
RPGの弾頭をも躱す猛者ぞろいだからな。

>>151
＞カネも払わず国際司法裁判所に韓国が出てこれば済むこと
＞出てこない韓国がわりいんだよコレは


いや、だから、そーゆー願望を１万回叫んだところで
出てこないんだよ韓国は。
分からないの？学習できない？君、年いくつ？
じゃあ、代案を出せよ。

相変わらず体が熱い
いまきた

>>160
平和は愛するが領土侵害は許さない、というイメージが欲しいから

竹島が日本の領土なら、武装占拠された時点で　なぜ自民党は黙っていたんだ　?

9条なんか関係なく自国の領土を守るべきだろ

こんなんなら、対馬も九州も同じ理屈で黙って見ていなけりゃならないな

>>160
あんたさ、あんたの友達どうしが、あんたに関係のないことで喧嘩してるときどうする？

>>163
発端は湾岸戦争の時でしたね。そういえば金で解決しようとした当時の権力者はお縄でしたなｗ
思考回路が同じなんだろうか…

米韓の軍事協力が出来てから竹島の侵略はあったわけで
アメリカとしてはどうにもならんかったろうに。
またこいつは
「９条があれば自衛隊がなくても日本を侵略する国等はない」
と主張していた。
朝鮮人が竹島という日本領土を略奪してから、自衛隊はできた。
９条だけでは防ぎきれなかった。
自衛隊が出来て朝鮮人の侵略は止まった。

>>155
何でこっちが払う事になってるのか解らんが

>>166
晩飯はラーメンと見た。

>>166
カプサイシンを盛られたとみた

>>160
そんなスタンスの奴がいるからいつまでたっても日本は自立出来ないんだよ

自分の身は自分で守るものだ

>>163
それなら、日本も軍国化しざるを得ないよ？つって脅せばいいんだよ
戦争に加担すれば仕返しをされるかもしれんし、その時のために軍備を整えなきゃならない、とね

日本が軍備を強化するのはそれはそれでアメリカは嫌なんだから
日本が軍備を強化しないのが最高の国際貢献だっつってれば良いんだよ

>>173
残念
>>174
体が熱いよぉ

２１世紀型の大東亜共栄圏はもうすぐそこ、目の前まできている。
この数千年の誉れ高い歴史を誇る北東アジアにアメリカなんぞ不要だ！




以上。

>>165
毎日４回、巡視艇で監視。そして威嚇。
精神的なダメージに加え、韓国軍も出さざるを得ない韓国国民の感情を煽りまくり。

お前の上司ににそういう考えを持つ日本人がいると伝えておけ。

実際、竹島奪還に自衛隊が出撃したら、
アメリカは「戦争やめなよ」って言うだけだろうな。
米国は日韓両国と軍事同盟があるから。

>>168
答えは簡単。
日本国民が戦争を望んでないから。

>>178
もういい、もう休め･･･
永遠でもいいぞ?

>>177
セルフサービスか

>>166
体調回復するまで無理しなさんな
気になって精神的にまいりそうなんですか？

>>146

>>>>131
>> あっこに基地置くなんて……狭すぎる……

大丈夫大丈夫♪
筒を北西に向けて船並べとくだけでいいんだよｗｗ

>>1
日本のために海兵隊が武力奪還を実行したら、なぜか日本国内に住む自称日本人の平和団体が抗議してくるんだもの

>>165
日本が提訴し続ける限り韓国領にゃならんよ

カネを払う必要なぞ無い

竹島不法占拠の時系列も、
日韓基本条約も知らない馬鹿ばっかｗ

>>178は、異常

>>182
あなたも、さっさと風邪治しなよ。。

竹島への侵略が1953年。
日米安保条約の締結が1960年だよね。

年寄りって朝ご飯のメニューは忘れても
昔の事は憶えているものだけど・・・・・。
鳥越って本当にバカなんじゃないの？

>>184
無理もクソも無い
体調に違和感があるのがそれだけなのだｗ

>>176
脅しになってないし
デメリットの可能性だけですべてを否定するのは詭弁でしかない

>>169
はぁ？
関係ないって本気で言ってるのか？
それじゃあ米軍はいらんな

178
さあ、侵略を始めるかｗｗｗｗｗ
今度はチョンとシナ人はジェノサイドだなｗｗｗｗ

>>181
お前ら無知だな。
ＧＨＱによって日本が占領されていただろ？

>>190
業務は休めんよ

そんなもんだろ
「アメリカ様が〜」「アメリカ様が〜」というアメポチクソウヨがわかってないだけｗｗ

>>196
GHQの統治下にあったのは一時的にでも、朝鮮半島もだと言うことをお忘れ無く。

>>179
だから、それだと戦争になるんだって。

>>194
お前の世界には日本と米国と韓国しか存在しないならな

>>181
竹島侵略された時日本がどういう状況だったか知ってる？

>>198
テコンＶおつ

>>193
脅しだろ？
日本が核を持ったらどうなる？

>>200
いいじゃん。
やればいいじゃん。
韓国軍なんて、後２年は出てこれないし。

>>194
日本はアメリカの主権国家か？
あんたアメリカ人なの？竹島はアメリカ領？

自衛隊が出ないと。９条は自衛力を否定していないので何ら問題はない。

だいたいアメリカ使って武力で取り返したら、市民団体が煩いでしょう。

ぜったい文句言うくせに、こういうことばっかり言うんだな。

>>170
主席はなんも考えてない
選挙に勝つことと、金をいかに吸い取るかしか考えてないよアレは

178
一か所だけ数千年属国の歴史しか持たない国が混じってるんだが、せめてそこ排除したらー？

>>181
そのようにマスコミが煽ったからな

>>192
新たな力に目覚めつつあるとか…
筋肉量が増えるとエネルギー消費が大きくなりますね
ミトコンドリアの反乱なんて懐かしいネタもありますけどもｗ

今帰った産業。

>>200
だから何だ？

>>201
意味分からんわｗ

>>210
おー、そうだといいねーｗ
ホロンがつまらない・・・何故だ・・・？ｗ

>>194
ぶっちゃけ関係無いよ

お前の考えはあくまで日本が考える我儘に過ぎん

米がその我儘を聞く必要なぞどこにも無い

>>214
コテが食っちまったからさ！！

>>200
大いに結構。
韓国ごときに負けるかよ。

>>216
あんまり美味しくないの……。

>>204
いや、持ってから言えで終わりだろ

>>204
あのな
発言には信憑性が必要性なんだけど

>>216
うーん・・・
俺、この板に来るのが遅すぎたようだな。

>>200
こちらから仕掛けられんのだったら向こうから仕掛けさせればいいだろ
話し合いに応じず勝手に攻撃を仕掛けてきた韓国を世界はどう思うだろうな？

>>214
ニュー速の口蹄疫スレに借り出されてるｗｗ

>>211
ベイグンガー
戦線激化に伴い
新規投入されました

>>200
だから？

でよ、竹島侵略時日本がどういう状況だったか知ってるか？

市民団体も、黙るだろう、竹島を奪還しても。何せ、鳥越先生のお墨付きだから。

>>209
今回も芸能人やスポーツ選手ばかり擁立してるし…
「選挙でも金！」とか言ってくれんかなｗ

>200
戦争になったら何？

>>206
？
主権どうこうとか何おかしなこと言ってるんだ？
アメリカがアメリカ人を犠牲にして日本人を守るっつってるんだから守らせればいいだろっつーことだろ
アメリカ人を犠牲にしなくないつってアメリカが拒否すれば米軍を追い出して日本の軍備を強化すればいいし、するしかないけどな

>>218
竹島不法占拠の時系列も、日韓基本条約も知らない馬鹿ばっか。

こんなの当たり前やないか
日本は当事国ではないんだから

もし手を出したら堂々宣戦布告するか？
紛争解決能力事実上奪われてるから運がないとあきらめるしかないな

>>226
その時はまた鳥肥は都合よく忘れてるぜ？ｗ

なんせ５５都道府県だからなｗ

日付変更あたりの時間帯が一番面白いな、ここはｗ

>>227
もはや選挙じゃねぇｗ

>>224
ふーん……読む限り、こいつ馬鹿だね。
どうやって米軍に汚いところだけやらせて大人しくさせると思ってるんだか。

>>227
谷とか中畑が擁立されたんだっけ？
コレで勝てたら日本国民は恥の上塗りだな
ここまでされてまだ信じるとか頭悪いにも程があるよ

>>228
＞アメリカがアメリカ人を犠牲にして日本人を守るっつってるんだから守らせればいいだろっつーことだろ

え？

>>220
日本は持とうと思えばすぐに核持てるんじゃねーの？

戦争になって助けてもらうって仮定してる時点で抑止力の話じゃなくね

在日米軍って　日本国内の反米勢力に対する抑止力じゃないの？

>>213
韓国という米国の同盟国以外にも日本の外敵と成り得る国家は存在する
従って日韓に対する米国の反応だけを以て米軍は不必要とするのは詭弁だということ

ってか戦争したいのか？ｗ
戦争回避のために問題にはしたくないんじゃないか？ｗ

>>212
だからさ、戦争するんだったら、
日本の、そのかかる戦費や想定できる日本国内の被害額を韓国にあげればいいじゃん。
そしたら誰も死なないし。

>>236
中国曰く、100個は固いそうな。

>>234
元在日だが前田日明が擁立されてたほうがはるかにマシだった

外国人参政権ネタで止めさせられたが

>>236
ミサイル技術、爆発技術が足りない模様
この研究がされたら10年以内には配備は可能だと思うけどね、邪魔入らなきゃ
実験場所は提供されてるとか風の噂では聞くけどね

>>241
意味不明。

>>232
今に始まった話じゃないけど
最近の選挙は人気投票と勘違いしてる人が多すぎる（主に投票者）
そういう意味じゃダークジェネラルの戦法は正しい

>>241
え？理由は?

>>228
あんたもアメリカ側から世界地図見てごらん？
ちょうどいいアカの防波堤があるから。
アメリカにとって日本ってそんなもんだよ？
ただ、番犬を置いとくことでアカが防波堤に近づけないだけだ。
日本はそれを利用してるんだよ。何幻想を抱いてるんだ？

>>241
南朝鮮がくれたら済むだろ。

>>235
そういうことだろ？
そしてそういう風にアメリカに要求するべきだろ？
なんでわざわざ金と土地だしてアメリカに軍を置かせてるんだよ？
そういうことを要求しなきゃまさにアメリカの奴隷じゃねーかよｗ

>>241
お前鳩山並のルーピーだな

>>246
だが、いい加減に馬鹿にされてることに気付いてもいいんじゃねぇかなぁ……無理か……。

>>241
よい精神病院紹介するよ？住んでる地域は？

>>241
戦費？ｶｶﾗﾅｲﾈ
死者？韓国人が数名死ぬかな。
被害？国内の警備体制強化だけでおｋ

今、不法占拠で追い出して、それが不服でも韓国軍は出せないよ。
何故か分かるかな？解らないから書いてるんだよなｗ

時系列なんたらは、もういい
竹島が現在も不法占拠されている事実は変わらない
自国の領土が侵されているのに何も出来ない政府なんだから
南沙諸島が中国が侵入しても武力で守るどころか「遺憾の意」で終了

>>232 まあ、こればかりは自民も人の事は以遠。
堀内、谷、中畑、女子プロレスラー（名前忘れたｗ）とかアホかと。

谷は知名度が違いすぎるから勝ちそうだけどねorz

>>241
乞食。
本当に朝鮮人は屑だなｗ

>>234
谷はそのうち政界に出てくると思ったウヨ。
身のほど知らずの女王様だから。

>>250
アメリカはアメリカの国益のために日米安保結んで、在日米軍置いてんの。
日本もそれは同じ。

一方的な餓鬼の寝言を並べることに、何ら意味が無いのは、民主党の顛末で解らんかね？

>>236
技術力だけで言うならな
それがどうかしたか？

>>250
意味がわからん

＞アメリカがアメリカ人を犠牲にして日本人を守るっつってるんだから守らせればいいだろっつーことだろ

これはどこで学んだの？

241
乞食

>>241
試算方法は？

政治的解決とかぬるいこと言うから、韓国につけこまれるんだ……


　ミンス、まだ21％も支持してるのか

>>241
何で日本が払うんだ
不法に領土を占拠してる韓国が島共々ノシ付けて返すべきだろ

>>243
民主って早い話、外国人参政権通して票田が欲しいだけなんだとしか結論つかないからなｗ

>>250
簡単な事だ、戦争に負けたから
韓国にゃ負けてもいないのになぜ取られねばならん？

>>242
一晩で千発ｗｗ

>>252
新聞にも堂々と「無党派層対策として」とか書かれてるし。

まあ新聞記者に文章力が無くなったように読者にも読解力が無くなったのでしょう

>>227
谷亮子が政界進出だそうだが心底見損なった。

>>255
他国の軍事介入に口出し出来ないからね、日本は。
でも、自国の領土を不法占拠してるなら追い出せるよ。
色々な罪状でな！

お前、上司に竹島の事で突っ込まれたらアジここの真似しろと教わってないのか？

>>236
長崎(ウラン)型は大量の遠心分離機とウラン鉱石と精製期間が必要で、その全てが日本にない。
広島(プルトニウム)型は、臨界反応起こさせるタイミングがシビアで、実験によるデータと技術の蓄積が必要。

そんなに簡単にもてるなら、他国で苦労はしてねーよ。

>>241
悪いが、領土を侵害されれば武力を以て報復するというメッセージは金では買えない

>>244
佐藤元首相は首相時代にイギリス大使に48時間以内にイギリスを核攻撃できると言って、
イギリス政府が総力を挙げて、核開発能力の調査をしたって記事が読売で有ったなあ


まあ、ＩＣＢＭは不可能だが技術的に割と簡単なウラン型なら航空機に搭載可能だが
イギリス本土を攻撃する事は非違現実的って内容だったなあ

>>267
平和ボケ出来るほど平和なのは、自民党政権の功績だよな。
しかし、もうそれは過去のものと思わないといかんのだろう。

>>247
その代わり、韓国に国際司法裁判に出てもらう。
そーゆー取り引き。
戦争してもカネはかかる。
例えば瀬戸大橋等を爆破されたら、すんげーカネかかる。
同じカネかかるんだったら、誰も死なない、怨恨も無い
外交取引がいいでしょ？

>>259
じゃあ米軍は日本の抑止力になってねーな
お前の中では抑止力って何？

>>268
オリンピック目指すついでに議員もバイトでやるんだろうなw

>>270
長崎がプルトニウム型だったような・・・

>>274
お前は馬鹿なのか頭が悪いのかどっちなんだ？

>>256,258
まぁ谷はなぁ…
柔道だけやってる分にはあまり何も感じなかったんだけどねえ

>>264
マスコミが想定したKIKOラインなんでしょうｗ＜支持率20％

>>274
わかったから病院行け

な、今なら脳摘出ぐらいでどうにかなるかもしれんからさ

な、無理すんなよ知恵遅れ

>>275
東アジア地域での有事の際、それに介入できる戦力があるか否か。
それだけのことだぜ。当たり前のことだろう。
日本という枠でしか考えられないお子様に、国防を語る資格はないぜ。

>>274
金だけ持ち逃げして裁判に出てこなかったら？

なんで吉永みち子なんて輩がテレビで偉そうな事言ってんだろ？

不倫で略奪婚の糞女なのに

鳥肥が出てる時点で、ミスリードしようとしているのが丸見え。
正直、記事事態を読むのが苦痛なレベル。

>>236
よくある誤解だけど、IAEAの査察をどうやって誤魔化すのさ。
日本の核物質はすごい勢いで監視されてるし、核実験をやる場所もないｗ
それに北の核で都市が２−３吹っ飛んだ後ならともかく、国民感情も開発
を行う障害になる。

普通に、MDの開発を進めて飽和攻撃でもないとミサイルが当たらなく
した方が利点がある。

>>271
それは、本来血を持って買うべき物だが、幸いにして韓国との戦力差を考えると、
ほぼ無血での奪還は可能。韓国人が消し炭になるとかそんなのは知らない。

>>1
単に紛争当事国双方が米国の安保条約を結んでいる場合、アメリカの
安保は機能しないってだけじゃん。
何言ってんだこいつ？

>>274
裁判所に出ないなら強制退去してもらうしか無いな。
銃刀法規制や、不法占拠。不法入国等でな！

お前も竹島のことを、上司に教わってないのか？

>>274
馬鹿。
カネを渡しても韓国は出てこん。いつもと同じでとられ損。
乞食根性直せよ朝鮮人。

>>275
日本にとっての抑止力と、
米にとっての抑止力が一致したら日本にとっても抑止力になるな

>>269
私は悲しいのです。
独島はウリミンジョクの誇り、脳内のふるさとなのですよ…

記者「じゃ、反北朝鮮の投稿は何なの？」

西村「むしろ、こちらが聞きたい(笑)。」

記者「差別主義みたいなもの？」

西村「劣等感の裏返しとも言いますね。」

記者「論理的には矛盾しているわけですよね？さっきの話だと」

西村「そう。沖縄の基地問題と北朝鮮の拉致問題での矛盾とか、あとは、韓国と北朝鮮を同じように嫌う態度とか、矛盾は明らかなわけで、その辺から単なる差別主義だというのは明らかでしょう。」

>>274
お金払って応じると言う確証は無いのでは？ｗ

お金だけもらって後は逃げ回るのが目に浮かぶんだけどｗｗ

>>274
まずはいままでに韓国に貸したｶﾈを全部返してもらってからだな、その話は。

>>283
今の総理だって略奪婚

記者「もう少し説明を」

西村「たとえば、拉致や独裁を理由に北朝鮮を批判したり罵倒する人に、
　　　「あなたは差別主義者でしょう？拉致してなくても独裁じゃなくても、
　　　　何が何でも、あの国や民族が嫌いなだけでしょう？」って聞いたら、
　　　絶対に彼らは「違う」と答えると思う。
　　　でも、韓国はまさに拉致もしてない、独裁でもない朝鮮民族の民主主義国(笑)。
　だったら、経済交流や相互の安全保障のために、どんどん仲良くするのが国益なわけ。
　　それなのに、不可解にも、韓国も同じように批判したり、罵倒してますよね。(笑)
　　　完全な論理破綻だと思いますね。申し訳ないけど。」

記者「なるほど。」

西村「どうでもいいっすけど (笑)。」

>>274
白痴乙
金だけもらって裁判所に出てこないのがミエミエだよヴォケ

>>282
俺はそっちに全財産賭けたw

>>284
最近の鳥は、ミスリードどころか周りにも引かれているレベルw

>>290
そのまま、お池にはまっちまえｗ

ID:iwFcaLG0 [10/10]

俺さ、こいつぶん殴りにいくんだけど、こいつがお金払ったら殴らないどいてやるよ

とりあえず１００万円な

ほれ、払えよ　＞ ID:iwFcaLG0 [10/10]

>>278
実際、民主党内でも、そーゆー案出てますよ。
北方領土にはカネかけてる。日本はロシアに援助した。
前例はあるわけだ。

>>290
仮面が取れない･･･!!
知ーらないっとｗ

>>275
なってるのですよ…
今の日本の軍事力でソ連や今の中国に軍事侵攻を許してないのは、
米軍がいるからなのですよ…

>>272
そもそもイギリスを攻撃する理由がないからねぇ
色んな意味で非現実的だわｗ

>>274
知らん、不法占拠してる側が一方的に悪い

>>275
十分なってるけど？
対中の為の抑止力だぞ、アレは

核武装するしかないな

>>274
今まで韓国に金貸して返してもらった事あったか？

>>282
だが、キムだけ持ち逃げは無いだろうな…・逆に残していきそう。

記者「規制はしない？」

西村「しない。好きにしろって感じ(笑)。読む人が読めば分かるし、言論には言論で。」

記者「このインタビューの見出しを、スレタイ風につけてみて下さい。」

西村「【自称愛国者は国益のことよりも個人益のことしか考えてない】っていうのは？」

記者「長すぎますね。」

西村「じゃ、【反北朝鮮言説に注意せよ】でお願いします(笑)」

記者「はい。ありがとうございました。」

>>273
世間は政権交代自体は良かったってことにしてますがね・・・
自分無知なんで未だに政権交代の何が良かったのかさっぱりですが

>>281
は？
日本のことを第一に考えないのに国防とか、何おかしなこと書いてるん？
お前みたいな売国の意見は吐き気がするわ

日本人が1人も死なず、1人も傷つかず、日本の領土が守られる
これが国が目指す国防だろうよ

バカなこと言ってるなよ

>>300
単純に、リターンを期待できる国とそうでない国というだけの差だろう。

>>300
で、北方領土は帰ってきた？

前例があるわけだｗ

お前だいぶ知恵遅れだなｗ

>>282
カネは判決が出た後、後払いで良い。

>>298
どぜうが出てきてコンニチワ？

>>309
じゃあ軍隊を持たせてくれｗ

>>277
失礼。長崎がプルトニウム型、広島がウラン型でした。

>>1
ミスリード誘発させるための記事だな。
1.海兵隊は海軍や空軍とは違う。「九州に北朝鮮上陸したらレンジャーが迎撃しないの？レンジャーいらない」って誘導と同じ
2.他国の領土問題には手を出さないのは各国一緒。「英国が戦ってるフォークランドになんでNATOがいかないの」的な話
3.抑止力という言葉は最後の一線を踏み越えさせない圧力の事なのに最初の一線の「すぐ出動」しないから抑止力が無いは論理的に変

>>290
今代の君はまともなようだから記すが、鬱島は韓国領で間違いない。
ただし、竹島は日本領です。

　というかあの岩に村作って住める訳ないだろう。

>>302
おぢちゃーんw
アジココは行開けして書き込むぞーw

>>309
＞日本人が1人も死なず、1人も傷つかず、日本の領土が守られる
＞これが国が目指す国防だろうよ

お前はただのバカだ

>>日本人が1人も死なず、1人も傷つかず、日本の領土が守られる

そんな都合のいいこと、出来るわけ無いだろ
夢でも見てんのか

米兵が日本人幼女を集団レイプしても何も出来ないヘタレ民族

>>274
ハーグから逃げ回っているのに？

後払いにしても、

日本は支払いの約束を守る
↑
これは、おそらく信じてもらえるでしょう。

エルダーシスターはまだか

>>309
違うな。
周囲のバランスをとらなくては、日本を守ることは出来ないというのが現実だ。
日本を守る為に、他の国も守ることに協力する。
お前がどう思おうと知らんが、それが米軍が日本に居る意味だ。覚えておけ。

>>312
お前が協定結んでこい

ほれ、早くトンスリアに行ってこい

>>312
なら金はやらなくていいなｗｗｗｗｗ

>>309
理念的に理想化した国防という表現で
現実的な抑圧力の問題と話をすり替えるな卑怯者

>>303
非核三原則の閣議前に会ったとき耳打ちしたらしい・・・・・・・

ってぐらいしか資料に無かったらしくて推論だと断って記者が予想を書いてはいましたね

>>312
それじゃあ応じないじゃんｗ

>>274
金なら好きなだけ送還してやるよ

>>312
判決も何も、裁判でてこねーじゃねぇかよ。ｗ
強制執行しかないな！

>>321
覚醒してもいい？
韓国は間違いなく蒸発・消滅するけど？

どっちにしろ、話し合いの場からも逃げてる為、金でも解決はしないでしょうね。

>>314
いや、それ以前の問題だろｗそいつが言っているのはｗ

＞日本人が1人も死なず、1人も傷つかず、日本の領土が守られる
＞これが国が目指す国防だろうよ

リアルにアホだぞそいつｗ

>>317
それ偽物

>>308
基本的に何もないと言って問題ないっす
正常なんですよ

>>312
先に金をよこさないと出ないと言われておしまい
奴らは日本から金と土地をむしり取る事しか考えてねーよ

>>331
もちろん李氏を付けてな

>>323
だからさっさと南トンスリアに行って協定結んで来い

ほれ、さっさと行け知恵遅れ

>>309
なに不可能な現実を夢物語で語ってるの？

>>321
韓民族は休暇で外出した在韓米軍の兵士を拉致して集団リンチするくらいだもんね

>>312
それが成功しても
領土を奪われる度に金を出す国家ということになるんだが

>>302>>303
つまり、アメリカ人（米兵）がもしもの時に危険な目にあう（戦闘行為を行う）という担保があることで日本人が傷つかないですんでる、つーことだろ？

つまりは
>アメリカがアメリカ人を犠牲にして日本人を守るっつってるんだから守らせればいいだろっつーことだろ
ということじゃねーの？

>>335
そこは乗ってあげるよ。
俺、馬鹿な小学生だから。

>>318
＞＜。

ネカマと呼ばれ続けて15年…

>>336
おおう、よくみりゃころころだw

>>335
いや、確かにそれは理想だよ。
しかし、それを実行する為には、日本のみを守るだけでは足りない、という現実を無視しているんだが。

>>312
領土問題でヘタレたら他の領土問題にも悪影響がある
お前、前にも教えられてただろうが
まだ理解してないのかよド低能

>>333
朝鮮半島には米軍を撃退する核があることを忘れるな

>>1
香ばしい人が雁首揃えてるとな

>>343
いやいや、君の同僚がね、「アメリカはいらない」って言ってるのよ。
だから、独り立ちしようと思ってさぁ、そのために、軍隊が必要なわけよ。

>>347
いや、こんな馬鹿なのは理想とは言わん
妄想としか言わん

何も犠牲にせずに守るなんて有り得ない

>>335
米軍なんかはかなりマジに「自国の正規軍の死者」は減らすよう頑張っているけれど
それでもあれだけ死ぬんだぜ？

竹島なんて存在しない島のために米軍は出動しないだろう。
獨島の事ではないであろうし、獨島の事であってもあそこは韓国領土だから在日米軍が動けなくて当然。

>>319
バカはお前だよ
国防なんてのはな、最後の最後は、日本人が死ななきゃ他の国の人間がいくら死んでも良いですよ、つーことだろ

>>349
どうぞ、使ってくださいｗ

>>338
( ´∀｀)ノシもつけてやるｗ

>>/354
チェンジ

>>343
なあ、米がそれをやると思って言っているのか？お前は

どんだけアホなんだよ

だったら核武装しろ。
確実な抑止力になるｗ

>>352
ありえない、ってのはあくまで現実で、
そこを理想目指して、現実の道を進むのが正しい政治。

沖縄に米軍を置いてくことに意味があるんだよ、手出ししたらただじゃすまねえよ

>>355
一人立ちしたほうが朝鮮も狙いやすくなるよ?
どうよ、軍隊を持たせる気、起きるでしょ?w

>>355
だから、誰が好き好んで日本の為に死ぬんだよ

>>358
有無を言わさずだなｗ

>>329
記者の推論ってもの程アテにならんものが無いと言うのはさておき、当時の情勢を考えると信憑性はかなり薄いですね

>>349
なんだメンチじゃねーか。
相変わらず侘しい人生送ってるのか？
地上の楽園へ帰れゴミ野郎ｗ

>>1
そりゃあアメリカにとっては同盟国同士なんだから、領土問題に口出しはできないだろ。
そこは自衛隊が出せないことを不思議がるべき。

シロウトでも判る理屈だぜ？

>>355
つまり、世界全てにそう思われても構わんということだな。
世界どころか、アメリカを敵に回した時点で、日本が無事で済む事はありえんが。

>>343
はぁ？
あのね、さっき防波堤の話をしただろ？
ヤツらは日本を守るためにいるんじゃないの、アメリカを守るためにいるんだよ。
そのついでに日本が守られてるんだよ。副産物でしかないの。

>>352
だから金と土地を犠牲に出してるじゃねーかよ
お前はとことんバカだね・・・

アメリカが金と土地とその地域の生活（騒音など）を犠牲にすれば日本の抑止力になりますよ、っつってるんだからそれを利用すればいいんだよ

>>367
なんで安価付けちゃうのさ

>>355
最後だけ見てどーすんだハゲ
極論しか出来んのかよ

カネは判決後に払う日韓竹島紛争協定結ぶ。
日本が条約破る事は無いでしょ。
そんな大それた事できる程の度胸あれば、
今頃ロシアや中国、韓国、北朝鮮相手に何度も戦争してるだろうし。

日本約束守る。

>>371
それがお前の限界。
日本の抑止力「にも」なるというのがお前の認めたくない現実だ。

>>361
今そんな事言われても「友愛」しか思い出せない

>>374
一方的に求めるだけかよ?ｗ

>>372
ホロン部にアンカーをつけるとバイト代が入ると言われている。

米軍はあくまでも合い鍵であって、マスターキーは自分で持ってないと信用ならんのだよ
当たり前のことだ

>>315
ちょっと怖い想定。
ウラン型の原爆は濃縮を遠心分離器で行う。で、遠心分離機にしても
それを制御する3次元測定器にしても日本から不正に輸出されたことが
過去にあるので、ないわけではない。
>>http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20090511125829347_ja

まぁ、日本が作るんだったらウラン型原爆の方が技術的なハードルは
低いんじゃないかなって思っただけｗ

>>371
そろそろ馬鹿丸出しのレスやめたら？恥かくだけだしw

>>372
焼肉定食くらい恵んでやってもいいかなと思って。
だってあまりに哀れじゃないか。
いい歳したオッサンが書き込みで生計建ててるんだぜ？

>>371
一応韓国はアメリカの軍事同盟国でもあるんだからどっちにもつけないだろうが
アホか

>>371
あくまでそれは米の国益と日本の国益が被った時にのみ成り立つんだろが

つうかお前は金と土地が人命と等価だと思っているのか？

仮にお前が思ってたとしても米がそう思うと思っているのか？

なんかホロン以外でこーばしいというか……小学生の頃の頃の「俺が考えた理想」
を思い出して恥ずかしいわ……

>>374
そんな不当に日本に都合のいい条約なんて誰が結ぶんだよ？

>>374
韓国が守らないから無理

また頭の悪い田岡かよw

>>378
コテ消す意味無い気がする
>>382
メンチは俺の鳥をコピペして没収だの言うクソ野郎だから死んでくれて構わないw

>>361
理想と現実のバランスを取るのも政治だな

理想しか述べないのは只のルーピーだ

>>379
どっちかいうと
米軍はセコムのシールで戸締りはちゃんとしなきゃいけない、のが近くない？

>>378
その噂の真偽を是非確認したいものだｗ　　募金かよｗ

>>374
だから、日本はそんなに急いで解決なんてする必要は無いんですけど？
あいつ等がやってるのはただの不法占拠
宣伝すればするほど領土紛争を抱えてると知られてしまう
それに裁判に出て勝たない限り領土は手に入らない、しかし勝てる史料も無い

ほっといても立場が悪くなるのは韓国だけ
日本は条約を守り裁判に行こうぜって言うだけで
竹島問題は日本有利のカードになるだけ

>>390
そだね、バランスが何事も大事。
それが見えない馬鹿は恥をかく。

>>371
お前は何に対する抑圧力とどの程度の抑止力かという現実的な判断ができないのか？

>>374
日本を怒らせるなよ。
神風特攻の創始者。一億玉砕を覚悟し、原爆食らうまで世界を相手に戦争をした国だぞ。
覚醒したら糞半島の殲滅ぐらい一撃だ。肝に銘じよ。

>>364
だからそれが抑止力だろ？

>>369
実際にアメリカはそう思ってるだろ
だから、アメリカが本当の意味で日本の抑止力にはなりえないと思うぜ？
だからそこからが交渉だろ？

日本が核を持って、万が一にも中国と手を組んだらアメリカにとっては最悪だぜ？
そういう背景において、「抑止力」っていう言葉を上手く使ってアメリカに日本を守らせるのが日本の戦略だろうよ

>>397
君、言ってて恥ずかしく無いかい?w

じゃあ自衛隊の増強考えないと
米軍が抑止力にならないのなら自分たちで守るしかないし

>>397
そこで、日本の我侭だけ並べるのがお前の言う「交渉」かね。
対外交渉とか営業とか、やったこと無いだろ？

>>389
それだけ懐いているってこったｗ
朝鮮人じゃあ、可愛くはないがな。

なんか脈略なくて、鳩と話している気分だｗ

>>397
米が本当の意味での抑止力なんかにならんと俺は思っている。

米の国益と日本の国益が必ず合致するわけが無い。

>>397
中国と組むってのは非現実的過ぎるな
はっきり言うけど、現代では利害が全く一致しない
日米は利害が一致してるから組んでるって面も忘れちゃだめだろ

>>399
だよな。とりあえず子ども手当の半分突っ込んで、国産ジェット開発しようぜ！

>>374
あのな、韓国なんてもんはな、支那と北朝鮮が中距離弾道ミサイルを持った時点で、
もういらない子なの。わかる？
防共の砦とか言われたのは、冷戦崩壊で終わったの。
韓国の経済成長が止まったのは、いらない子だから捨てられたという意味もあるの。
日本もそれ以前は、アメリカの橋頭堡とか不沈空母とか言われたんだが、
冷戦崩壊によって、それも終わったの。

今のアメリカが必要としてるのは、太平洋に中国海軍を展開させない事なの。
解った？長々と馬鹿にでもわかりやすく説明したの。

後お前、もうつまんない餌だから、上司とチェンジなの。

>>401
いらねーよ、あんなクソ野郎・・・ｗ
俺が風呂入ってる間に煽る卑怯者だぜ?w

>>398
全然
これが理解できない奴は日本の価値を全く分かってないね
日本はもっとごねる価値がある国だと俺は思ってるからね

最近思うんだけど、アメリカにとっての一番の脅威って実は日本だったりしないウヨか？
だから、足かせつけて監視まで置いてる。

>>408
朝鮮人みたいなことを言うね、君は。

＞鳥越「竹島は韓国に占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう」

鳥越「竹島は韓国に占領されているが、空軍は出ていかない。抑止力はないのだろう」
鳥越「竹島は韓国に占領されているが、海軍は出ていかない。抑止力はないのだろう」
鳥越「竹島は韓国に占領されているが、陸軍は出ていかない。抑止力はないのだろう」
海兵隊をちょっと空軍・海軍・陸軍に置き換えてみた。さすが鳥越、論理が破綻しすぎｗ

>>408
それが出来たら、鳩の案にアメリカが乗ってきてるんじゃねーの？

>>393
＞裁判に出て勝たない限り領土は手に入らない

それは日本も立場は同じでしょ。
日本領だと決まっていない。
現在は

韓国がおそらく日本領かもしれない竹島を不法占拠した疑いがある。疑わしい。

という未だ容疑の段階に過ぎない。
まだ裁判やってない。

その抑止力の担保となる交渉とやらが、民主党ではアメリカに信用されてなくて、うまく行ってないってのが懸念だって言ってんだよ
今更そこまで話を蒸し返さないと、分からんか

>>407
それでも、真性屑の友愛元年よりマシ。

>>408
無意味にゴネると反感を買うだけ
竹島問題はまさにそれ
尖閣はそうでもないんだがな

>>400
そうだよ？
他の国を見ろや、どんだけわがまま言うんだよって感じだろうよ
ここら辺は中国や韓国の面の皮の厚さを見習うべきだと思うね

>>391
うん。

>>409
ある意味トラウマみたいなもんだしな
逆もまた言えるが

>>397
違う、アメリカは米軍を駐屯させても同盟国を守らないというイメージの流布よりも多大な犠牲が予測される場合なら日本を守らない、というだけ
なぜそう二元論でしか世界を理解できない？

そもそもそれがなぜ自衛隊を使わないことにつながる？

>>409
脅威っつーか、トラウマは植えつけたみたいね。
>>413
もういいよ、チキン野郎w
>>415
あー、アイツもやたら俺に絡んでくるなw

>>417
>>412

>>406
イジメいくない。
なんかコイツの話、小中学生が一生懸命考えた理想論っぽくて俺は好きだぞw

　これが社会人だったらちょっと痛いけど。

>>399
まずは、軽空母と原潜かな
巡航ミサイルも必要か

>>416
反感を買うからって何も言わないからダメなんだろうよ
分かってないねぇ、なんも分かってない

>>407
まあ、面頭向かってじゃ照れくさいんだろｗ
気づいてやりなよ、淡い恋心ｗ

オエエ〜、書いてて気持ち悪くなった。

>>394
バランスのついでにお金の話でもする？

>>426
別の人に抱いて欲しいわwそんなものｗ

自国の防衛をアメリカに頼っている間は

日本はアメリカのポチ・財布・イエスマンから永遠に抜け出せない

もちろん、対等な関係なんて無理に決まってるだろ

>>409
戦後数十年経ってからはずっとそうでしょう
ある程度外因的要因があるとはいえ、あそこまで徹底的にぶっ潰しておきながら復活するんですものｗ

>>417
世界を孤立させる結果になるだけだな
なんでシナが許されるってそれなりの軍事力があるからだぞ？

>>409
西側では日本だね
東側ではロシア……でも西側に転びそうな感もあるし…やっぱり中国か？

>>408
ごねる、というかもっと上手く交渉する余地が多分にあるってのは同意する

が、自ら犠牲を払わないってのは論外だ

>>427
在日米軍無しで日本が国防を行うだけでも、予算だけで今の数倍必要なのは解ってるし。
在日米軍の代わりまでやったら幾ら要るんだか解らんのは確定事項でしょう。

>>397
「日本に手を出すと米国が干渉してくる恐れがある」←抑止力
相手の選択肢を狭める為のものだから、戦力として視野に入れられるかって話になると、そうじゃない
日本は自国領土を維持する為の下地作りから始めなきゃならんでしょ
軍事強国の庇護の下にあるってだけでも随分助けられてますよ

今北産業で。

さぁ、恐怖の大王が来ましたよ。
ホロンはここにいられるかな。

>>413
お前は何を言ってんの？ｗｗｗｗ
SF講和条約で日本の領土って確定してるんですよ
その後にバカな朝鮮人が不法占拠してるんですよ

この程度のことくらい理解しとけ白痴

>>414
アメがまともに話してる相手が言論封殺状態の野党で
まともに交渉機能が作動してないってのが泣ける
普通の国なら間違いなく次に政権交代のターンだけど
この国じゃ・・・

>>430
日本は？
だから俺は日本にもごねるだけの価値がある国だっつってるんだけどね

てかさ、>>1ではなしてる石破さんの話した内容ってこれなんだが、
マスゴミはほんと都合のいい部分を切り貼りするの好きだなｗ


【政治】 福島みずほ大臣 「米海兵隊は、海外の日本人救出後回し！」→石破氏「自衛隊に救出させる法、あなた方が反対したんでしょ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273138479/
・６日放送の「朝ズバッ」で、福島みずほ大臣と自民・石破氏との普天間議論が行われた。

自民・石破氏
「今のままじゃいかんと言うのは一緒なんですけどね。
　アメリカじゃなくて、日本の自衛隊が、今の憲法の範囲内で出来ることがたくさんあるんじゃないんですか。
　例えば海外にいる日本人、いまアメリカの海兵隊が救出に行くことになっているんです。
　じゃあそれを日本でやりましょうよと。
　あるいは６千７千ある島を、日本の自衛隊の力で守れるようにしましょうよ。
　日本で出来ることたくさんあるでしょ。沖縄の負担を減らすことはできるでしょ。
　『自衛隊の強化だ。反対だ』『子ども手当には防衛予算以上の金を出すけど
　自衛隊の能力強化には反対だ』というのはだだっ子と一緒。

　例えば…反対ですか？賛成ですか？
　ソウルやプサンにいる日本人を自衛隊が助け出しに行く。反対ですか？賛成ですか？」

福島みずほ大臣
「石破さんね、沖縄に海兵隊が必要だといって、しかし、沖縄の海兵隊はアメリカ人を先に
　救出することになってるでしょ。日本人は（※聞き取れず）救ってもらえないわけですよ。
　それが、どうして日本の抑止力なんですか？」

自民・石破氏
「自衛隊法に書いてあるからですよ。『輸送の安全が確保されない限りは行けない』と
　書いてあるでしょ。何回この法律の改正を提案しても、反対したのはあなた方じゃないですか。」

みのもんた「じゃ、日本人は日本人が助けに行くってのに賛成したらどうですか？」
自民・石破氏「賛成してください。」

福島みずほ大臣「…それは、きちんと、また別の議論で…」

※有志による動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk

>>424
空母は高すぎる……通常動力潜水艦の性能向上とか、地道な方向が良いなぁ。

技術開発で景気のテコ入れにも繋げたい。

日本がカネを払うなら韓国は裁判に出ますよ。

>>433
少なくとも第七艦隊一個分動かせるだけの資金は必須だな。

>>439
だから、鳩の我侭が一切通用していないのは何故か答えろ、無能。

>>442
チキン野郎ｗ

>>425
なにも言ってないわけではないんだが？
お前の方がわかってねぇよ
色々言ったあげくに米側が出した最大限の譲歩が「もし何かあっても米軍は口出ししない」という言葉なんだが？
一応コレ、軍事的に取り返してもいいと言うお墨付きのようなもんだぞ？

>>397
相互の利害の一致って考えたことあります？
日本の核武装ってかなり極端な空論ってわかりますかね？
ダーティーボム作るのと訳が違いますけど？

それと、中共と組む利点は現時点ではありません。
チベットやウイグルのようになりたいのでしたら、止めませんので
あちらに移住されるのをお勧めします。

交渉ってのは、表面ではニコニコしつつ、もしアメリカが裏切るようなら日本も核持っちゃうよ、独自防衛路線にするよって匂わせる事なんだよ
それを内部で９条だの米軍基地でもめてるから、舐められるんだよ

>>442
チェンジ！

>>442
どうせ詐欺だろ、乞食ｗ

>>442
お前いい加減うぜーよ

馬鹿過ぎて場違いって気付かねーか？

>>449

呼ばれた気がした

>>433
そんな金があるなら子供手当て！
て言いそうだね。今の日本人

>>442
絶対出てこない。出たら政権が倒れてしまうw

>>442
金・・・乞食かｗ

中凶、朝鮮がいくらちょっかい出してきても遊んでるだけの抑止力

>>432
金払ってるじゃねーかよ
国連とかにどんだけ金を払ってると思ってるんだよ・・・

>>439
防衛力しかないからゴネた所で米にとっちゃ怖くもなんともない
足かせつけてそれなりに友好的になっておけば米としては十分だからな

>>452
「チェンジをしたらヤクザが来たでござる。」の巻

>>441
ヘリ空母は、少しずつ大きくしている。

>>453
いい加減いとこ煽ってこようかしら

>>442
キムなら嫌という程くれてやる。

>>453
現実にコストは抑えられてるのは確かだからな。
上がった分のコストを消費税で賄ったらどうなるか試算を出せば、少し目を覚ますかも知れん。

>>442
おい、白痴
とうとう何も言えなくなって壁打ちかよ
バカ晒してる暇あったら他の奴にかわれゴミ

>>442
6千億の円借款の話のとき、南朝鮮はどうした？

>>457
国連と米軍は一応別な

あと、金で全て解決出来るなんて思うなよ

>>444
鳩山がバカだからだろ？

在日米軍駐留費は円に直せば3500億円程度であるわね。
さて、日米安保は維持しながら在日米軍を撤退させた場合、
日本は普通の国家並の軍事費を負担することになるわね。

現行は対GDP比1%の枠内に有って、年間3兆5000億円程度だわ。
それが普通の国家の水準になると対GDP比2〜4%になるから、
10〜20兆円となるわね。

さて、どうするかしら？

>>453
正直、日本人は平和になれすぎてしまった。

安全にもなれすぎてしまった。

　平和、安全、水、医療、学問……それらがこれほど安く手に入る国は他にない。

>>456
韓国の九州侵攻を思いとどまらせているんじゃねーの？

もっとも来た所で自衛隊だけで殲滅できるがネｗ

>>467
つまり、自分の我侭しか並べない、お前のような奴をバカという。
解ってくれたようで何よりだ。

>>463
在日米軍無しでの国防での消費税？
そだね、50％くらい必要なんじゃん？

そもそも韓国は裁判に出る必要はない。
獨島は韓国の土地。獨島へはパスポートがないと日本人は入れません。肝に銘じておいてください。

>>458
日本が核持ったらどうするん？

>>466
別とか関係ねーよ
世界にたいしてどんだけ日本が金払ってるか考えろや
金を払うことが犠牲じゃないと言うならお前は救いようがないバカだな

>>467
鳩山をバカ扱いするな、罰当たりな
あいつはただのバカじゃない、世界一のバカだ

>>409
多分、アメリカと本気でぶつかれるのって、日本だけ。
いざとなると、損得勘定抜きで動くからなあ。

>>459

いやいやｗ

こんな純真な子供をつかまえて。


>>468
それを国内企業に循環させるならともかく、現状は兵器等の大半が外国製という…

>>468
それでも国軍にするべきだとは思うけどね

まあ現実的に厳しいだろう事は承知だけど

だからさ、
韓国と戦争してカネも人命も日本国内の橋や鉄道や高速道路をブッ壊されて
ようやく竹島を取り戻すのと
カネだけ払って取り戻すのと
どっちがいいか？ですよ。
まあ、利口なら後者ですがね。
頭悪いんじゃないの君達？

>>448
アメリカが裏切るとか…；
あのね、裏切った場合よりも裏切らない方が経済的に利益になる
場合なら損得勘定で動くアメリカは得になる方を選ぶよ。それが
交渉ってものでしょう？

独自防衛路線がーとか、核武装とか、一度それにどれだけの費用が
かかって経済的にどれだけの負担になるか考えてから言ってみなさいな。

ああ、それとWW�U前の建艦競争してた頃には戦艦の作りすぎで日本も
アメリカも財政が破綻しかかったから、そんなのが望みなんです？

こういう面を考えてみては？

実際の数字を元に考えてみるのも楽しいわよ。

じゃあね。

>>473
韓国の意思はそうだろうが、日本には日本のやり方があるから

米軍は日本を守るよりは守らない方が得だと判断する可能性が高い場合は、抑止力になる可能性が低い
逆に損だと判断する可能性が高い場合までなら抑止力になる

従ってある程度以上の場合では米国に頼らず自己防衛しなくてはならないが、それまでは抑止力として期待できる
というだけの話だろ…

竹島に居るのって「軍」だっけ？

>>441
日本全土にグリペンを配備！　　　　ドラケンでも可！！

>>473
ヒトモドキだからパスポートいらないってこと？ｗ

たしか韓国は米軍再編の結果防衛予算が5割増しになったんだよな？
日本もそれぐらいの覚悟があるなら、海兵隊はいらねぇよ。

>>475
ていうかそもそも地球人じゃないんでしょ、アレ

>>460
今のひゅうがくらいで十分じゃないけ？

>>477
＞純真な子供
呼んだ？
>>479
お前、頭悪いなｗ

>>442
うっせーよ乞食朝鮮人

>>479
だからさ、
その分の金を南朝鮮が払えば良い。

日本からの米軍撤退が実現しても、アメリカは日本との同盟関係は保持する
アメリカにとって、日本は重要な国なんだよ
駐留なき安保でさえ可能です。

>>484
武装警察ニダ（ｷﾘｯ　ということらしい

>>474
金と人命を同列に語るなって言っているだけなんだがね

お前にとって同列だったとしても、相手にとって同列とは限らない。

>>468
まだ、こんな事言っておりますね( ´・ω・)
【政治】 民主党、参院選マニフェスト一部判明…「日米同盟、さらに深化させます」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273471219/

日本はアメリカの属国も同然なんだから文句言うなよ

つか、国内で揉めてもシナチョンが喜ぶだけだぞ

>>474
研究・開発が非現実的
物凄く金と時間がかかる上にIAEAによる監視が世界一厳しく、実験の場所が無い
配備にしたって同じだし、それこそ国民感情どうするの？って話になるでしょ

>>487
正直、予算が幾らあっても足りん。

>>433
生活保護なんか全部カットウヨぬ。
北みたいに飢饉を起こしながらなら可能かもウヨ。
でも、国力も落ちる。

>>480
だから匂わせるって言ってんだろうが
損得勘定もその内だ

>>496
日米にとっての「溝」を深化させるとしか思えんｗ

>>482
その日本のやり方に必ずしも韓国が従わないといけないと言う事は無いと言う事だ。獨島は韓国領土だし、韓国国民も住んでる。
>>486
日本人の土地ではないと言う事だ

>>479
ならねぇつってんだろ！！馬鹿
あとな、今韓国が軍出したら、アメに明博が呼び出されてボコられた挙句、
土下座外交する羽目になるんだがな。

それも解らねーのか！！上司を出せ!!上司を!!

>>496
深(刻)化かな？

>>496
つ　【深刻化】

>>479
事は金銭だけで留まる問題ではないから反対している
それが理解できないお前はどれだけ頭が悪いんだ？

>>494
だよね。

警察追っ払うのに軍出せつってンのかねぇ。

>>498
最後に、まず国内では実験自体が行えないわ。

国内法に違反するから。
調べてみなさい。

>>496
これ以上動かすと決裂にしかならんのですけどｗ

自衛隊が日本人を助けるのは当たり前だが、それなら米軍基地は要らない。

>>500
本気で無駄削減をしないとな。
ま、はっきり示すには、消費税何％アップ、って見せた方がきっと解りやすい。

>>479

韓国に対する経済封鎖を日本が実施するだけで燃料を日本から
輸入している韓国は動き取れなくなるの知ってます？

他の国から輸入する前に干上がりかねませんけどねｗ
脅しをかけるだけで屈しかねない国へ譲歩する必要はないですよ？

>>503
日本から奪った島だから占領してるってわけねｗ

>>457
自国で領土全域をカバーできるだけの装備・人員を確保する為に必要な予算を考慮する必要があります
反対派がそれ等を視野に入れて在日米軍反対を叫んでいるならまだ議論の余地は在りますけども

>>512
マスゴミがどうやってごまかすやら

>>503
SF条約で日本の領土って決まってるから

>>485
機首を延長し、分離合体可能な魔改造ドラケンだと・・・？

>>503
相手が居眠り中の日本でよかったな、鮮人。
しばしの平和を楽しめｗ

442
乞食

>>495
だからつまりは日本が得だろ？
それで押し通せつってるんだろ

押し通せないなら米軍には出ていってもらえばいい
その時は日本も人命を賭けなきゃだけどな

なんで日本が金をだして、なおかつ人命も賭けなきゃいけないんだ？
そんなのバカとしか言いようがない、どっちかだろうよ

>>490

あ、不純な人だ。


>>498
日本は、核配備を数日の内に完了させる力がある。

ウラン型のガンバーレル式なら、本当に、数日内で可能。
濃縮も、ウラン臨界も、技術としては数十年前から確立してるし、実証してます。


何度か東亜でも書いてるんですけどね…

>>504
しょうがにーじゃん。
海上自衛隊が威嚇してくるんだから。
韓国軍としても正当防衛で発砲するしかねーじゃん。

>>522
えっ？
>>523
落ち着けばいいと思うよ?
あと、戦争してもいいんだね？

雨が、日本を裏切るなら、
ワシントン、ニューヨーク、アトランタ、シカゴ、カルフォルニアに核落す用意あるよ

これが抑止力というものと思うのです

>>514
それだと在日米軍が動かない理由が話せなくて困るのは日本じゃないの？
占領されてるのに動かない米軍・・。いる必要ないじゃん（笑）

お前らが自衛隊が邦人救出に行くの反対してるからだろ

>>521
それが国防だからだ。
自他共に認めるバカなお前には、考えが及ばないのは解ってる。

失ったものを
取り返せると思っているのか、重要視していないのか
確信犯なのか、確信は持てません( ´・ω・)

>>468
西側先進国で防衛費を20兆円以上も使っている国があったら教えてくれ

エロエルダーさんがいる

>>527
？？？

>>521
どっちかって事は無いだろう

米レベルの軍備を揃える事は単純に不可能

米が出来る（というか米の国益と合致する）事は米にやらせる。

そうじゃないのは日本がやる

当たり前だろ？

>>518
現場はもうアメの言いなりで諦めたらしい。
実際新型来るのもとーぶん先だから(下手したら来ないかも知れんw)現実味もないとか。

　なんで台風買ってくれないんだ。

>>526
占領認めるんだ、白丁キムチｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　日本国内・・・渡航できるのか?
　　 ﾟし-Jﾟ　 まさかヘタレZがやるのか？

>>523
お前、海保と海自の区別もつかないのか？

>>516
つ「マスコミ究極奥義・『報道しない自由』」

>>530
解らんぞ？
日本は海洋国家である以上、他の国と一緒のコストではすまんかも知れん。

>>523
なあ、マジでガチ勝負しようぜ。
もう韓国の増長には我慢できねえよ、限界だ。

田岡ってアイツだな、椅子の背もたれに片腕ひっかけてふんぞり返ってる

479
悪いがチョン軍を買いかぶりすぎだｗｗｗｗ
戦争は1日もかからずにチョンが降伏だよｗｗｗ
どうやって日本に来るんだ？お前らが蜂起するのかｗ
そうかそうか、だったら受けて立つウヨ

>>531
良かったなw

>>523
日本から見れば、竹島を奪われていることで正当防衛の名分が立つ

>>535
仮定の話もできんのか・・。
で、占領されてるのに動かない在日米軍抱えて何したいの？

>>523
代わり連れてこい

>>521
だから、なぜそう物事を単純化してしか語れない？
金で平和を買う部分もあるし、自分たちの力で守る部分もある
それの何がいけない？

何ら必要性のない二者択一で詭弁を重ねるな

なんか子供がいるな。

>>522
待っていただきたい。
後先考えないでやれば可能だろうけど、核物質はどうするのさ。
あれって輸入国の間に核兵器転用しませんって契約で輸入してるでしょう？

>>523

え……さんな事件があったなんて初耳だけど……詳細詳しく。

>>543

全く・・・誰がそんなエロだの何だのと広めてるのか。

>>545
妄想で話されても困る、朝鮮人じゃないんだしｗ

>>548
何でしょうか?

>>545
竹島にいるのは軍隊じゃねーぞ？

知ってるか？

>>479
は？韓国が戦争？
統帥権も無い癖に？
つーか、日本を攻撃する能力なんてあるの？ｗｗｗｗｗ

>>549
そもそも、今の時代の核兵器の実効性について。

>>540
ガチムチで勝負ですか
観戦させて頂きます(*´・ω・)

>>551
可哀相にな。
一体誰がキャラ付けなんてしてしまったんだか・・・
>>557
エロいッ！

>>526
占領されてるんなら紛争状態だよね
なら自衛隊出せるんじゃないの？

>>553
きみはわっさーだろ。

>>548
ボクさんさい( ´・ω・)

>>560
・・・え？

>>548

私ですね。


>>549

持とうと思えば、本当に持てる国で有り続けるのが重要なんです。

北朝鮮のような国は、本当に持っているかどうかを疑われる国。
日本のような国は、持っていない事を誰も信じない国なんですよ。

>>555
大人の事情が解らない子供かもしれんけど。。
レスして脱力感に襲われたのは久しぶりだ。。。
まだジョンを弄ってた方が面白かった。。。

>>561
ぬこめ〜わく姐さんと同い年なんですね。

>>557
>>561
三角木馬に乗った三歳児？
エロいなｗ

354 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/10(月) 19:25:02 ID:Bdxnisxw
竹島なんて存在しない島のために米軍は出動しないだろう。
獨島の事ではないであろうし、獨島の事であってもあそこは韓国領土だから在日米軍が動けなくて当然。

相手にされてなかったのに、妄想した成果あったねｗ

>>540
>>544

だからー、
戦争するんだったら、そのカネを戦費を国際司法裁判出廷の手間賃として韓国に渡せっての！

>>545
非米国同盟国への抑止力及び米国同盟国のもっと露骨な侵略への抑止力の獲得

>>534
タイフーンには何故かダッサク機の印象が・・・w

>>554
俺は占領されてるなんて思っても無いよ。占領されてるって妄言吐きだしたのは514でしょ？
その話が事実だとすると、在日米軍は何してるのか説明つかなくない？って疑問に答えてほしかったからその妄言をそのままの表現方法で使っただけだけど？

>>568
渡して何になる?

>>568
オランダに行く金もないのか。。。

>>545
だからアメリカには関係ないって。
もう一回聞くけど、お前の親友Aと親友Bが、
お前にまったく関係のないことで喧嘩してたらどうする？

>>568
砲火の飛び交う戦争より、もっとえげつない戦争があるの、知らんか。

>>568
>手間賃として韓国に渡せっての！

お前馬鹿でしょ？ｗ

領土紛争地域に海兵隊が出っ張るのが当然なのか？そっちの方が不可解だ。
そもそも自衛隊が出られるように法改正すれば済む話だろう。
国際災害ボランティア組織じゃないんだから、自衛隊は。

>>549
国の存続は全てに優先するでしょ？

日本の防衛費は西側先進国でも上位にある。
本気で国を守るなら、徴兵制などを採用したら恐ろしいほどの軍事国家になるぞ
技術的にも核兵器の開発は短期で可能だし、抑止力の範囲を超えてしまう

>>568
お断りだ

>>540
腹に据えかねるのは分かるけど待つのだ。
第一、日本からの貿易が止まったら吹っ飛ぶ韓国と戦争するより
経済封鎖して干上がるの眺めた方が建設的だと思うのだが。

>>1
在日米軍は、日本にとってのメリットは無いってこと？

>>565,566


　　　　(・ω・｀)　　　今日も木馬に乗る仕事が始まるお
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

>>568

どういう理屈なんだかｗ

>>568
うわー、乞食の真髄ここに極まれりだな・・・。

>>557
あんかけチャーハン。

>>571
お前自分の設定ぐらいしっかり決めてからレスしろよ

まぁ多少的を射ているとは思う
竹島に関しては残念だったなぁ
それでもいらないとは思わないけど

>>548
じいさん、お小遣いくれウヨ。

>>571
占領されてると言ったのは鳥越だｗ

>>565
二人ともエロなんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　 -−-
　　　　　　　　　　　 _.　 ' ´　　　　　　　　｀　、
　　　　　　　　 　 ／　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　／／　　　　　　　　　　　　　｀　ー-
.　　　　　　　　/／ィ'　　 .／　＿_　_,./　　｜ |
　　　　　　　 ,ｨ' ／　　 ／　´,　 ' ＾　′ 　 ,|　|
　　　　　　 '´ ｌ′　 _／ .__／　　　 /　 　 7ト/.
.　　　　　 　 /　. ィ'/　 「'７女ァr　/ 　 ／　!'| lヽ　|
　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|
.　　　　 　 ´　l.{　|／　|　[＿/　 /／　　 '　ヾ:､　　|
　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　|
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
　　　　　　 　 |　｜ 　 |＼　　　´’　 　 　 /　 ,　　, '　l/ ＜　ま、私が総理大臣なら・・・
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／　　　　　　　就任した時点で「韓国の日本侵略」を問題視するけどね。
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !　　　　　　　　　「国連安保理に提議します。さもなくば、日本の主権行使を行う。」
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､　　　　　　　　　ってね。
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

>>509
原子力基本法あたりです？
核兵器の実験そのものが平和利用たりえませんから…

>>522
核兵器を実際運ぶミサイル技術が圧倒的に足りないと目にした記憶はありますが…

>>589
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）ウーヨンのほうが歳う・・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

ID:Bdxnisxw
おーい、これの管理人は躾と設定守らせろｗ

>>568
逆だよｗ

無意味な出費より、本当の苦労と本当の成果を手にする出費の方がはるかにマシ。

>>586
現在のBGM
ハリントンの妖怪息子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5069723

>>592
そこまで腹を括れたら楽なんすけどね。

568

こ　　　　じ　　　　　　き　　　　　が　　　　お　　　　　る

>>528
バカとしか言いようがないな・・・

>>547
守るつってもね、戦うっつーことは怪我をするかもしれないんだぜ？
アメリカに金払ってボディガードにさせればいいだろっつーことだろうよ

なんでわざわざ日本人を危険に晒そうとするのか分からんね
アメリカが抑止力になるなんてバカなこと言ってくれてるんだからとことん利用すればいいのに

>>568
そんなに韓国って、今、苦しいんだ？
北の同胞共々、滅べばいいと思うよ？

>>592
本当にそれ、誰か言ってくれないもんかね…

>>595
無茶言わんでくれ･･･

書き込み見てて良くまぁお花畑だなと

竹島は韓国に占領されている　by 鳥越俊太郎　　←あらあら、認めちゃったよｗ

てか、「抑止力」と「救出の優先度」を同列に語ることが無意味、バカサヨのミスリードにうんざり

確かに米軍基地がなければいいに越したことはない

しかし、米軍に出て行ってもらう前に
日本の防衛体制をどうするのか聞きたい

米軍が出てけば沖縄が中国に占領されるんだよ＞鳥越

>>585

昔、不動産屋に聞いた困った客のお話

家賃を半年滞納していた為、アパートから追い出す事になった時



大家「3日居ないに退去しない場合は強制退去となります」
DQN「そんな事をする金があるんなら、家賃にしておきなさい」


色々思い出しましたｗ

>>556
むしろパンドラの箱的な何か。ボタンを押すと国際社会から
総スカン確定の危険極まりない兵器。国際間の貿易がこれだけ
進んでいる中で、それこそ失うものがメンツくらいしかない北
みたいな国が、自暴自棄になって使用するくらいしか考えられない。

同じ予算をMDに回した方がずっとマシ。

>>593
なーに、核で土木工事をやろうとした国だってあるんだ・・・問題無いｗ

つか、実際に持たざるを得ない状況に追い込まれてるって事は、そんな事を言ってられないと思うんだよね。

>>593
Ｍ−Ｖとかイプシロン（中止？）の技術じゃダメなんかね？
シロートには「同じ固体ロケットだろ？」と思えるけど。

>>587
で、早く在日米軍が動かない訳を聞かせてくれ。君たちが言うには占領されてるんでしょ？
在日米軍も自衛隊も動かないって事は紛争状態でもないし、ましてや奪ったとか占領されたとか言う妄想が出てくるのはおかしいと思うんだけど

>>594
びしゃ

>>600
だから、お前がバカなのは立証しただろう？

交渉の場で自国のエゴを押し通せというのがお前の持論で、
そのエゴを押し通そうとした鳩山をお前はバカだという。

お前がバカそのものじゃないか。

>>600
傭兵は裏切るよ。

自分の血を流さなければならないときって必ず来ると思う。

>>603
やっぱりｗ

憲法9条いみねーな。

さ、核爆弾を持とう。
原料はたくさんあるからな＾＾

中国に向けて構えればいいよ。
中国が日本にミサイル向けてるようにね。

ホロン部が劣化したのか、東亜の空気が変わったのか、ホロン部が駆逐されたのか
面白い発言するホロン部がいねぇ！！
エキコリですら面白かったと思う今日この頃。

>>600
だからよ

お金だけ払ってお前は全てを任せる事が出来るのか？

お金だけ払えばそこまで信用出来るのか？

>>583
誰か東亜の女子も乗せてくれ

>>602

この件に関しても、韓国は日韓条約を無視してる訳よ。

日本としては日韓条約を破棄しても良いって訳。

＞竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い

　左翼連中が、竹島は日本領土と言ってるみたいに聞こえるｗ
　

スイス政府発行　民間防衛より

・敵国の工作員は平和運動といった形で国民の防衛意欲を崩壊させ、抵抗意志を挫こうとする。

・敗北主義　
それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助を訴える一方、
戦争や破壊、殺戮の恐怖を煽る。
そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊い心の動きを利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

>>600
させてるじゃん。

>>616
無理だって・・・
あんな乞食の連中。

>>609
うん。
正直なところ、核よりもたちの悪い力を日本は保有しているのだから、
その使い方をきちんと弁える方が大事。

>>597
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7983504

韓国は裁判に出るメリットが無い。
無料で裁判に出てくれるわきゃないわな。
じゃあ、日本の竹島侵攻用の戦費と空爆された瀬戸大橋や中国自動車道
の修理代を韓国に払え。
そうすりゃ韓国は裁判に出てくる。

>>612
米は始めから他国の紛争には口出ししないって言ってるぞ

アホかお前

>>593

＞核兵器を実際運ぶミサイル技術が圧倒的に足りないと目にした記憶はありますが…


そうです。

しかし、核武装自体は可能と言うのは大きいのですよ。



ちなみに、運搬手段と核武装と核の戦略運用とは、それぞれ別次元のお話です。

>>592

一応、期限付けて段階的に南韓の対応まって、平和的解決に応じないなら、
最終的には、自衛隊には奪還させれば良いと思う

>>570
エンジン技術くれるなんて破格じゃね？
10機くらいバラして研究。実運用はアメからサイレントイーグル買うって、現実的で
良いと思うけどな……

　購入先が1カ所、しかも自国に技術がないモノだと、どうしても足下見られるし、
いざというときに弱い……隣の国のようにw

>>/568
頑張ってる小学生だと思ってたら、レス乞食か？

>>581
触りたくないよねー(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>611
確か、個々に技術はあるが、それらを全てまとめた実証テストは行っていない。
だったような。

>>612
関係ないから。

>>620
東亜の女性は基本Sですｗ

>>614
自分のエゴを押し通すのが外交での交渉の目的だぜ？
だからお前はバカだっつってるんだよ

鳩山は押し通せてないじゃん、逃げちゃったじゃんよ？

>>610
何か劇的な事が起こらない限りは難しいかと…

>>611
研究して、実験・実証までこぎつければ何とかなりそうですが、金と時間がの問題がありそうです

>>625
口と鼻にキムチを詰め込めば改善するよ・・・多分ｗ

>>628
お前いい加減うぜーって言ってんだよ知恵遅れ

首吊って死ねよゴミ

>>628
こねーよ
お前は韓国を分かっていない

>>628
> じゃあ、(ry)空爆された瀬戸大橋や中国自動車道
> の修理代を韓国に払え。

必ず壊されると決まったものでも無いのに、なんでそんなカネを出す必要があるのかね。

「抑止力」とは何か？
パトカーが止まっているだけで、クルマはスピードを落とす
パトカーの中の人は見えなくても「警察」の看板が物を言う。
そんなもんでしょな。

あっ！ごめんっ！鳥越あんたケーサツ嫌いなのに例えにだして。

>>564
ID:iwFcaLG0は竹島スレが立つたびに
韓国に金を払って裁判に出てもらえとか良い続けてるバカだよｗ
そのたびにフルボッコにされてるのにまったく学習しないんだわ

>>635
Sを苛めるのが(ry

>>629
ほうほう、日本が襲われても他国だから口出ししない訳か。

そろそろ日本人も眼を覚ませ
いつまでアメリカの属国やるつもりだ

>>631

だねー

まぁ、期限は3日とかだし。

それまでに在日朝鮮人は日本から退去せよと言ってもＯＫ

>>636
やれやれ、説明されねば解らんのだな。
そのエゴを押し通すことすら出来ずに、鳩山は逃げたんだろう。
物事の因果関係は理解しておこうな。
馬鹿が悪化するぞ。

>>621
ヤホー！個人資産を請求できるウヨー！

ということになるウヨねｗ

>>647

是非総理になって頂きたい。

>>643
なんかもう、爆破だのナンだのテロ予告してるし、通報でいいんじゃね？

>>619
用意をするのと、実際に表に出すのは違うだろうよ・・・
用意は大切だね
用意はしつつ、でも実際に行動させるのはアメリカに
それが理想だし、目指すべき所だろ？

>>609
まぁ、抑止力であって使っちゃったら負けの伝家の宝刀ですしね( ´・ω・)
維持費もかかるし、後始末も大変と

>>645
出さんよ

てかお前竹島侵略された当時の状況ぐらい知っててレスしてんだろうな？

>>626

ただ、怖いのがMD関連の開発を仕分けとか言い出しかねない
のが現政権にいることですね・・・・；
もーね。そう考えると頭の血管に悪い。折角治療して耳の聞こえが
良くなったのに、他のところがダメになりそう。

>>628
> じゃあ、日本の竹島侵攻用の戦費と空爆された瀬戸大橋や中国自動車道
> の修理代を韓国に払え。
いや、日本語でおk

>>1
>竹島は韓国に 占領されているが、海兵隊は出ていかない。抑止力はないのだろう

って、もし米国が出て行ったら、真っ先に戦争反対と叫ぶのがお前らじゃんｗ

>>636
「逃げずにがんばってたら鳩山はアメリカから大きな利益を引きずり出すことができた」
ってことの立証を頼むよ。

>>ID:iwFcaLG0
壁に向かって呟いてるみたいなので、無視推奨で良くない？

>>650

(ﾟДﾟ)　開戦前に敵国人を日本から避難させるのは人道的に国際法でも問題ないのよね。

>>628
何の為の国債司法裁判所なんだよ
後
＞竹島侵攻用の戦費
＞空爆された瀬戸大橋や中国自動車道の修理代

これは何？
もう言ってる事が理解不能なんだけど

>>628
竹島侵攻費用なんて、訓練を竹島海域でやればいいだけw

子ども手当の一割もいらんわw

628
馬鹿だねーｗｗｗｗｗｗｗ
チョン軍じゃそこまで来れないからｗｗｗｗｗ

>>621
国交断絶でいいんだけどね、米さんがいるからね

ホロンつまんねーから風呂入る。

>>636
外交の場って基本取引だから、エゴを押し通す事が出来る国って
よっぽど強いカードをもった国だと思う。

>>648
は？
俺の書いてることのどの部分に反論してるんだ？

>>655
そんな政権はとっとと潰すしかないじゃん。
んで、本当は常識を持って真紅マムのようなことを言える政権党を探すか、育てるしかないのだが。

>>633
>>637
シミュレートだけでＧＯ！ってのは無理かな？
核もそうなるだろうし、日本の得意技じゃね？

>>657
IDが。。。uso。。

韓国には米第二歩兵師団がいる。半島に関してはまず米陸軍が責任を持つ。
故に半島有事に真っ先に海兵隊が行くと言うのは誤解。
そこのとこ田岡は知っているかな・・・

>>652
目指すのは良い。

が現実はそんなものじゃない

実際に表に出さなくても準備があるだけで違う。覚悟があるだけで違う

それが抑止力じゃねーのか？

というか竹島で海兵隊が出てくるとか思ってる奴がいるのにビックリ
そこまで他国によっかかる発想がわからん

ID:iwFcaLG0
韓国に金払えとか、韓国に住みたくもないくせに卑怯なキムチだねえｗ

左翼のほうがこの問題では愛国社だなw

>>641
別に何でもいいんだよ、都庁でも新幹線でも。
日本が無傷なわけねーだろうが。
あと自衛隊のＦ１５とか護衛艦だって破壊されりゃ、ウン百億の損失だ。
戦争してもカネはかかる。
同じカネかけて取り戻すなら、韓国にカネ払った方が話が早い。

>>642
あいつ捕まった事あるんですかｗ

>>660

既に主権を侵害してきてる敵国の人間に、そもそも遠慮は要らないと思ったり…

「竹島が占領されても出ていかない海兵隊に抑止力は無い！！」　ﾋﾞｼｨｯ！

コレ言ったあと鳥越完全にイッてたよなｗ

>>600
1．まずそれを実現するためには言質を実現化させる外交力が必要なこと
2．米軍だけに国防を委ねた場合、米軍依存となり不都合が生じること
3．1が実現した場合でもそれを恒久的に保てる保証はないこと
4．従って保険として自衛隊に力を持たせておいた方が現実的な国防であること

>>630
確かに核そのものが兵器としてすぐ持てることは大きいと思います
地域の安定という平和のための利用とこじつけて出来るかどうかが焦点なんでしょうかね…

>>666
日本は強いカード持ってないの？

　鳥越が竹島が日本の領土と認めたことは高く評価しよう。
田岡は本物の馬鹿　いまさら何を言ってもだれも相手にしてもらえない。

>>668
養のうて下さい
　　 ＿_
　　/三人
　 /三/ﾊｿ丶
　/三ﾉ･ω･)>
　/////ｙﾐﾐ
　　し─Ｊ

>>667
本当に理解できないのだな。

お前はエゴを押し通すことが交渉の目的だという。
アメリカ相手にそれが出来る目算があってのことだろう。

しかし、それを実行した鳩山はエゴを押し通せず、逃げた。
それは、エゴなど押し通せないということではないのかね？

>>666
カードが無くともエゴを押し通してくる国もあるけどな。

名だけ取って実を捨ててるのがよく見られるけどｗ

>>670
あいや〜!
おいらは、正直者だけどなｗ

645
だからお前がアメリカだとしたら日本はお前の親友Aで下チョンはお前の親友Bなわけ。

>>682

「言うこと聞かないと話し合うぞ！」

とかｗ

>>654
そもそも侵略なんてされてないでしょ。

>>682
カードって言っても複数あって、その内の一つが「軍事力」だな

明らかに日本に欠けているが。

これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。
日本もいい加減気がつかないととんでもないことになるよ。
特にこの未来のリーダーの2カ国には、むちゃくちゃな侵略をして
悪逆非道の限りを尽くしてきたんだからね。
アメリカの傘に隠れて、軍国主義・愛国主義なんて厚顔無恥なこと
いえない立場にあることに、まだ多くに日本人が全然気づいてない！！

>>647

現段階で、話合いに何十年も応じて来ないのだから、条約違反
明日、自衛隊が奪還作戦開始しても正当性は日本にあるもんねｗｗｗ

韓国から、裁判所に出てくるって言う証文でも取って来いよｗ

>>676
金で戻ってくると考えてるお前が羨ましい。

実力行使のがマシだと思うがね。

>>676
物と金貰って当然だと思うのは朝鮮人か乞食だけだぞ？

>>678

侵略による国権発動の時点で

敵国人に人権は無いよ？

まぁ、そもそも外国人の人権なんて日本は保障してないけど。（どこの国でもね）

「朝鮮人は殺しても良い」ってなるわねー

>>/676
韓国に戦闘機ってあったっけ？

そもそも韓国海軍が「日本軍と戦うなんて無理！」って泣いてたぞw

>>682
米国の国債というのがあってだな・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>676
だから、韓国が金を払ったら返すなんて保証、これっぽっちも無いじゃんｗ
裁判に負けたって返さない可能性の方がはるかに高いんだし。

あんたは、そう言う根拠レスな妄想を述べているのよ。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　独島は
　　　　　 （ 二二二つ /　と） 大韓民国領土だ
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

>>693

ういうい。

日本は「ブチ切れる」権利があるのよね。

>>676
てか、
「日韓の武力衝突→韓国が必ず勝つ」
とする、君の夢想は何に根拠をおくものなのだね。

>>690
馬鹿決定、以降無視推奨

>>676
お金ねだる乞食か
朝鮮半島って外交部の前に銭入れようの空き缶でもおいてるのか?

アメリカや中国の軍事専門家も日本の潜在力を十分に承知しているし
脅威も感じている。
それは、隣国の韓国や北朝鮮にとっても同様だ。

日本の経済力や技術力を動員して徴兵制を採用し核兵器の開発に乗り出したら
恐ろしいほどの軍事国家が出来上がる。
過去の歴史的経緯から、日本人の国民性も研究済みだ

こんな国を、刺激する愚を侵すのは勇気の要ることだ
「今のままの優しい平和国家でいてほしい」これが米中を含めた周辺国家の
本音なんだよ。

>>669
日本の技術者がそれで満足するかどうかが一番の問題になりそうですね

>>676
だから、何で南朝鮮に払う必要があるんだよって言ってんの
悪いけど武力衝突になった場合、南朝鮮側に深刻な被害が出る事は理解しているか？
お前の頭の中だと「一方的に日本が攻撃される」事になってるようだが

誰かと思ったら鳥越か
なら納得

>>681

核を無効化出来る技術の方が、日本に合ってる気がするんですよね。

だからこそのMDなわけですが。

なら憲法改正しようぜ

キャッシュでいいんだよ、キャッシュで。
カネさえ払えば韓国はハーグに行ってやるって言ってんだよ。

>>690
逃げるなよ

竹島侵略された時の状況答えろって言ってんだよ知恵遅れ

つか「侵略されてない」ってならお前の質問事態が論外だろが知恵遅れ

645 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/05/10(月) 19:58:43 ID:Bdxnisxw [9/10]
>>629
ほうほう、日本が襲われても他国だから口出ししない訳か。


首吊れよ白痴

>>676
乞食にお金与えても戻ってこねーよ

>>699
核打ち込むよりマジギレされそう。

いや、真面目な話核兵器一発より怖いわw

>>682
持ってるよー。
現在の韓国は太平洋戦争前の日本とアメリカの関係みたいに
必要な物資を日本に大きく依存している。おまけに後背部には
休戦中の敵国を抱えている。

私にはわからない。どうして、この状態で日韓戦争を想定できるのかが。
正直、統一朝鮮になってから対策を考えてもいいような気が。
韓国に出来るのはせいぜい、威嚇してみることだけだと思うのだが。

朝見てたけどスタジオちょっと慌ててただろ。

>>680
確かに自衛隊に力を持たせるのは賛成だね
でも力を持たせることと、実際に戦場に送り込むことは＝ではない
できるかぎり、日本人が死ぬリスクは少なくなるようにしたほうが良いに決まってる

676
その前に下チョン海軍全滅してるぞｗｗｗｗ

うわー沢山湧いてきた。
怖いおねーちゃんが入れ替わり来てるのになｗ

>>712
いつ言ったんだよ
ソース出せ

>>713
仮定の話もできんのか・・。
あんたがたの方が理論が無茶苦茶になってきてるよ

ID:Bdxnisxwは小池？
触って損した

日本と韓国が開戦して

韓国に勝つ算段は無いわよ？

韓国が日本より多いのは「陸軍」だから

あんまり関係ない。

>>712
キャッシュで払ってハーグに来なかったら、韓国人はみな腹を切って死ぬとでも言うのかね。

>>697

敵性国人に遠慮はいらんとよ。

伝家の宝刀も、床の間に…ｗ

>>685
だから鳩山はバカだっつってるんだろ？
お前、鳩山と同じくらいバカだな

>>715
そら、核一発で吹き飛ばせるのはどんなに頑張っても小さい街一つだが、
米国債をうまく使えば、アメリカの半分は吹き飛ぶからな。
実際はそこまでやる前に潰されるが。

>>727
そのバカと同じ事を主張する、君はバカではないのかね？

>>715
そこまで強気に出られればいいんだけどね・・・ｗ

>>722
仮定で逃げるなよ知恵遅れ

でよ、当時の状況を答えろって言ってんだよ知恵遅れ

ほれ、アホだから無理か？

>>719
机上で瞬殺されたんだよな、それも韓国側の希望観測込みでw

>>707
それ以上を望むと迷走するからやめてくれｗ

>>727
だから、
「鳩山が踏ん張ってたら絶対アメリカに『勝てた』」
ってことをまず立証してくれって。

692
日本がちょっとをスイッチを押せば簡単に潰れる国がナンだって？

>>724
経済封鎖でも死ぬけどな

日本の軍事強化は必須だと言えよ。
安全保障を低下させるだけの話なんかしてても意味ねーだろボケ！

>>658
実際は最低の形で逃げを打って、大きく国益を損なってるのだし。
今更何を言った所で無駄でしょう。

>>710
MDはMDで精度を上げるとして、核の汚染そのものを兵器から取り除ける技術ができればいいんですけどね
これこそまさに夢の技術なんでしょうね

>>702

で、日本人全体がぶち切れるためには、毒入り輸入キムチとか、
口蹄疫は南韓人が九州に持込んだとかが、発覚するればＯＫかと？ｗｗｗ

>>718
国民に被害が及ぶリスクを減らす事は同意です
しかし今の日本には、効果的なカードを切る事も作る事も難しいのです
何せ国防そのものを否定する連中がわんさかいる訳ですから

>>733
いつの間にか、ガンダムとか作り上げてたりして・・・

>>718
そうすると、無人兵器とか長距離弾道弾とかになるんだよな。

>>731
韓国に占領されたなんていうなら何故日本の自衛隊は動かない？何故在日米軍は動かない？
そいうい疑問は抱かないのか？

開戦前に引っ越さないと行かん。

`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 共食いしている・・・
｜ U　U　　|
丶＿＿＿ノ

>>718
どういう戦場を想定しているのか知らないが、
戦争を傭兵に委ねた場合、当然戦勝に伴う権益は持っていかれ借りを作り、外交上自国の立場は弱くなる
その上実戦を経験しない自国の軍隊は弱体化していく

日本にとっての強力な抑止力は
日本が「自分の国は自分で守る」と言い出すこと

そんな恐ろしいことは、アメリカはもちろん中国も韓国も望んでいない

>>733
だがそれがいいと思えるんですけど、相当毒されてますかね？ｗ

>>740

九州の口蹄疫は韓国が持ちこんだ（隠してた飼料を使わせた）ので

判ってます。

>>742
ここ最近、ずっとガンダム戦記やってた俺に対する発言だな？

しかしさ、「鳩山と同じく我侭を押し付けるが、俺は鳩山よりバカじゃない」と言うんだろうけど。
何処をどうすりゃそんなバカになれるんだ？

しかし、全共闘のバカどもはとことんバカというか、卑劣だな。

で、竹島はどこの国の領土なんだ、鳥越？



さっさと氏ねや、人間のクズが。

>>745
どうぞ、国へお帰り下さい

>>739
とりあえず・・・イスカンダルを目指そうかｗ

て、あれは汚染後の装置か。

>>744
だからその前提で必要なのが当時の状況だって言ってんだろ？

理解出来ないのか？

どんだけ知恵遅れなんだお前

>>740
やはり、日本人がキレるのは食い物関係のことだけなのだろうか？ｗ

>>744
日韓基本条約、読んできたら？

>>750
げ。
それ、ソースあります？

切れる・・・　日本でキムチ禁止にすれば在チョンは違法行為で製造するでしょ
その辺を取り締まれば確実に、チョンの排除できるわ

>>744
協定で「話し合いによる解決をする」と決めたからだよ。
疑問の余地は無い。

>>714
そんな半島でも併合時には戦費負担で日本の役に立ってたんだよー。
今の朝鮮半島から比べると過去の併合時が輝いて見える。
ﾄﾞｳｼﾃｺｳﾅｯﾀ!!!

>>728
そんなことをするそぶりを見せたら日本は米国債売買出来ませんって
アメリカが法改正しそうｗ
根本的なルールを捻じ曲げようとするから欧米って怖い。
サブプライムローンの債権の時価評価を停止したみたいに。

>>739

ヤマト引上げて、イスカンダルまで行くのですね？

何故かイス韓ダルという言葉が頭に浮かんだ…
浄化どころか、汚染が進みそうな名前に見えてしょうがないｗ

>>530
西側先進国でいいなら米国が50兆を使っているわ。

>>763
アレ、アニメ（※）と違っていま真っ二つになってるからなあ…

※除く「かみちゅ！」

救出だけ必要な時の話だけすればそうかもね
同盟国だから近場に基地があれば有事の際に便利
自衛隊が要請されて行く時よりも遥かに迅速に動かせる

>>751
いえ、」単に「核」から連想しただけです

>>757
竹島のアザラシは至高の味！　とかいえば踏み出せないだろうか？

>>762
いや、もともとアメリカの国債はアメリカに不利益を齎すと判断した場合、凍結できる。
日本にも、口が滑ってそんなことを言った為にフルボッコにされた総理が居たらしいね。

>>750
>>759
遺伝子検査だと香港のが一致率高かったと……まだルートが確定してないのでは？

>>763
無理だよお、大和は火薬庫引火で船体切断、爆沈。
それなら長門か武蔵じゃない？

>>749
だから、迷走すると何も残らないから「やめてくれ」と言ってるんだよ。
明確な目標と適度な予算（多少少なめ？）なら良い物を作るんだから。

>>1
はぁ？あそこは日本領なんだからルーピー糞山が防衛出動命令かけるんだよ、バカが。

>>732
海自は両手両足縛られて目隠しされた状態だったんだよぬ、確かｗ

>>770
ポマードな。
ポマードならどうでもいいんだけど。

>>761
その話し合いに韓国がまるで応じようとしないのだから、武力行使をする
大義名分は既に整ってると言えますけどね。
まぁ・・・国民世論的に無理ではありますが。

自国の領土が占領されてんだから、自衛隊が出ろよ

>>771
ニュー速+で韓国の方が高いのを見た

>>768
てか、種のほうで核を無効化する技術って無かったけか？

ホロン共へ。

東亜のダブルドラゴンが揃ったぞｗ
妄言吐き散らせｗ

>>778
出ていいのか？

>>759

なんかで見た。

韓国で口蹄疫が発生
　　↓
口蹄疫全駆除公表
　　↓
日本飼料輸入再開
　　↓
韓国で再発、だが韓国は「違う病気だ」と隠蔽
　　↓
日本の家畜　　(ﾟдﾟ)ﾒｼｳﾏｰ
　　↓
韓国の家畜の病気が口蹄疫だと認定
　　↓
日本の家畜　(ﾟдﾟ)ﾏﾀﾞｳﾏｰ

ってなってたって。

>>770
まぁ実際にやっちゃったら国債の信用も落ちるし、日本にも良いこと無いけど……
どっかの党にあれを売れば予算なんて楽勝って行ってた人も居たなぁ……

>>729
は？
じゃあ他国の奴らはみんなバカっつーことか？

俺は中国、頭が良いと思うがねぇ、悔しいけども

`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　　韓国ルートは確立が高いけど
｜(｡・-・) 　| 　飼料ならもっと拡散しているきがする
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000004-san-l10
既に予防に動いている自治体も

>>775
ぶっちゃけ、ゲームだけどコレでも瞬殺に成るしｗ

近未来本格派【Supreme Ruler　2020】ストラテジー2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1234124959/

>>766

どうせ、全部作り直しなんだから（ｗ）、
繋がっていても、まっぷたつでも関係ないｗｗｗ

>>773
追い詰められれば追い詰められるほどいいものを作ります
この場合は時間制限があるので、むしろ金はある程度糸目つけない方が良い結果が出そうな気がしますよ

>>782
出れないんだろ？
占領されてる訳じゃないからな

>>766

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　_,,,_　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 .｀-、　　　　　　 ._,　　　│
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |,,, ′　　　 ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀',　　 ,!
　こんなこともあろうかと　 　 　 　 lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_　　　　　　　 !　./
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ .{|.lﾞ　 ｀`'''''゛､　 `トｰc-_, 　/.,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.ﾘ　　　　　 l　　　　￣´　,l,i,ﾞi }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l　　　　 _/　　　　　　　 ｌ｀∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　゛　`　　　　 /ｰ ゛
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'､　　 ｀──-'　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｌ .ヽ　　　　　　　／lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛　.!
　　　　　　　　　　　　　　 ___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l

>>775
佐世保の米軍基地で給油するんじゃなかったっけか？ｗ

>>777
経済制裁でもいいんですよｗ
そうすれば、人死にも出ませんからねｗｗ

経済的に行き詰まって自殺する人が増えたとしても、それは日本のせいではないし。

>>780
ニュートロンスタンピーダーは、思わず欲しくなるステキ兵器でしたが。

竹島はもうチョンの臭い匂いで汚染されてんじゃねえの？

>>790
おい、逃げるなよ知恵遅れ

当時の状況はどーなってたんだよ

ほれ、答えろや知恵遅れ

>>783
それっぽいのはこっちも見たことありますけど……。
人災なんだよな。

>>782
　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|

>>734
そんなんしらねーよ
なんで鳩山、なんだよ
鳩山はバカだから無理だったんじゃね？
そんなのは今の話とは論点が全然違うわ

>>790

>>761にコメントちょうだい。

>>785
「立証」とまでは言わん。
「鳩山はがんがってれば勝てた」ってコトを、できるだけ現実に沿ってシミュレートしてみてくれ。

>>790
は？

>>795
糞で汚染されてます

>>785
経済力と軍事力によるゴリ押しでしょ？

あれだけ他の国から恨みを買うのは賢いやり方かどうかは
わからんね。

>>792
どうやってあの入江に入るウヨかｗｗｗ

ちゅうか俺も煽ってて言うのなんだが
＞ ID:jPbjoCBs
こいつ意味なく煽るなよｗ

言っている事はそんなに間違っては無いと思うぞｗ

>>797

うに。

そのまんま東が動いてたけど、政府民主党は完全無視。

面白くなるわねｗ

>>799
鳩山と同じく、アメリカに我侭を張り通せるというのがお前の持論だろ？
鳩山と同じ事を言うならお前はただのバカ。
違うのなら証明しろ。

解らんかね、バカには。

政治は二元論ではなくもっと量的にも質的にも方向性においても繊細微妙な力関係において理解するものだと悟って欲しい

何漫才？全然おもしろくないんだけど

>>805
妄想なんだからホースが伸びてくるんだよ

>>797
そういやぁ、誰かの予言で日本に悲劇的な事が起こって日本人が目覚めるとかってあったが・・・これの事じゃないよな？

占領されてるなら自衛隊の出番だね
占領されてるかどうかってどういう基準で決まるんだっけ？

>>799

>>467 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2010/05/10(月) 19:40:31 ID:jPbjoCBs
> >>444
> 鳩山がバカだからだろ？

「鳩山以外の「バカでない」者がアメリカと交渉していれば、日本は我が儘を押し通せた」
とゆーのが君の主張だろ？

>>770
Mr橋本ですね。もっとも彼の緊縮財政で本格的に経済成長が
止まったのでフルぼっこも仕方ないですけどね。
でもまぁ、実際売らなくても揺さぶりは可能だと思うんですけどね。
特に当時よりも、大量に発行したせいで消化に苦労してますし。

>>775
まぁ、全滅しますだって正直に話せるだけ韓国海軍はまだマシかも。
どっかの国の昔の海軍は演習で沈められた空母を復活させてましたしね…。

>>805
しかる後に　通常体制の舞鶴の護衛艦群に襲い掛かるとｗ

>>807
かなり拡散されてますからね、問題としては。

>>807　こんなこといってますよ
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 【宮崎・口蹄疫】東国原知事、農家への支援拡充を要請→赤松農水相「検討させてほしい」と述べるにとどめる
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>783
香港・韓国型と酷似しているけど、
感染源の特定は現段階では出来てないけど？

>>799
まぁ、言ってる事は分からんでもないんだけどさ。

今のところ、交渉に必要な最低限の武力と能がないのよね。
そしてそれを整えようにも世論的にちょと難しい。
戦争への忌避が軍隊への忌避に繋がってるし、出る杭は叩かれるしの。

>>807
被害を考えると面白いと言ってられないんだけどね。
まだ拡散しそうだし。

>>818
ルーピーズめ、また今から考えるかよ

>>765
国力が突出してる日本とそれの倍以上ある化け物クラスのアメリカを
他の国と同列に考えてもねぇ

>>807
実家が精肉店なので楽しいどころか、脳神経にダメージ入りそうです；

<丶｀∀´>竹島は韓国のものニダー！

と叫ばないと妄想死するエラがいっぱいｗ

>>815
揺さぶる前に潰されたのが橋本だしねぇ。

>>805

何のために、強襲揚陸艦もっているのか？ｗｗｗ

>>819

韓国の飼料が有力じゃないかしらー？

>>822
あれ？
小沢が全面支援するって言ってなかった？

味噌ラーメンにすり胡麻・ラー油・たっぷりの酢でさくっと終了。

>>819
哨戒艇沈没と同じで９９％韓国のしわざ、と言っちゃっていいんじゃね？

>>811
海自の佐世保基地がチョン切りますｗｗｗ

>>819
夕方あたりのニュースでは香港の型と一致と言っていたんだが・・・

>>822
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 4･20に確定して3週間たつのだが・・・
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>829
小沢のは、言っとくってだけ

>>770
間違っているわ。
「米国債の売却という誘惑に駆られたことは一度ではないが、
我が国の依存する経済体制を考えればそれを行うのは得策ではない」だけど？

>>818
全額補償とか言ってなかったっけ？

>>830
酢？

>>818
それどころじゃないぜ？ｗ

【宮崎/口蹄疫】「自民党議員の発言は許してない！」と・・・赤松大臣と県知事・議長との会談で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273466228/


どんだけアホなんだと

>>828
しかしsourceがはっきりしないのが

>>836
そこまでソフトであっても殴られたってことですかｗ

>>818
外敵からの防衛も重要だけど、まずは獅子身中の虫をどうにかしないとな…

>>833
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 韓国も98％同じ型らしい
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>832
<　｀д´>　ｲﾙﾎﾞﾝはそんな汚い手まで使わないとｳﾘﾅﾗに勝てないﾆﾀﾞ？

>>816
その前に佐世保の海自にｗｗｗ

ＥＥＺもそうだな
全く抑止が効いてない

>>834
無職の人間が日にちの感覚が麻痺してるみたいに成ってきてるんじゃ・・・・・

元朝日新聞の記者ってだけで、アウト。
どうせ色メガネかけてしか世界を見れないんだろう？

>>829
マニフェストを反故にしまくる嘘吐きどもの言うことを鵜呑みにしちゃ駄目。

>>828
その可能性はあるけど、それが原因だとは言い切れないって事ね。

>>831
それは無理があるわね。

>>833
ええ、そうね。

>>838
相性抜群ですよ。

>>44
日米で左翼が強い時代は、ビンのフタ論でごまかしてたね。
中曽根軍拡の最中もごまかしてたけど、流石に無理だったｗ

米軍基地のある沖縄を、米軍が守らないと思うかい？　それだけでも沖縄は「守られている」んだぜ？　抑止力じゃんか。
ミスリードもたいがいにせい。

おいおい
領土を奪還するんだから自衛隊で十分だ

>>1
何がなんだかわからない。

毎日釜山に行ってるフェリーはそうすると
ものすごい「抑止力」になるのか？

>>837
それは金銭的な面のほうでしょ。
対策に関してはこれから検討すると言っていた。

まぁ、金のほうも確約してないけど。

>>843
あれ？

香港も98％位だった気が・・・・・・

>>829
小沢は昨日あたりだと県の問題とか言ってた気がする
全面支援はバカ松の今日の発言かな
支援の詳しい内容とか財源とかは何も説明してないけど

ID:Bdxnisxw、逃げちゃったｗ

気がついたらホロン共がすべて遁走している件ｗ

保障するのかしねえのか、どっちなんだよ民主は

>>857
基本同じものなんじゃないの？
で、同じものだとすると韓国から入っても香港から入ってもおかしくない。

あった
【国内】宮崎の口蹄疫、韓国・香港のウイルスと酷似−どちらかの国から宮崎県に流入した可能性高まる[05/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273229342/

口蹄疫、遺伝子検査では　香港型>>韓国>>>>どっか忘れた　との一致順

状況証拠という、韓国畜産関係者の出入りが最近多かったとは俺も読んだ機がする。
　

>>851

そろそろ、拉麵より、冷し中華や素麺の時期

エラが消えた？　キムチタイムかｗ

>>859
ROMりながら引っ込むのを待ってんだよｗ

>>853
「抑止力」を「救助能力」にすり替えるのはサヨクのよく使う手です。
あと「ぐんさんふくごーたいのいんぼう」も。

>>853
領土問題に米軍不介入なんて当然だろうになぁ。
ってーか、鳥越は竹島は韓国に占領されてると明確に意思表示したんだな。

>>857
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 香港は99.2％韓国は98.6%
｜ UーU　　|　　　殆どかわらないきが・・・
丶＿＿＿ノ

>>841
アメリカでの大学生への講演で前段と後段を切り離して言ったのよ。
最初に「誘惑に駆られることがあった」と言い、
次に「でも、それは我が国にとって得策ではない」とね。

だけど、マスコミは前段しか報道しなかった。

>>800
韓国が1952年、いわゆる李承晩ライン設定に基づき、あいまいになってた獨島の領有権を外国船取り締まりのためにはっきりと主張しだした。
761の「協定」が1965年の大韓民国と日本国との間の基本関係に関する条約だとするならば、「話し合いで解決する」と言う条約締結までかなりの時間があり
外国船取り締まりを強化しだした1952年の李承晩ライン、これを占領行為だと言うならその時点で自衛隊や在日米軍が来ないのには非常に疑問が残る。

>>851
知らんかった
今度ためしてみよ

>>846

あーＥＥＺて思い出したけど

熊本県の沖合に、日韓ＥＺ海域ってのがあるのよ。

何かと言うと、日本と韓国が共同管理する漁場ね。

韓国の大陸棚らしいけど、私に言わせりゃ「こじつけ」だわよ。

あんなの即廃止で。

ちなみに竹島も、日韓ＥＺ海域の中にある。

なになに　竹島で口蹄疫が発生して赤松が海兵隊を連れて見に行ったって　??
なんか話が混乱してるぞ

>>871
何だかなぁ。

>>862
香港の検疫……防疫……色々あるけれど基本ザルだからなぁ……

>>862
そうなりますねえ・・・・・・・・

遺伝子情報の解析待ちかあ

　　　　(・ω・｀)　　）））　　　
　　 　 （=====）　　　
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼ ）））
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | | 　　　　　　　ｶﾞﾗｺﾞﾛｶﾞﾗｺﾞﾛｶﾞﾗｺﾞﾛ…
　　 　 　 ／　＼
　　　　 ◎￣￣◎　　）））
何のスレか分からなくなってまいりましたわね

>>870
サンプル間の個体差ていど？

>>865
素麺もあったかい付け汁で食べると通年でいけるよ。

>>861
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　非常に切実なる思いを頂いたと考えております　
　 　 |　　　 （__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー' 　／
　 　　/　　　　　　　＼

>>875
馬鹿か朝鮮人。

お腹が・・・

>>1 田岡、日本の竹島などより、韓国のソウルを心配してやれよｗ

逆神　田岡の「防衛談義」を敬服して拝聴するメディアは、子会社メディアくらいのものです。
非系列メディアからはお呼びがかかりませんよね。
安全保障の専門書と呼べるような著作も無し。

裏付け情報無しの思い込み、、それも多分に自社方針に媚びた変更した思い込み、だけで
恥ずかしげも無く喋り捲る。

ほら、その救出優先順位は、何に書かれているのか、誰が言ったのか、なーーーんの根拠もなく言い切っているｗ

「ソースは俺よ！」ってな感じ。


そもそも、防衛の主体は日本自衛隊でしょうが。
米軍は、自衛隊をサポートする存在でしょうが。
自衛隊１００００人に最凶の米軍１０００人が加わる、それも要請があった場合、というのが筋でしょうが。

だから、米軍１０００人に加え、自衛隊１００００人駐留が必要なのですよ。
これでこそ相互防衛が完備する。
米軍１０００人は、その第一歩です。

最終的に自衛隊を強化しようという話しなんだろ？当然

>>869
まぁ、既に自分が何を口走ってるのかもわからない状態らしいしｗ

>>862
その飼料は九州しか使ってないてことか

>>870
遺伝子の変異が早いとは報道で観たけど・・・・・どうなんだろ

>>872
＞李承晩ライン設定

これの根拠は？

>>880
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| だと思います基本形はO型なので・・・
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>872

その当時、日本はＧＨＱ管理下。

お前ってキチガイの日本人なのか朝鮮人かどちらかね？

>>872
法的理念が当時の国際情勢に反映されていなかった
ただそれだけの話

>>858
金じゃないんだよぬー。金は後からでいいウヨ。
まず防疫作業に当たる陸自の増派だと思ウヨ。

>>857
NHKがひどい誘導やらかしてます。

＞香港で採取されたウイルスと遺伝情報が９９．２パーセント一致していました。
＞また、▽韓国のウイルスとは一致の割合が９８．６パーセント、
＞▽ミャンマーのものとは９３．０パーセント

で、見出しがコレ。

【NHKニュース】感染経路 香港と共通の可能性
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100510/k10014328051000.html

>>879
そう思うならすこし弄んでやりなさいよ。
せっかくどっかからコピペしてきたんだから↓

872 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2010/05/10(月) 20:22:26 ID:Bdxnisxw
> >>800
> 韓国が1952年、いわゆる李承晩ライン設定に基づき、あいまいになってた獨島の領有権を外国船取り締まりのためにはっきりと主張しだした。
> 761の「協定」が1965年の大韓民国と日本国との間の基本関係に関する条約だとするならば、「話し合いで解決する」と言う条約締結までかなりの時間があり
> 外国船取り締まりを強化しだした1952年の李承晩ライン、これを占領行為だと言うならその時点で自衛隊や在日米軍が来ないのには非常に疑問が残る。

>>872
その当時、自衛隊は無かったよ。

>>879
パワーアップシテルーーーーーーー

>>　872
wikiからコピペしてきたなｗ

>>877
>>878
ほんで、どっちから入ってもおかしくなかったけど、
現状その可能性が強いのは韓国ルート、ってことではなかろうか

>>879
常に新しい刺激を求めてるんだな。

自衛隊はアメリカ軍を補完する下請けだよ

>>884
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 今日は袋バリアーがあるから大丈夫
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>872
その間、激しい外向的なやり取りがあったのは無視？ｗ
なんのやり取りもなく時間が経ったようなねつ造は駄目だよ。

そして、取り決めができたから軍が動かないの。
あんたの>>621は単なる妄想。

すくなくても、香港経由か、南韓経由かは確定なのだから、
これ以上の流入を防ぐために、両地域・両地域経由者の入国と物流を一時的に禁止するべき

>>895
それだけじゃ判んねえだろ・・・・・・

やっぱ変なのが中に居るんだろうなあ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

やっぱりアメリカの軍隊ってその程度にしか日本を考えたいないんだな。
日本に核攻撃有っても核報復なんか絶対やらないだろうな。
結局太平洋戦争の戦勝国として血で奪った戦勝品として沖縄に駐留しているだけなんだろうな。
グアム移転費用拠出を日本に求めるのも納得できるな。

>>874
日本側だけルール守ってて、韓国側が根こそぎ密漁した後のゴミ片付けまで
日本がやってるのな。

　で、「日本側の取り締まりが厳しすぎる！」って逆ギレw
さらには、「漁獲量が減った！」って漁期延長ww

>>876
それだけ一国の首相の発言って重いのよ。
他者に疑念を起こさせる発言を行った場合、
それによって起こる影響は個人レベルでは留まらないという話。

さて、軽い人がいたわね。
誰だったかしら？

>>887
嘘を取り繕うために、今までの嘘がどんどんばれてっちゃってます。

竹島の言葉がでるだけで湧く白丁か・・・　命令なんだろうけど・・・

>>896
まぁ、占領された時に動かなかった事により
問題がややこしくなったのは事実ですね( ´・ω・)
動けなかったのですが

>>910
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (⌒）｀´(⌒）ｉ/　おれだった
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 |
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／
　　　＼　　　　　　　　 ＼

>>900
ニュー速のほうで見たんだが、数年前に宮崎牛の遺伝子が盗まれたとか・・・

>>884
シスター。お腹が痛いのか、笑ってお腹がよじれてるのかどっちだい？

>>910
確かに。
その辺は昔から指摘されてるよな。

ついでに、その軽い鳩と同じ事を言って、俺は鳩よりバカじゃない、と主張するのもいるが。

>>910
軽い人、ああ、ベルルスコーニだな。

ぎゃあｗ
＞＞６２１は>>612の間違いｗ

>>904

621 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/05/10(月) 19:56:21 ID:lWWPYPY/ [2/13] ?PLT(26100)
>>602

この件に関しても、韓国は日韓条約を無視してる訳よ。

日本としては日韓条約を破棄しても良いって訳。


挑戦的だなｗ

`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| 自殺者もでているもよう・・
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>905
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　特
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 亜
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
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>>904
真紅を相手に…

>>915
それは関係ある話かい？

ふぅ

>>909

ちなみに、赤い所がそれね。

http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2003/special01/img/04_01.jpg

>>904
その通りで、>>621は単なる妄想ですよ。

>>903

　　　 ＿＿__
　"／ 　 　　oヽ.
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　　　／ハ＼
　　`/ /〜ヽ 丶　　　
　　｜(｡・-・) 　|
　　｜ UーU　　|
　　丶＿＿＿ノ

>>916
●秘ですよ。

う〜ん・・・・・
鳩山に匹敵する馬鹿って歴史上いるだろうか・・・・
少なくとも、日本国政史上最強の馬鹿総理だろうなぁ・・・・

>>910
鳩山とかポッポとかルーピーとか・・・。

>>911
しかも、竹島にいるのは韓国軍だと言い切ったからなｗ
それの意味するところを知らんと見える。

>>921
5年は同じ場所で畜産出来ないとか言うらしいからね。

>>927
ちゃんと訂正入れたから、揚げ足取りなんてみっともない真似しなさんな。
遅いよ、情報弱者ｗ

気持ち悪い理屈だなあ。

沖縄にいる部隊がなんであるかなんて関係なくて
今沖縄に攻撃する事＝アメリカに正面切って喧嘩売る事
っつーのが抑止力だと思うんだが？

こういう連中に限っていざ命張って助けてもらったら「遅い！」とか
「別にあなたのことを待ってたわけじゃないんだからね！」とか
言うんだろうな。

>>927
おい知恵遅れ

ごまかそうとしてんじゃねーよ

ほれ、

＞李承晩ライン設定

これの根拠を示せよ知恵遅れ

強化された自衛隊の勇姿を見るのが楽しみだな

4位は？

>>930
軍人ではジンギスカン無茶口ってのがいるじゃんｗ

>>926
長崎大迷惑被ってるな。

>>928
`＜>○<＞
　／ハ＼
`/ /〜ヽ 丶　　
｜(｡・-・) 　| お持ち帰りされた・・・
｜ UーU　　|
丶＿＿＿ノ

>>930
さあ？

与えられた環境が異なるから、一概には比べられないわ。

>>921
まぁ、財産が一気にパァですからね( ´・ω・)

>>933
モッチャレラの人(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ