【韓国】哨戒艦沈没：切断面を観察した専門家の意見[04/26]

「直接打撃を受けたものではない」
哨戒艦沈没　哨戒艦「天安」の船首が24日に海面に引き揚げられ、この切断面を監察した専門家らは、「典型的なバブルジェット効果だ」という点で
意見が一致している。
切断面の形は、魚雷や機雷が船を直接攻撃して形成されたものではなく、艦艇に接触しない状態での爆発により形成されたものだという。

■バブルジェットが「砂時計型」の切断面を形成

今月15日に引き揚げられた船尾と、今回引き揚げられた船首を分析してみると、切断面上部（甲板）と下部（船底）は非常に損傷が激しいのに対し、
中間部分は比較的原型を維持し、砂時計のような形になっていた。専門家はこの点に注目すべきだと指摘する。

ソウル大学造船海洋工学科のチャン・チャンドゥ教授は、「天安を横から見ると、砂時計のような形で破損していることが分かる。
これはガスバブルにより船体が上下に裂け、上部の甲板部分と下部船底部分の鉄板がそれに耐えられなくなり、そこへウォータージェットが強い
衝撃を与えて、この部位を破壊したことを示している」と説明した。

魚雷や機雷が水中で爆発すれば、強力な衝撃波と同時に高圧のガスバブルが発生する。まずは水の衝撃波により艦艇が損傷し、これとほぼ同時に
巨大なバブルが船底で膨張→収縮→再膨張→崩壊のプロセスを経て、艦艇の中心部を浮かせて再び沈ませる。
この際、艦艇上部（甲板）と下部（船底）の鉄板に亀裂が生じて船体が激しく損傷する。

最後の瞬間にバブルが破裂すると、周辺の水を急速に吸い上げると同時に、この水は急激に上昇する。
このとき船が上下に揺れ、強度を失った天安の鉄板や甲板上部の煙突が破壊された可能性が高い。

また、天安が魚雷や機雷の直接攻撃を受けたのなら、切断面は今のような形にはならないというのが、専門家の一致した見方だ。
さらに直接命中した場合、破片が残っているはずだが未だ発見されておらず、煤煙や船体が溶けた痕跡も確認されなかった。

船底に巨大な衝撃が加えられたという事実からも、船を直接狙った直走魚雷の可能性は低い。
水中爆発分野に詳しい国策研究所のある研究員は、「魚雷を船底に直接命中させるには、下から上に上がってこなければならないが、わたしの知る
限りでは、そのような魚雷は存在しない」と述べた。

李竜洙（イ・ヨンス）記者
キム・サンミン記者
Copyright (c) 2010 The Chosun Ilbo & Chosunonline.com＞
元記事　http://www.chosunonline.com/news/20100426000029　2010/04/26 10:22:01
　　　　　　http://www.chosunonline.com/news/20100426000030　2010/04/26 10:22:07

依頼　3 　2010/04/27(火) 00:41:44 ID:h/1gPWmm

>>2以降に続きます

>>1の続き
哨戒艦沈没■左右非対称もバブルジェットが原因

天安の沈没事故について調査を行っている米軍合同調査団は25日、「（天安の）左舷は3.2メートル、右舷は9.9メートルが流失している。船尾の
左舷船底に大きな衝撃が加えられたことによって、右側が大きく破損した」という今月16日の発表内容を改めて確認した。

衝撃は左側下部から伝わっているが、破損は右側上部の方が激しい。これは一見すると矛盾しているようだが、ソウル大学のチャン教授は、
「消しゴムを曲げるときのことを考えれば良い」と語る。細長い正六面体の消しゴムの両端を固定させたまま、中間部分の下側の角に力を加えると、
反対側上部の角から先に裂け、最終的には真っ二つに割れてしまうのと同じ現象だというわけだ。

チャン教授は「天安の場合もこれと同じで、水中爆発により発生した衝撃波とガスバブルが左舷下部を強打し、反対側角の右舷上部が大きく破損した」
と説明する。

■水柱はすべて異なる

共同調査団の尹徳竜（ユン・ドクヨン）団長は25日、「バブルジェット研究者の意見によると、バブルジェットはさまざまな形で現れる。
水柱型で左に流れることもあれば、横に流れることもある。発生した深度によって様相が異なる」と語る。

つまりバブルジェット現象が発生したとしても、水柱が水面上に現れない可能性もあるということだ。尹団長は「船体から近い場所で爆発した場合には、
水柱が小さく横に広がるという形で現れることもある。
一般的に水中爆発が発生すれば、爆発時に衝撃波が現れて1−2秒後にバブルジェットが生じるが、爆発地点が船底に近いほど、1次爆発の効果が大きく
なり、2次のバブル膨張効果は比較的小さくなる。反対に、（爆発地点が船底から遠ければ）バブル効果は大きくなり爆発初期の衝撃効果は小さくなる」
と述べた。
これは、バブルの大きさが水深に比例するからだ。バブルは爆発地点から艦艇が浮かぶ水面近くに到達するまで膨張を続けるため、爆発した水深が
浅ければ、バブルは小さくなり衝撃も弱くなる。

パク・ジョンイ共同団長も、「水柱は爆発の程度と発生した水深によって異なる。調査団は現在、水中で発生した爆発の類型、水中衝撃に伴う船体
構造の変化についてシミュレーションを行っている」と述べた。

ぐだぐだ言ってないで、早く始めなさい

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機雷か？

疲労切断じゃね？

嫌い

結局韓国が悪いということでＯＫ？

この件の真相って、北チョンが小さめの魚雷撃ち込んだら韓国艦が思いのほか脆く
沈んじまったってところじゃないの？
北チョンもまさか沈むとまでは思ってなかったとかｗ

悪いのは北朝鮮でバカなのは南朝鮮？

もーメンドクセーから戦争再開しろよ

結局、原因不明。

イルカが遊びで泡ふいただけだろうが

北朝鮮のせいなら全部公開すればいいじゃんw
俺が見てやるよw

波動砲のようなもの？

落としたアスロックが爆発しちゃったんだろ。
北がやるメリットないし、北が発見されずに攻撃出来るとも思えん。
北の攻撃だとしたら、この辺の海域一般船は航行停止にしないとダメ。
してないって事は薄々北の攻撃は無いと、韓国でも思ってんだろうな。

口が裂けても自分ら（先任者ら）で撒いた機雷に接触したとは言えないからなぁ。
いずれにせよ、アホで間抜けな海軍のレッテルが張られたわけだ。例えこれが
北朝鮮攻撃説だったとしても。

そこで原因は何だ？

強い海流で自壊した可能性が排除しきれてなくね？

この間の専門家は魚雷だっていってたのに…

>さらに直接命中した場合、破片が残っているはずだが未だ発見されておらず、
>煤煙や船体が溶けた痕跡も確認されなかった

攻撃物の証拠が一切見つからないから「水中爆発」による間接的衝撃？
それだって、周辺からある程度爆発の形跡や残留物が出るだろうに

いつまでも「目に見えない敵攻撃」をでっち上げるよりも
素直に、「老朽化で沈没した」と発表すれば？

疲労破壊だと思ったがなぁ
しかし北が攻撃するか？
第一爆発音が聞こえナかったって証言もあったと思うが

熱痕跡がないから
爆発の線は消えたってことだろ。

>>13
それだーーーー!!ｗ
きっとイルカの群れに突っ込んだもんだから、その報復＋遊びがてらで泡のわっかを浴びせられたんだよｗ

>>14
パルスレーザーで轟沈

早く南北戦争 再開しろや

大韓航空機もラングーンも
４６人殺された今回も
何もできない ヘタレ国家ww

機雷も嘘だね、ブチ切れたのは甲板要員達が避難した後でないと沈むのが遅すぎる

>>19
魚雷には変わりないだろう。
直接接触破壊でなく、近接魚雷ってことだ。

しかしまだ　>>20,>>21こういうアホが湧くのかW

>>18
まだ言ってんのｗ

魚雷つーか
機雷じゃね？
これ見る限り

もしくは爆雷か

>>28
魚雷だか機雷だか知らんが、物証が出るまで言い続けるぜｗ

面倒だから海底に棲むUMAの仕業ってことでいいよ

>>27
水深が浅過ぎるよ、どんだけ爆薬ケチたらそんな都合良く行くんだ

>>31
グエルムだっけ？
そういう名前の魚雷作ったら面白そうだなｗ

>>30
ま、オメエがアホということは充分分かったよ。
見苦しいヤロウだW

まだ原因がわからないのか？ｗｗｗ
アホかよｗｗｗ

深読みする必要はないいつものように法則が発動しただけ

しょぼい人間魚雷でしょぼい軍艦を撃沈したってわけか？　

別に外部圧力なくても破断後、自重と水圧で歪むこともあるだろ
この時点でも断定なぞできんがな
なにしろ船の造りが悪いからなw

何で北の攻撃を否定する人が多いのかな
これだけ、戦争希望してるんだから、ああそうだね、北の仕業だねって言うのが思いやりってもんじゃないかな

なんでかな

三角波？

船体はきれいに「折れてる」よ。
ちょうどポッキーをよこからなぐりつけて三つに折ったみたいに。

外部からのなんらかの打撃ってのは疑いようもないが、
問題は、天安のキールがポッキー並だったせいもあるんだよ。

>>40
どうかな？
転覆はよく聞くけど
船体破断つーのはあんまし…

>>39
あほか
真実が知りたいだけ
真実はきっとおもしろい

下朝鮮に専門家なんているのか？

>>39
いや、オメエはまだ知らないのだろうが、
このジップラにレスする在日は、同じ在日といっても北朝鮮系が多いのだよ。

北朝鮮は、韓国単独で反応するかと思ったら、
国際グルミで対応して来たからビビッタんだろうな。

>>34
オレも自損事故と思ってるが何か？
北の攻撃なら早く報復しろよ

>>40
船尾から浸水してて浮力のバカランスを失った時に、叩きつけられると折れるよ
破断面の圧力解析すれば、どこから力が加わったかが分かるハズなんだがね

>>39
もちろん南北戦争は再開して欲しい。
そのほうが面白いしｗｗｗ

この件、証言以外に北の攻撃を匂わせるものが
何も出てこないから、真実を知りたいだけ。

>>46
低脳のオメエが思ってもなあ、意味ないことするなW

魚雷、落っことしたんじゃね？
あるいは、魚雷を誤射したとか。
ただ、何らかの理由で正常に動作せず、
その場でへたれて沈んで、
船の真下で、ドッカーン！　なーんてな

しかし、いくら南鮮でもそんなに原因わからんものかね。
船体とっくに引き上げ済みなのに。

バブルジェットか・・・、ジャグジーでも沈没は可能かも。

>細長い正六面体の消しゴム
韓国では正六面体の定義が異なるんだね。

亡くなった方々の家族の気持ちを思うと
どこに怒りをぶつけたらよいかわからない状態だよな

>>53
シ…シックスゴン…？

>>50　バカでした

>>41
キールがへし折れるなんて魚雷の被害としては普通だけど…
っていうかこの事件、普通の魚雷だとするとむしろ沈没まで意外に時間がかかってる

正六面体
俺の記憶が正しければ、それは代表的なサイコロの形だな。

原因が機雷にせよ、魚雷にせよ
南朝鮮製の耐久性の低い軍艦だから起こった事故だと
読めない事も無いな、
他の国の軍艦ならひょっとしなくても耐えれたんじゃね？

まぁ何でも良いから、さっさと砲弾北に打ち込めよｗ

そんなことより戦争しようぜ！！

なんか、オウムみたいに同じことばっかり言ってるわね・・・。

>>55
　　　　　○
　　　　　(
　　　 :'´￣::｀ヽ 　　
　　　i:::::/l/ﾘヽﾊ　
　　　|:iｲ･_,_,･.ﾘ|　

>>1やっぱり自爆か。

>>61
まさか「嘘も百回言えば」…？

>>54
だから竹島に目を向けさせるんだよ。あのアキヒロですら竹島支配に少々強気に
なってきたのも、この沈没事件から南鮮国民の目を反らせるため。

犯人は原ヘルスのバブルスター

>>57
魚雷でも機雷で雷撃が初弾で切れたなら、もっとあっさり沈んでないとおかしいんだよな

>>54
そこで反日ですよ。

まあ、バブルジェットでの折れ口ってのは、
ポッキーを折って、さらにその折れ口を、どこかに押し付けて削ったような「潰れ方」をしているんだが、
現状、それらしきものはない。

そして>>1は、各国の専門家には口止めして、韓国の自称専門家だけが騙っている。
つまりはそういうことさ。

水深20メートルぐらいだっけ？
浅瀬なんだから魚雷が爆発すれば海底にも痕跡残るんじゃね？

そういえば、入浴剤のバブが一つたりなんだが・・・

韓国は、北の攻撃だって、結論ありきで調査しているだろ。
本当に北の攻撃だった場合は良いとしても、自爆だったりした場合、まともな結論は出ないだろ。

>>69
チラ裏で、仕事スレ辺りに実物を見た米かどっかの専門家が降臨しないかなぁｗ

>>66
ねずみ講ですか、ならまだまだ増えるから慌てることはないまた次があるさ

(ﾟДﾟ)　もうそろそろ新しい説が出てきても良いのではなかろうか？

>>75
つ海底火山

>>76

(ﾟДﾟ)つ【隕石】

>>75
新説「日本のせいニダ」が、この後に控えているに違いない…

>>77
っ移動性岩礁

つまりガメラ。

>>77
上からという発想はなかった

>>77
つ 北製の人工衛星

おーーい、沖縄の海兵隊、タリバンから逃走中のオマイラ、いまこそ
立ち上がれニッポンじゃなかったチンポ、

ヘタレ北ヲ今こそ、撃滅セヨ

おーーい、沖縄の海兵隊、タリバンから逃走中のオマイラ、いまこそ
立ち上がれニッポンじゃなかったチンポ、

ヘタレ北ヲ今こそ、撃滅セヨ









おーーい、沖縄の海兵隊、タリバンから逃走中のオマイラ、いまこそ
立ち上がれニッポンじゃなかったチンポ、

ヘタレ北ヲ今こそ、撃滅セヨ

同じ船があるから
実験で同じ水深で爆発させてみればいいよ

面倒だから日本が謝罪して賠償金を払って終わりにしろ

支那の工場から輸送中に
↓これが落ちたんじゃね？
ttp://www.inside-games.jp/imgs/zoom/130471.jpg

>>84
面倒だから南北まとめて滅びて終わりにして

>>77
つ【スターライトブレイカー】

>>84
南北統一して日本に宣戦布告しろよｗ勝てばウハウハだぜｗ

だから　自然沈没だと言っただろう！

原因なんか無いのだよ。　　　自然に----沈みたいから沈んだんだ。

>>1
色々な原因を挙げるだけ挙げ、問題を有耶無耶にしているだけだな。
ヘタレにも程がある。

磁気機雷だろ、磁気機雷は接触せずとも爆発するから、
磁気機雷の処理は木造船で、でっかい磁石を2艘で引っ張って、磁気信管を起動させて爆破処理する。

韓国がうやむやにすればテロはやった者勝になる
日本でテロが起こるとすれば総聯が人的、資金的支援基地になる
やられてなにも出来ないなら、やられる前に芽を摘むしかない
総聯を消滅させるのは当然だな

「専門家」が原因についてしゃべりまくってるのに、切断面の映像・写真を公開しないのはなぜなんだ？

て言うか、映像・写真を公開しないから、適当なことを言えるんだろうな。

どっかに動画か画像あったよね　なんであれあるの？

船引き上げたんだから、船の切断面を公開すれば済むこと。

そっちを隠蔽して、「ウリナラと世界の専門家の間では、
爆雷による撃沈ということで一致した」ってあほか。

日帝が極秘裏にこれを投入したせいだな。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/zagzag/cabinet/item8/4543112594808_sd-gun.jpg

>>87
つ【レールガン】

公開したらえらいことになるんでしょｗ

つ【バブ】

戦争をしたくないんでしょ。でもどう決着をつけるんだろうなぁ。

>>97
【強化外骨格　＋　螺旋】

現場は浅いんだろ？
機雷とかなら、海底側に爆発による痕跡が簡単に見つかるんじゃないのか？
結局、脆い船が自沈ってのが最も現実に近いと思うがな。

http://upjo.com/up/html/337.html

これってコラ？

>>1-2
米中ロ+英国、フランス、日本あたりの専門家にも見てもらった方がいいぞ。

直接の原因がいつまで経っても皆目見えてこない、まず最初に調べる事だと思うんだけど
事実は隠して妄想で誤魔化す歴史と同じパターンだな　死ねよ

大本営発表と同じだなｗ
信用して欲しいのならウダウダ言ってないで切断面公開しろよ

で、韓国の次のアクションは何よ？

北の攻撃だとしたら韓国は都合が悪いでしょｗ

>>103
米軍の魚雷演習。

原因の追及より、一番差し支えの無い言い訳を探ってるだけじゃないのか？

とりあえず、南が攻撃するも、事実誤認だったって展開がベスト。

そして、お互いが徹底的にノーガードで打ち合う。
そして、地図上から２国をなくす。

アメリカが「半島で緊張が高まっている」と発言している事を忘れるな。
韓国のでっち上げって事はまずないだろ。

沈没の原因がバブルジェット効果だとハッキリしたね！
で、誰がやったの？ねぇねぇ、誰？

韓国も北朝鮮も緊張したい理由があるから、ほっとけ。

船の自然沈没。

>>1
日帝の呪いの杭　　（こそっと

>>23
ええ〜。ｗｗｗｗ

なんという強靭な船体。ｗｗｗｗ

>>109
仕方なかろう
魚雷のせいにしてこのままウヤムヤがベストな選択肢だよ
韓国政府としてはね

死んだ乗員は全くの犬死だけど

>>111
緊張が高まってるってのは
「北朝鮮が本当に攻撃した」としても高まるし
「事故を北朝鮮の責任にした」としても高まる。

>>103
これ、魚雷の実験映像でしょ。
今回のとは違う。

で、切断面が「バブルジェットですりつぶされている」のがわかるでしょ。
韓国艦にはまったくないんです。

ほうほう砲塔ないの変だとおもってたらそうなんだね
流石2ｃｈ詳しい方がそろってる。

韓国「９９％北朝鮮の攻撃だけど戦争はしません！あと日本が悪い！」
こうしたいの？

朝鮮人の学者と意見交換しているアメリカの調査団。
めんどくせーだろーな。

>>119
それ直撃してるだろ。

>>1
>>細長い正六面体


器用な…

日本、ロシア、中国、その他諸国が犯人だったりしてな

読まないで。

韓国の専門家って時点で見るだけ無駄

>>125
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan096645.jpg

>>125
そこに日本が入ってアメリカが入らない不思議ｗ

>>123
底部近接破壊もバブルジェットで破壊されたのなら同じ。

事件が起きたときに明博に呼び出されて
「期日どうりに撤退するからね！」って
釘刺してったシャープ司令官とか御苦労様だよな

>>128
韓国とアメリカは同盟国だけど、日本と韓国は旧宗主国と植民地という関係にすぎないんだから、おかしくはないよ

これ中国の潜水艦が
指令の無視して...

って話はないよね？

米軍からの続報がないなぁ

むしろ同盟国だからこそ嫌気がさして撃ったんじゃないかな
今回のアメリカの対応見てるとツン以外の何者でもないし

米国は事件直後。海水を汲み取っている
魚雷、機雷の爆薬は陸上，海上で使う爆薬とは別物で
高圧によりガスが海水に溶け込み検出しやすい
米軍が最初に外部からの魚雷，機雷攻撃を確信しただろう

はいはい、バブルジェット沈没は、韓国起源ですね。

クジラの屁で沈んだわけだ。

<丶｀∀´>　バブルジェット･･･キヤノンのせいﾆﾀﾞ

日本に統治された事で、未だに日本を恨む朝鮮人。
日本が去った後で、民族分断して1千万家族は未だに自由に
会う事も出来ない。
分断した朝鮮人は仲間同士で女子供まで虐殺し、
挙げ句の果てに戦争を始めて殺し合い、未だに仲間割れ。
半世紀経ったら、一方は毎年のように餓死者を出し、満足な
食事も出来ない状態だが、一方は抑圧する仲間を見殺しし続ける。
日本に居座る在日も、仲間の不幸を見捨てて自分だけの権益を
要求し続ける恥知らず。
朝鮮人はどんな神経をしているんだろね？

>>13
どあほう










ザトウクジラさんのバブルネットを舐めんなよ？

日帝の杭が悪さしたんだろ

止めてるからエネルギーが溜まって噴出した

ほほぅ・・・。
ttp://world.huanqiu.com/roll/2010-04/794083.html

まあ、一部朝鮮ネティズン（笑）らの意見みたいだが。

まだ、米国やスウェーデンは何も発表できんわな。
発表は安保理で捜査結果として使用可能なものになるからなｗ
心配せんでも、サルベージした艦艇は既に韓国の所有を離れて国連軍が一時接収
してるから証拠隠滅は不可能。

>>140
なんだ、クジラさんに撃沈されたのか。(´･ω･`)
そりゃ恥ずかしくて言えんわな。

自壊派の素人が自説を開陳するスレｗ

自称専門家がバブルジェットって見解を述べ最終的に浮遊機雷による偶発的な事故だという結論になるに1000円天

なんで南チョンはハッキリした証拠もナシに北チョンのせいにするんだろ？
北チョンより弱いですって言ってるようなもの
もしかして「北にやられたニダー！」って言えば世界が北チョンを攻撃して
くてるとでも思っているのだろうか

専門家ぶった奴が、自壊派を叩くスレかｗ

たぶんこうだと思う。

停泊中に、バカな下っ端水兵が爆雷で遊んでいた。
　　　　　↓
止め具が外れて爆雷が海に落ちる。
　　　　　↓
爆雷が４０ｍ下の海底に接触。
　　　　　↓
普通なら安全装置で爆発しないが、チョン製爆雷なので大爆発。
　　　　　↓
バブルジェット効果で船体破壊、艦が沈没。
　　　　　↓
アイゴー！北の攻撃ニダ！！

江畑さんカムバック

韓国経済のバブルがはじけて沈没することを暗示してる。

>>145
自壊っつーか、爆発はおきたとおもってるよ。
でも、その爆発で、船体が傾き、船が三つに折れた。

>>26
だよなあ。
ジェットで短時間に壊れたのなら、急速に浸水して横転したんじゃないかな。
特に右斜め前方向に壊れてるそうだから、隔壁も役に立たなかっただろう。
携帯なんかかけてる余裕があるのか。
艦長は自室からどうやって出たんだ？
普通に歩いて出たような雰囲気だったが。

やっぱり、北の攻撃を臭わせつつ、何もしない、って落ちだな。
で、現代造船もＰＯＳＣＯも助かるとｗ

北朝鮮の攻撃なら戦勝発表するだろうね。

何か変だな。

破断面みると魚雷じゃねえじゃん






兵器過積載による接合部分の破断だろｗｗｗｗ

同型艦があるんだろ？
同じだけの装備を乗せて、下で魚雷をドカンとやって、沈めて実験してみりゃいいじゃないか。(･∀･)

>>152
はいはい、良く分りましたｗ

哨戒艦沈没スレにもだいぶ飽きてきたが、哨戒艦沈没スレのおかげで
「東亜+は北ﾁｮﾝ世論工作員の巣窟」だと認識できたのは大きかった。

行ったことないが、ハン板とかには南ﾁｮﾝ世論工作員もいるんだろうなｗ

>>158
現代造船の工作員もいるみたいだぞ。

金属疲労でも魚雷でもどっちにしても下朝鮮涙目だな
企業か国の程度はあれど

すまんがもう少し周辺にも注目してくれｗ
嘉手納の兵員2週間で1.8倍になってんのよ、仕事大変なんだから納品で夜中から
昼過ぎまでかかるんよ。ｗ

【韓国軍艦沈没】『米軍の原子力潜水艦と衝突して沈没』…などの『奇説』を取り締まりへ [10/04/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272347362/

このスレの住人は捕まるのかね？ｗ

>>158
そんな南チョン工作員には、オオカミ少年の説話を薦めたい。

>>161
まじで！？
おおーひそかに盛り上がってきたぁ〜！
夜勤キツイですよねｗ頑張りましょう！

>>161
その話でいっこスレ立てできますよｗ

北チョン工作員がここまで大ぴらにやれるとは
政府公認じゃねーの

これはどう見ても艦底起爆タイプの信管を装備した魚雷による損傷だね。

＞「魚雷を船底に直接命中させるには、下から上に上がってこなければならないが、
わたしの知る限りでは、そのような魚雷は存在しない」

馬鹿なのか？

>>161
朝鮮戦争特需かよｗ

ポ○コの鉄は親水性、砂糖のように任意に水（海水）に溶け込みますｗ

>>166
政府公認だよ？
これ何日か前に誰かが貼った記事で、在日北ﾁｮﾝによる政界工作・世論工作が実在する記事だよ。
この記事が貼られたスレ速攻で1000落ちしたけどｗ

「朝鮮総連が政界工作を指示 内部文書入手」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm

しかも三人くらいで連携しているし。
こんなところで工作して何をしたいんだか。気持ち悪い。

>>133
破断面のサンプル採取→分析→発表？なら、もう少し掛かるかも知れないねぇ。。
爆薬類の簡易鑑定みたいなのは、比較的簡単な作業だろうけど、事実を知っている人も
発表する立場には居ないだろうから、ｳﾘﾅﾗフィルタリング後の話からの推測が不可避かな？

>>171
そう。
別にどんな可能性を考えてもいいはずなのに、自壊説だけ、北の工作扱いって、異常だよ。
結果的に北の攻撃でも全然構わないが、なんといっても東亜的には、自壊の方が面白いｗ

そういう雰囲気じゃ無い奴が数名、このところ入り込んでるのは確か。

例えば、
【韓国軍艦沈没】哨戒艦沈没事故調査団「魚雷、機雷爆発の可能性」[04/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272196844/
の
>397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 07:48:29 ID:snQq8E1z [1/12]
>夜中だというのに総連工作員がすごく頑張ってたんだなあ。
>まさかしんあかまで総連だったなんて・・・・。
>アメリカやスウェーデンも参加している合同調査団が非接触爆発だと結論を出したのに
>波で自壊ですか。流石総連工作員は面白い事を仰います。

しんあか、とかｗ

>>173
哨戒艦沈没：デマ流した自称海軍将校を書類送検
http://www.chosunonline.com/news/20100422000038
警察によると、この男は3日から7日まで、検索サイトの掲示板に、「自分は昨年10月に海軍納品に関する不正について『良心宣言』をしたキム・ヨンス少佐だ」
と詐称、「『天安』は攻撃されたのではなく、内部に問題が起き、十分な対処ができず沈没した」という内容の書き込みを7回掲載した容疑。

この男が海軍少佐と詐称してまで主張する自壊説です。さぞかし信憑性もあるんでしょう。

どっちかの工作員じゃなくて、第三の勢力を目指してもらえば面白いのに。
朝鮮王朝の末裔を引っ張り出してきて、真の朝鮮の支配者は我々である
とか言って朝鮮半島統一、李氏朝鮮の復活を目指すとか。

>>173
面白いを何に求めるかだな。
自壊も悪くないが、韓国に与える影響も少ない。
だが、北との戦争が再開されれば、米国からの援助無しでは韓国の致命傷になる。
戦争後は金回りが持たなくなるからなw
しかも、北から宣戦布告がされれば、まずソウルは火の海。


なんで、傷の小さい自爆と言い張るのか分からん。

>>175
発想で負けた・・・天才だなｗ

>>176
ここで北の攻撃って書いたら、戦争になるのか？ｗ

ここで何を書こうと関係無いだろう。
なんで、そうまで必死なの？

ウザイなあ、工作員はｗ

>>178
ならんよ？
事実の話をしているんだろ？

それに、俺は北から宣戦布告が一番面白いと思っている。
北が宣戦布告→韓国軍がソウル集結→核ミサイル投下
ってコンボがベスト。

どうでも良いが、理屈を通せ。

>>179
何言ってるのかねえ、君は。
それが面白ければ、お前はそう書いてたら？
別に全然構わない。

別の奴はそいつが面白いと思うことを書けばいいだろ？

自壊が面白いと書いたら、総連だの北の手先って認定する意味は何？
最初から、ここを工作の場だとしか思ってないから、そういう反応をするわけだろ？

「お里」が知れてるんだよ、バカが。

乗組員が恋人に振られて放火ー爆発物に引火して爆発。
という、おれの説はまだ否定されていない。
ということでいいのかな？

>>175
思いついたらでいいから、そのストーリーの続きを書きこんでくれん？
すごい読んでみたいｗ

>>180
自壊にしては断面が酷すぎるからだろ？
どうすれば「断面がグチャグチャ+斜めに裂ける」なんて自壊が正当化されるのか考えれば良いだけじゃね？

最近のスレ見てると、よっぽど自壊だと不都合があるんだろうなｗ

軍用品を基地に納入してるわけじゃないから大口叩けないけど、助手席にまで生活
雑貨やら食糧やら納入してるけど、陸さんやら空さんやらマリンコさんやらの兵隊って
オーダーがバラバラで大変ｗ。
素人だから分かんないけど、イラクとかアフガンへ行く兵隊と服とか持ち物違うよ。
ウンジュの世代の人はベトナムの時みたいな格好だって。

>>180
そんなファビョるなよ・・・

去年打ち上げに失敗したロケットのフェアリングが今ごろ落ちてきたとか。

>>183
はあ、別になんだっていいだろう。
ここは誰もが好き勝手に書ける遊び場。
ただ、ソースが集まって真実に迫れるかもしれない、というだけのこと。

こんなとこで工作しようなんて考える方がバカなんだよ。
ま、ホロン部はいるけどなｗ
マスコットとして。

お前は船がどう壊れるか全て分かってるのか？
なんで、自壊だけを否定するんだ？
自壊説主張して、間違ってましたでもいいじゃない。そいつの自己責任だ。

ただ、韓国の企業にとって気に入らないのは分かるがｗww

大体、真相が隠されてるのに、何を偉そうな事言ってるのやら。
韓国政府の発表なんて信じない、ってのがここの流儀だから、覚えておけｗ

>>188
いや、だから理屈を通せよ。
否定したのはお前だろ？

>>189
なんの理屈だ？
また昨日の頭の悪い奴かｗ

何いってるのかしらねえ。

自衛隊艦は韓国タンカー特攻でも無事だったのに韓国艦はありもしない北朝鮮の攻撃で撃沈したのｗ

>>190
>>183
に答えるべきだろ。
そんな、チョンみたいに議論を感情で覆い隠そうとするなよ。

>>185
今そういう物資が増えるってことは、半島有事に備えてると見ていいんですよね・・・？
動きが静粛すぎる。米軍恐るべし・・・
かくなるうえは、米軍基地を狙ったテロとか起きないことをいのります。ご安全に！

>>192
説明の義務はないんんだけどねｗ
単に、もともとボロボロだったんじゃないの？ｗ

あるいは、そういう壊れ方をたまたましたんだよｗ
この世の事象、しかも隠されてる事件について、説明する義務は無い。
ただ、韓国がやってきたことからの類推で、推測してるだけ。

君が、魚雷説に拘るのなら、炸薬の量、突入速度、突入角度、そのときの乗員の配置と生死の別の説明、
沈没ｊまで時間と海底での位置、そういったものを全て「計算」して説明してみろ。

チョンの言う専門家が専門家だったためしなし

物凄く無様なチョンの自壊っぷりを
かっこよく粉飾するチョンライターの事ですね

真相は多分ムシャクシャして自壊、これが陸だと放火なだけ

風呂のバブで肛門も損傷しますか？

>>182
えっと、まず始まりは在日に徴兵の義務が課された近未来からで、
愛国心から２ちゃんねるに工作活動をしていた主人公が韓国軍に
参加するんだけど「半日本人」とののしられ、陰湿ないじめに遭う。
恨の気持ちをつのらせた主人公は韓国でも日本でもない自分のよりどころを
探して彷徨する。そこで偶然出会った美形の在日少年とめぐり合い、
そのカリスマ性に利用価値を見出して朝鮮王朝の系図を捏造し、
ウリナラキリスト教とは違う韓国伝統の儒教を元にして邪教の教主となり、
半島民のコンプレックスを上手に刺激しながら規模を拡大していく、
そして・・・。　みたいな感じかなあ。わかんない。もっと誰か出来る人おねがい。

長い割には「こんな説もあるよ？」で、何も新事実がなかったぜ

>>194
いや、拘ってないよ？
それに自壊というより自爆だったら有り得る話だし。

「爆発なしに、あの形に裂ける事は無い」が俺の意見だ。

>>199
そうかい、それは良かったね。
別にお前の意見を聞いてもしょうがないが。
新事実があるわけでもなし。

そいじゃね。
本社に帰ったら、工作は上手くいってないって正直に報告しとけ。

>>193
さすがに集会の警備で兵隊は呼ばないと思うｗ
フィリピンへ何年か前に行くとかであった兵隊さん（海兵のエリートとか言ってた）
と似たような感じで普段の駐留さんと違うよ。
参考になるかわかんないけど、ジープをトラ柄緑に沢山塗り替えてた。

>>200
お前の主張は「波による自壊」だろ？
早く説明しろよ。

>>202
お前の「説明」は？
意見表明はあったが、細かな説明が無い。
他人に説明を求めるなら、自分から説明してねｗ

どういう風に爆発が起こり、浸水がどうで、どの程度傾いて、どう沈んでいったのか、
どうぞ、説明してくれ。

つーかおまいがちゃんと説明できているようには思えんが。

>>197
いやでも発想は面白かったよｗ
李氏朝鮮復興計画か・・・ｗ

>>203
そこは不明だ。
だからこそ「波による自壊」ではない。を説明した。
反論はどうした？
チョンみたいに理屈を無視するのか？

>>206
194でそれに対する反論してるだろ？

>>206
波に因る自壊でない、って説明？
どこでしてる？
お前は、そんな壊れ方はしない、って断定しただけだ。

なんでそれが言えるのか、過去にあった全ての自壊例の提出、その関係の論文、
お前の所属、今までの研究成果、そういったものを出して貰わないと、
ただの匿名の奴の断定など相手にする気はない。

つか断面が綺麗すぎるから爆発に違いないという根拠がないわけだがねえ。

>>207
もしかして、これ？

>単に、もともとボロボロだったんじゃないの？ｗ
>
>あるいは、そういう壊れ方をたまたましたんだよｗ

これは、日本では説明とは言わないんだ・・・。

>>210
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 15:58:01 ID:P28yZQas
>>180
自壊にしては断面が酷すぎるからだろ？

これも日本では説明とは言わないんだな。

>>210
おまえの説明だって、ただの断定なんだけどｗ

なんか自壊説にこだわってるのがいるみたいだね。
いくら南チョンの船がボロでも、あの壊れ方で自壊や内部爆発はないだろ。
北チョンが撃ったのか、友軍の誤射かは知らんが間違いなく魚雷。機雷ではない。
艦底直下の魚雷爆発しか可能性はない。

>>205
やはり荒山先生に筆を捻って欲しいとこですね

爆雷事故説でも、この記事の言う「バブルジェット効果」は友好だぜ

>>211
重要なのは、そのしたの行。

>どうすれば「断面がグチャグチャ+斜めに裂ける」なんて自壊が正当化されるのか考えれば良いだけじゃね？

なんで削除したのかしらんが。

攻撃でも自爆でもいいから、早くチョンコ同士殺し合いしろよ。

>>213
×　なんか自壊説にこだわってるのがいるみたいだね。
○　なんか自壊説のコメントをする奴にこだわってるのがいるみたいだね。

手抜きと設計ミスで溶接し忘れて真っ二つ
切断面ではなくほっときゃバラバラになる物だった

これだ、チョンだし

>>201
＞ジープをトラ柄緑に沢山塗り替えてた。

中東で活動する米軍車両はおおむねサンドイエロー一色、ごくまれに
サンドイエローにブラウンの雲形模様ですね。
ストライカー装甲車とかはオリーブグリーン一色。

トラ柄緑は中東向けじゃないよなぁ・・・

>>216
自壊にしては断面が酷すぎる、の説明になっていないから削除しただけだが。

>>201
今回の件での半島有事介入なんか表では全然言ってないのに・・・米軍恐るべし。
ジープは砂漠用迷彩→山野用迷彩ってことですよね？行き先が半島しか思いつかないｗ
あと軍隊って仕事マメですよね〜。

>>216
早く、>>208に答えろ。

>>212
自壊の例を挙げれば良いよね？
悪魔の証明をしろって話だったら無視するが。

>>221
5分ほど待ってくれ。
例を持ってくる。

自壊でも決壊でも破壊でも何でもいいが、やっちゃならんことやっちゃならん順にやっとるな。
まずは哨戒艇が沈したのを攻撃によるものかそうでないものかはっきりしないという事実。
こいつをばらした。
その次は原因がはっきりしない、あるいはできないにもかかわらず、
沈の原因として現在も敵国である朝鮮民主主義共和国の関与を示唆した。
そんでもって現在に至るまで原因を特定できない、
あるいは発表できない事実をさらし続けている。

・・・・。大丈夫か？今まで北とやっても絶対勝つと思ってたんだが。

屁

自壊説、何が何でも自壊説、自壊説に始まり自壊説に終わるｗ

>>224
爆発の例を挙げれば良いよね？
悪魔の証明をしろって話だったら無視するが。

って返されるって分かってるだろ。

＞5分ほど待ってくれ。
耳糞的な引き延ばしはやめれ

>>225
今回一番、つーかいつも通りマズいのは他の国の調査の連中を
受け入れてる点でしょ。
他の国の調査の人は韓国人の言動に呆れてる筈。
国辱レベルのタワゴトを繰り返してるなあと。

>>224
「例」ってｗ
どうせ、今までに出た写真とか動画だろ。
それで何が説明できるのやら。
あの船が自壊でないという証明にはならいんだが。
全体が腐ってたら、どんな自壊でもするよｗ

しかし、２ｃｈって、無意味な発言の集成みたいなものなのに、
なんで、自壊説にだけ、こうも粘着して、否定しようとするのか。

不思議だなあ。
まあ、生活がかかってるからかなあｗ
いくらで請け負ったんだろうねえ。
昼からやってるしｗ

コピペですまんが、とりあえず持ってきた。

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/04/19(月) 17:35:16 ID:/jOqi/yn [1/33]
>>215
被雷した艦でも直撃した場所以外はけっこうキレイなもんだよ

今回の
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2010/04/20100416090036-1.jpg

疲労破壊による船体破断
ttp://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg

魚雷くらって船体破断に至った米海軍重巡
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/USS_Minneapolis_after_Tassafaronga.jpg/300px-USS_Minneapolis_after_Tassafaronga.jpg

ルーデル様の怒りに触れて折れたソ連軍戦列艦
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq39m00b.jpg

米軍による実艦標的撃沈演習（Mk.48魚雷の艦底起爆）
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/fife991a.jpg


断面っていうなら一応はシルエットは見えてる、船底が上に持ちあがって左舷甲板が上向きにくの字に折れ曲がってるやつな
縦通材と思しき部分を残して外板がそこだけへっこんでるし縦通材自体も上に曲がってる
これで金属疲労やらなんやら言うやつはバカだとは思うぜ

>>220
こっちで走ってるのは一色緑虫だから見かけないんだけどねえ。
見たって話なんだけど服着たままヘルメットじゃなくて帽子で海から出てくる少人数
の兵隊さんがトリイの方でやたら見かけたり、トリイの自分の畑行ったら無茶苦茶
変わった格好した兵隊見かけたりするの多いんだって。

別に自壊だろうが自爆だろうが、北の攻撃だろうが南鮮軍がどうしようもないことには変わらないのにな。

>>229
少なくとも他国の調査員は、「攻撃の可能性のある危険水域での引き揚げ作業」に、
不信感や疑問も持ってるはずだぜ
なんせ政府がそう発表しちゃったんだから

>>225
民間船を沈没船捜索に参加して死者まで出してますｗ

>>222
半島なのか、永田町なのか分からないな。

あと、永田町抑えるなら品濃町確実でしょ。
あそこ、屋内庭園、山野迷彩向きといわれている。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271646812/217

・・・解説までコピペかよ。

キヤノンのプリンターだっけ？

>>232
鳩が5月に成っても回答を示さなければ制圧する準備だったり・・・。

つかそのスレに反論あったわ


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/04/19(月) 17:47:46 ID:/GMbUpX6
>>217
その疲労破壊によるって奴、疲労破壊なら全てこうなるって感じで貼ってるみたいだけどさ、
タンカーでかいから前後分割で後から付き合わせした溶接部分にそって綺麗に割れてるんじゃないの？

竜骨だっけ？船の要の部分が疲労破壊で折れて支えを無くしてぶち折れた場合、
外周が綺麗に破断するとは限らんよ。

>>237
すまんなと言っているだろ。
ああ、これらの説明から、俺も自壊は考えにくいと思っただけ。

水深の低いところなら、
海底地雷、なんてのもあるのかな。

つか自爆にしろ攻撃にしろ、何故誰も気が付かなかったのかって疑問は残るわけだがね。
現役自衛官の話だと、音は気が付くはずだし水柱もレーダーに写るはずって話だし。

原ヘルスのバブルスター

これで実は自分の魚雷や爆雷だったら笑うぞ

>>242
それを有線で任意起爆できるのが秘密兵器だったりしてねｗ

自壊でも魚雷でもどっちでもいいよ
そんなことよりこれからどうなるか邪推した方が愉しいよ

>>247
いつも通り、有耶無耶で終わると思うぜ

>>240
そこまで見たんなら、そのレス追えよw

>>243
水柱等の爆発なら何故気づかなかったのかってのはアッチも良くわからんみたいね。
２の方の記事にこれから一生懸命シムとか使って考えるっぽい。

>>231
そのID:/jOqi/yn [1/33」てのはお前なの？

頑張ってるなあ、３３回も発言してｗ
金はちゃんと貰ってるか？

一言いっとくと、せめて同型艦の自壊例ででもないと全然意味は無い。
だって構造や管理が違えば結果も違う。
同じ海域、全く同じ気象条件、で自壊の仕方がこうも違った、なら多少は参考になるかもしれない。
しかし、「証明」は出来ない。
サビの付き方とか弾薬の積載量とか違うだろうしｗ

もうやめろよ、こういう仕事はｗ
せっかくこの板で楽しんでるのに、そして、いろいろソースをみて真実に迫ろうと思ってるのに、
いきなり北の工作員だとかさ。
勝手に好きなこと書けばいいだろう。
なんで自壊説ｊにだけ拘るの？

この手の請負仕事は迷惑だから辞めてくれ。

>>249
おってみたが、爆発だと断定できるともおもえんけど。
お主の貼ったレスへの反論も、それに対する反論や疑問点も色々出ているしな。

>>243
その現役自衛官は飯炊きなんじゃないかな

>>251
証明にはならんよ。
議論をする上での参考資料としてくれ。
反論が有るなら、逆の参考資料もつけてな。

韓国が今回の沈没を戦術上どう位置付けるのかがわからん、てハナシ。
ケンカ売るなら売る、売らないなら売らない。どうしたいんだろ？
沈した原因なんかはっきりいってどうだっていいと思うな。
そりゃ運用上はよくないが。

だが当面の対応として、金もないのに貧乏人の家に押し込み強盗働く気か？
今南北統一して、何かおいしいことがあるとしたらお大事の毒キノコくらいだろ？
こいつを廃棄することで
日本からいくばくかせしめるくらいしかおいしいことなんかない。
まあ米軍・中国軍・ロシア軍の目の前で
そんなことできるくらいならとっくにやってるわな。

なにがしたいんだろーなー？

糞チョンはしねええええええ
世界一優秀な日本民族に逆らうな
そうそう、日本のアニメって世界で大人気らしいね。
チョンはパクるな！！！

>>254
お前のも参考資料にはならんだろ。いくら何でもさ。

>>257
なるよ。
否定するような例が有るならば、それを上げればいいだけ。

>>255
政府発表規模で外部攻撃による沈没と宣言し、
死んだ乗務員（捜索活動中に沈没して死亡した民間人除く？）を戦死者扱いまでしてるしねぇ。

どこに落とし所を持っていくのやらｗ

>>258
＞なるよ。

２ｃｈのレスが参考資料になるときたか。

つか本人だな

http://hissi.org/read.php/news4plus/20100419/L2pPcWkveW4.html?p=1

>>260
だから例を上げろよ。
議論から逸らして逃げようとするな。
チョンじゃ有るまいし。

写真が無ければ、説明でも良いよ。
もちろん、写真以上の説得力を持った。

＞バブルジェット

ttp://www.youtube.com/watch%3Fv%3DNTQwZWwHnX8
これだな

>>232
NATO迷彩だと緑・茶・黒の三色雲状迷彩ですが、トラ柄緑のパターンはどこか
特定の地域の地勢に合わせた塗装なのかもしれませんね。
昔の米軍迷彩パターン(韓国軍が今でも使ってるパターン)だと森林地帯向け
の緑系のみ迷彩がありましたが。

変わった格好の兵隊さんがウロウロしてるのも恐いですね。日本人が考えて
いるより剣呑な状況なのかも。

>>255
テロ喰らって、逆に相手国を破滅させられるのなんて米ぐらいだしねー。
たいていの国はテロ喰らっても泣き寝入り。せいぜい経済制裁して、実行犯を逮捕するくらい。
今回の件、米軍が動くとなればわからんが、経済制裁止まりじゃね？

>>264
タイガーストライプの迷彩って
特殊な奴じゃなかったっけ？

>>261
逃げるなよ。
俺が否定しようとしても、証拠が無いけど。
まあ、句読点の位置やら存在やらを見ればバカでも分かるが。

朝鮮の沿岸海軍って海戦の経験が皆無じゃん。
海軍の専門家が居るわけがないから軍艦の切断面を見ても何も分からん・・・・
と言うのが本当のところ・・・軍艦の沈没原因がわかったら？絶対に解析不能・・・

>>259
落とし所というか・・・・・。国境で、なにか疑義の発生するような事件は
戦術的にナニかに利用する気がなきゃ軍事機密として最初から処理するもんだろ？
海でも陸でも。

まさか哨戒艇の乗員が新聞社に通報したわけじゃあるまいし。
韓国軍は何考えてんだ。

>>255
ケンカ売りたくはないんだよ。
最初は自沈で処理しようとしてたフシがあるしな。
アメリカや英国が調査に参加すると言い出してから渋々攻撃によるものと認めだした。

何故反撃したくないのかはわからんが。

なんでこんなどうでもいいことで、ここまで必死なのかがわからないぜ

慎重に考えたが、海底に積もった朝鮮ヘドロが腐敗して貯まったガスが
一気に噴出したのだろう。

何でも海に捨てる朝鮮近海は、いつでもガスが噴出する危険があると
言って良いだろう。　別名、海底トンスルガスともいう。

>>272
誰ニカッーーーーー！
食べ残しのキムチを海に捨てたのは。

ってことか…

>>272
>>226を発展させただけに見える件。

もし、兵隊さん行くなら無事に帰ってきて欲しいし自衛隊も駆り出されたりしないで
欲しいなあ。子供がリップカレントに飲み込まれたときに兵隊さんが飛び込んで助けて
くれたからなあ。

>>273
あの「屁」は伏線だったのか・・・

朝鮮の沿岸海軍って海戦の経験が皆無じゃん。
海軍の専門家が居るわけがないから軍艦の切断面を見ても何も分からん・・・・
と言うのが本当のところ・・・軍艦の沈没原因がわかったら？絶対に解析不能・・・

>>266
ベトナム戦争中の米軍だとタイガーストライプ迷彩服着用は特殊部隊のみ
ですね。
ただ、この話だと車両を虎柄緑色に塗っていたとのことなので、車両に
タイガーパターンというのは珍しいと思う。

>>271
日本にとっても超重要だよこれは。
韓国が本格的に北朝鮮と一戦交えるかどうかで、日本のサヨク・マスコミ・民主党が在日米軍を
どう扱おうとするかが明らかになる。

>>270
北みたいな貧乏神背負い込みたいか？
ドイツ見りゃ現状維持がベストだろ。
オマケに北を領土にしてロシアと中国相手に国境線守りたいかな？
漏れが韓国民ならごめんこうむるなあ。

>>269
事件発生当初は機密扱いにして葬る気満々だった気がするよ。
救助された生存者全員を怪我の有無に関係なく軍病院に隔離して面会制限とかしてたらしいし。

途中からやかましくなって、今では以前から北の怪しい動きは察知していたニダに変わったけどw

アメリカさんが事件発生直後から支援は惜しまないが判断は任せるってスタンスを発表してからかなぁ。
船１隻沈没なのに米軍だけで４隻も支援船だしてるの？と妙な部分が気になったｗ

>>278
ああ
車両か…スマソ
どっか特殊な車両だったのかな？
韓国軍の持ち物だったけど
アメに貸してるとか。

北朝鮮だとタイガーパータン。
日本や韓国だと緑黄迷彩だとおもう。

まあ、ここまでは保存した。

>>270
米は韓国の出した結論を尊重するって、静観の構えだろ。
米が対決姿勢を出したのなら、戦争なり経済制裁なり行動があるはずなのに何も無い。
影響下のメディアを動員して、北非難を繰り広げるはずだが、それもない。

つまり、北のせいにしたがっているのは、米じゃなくてそのまま韓国なんだろうさ。
韓国が北に喧嘩を売ったとは思わない。
取り合えず軽い気持ちで責任転嫁してみたけど、じゃあどうすると迫られて、証拠が見つからなくて困っているってとこじゃないか。

>>262
おまいがまともな例を挙げてから言えや。

>>265
むしろ韓国は資産接収されたり
経済制裁されてる側なのがなんとも

キャビテーションによる壊蝕現象だろ
しっかり超音波などで非破壊検査してれば解ったんじゃないの？

>>285
>>231を参照

お前、もしかして本当にチョンなのか？

>>284
韓国に対するアメリカの態度は、
「お前ら北朝鮮から攻撃受けてるよね？でどうするの？反撃するの？
それとも脅しに屈して支援しようとするの？つかあんたらと北朝鮮の関係ってどんな？」
てな感じだと思うｗ

>>288
２ｃｈのレスを参考資料だと言い張るなんて、もしかしてお前本当にチョンなのか？

なんつーか北はスガスガしいまでに強硬だよな
最近のイカレポンチっぷりが凄いよ
どっから出てくるんだあの強気な態度は

>>289
北の事があるから米が煽ってる可能性もあるが、
もう直ぐに迫った統帥権返還日を延期したい南政府苦肉の策って気がしないでもないｗ

>>291
失うものが無いからな・・・

>>280
そう、韓国は意味があって北朝鮮を生かしている。
だからこれまでもこんなことは何回もあったのに反攻せず逆に支援してるくらい。
北朝鮮も韓国も、お互いの存在によって国として存在しうるわけだｗ

だから韓国はいくら攻撃受けても自ら反攻しようとはしない。
北朝鮮もそれを知ってるから支援が欲しくなれば韓国をこうやって脅すｗ

>>290
ああ、参考資料だよ。
反論が有るなら、対応する参考資料を提示すれば良くね？
少なくとも、写真以外に信用がある訳じゃないんだし。

>>294
開城工業団地なんて北の安い労働力を使って…という如何にも
同胞愛の欠如した南による北奴隷化計画だからなあ。
北の将軍ちゃんが朝鮮式支配者としては優れた存在なので
中々上手くは逝ってないがｗ

>>296
使い方覚えたらしい辺りで生産設備ごと没収されたじゃんｗ
つい最近。

あと、ノム時代に核実験をやったって発表したちょい後くらいだったと思うけど、
離散家族面会用設備建築資材と称してコンクリやら建築物資やら
PC関連部品っぽいのを大量に送ってて、そいつも一緒に没収になったはずｗ

>>292
アメリカは煽ってるわけではないと思うよ。
世界注視の中で、韓国に対して「北朝鮮とグルなのか、あるいは本格的に一戦交えるか」という
選択を迫っているのだと思う。

>>298
本当にそうなら上手だなぁｗ

南と北って対外的に分けて見えるだけでグルにしか見えないことが結構あるしなｗ

>>297
つい最近没収されたのは金剛山観光施設じゃないか？

まあ、それも、南と北の頭の悪い駆け引きの結果なので
笑っちゃうだけだけどｗ

なんかもう自作自演な気もしてきた
在韓米軍撤退延期の為の

>>300
没収って言い方は語弊があったな。
その話と一緒に面会施設の使用停止通達みたいな事も書いてあったはずなのよ。
うろ覚えですがね。

ミサイル撃つニダ！　　ヤッてみろニダ！
　 ∧北∧　 　　　　　　　　∧南∧
　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　<｀田´　>
　/つ　 /　 　　　　　r‐､　⊂　　 て)
/　　 〈　　　　　　　｛__ ￣　　　く
(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　￣￣＼＿）


　・・・ウリら　　　　　　・・・戦争中ニダ
　 ∧北∧　 　　　　　　　　∧南∧
　< ｀д´ > ﾁﾗ　　　　 ﾁﾗ< ｀д´ >
　（　　　　）　　　　　　　　 （　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　 ｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_）


食糧危機ニダ！　　　　　　経済危機ニダ！
　　 ∧北∧　 　　　　　　　　　　∧南∧
　　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　　　<｀田´　>
　　/つ　 /　 　　　　　　　r‐､　⊂　　 て)
　 /　　 〈　　　　　　　　　｛__ ￣　　　く
　(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　　　￣￣＼＿）


　・・・食糧援助　　　　　　・・・経済援助
　 ∧北∧　 　　　　　　　　∧南∧
　< ｀д´ > ﾁﾗ　　　　 ﾁﾗ< ｀д´ >
　（　　　　）　　　　　　　　 （　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　 ｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_）

>>299
> 南と北って対外的に分けて見えるだけでグルにしか見えないことが結構あるしなｗ

そうだよ。
うがって見るなら、韓国は北朝鮮をミサイル基地にしようとして今まで支援してたようにも見える。
そうすれば韓国自体は核配備による制裁を免れるしな。
そして北の将軍様は途中までその案に乗ってるフリしてミサイルが出来たとこで韓国に対して
強気に出たというところかｗ

>>302
そのクラスの事だと開城はしょっちゅうそんな感じの駆け引きを
やってるからねぇ…。最近はあまり聞かないけど。
「チョコパイで働く気満々ﾆﾀﾞ」みたいな宣伝してた勢いのある頃は
三ヶ月ごと位に
「開城の給料をもっとよくしろﾆﾀﾞ！」
「そ、それは話が違うﾆﾀﾞ…」
みたいなやり取りを北と南でやらかしてたものです。

最近、開城話自体を聞かなくなってるなあ。

>>1

いい加減黙らせないと、大恥かくことになるんじゃね？

>>306
原因が何であれ軍艦が原因不明で沈没したら大恥だし…

>>307
しかも1ヶ月進展なしなんて・・・

>>308
つうことです。韓国軍はこの件で効果的に国益を損ねたと思うなぁ。

>>308

朝鮮メディアや朝鮮人の言う事を鵜呑みにするのは危険。

どうせたいしたこと言ってない。

ID:oAfdVth6は逃げちゃったんだろうか？
例を上げず、謝る事もせず、資料が足りないって事にする事もなく。
なんで、チョンってこんなみっともない形で逃げるんだろうか・・・。
コテハンだって自沈支持者は居るのに・・・。

韓国軍にだって納税者とか敵軍に対するメンツとか体面とか言い訳とか・・・。
原因不明を隠しきれなくなっただけなら無能すぎるし、
事案対応途中で対北戦略を変更したならやり方とかタイミングとかがアレだし、
何なんだいったい？と。

>>311

(ﾟДﾟ)　私は【隕石】支持者に変わろうかな？

１０００度を超えるまで熱せられた隕石が、偶然天安艦の横５ｍに落ちた。

海水は急激に熱せられ、隕石の運動エネルギーの開放も相まって

強力なバブルジェットが発生、ウリナラ艦は破壊され沈没した。

(ﾟДﾟ)　ナイス〜

>>313
んじゃ大地震の前兆か海底火山活発化による気泡に乗り上げたに一票ｗ

>>299
北と南はグルだろうしこの件ではどちらも開戦したくないで一致しているだろうね。
だから北の攻撃で確定されると困るんだろうね、お互いに強い態度に出ないと
いけなくなるから。だから色んな珍説で北の攻撃じゃないことにしたいんだと思うよ。
明らかに説得力のない自沈説や爆雷説などねw

>>314

(ﾟДﾟ)　アダムスキー型ＵＦＯのレーザー攻撃で、海水が蒸発してバブルジェットが発生したでもＯＫ。

>>311
日本人に成り済ました在日のコテハンじゃないの？w
総連が日本での工作に力を入れているそうだし自沈説はまさに北の
思惑通りだしね。総連系のコテハンが多い板なんだろうね。

あえてバブルジェットを無視した、時空断層説

効果：相手はしぬ

また始まったか、民団の工作員。

早く北朝鮮と戦争しろよ。

>>316
韓国の軍用機がボコボコ墜落するのは密かにUFOと戦ってるから、とかw

　　6月24日は全世界的にUFOの日です

>>320
マンホールは地底人の仕業だと言ってみる

コルベットクラスの船体を一撃でへし折る能力のある魚雷なんて、潜水艦発射型の長魚雷しか考えられん。
磁気信管の魚雷は旧ドイツで既に実用化されてたレベルだから、北朝鮮が保有しててもなんら不思議じゃないしね。
解せないのは、なぜ船団組んでた哨戒艦が魚雷発射を探知出来なかったのかだが・・・
荒天で艦首ソナーが機能してなかったのかな？

>>321
ツングースカ大爆発(1908年)があった辺りでロシア軍と地底人が戦っているらしい。

　ソースは月刊「ムー」w

検証の結果原因不明ってアホか

なるほどね。隕石に海底マンホール、UFOと。
海底火山もあるのか。時空断層？そりゃ戦国自衛隊だ。

韓国軍も何と闘ってんだか。人間と闘うほうが楽そうだな。

今度はネタの振りをしてスレ消費を早める作戦のようです。
なんとしても自壊説などのネタ扱いにしてフェードアウトさせたい
ようですね。

今のところ思うには
漏れが韓国民でも自壊がベストの結論だね。
日本国民としてもそうだ。
とっととそう結論しろっつうのにな。

>>322
任務についてた哨戒艇だから複数で活動してたのかと思ってたが、
なんか単独行動っぽい。

敵だと思って結構な数の砲撃をしたらしいもう一隻の船は、
事故報告を他所から聞いてから（うろ覚え）事故現場の方へ向かったみたいよ。

海を汚す韓国へのポセイドンの怒りのバブルジェットアタックが原因。

















とまあネタはいいとして、ぶっちゃけ韓国側の情報だけじゃ全く信憑性はないから何が原因かはわからんわな。

>>322
天安艦と僚艦は事故発生時34キロ離れていたらしい

>>327
自壊はベストじゃないだろ
「どこかから攻撃されたけど、それがどこかはわからない」
でフェイドアウトがベスト

>>331
それだといつまで経っても、あの海域は危険地帯のままだと思うぜ

>>331
日本国民としてはそれでいいけど、韓国民ならどうよ？
そんな「哨戒艇」に索敵任務を果たせるかな？

ま、人ごとだけども。

皆様 バブルジェット説で納得されたのですか？

>>331
実際に反応されるのかは門外漢なんでわからないけど、
船舶保険を請け負ってる側からしたら
「攻撃してきた事すら発見できなかったけど今は攻撃されないから大丈夫」
って言われて納得してくれるのだろうか？ｗ

襲撃者も襲撃意図も襲撃方法もわかってないんじゃ、
もう発生しないのか次に何が襲われるかもわからない。

>>253
見てみたが言っていたのはグラサン氏みたい。
ま、そのグラサン氏もどの説も断定はしていなかったけどね。

>>334
UFOでも隕石でも可。もちろん海底火山も海底マンホールもアリ。
バブルジェット？もちろんありありで。

>>329

巨大なエチゼンクラゲ。

この船、改修で過武装して船体に皺が出て、補強のために鉄板貼った
というのは本当かな？

>>338
（´・ω・｀）　一角獣です！

海底のメタンハイドレートが一瞬にして気化、バブルジェットに。

>>339
・・・・・・？索敵が任務の船でそんなことするのってアリ？
普通身軽にする方を選択するんでないの？

クラーケンが下から押し上げたに決まってるだろ

それほど重武装でもないと思うが
バランスも悪くないと思うがなぁ

バブルジェットなんだよ、決まってるじゃねーか

バブの真上に肛門もっていってみろ、
けっこうな刺激だぜコレ。

事実は、海流か金属疲労による破断が原因の自沈だが
それをはっきりさせると、韓国の造船技術に問題ありと見られ
受注造船をキャンセルされたりと、韓国経済に深刻なダメージ
を与えるため、とりあえず北の攻撃説をカモフラージュで出した。
有耶無耶になるか、ほとぼりが冷めて真相が発表できるまでの
時間稼ぎ…って解釈でOK？

泡姫　天安

>>342

ウリナライージス艦を見れば・・・

水死した乗組員遺族への補償問題をかわすために
無理やり北チョンのせいにしたいんだろ？ｗ

>>342
有事の際に北朝鮮の戦闘用小型船舶群を阻止する仕事もあるから
武装と弾薬をしこたま積んでる

>>344
イタリア海軍の
　ミネルヴァ級コルベット(1300トン、76ミリ速射砲1基、SAM発射機1基、短魚雷発射管2基)
と比べるとかなりの重武装

>>348
････。そしてまた思う、韓国軍は何考えてんだろうと。
忍者が大砲もって城に忍び込むのかっつうんだよボケと。

いまどきの寒流歴史ドラマでもそんな設定ないだろがアホンダラと。

やっぱり重過ぎたんだ・・

重すぎて限界！ってなとこに
誰かが爆雷落っことしちゃった（笑）もんだから
こんなことに・・

犯人は原ヘルスか

>>350
そのイタリアのコルベットはどんな形？
写真出せる？

重武装トップヘビーでマズいのは船体強度への影響ってよりアレだぜ、重心高くなることでの復元性の低下と
喫水が深くなる＝乾舷低くなることでの、やっぱり復元性の低下つまりひっくり返りやすくなるほうだぜ
全く影響が無いとは言わんが、砲塔増やしたから艦が折れたってのはあんま聞かんなぁ

>>339
どっちかっていうと船体の設計と施工自体が悪かったんでそ

専門家(笑)さん。
勝手に沈んだことにしても、北が積極的に攻撃してきたことにしても
都合が悪いから、こうなっただけなんでしょｗ

>>350
それ、なんかもとの考え方が間違ってる気がするんですがな？
忍者に敵の雑兵と遭遇したらやっつけろって大砲渡してどうすんだろか。

バブルジェットで破断するプロセスがいろいろと解説されてるけど、波の山に乗り上げても同じ順番で力が掛かるのでは？
ちょっと高めの波で船体のわりに重装備過ぎる手入れもつくりも悪い船が乗り上げると、への字型に折れ曲がり上面が裂ける。
キール材などはへの字型に曲がるだろうけど、波も船もじっとしてないから今度は波の谷が来るわけで、船底で曲がりながらも繋がってた部材は、今度はＵ字型に曲げられるわけで、貫通材が上向いてても何もおかしくない。

バブル云々を主張するなら、何か他の裏づけが欲しい気がするけど。

>>336
自壊は考えにくいとは言ってたぜ、やっぱ隔壁面で折れてないのは変だと
彼は内部爆発説か自打球説（自分の魚雷がドカン☆）だったはず

勝手にポッキリ折れただけだろ

>>354
ttp://www.gammasom.it/Schede/GammaTecnicAaken219a.htm

>>357
哨戒艦はどっちかっていうと忍者じゃなく斥候だな、物見の兵ってやつだわ
敵の雑兵に遭遇したらやっつけろってよりは、遭遇したら知らせなさいだわな

まぁ居眠りしてて知らせないうちに沈められたんだか、知らせたのに上層部に握りつぶされたんだかは知らんがｗ

>>358
現場海域がそんな大しけだったって話も出とらんし（そんな荒れてたら漁船なんか出てこれん）波浪で煙突は吹き飛ばんわな
仮に船が千切れて煙突がもげたんだったら延性破壊したような形状にはなっても上下に潰れはしないと思うぜ

>>344
ここで中国海軍のフリゲイト/コルベットを見てごらん
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c3%e6%b9%f1%b3%a4%b7%b3

>>349
「戦死者扱い」ということだから、遺族への恩給がこれから
何十年も支払われるよ。

>>345
バブは肛門よりはきんたまの裏に泡が当たるようにしたほうがきもちいいぜ

>>346
受注キャンセルっつーなら同じサムチョンが作った貨物船が折れた時点でそうなってるってｗ
韓国経済に深刻なダメージを与えるのはむしろ北鮮と険悪になってると知られるほうだろ
だから最初に「爆発音を聞いた」って話が出てたにも関わらず「爆発音はなかった」とか話が二転三転して
こいつら自沈にでもしたいんかなー、と思ってたら
アメ公が北鮮潜水艇の動向だの暴露し始めて調査にも参加しますとなってから方向が変わったｗ

>>340
つ「セイレーン」

東亜＋のとある女神が美しい歌声で…
ん？こんな時間に誰だ？

>>362

単に上下動のみなら煙突は飛ばないだろうけど、当初から浣腸が「横倒し…」言ってたよね。
横転したら海面に横から叩きつけられるから、結構簡単に飛ぶと思うけど。

てかさー、証拠が出てからやりゃ良いのに・・・

やれ機雷だ！やれ魚雷だ！北朝鮮だ！って踊らされてさ。

何回朝鮮人に騙されたんだか。

>>368
いつものコリアンジョークじゃないかｗ

>>369

マジで北の魚雷なら、停戦監視国のアメリカが「黙ってる」訳ないじゃん。

ネトウヨの自尊心もおれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

踊っているのでないのなら 踊らされているのだろうさ

>>368
「矢追純一UFOスペシャル」を観てるようなもんですw

そういう機雷がないなら自然疲労だろ

>>372
そういえば、矢追全否定のスレが・・・

【宇宙】ホーキング博士「人類はエイリアンと接触すべきでない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272360622/

>>370
他の同様スレでも本スレの上の方でも、
アメリカさん「黙って準備してる」んじゃないか？って話はあるなｗ

米軍基地の動向なんか自分じゃ探れんし、本当かどうかはしらん。
５月目前なんで鳩の約束破りの制裁準備かもしれんｗ

>>361
天安の形は日本のゆうばりに良く似てるのさ
元乗員だからわかるんだが意外とバランスがいいんだよね あの艦
見た目はスマートとはいえないけどトップベビーって程でもないよ

米は自国の国益にかなうならシカトもヤラセもありじゃないかと思うけども。
今回北の魚雷に「したほうがいい」のは誰だろな・・・・。

>>375

(ﾟДﾟ)　普通に空母が動くっしょ。

>>378
空母の現在地ご案内HPのアドレスなんか忘れたわいｗ

しかし、鳩山由紀夫のせいで、
極東が本格的に緊張し始めたなあ。

バカな平和主義者こそがせん層を引き起こす好例。

>>367
それだと脱落するだけだと思うぜ、煙突基部だけ上下に潰れる理由がないんだわ
逆さになって船体に押しつぶされたとかなら煙突自体のほうが基部より潰れてるだろうしな

>>377
南鮮が自沈説や朝鮮戦争時代の機雷説に傾き始めるや、北の潜水艇の動向を暴露してみたりしたのはアメだけに
アメさんとしては今回北の魚雷に「したほうがいい」んだと思うぜｗ

>>381
煙突の真下の区画から、乗組員の遺体が見つかってたね。
煙突、たぶん一度、衝撃で本体にめり込んで、はずれたんだとおもう。

>>378
アメ自体は半島有事になったら戦闘の大半は韓国軍にやらせたいからアパッチも引き上げたし戦時統帥権も返すんだろ
韓国が北鮮にハッキリ喧嘩売ってもいないのにわざわざ大枚かけて空母出してやる義理なんかねーだろｗ
ほらほらどうすんの？って突きつけられてるのはあくまでも南鮮と北鮮だけだよ

結局原因不明か。

外国人を調査団に入れてる時点で「船体を公開しないのは軍事機密だから」ってわけはないしねぇ。

>>382
煙突は沈没しても船体にくっついてて、そのあと潮流で流されたって報道はあったね
ただ、その報道と一緒に語られてた「煙突の後ろから酸素を入れた」って話は後から嘘だと暴露されちゃったが…

こうなるともう南鮮が情報統制する気マンマンになる前のごく初期の証言以外は当てにならなそうだわな

>>374
「宇宙は「銀河系の規模にまで拡大された地球」とは決してないであろう。
　それは質的に新しいものである」（スタニスワフ・レム）

地球的常識で異星の生命体の思考行動を類推すると酷い目にあいそうな気がします

>>380
普天間のゴタゴタに不安を感じた台湾が北京を射程に収めるミサイルの開発再開
ですもんねえ。

>>376
形としては戦時中の海防艦にも似てるな
ピットロードだったかファインモールドだったかがデカいサイズで出してたやつ

>>1
つまり攻撃されたんだな？
「味方の誤射」か「北朝鮮の攻撃」かで論争が起きてるのかな

>>383

ちなみに駐韓米軍は、一応ＵＮだからー

>>374
そんなこと言われても、既に政権の中枢にいるんですけど…

>>374
普通に鳩山スレになってたが、
そもそも、地球に来たとしたら、
どこかに拠点を構えなきゃいけないわけ。
おそらく人口密集地を、“なぎ払って”好きな場所に拠点を定める可能性は極めて高い。

そろそろ、日本が悪い説が出て 決着するはずなんだが

どんな斜め上の理由で 日本が悪いかが楽しみ

スーパーキャビテーション魚雷だろ

>>379
プレゼント♪
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146

Ships Underway
Carriers:
USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) - 5th Fleet
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Pacific Ocean
USS George H.W. Bush (CVN 77) - Atlantic Ocean

Amphibious Warfare Ships:
USS Nassau (LHA 4) - 5th Fleet
USS Peleliu (LHA 5) - Pacific Ocean
USS Wasp (LHD 1) - Atlantic Ocean
USS Kearsarge (LHD 3) - Atlantic Ocean
USS Iwo Jima (LHD 7) - visit Port Everglades

>>393
日本製炊飯器爆発が原因ニダ。

米豪英瑞の専門家の意見は？　　共同で調べてたんでしょ？

韓国の御用学者の意見じゃ信憑性が無くって。

>>390
じゃあ尚更、国連の意向も定まらずに動くわけにもいかんでしょ
当事国の意思も抜きに国連が先走って行動できるわけもなく

>>394
エターナルフォーススーパーキャビテーション人間魚雷
人間は死ぬ

外観がトップヘビーに見えるからと言って
必ずしもトップヘビーとはかぎらない。
なぜなら、機関部も弾薬庫も全部下にある。
砲塔だって重たいのはその下の部分にある。
上にあるのは、要はがらんどうの艦橋とかそんなもんでしょ、煙突。
ミサイル置いてたってたかが知れてる。

自壊のほうがネタとして面白いが
あり得ないわｗ普通に魚雷

>>395
ｔｙ。

>>397
英瑞は未だ着てないらしいよ。

>>374
日本には、60万ほどのエイリアンがいるし…

>>402
42万くらいに減ったんじゃなかったっけ

>>381
転覆時に遠心力でぽ〜ん♪と遠くまでとんでっちゃった、なんて事じゃなければ、外れてしまっても沈没する船体側に押し付けられるはずだから、基部の座屈はおかしな事には思えないのだけ…？

あと、タービン始動で爆発説も捨てがたいな〜♪

>>363
生意気に結構ステルス性ありそうなデザインだな

>>404
それだと煙突自体も潰れないかな＞船体側に押しつけられる

結局、原因不明かよ。

不明にしとかないと拙いんだろう。

専門家「レーザーで鋭く切り取られたような、切り口ですね。」

>専門家らは、「典型的なバブルジェット効果だ」という点で 意見が一致している。


魚のことに詳しい俺がやってきました。
これは馬鹿チョンどもの言うバブルジェットではなく

魚が浮力を調整する際にお腹の浮き袋から吐き出す空気の泡が原因です！
たまたま大量の魚が集まって空気を吐き出したところに
たまたま通りかかった馬鹿チョン艦が不幸だっただけの話です！

結果、魚の泡で破壊された馬鹿チョン艦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
中国製携帯保温庫で旗艦のＣＩＣ全損の戦果を上げた国もあるしね。

原因不明よりかはマシ・・・。恥ずかしいけど。

哨戒艦が魚雷にやられたなんて恥ずかしすぎるけど状況から考えて魚雷だね。
となると北朝鮮の攻撃でほぼ決まりだね。

船体が異常なまでに腐ってたに100ﾄﾝｽﾙ

艦橋が逆さまに斜めに海底に接地したみたいだから、そのとき煙突は圧迫されて外れたんだろ？
これって、何か問題あるのか？

ま、腐ってて自壊したんだろうな、南チョンだし。

>>410
ならおいらは黄海のヘドロから吹き上がったメタンの泡によって浮力が消えた
サルガッソーの真相説を上げるぜ！byあすかあきお

乗組員の体が腐敗してガスを放出、それで破壊された、に１京トンスル。

おまえらは、帰国して祖国のために戦え！！
おまえらは、日本のパクりで特攻隊員になれ！！

「第一次朝鮮戦争では、６０００名の特攻隊員が戦死しました。」
おまえら在日は、このことについて、何とも感じないのか！！！！

>>418

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

　北鮮と戦争する根性はないが、さりとて自沈では根拠なく肥大したプライドが許さないニダ。
　チョパーリに責任を押し付けられるような理屈を思いつくまでとりあえず時間稼ぎするにだ。

>>420
＋
２ｃｈがうるさいから、工作員潜入させるニダ、
もな。

自壊説を立証する根性はないが、さりとて攻撃では根拠なく肥大したプライドが許さないニダ。
現代造船工作員に認定できるような理屈を思いつくまでとりあえずネタで時間稼ぎするにだ。

自壊説があったら、とりあえず叩くニダ
他のはスルーするニダ

>>197
調子に乗っていくつかシーンを考えてみた。邪教の入信時、美少年は日本の神社から
盗んだミンピの殺害に使われたという備前刀を持って激しい音楽に合わせて
病身舞を取り入れた踊りを踊る。自分の体を傷つけ自らの血を舐めながら
トランス状態に入った少年は音楽の高まりと共にクライマックスを向かえ
射精する。その血と精液の混じったものを信者の額に塗りつけ、永遠の忠誠を誓わせる。

日帝の植民地下、名月館で複数の要人が謎の腹上死を迎える。被疑者となった
妓娼は事件の真相解明前に病死してしまう。その秘部は今も警察で保存されている。
秘部を盗み出した教団はクローン化に成功。戦闘能力とハニトラの能力に優れた
朝鮮版くの一として暗躍する。同じ顔を持つ８人の美女。各国の要人を取り込み
諜報活動を行う。アリバイ工作もお手のもの、瞬間移動を装い教団の神秘性を高めることも。

　異常、少しエログロですが。

>>197
調子に乗っていくつかシーンを考えてみた。邪教の入信時、美少年は日本の神社から
盗んだミンピの殺害に使われたという備前刀を持って激しい音楽に合わせて
病身舞を取り入れた踊りを踊る。自分の体を傷つけ自らの血を舐めながら
トランス状態に入った少年は音楽の高まりと共にクライマックスを向かえ
射精する。その血と精液の混じったものを信者の額に塗りつけ、永遠の忠誠を誓わせる。

日帝の植民地下、名月館で複数の要人が謎の腹上死を迎える。被疑者となった
妓娼は事件の真相解明前に病死してしまう。その秘部は今も警察で保存されている。
秘部を盗み出した教団はクローン化に成功。戦闘能力とハニトラの能力に優れた
朝鮮版くの一として暗躍する。同じ顔を持つ８人の美女。各国の要人を取り込み
諜報活動を行う。アリバイ工作もお手のもの、瞬間移動を装い教団の神秘性を高めることも。

　異常、少しエログロですが。

叩くというよりも。
諸説紛々であるのを一つ一つ消去法で消していってるだけなのではないかな。
座礁説や内部爆破説などもあったけれども既に否定されていたと思うからね。
その中で自壊説は根拠が薄いのに言い張る人が絶えないから。

韓国よバスに乗り遅れるな！！

>>426
この時点で消去法で消す意味が分からん。情報がまだ全部出てるわけでもないのに。

で、朝鮮戦争時代の機雷だった場合の落しどころはどこなんです？

>>426
消される筋合いはなんだけどね。
誰が何を書こうと勝手。

しかも、この板に初めて風のが数人で組んでやってるから、ただの真理探究が狙いではない。
いきなり、北の工作員認定だしね。
あり得ない攻撃。
ここは南北朝鮮の話題の比重が極めて多いが、今までそういう決めつけなど無かったわけでね。

この板の状況をしらず、かつ、特別な目的を持つ集団が入ってきたね、君とかｗ

>>428
単なる絞り込みの過程ではないかな。別におかしい事でも。
現時点で根拠に欠けるものは消していき、根拠となる物証が出れば再提議で構わないのでは？

>>430
つかあの韓国の情報をそのまま鵜呑みに出来る所が何ともねえ。

自壊して後部火薬庫で爆発、その爆圧で前方のキールが折れた可能性もないわけじゃないさ。
考えがたいけど。

ただ、魚雷・機雷であればありえないほど、重傷のけが人や死人が少ない。
【脱出できなくて溺死は除く】

>>431
それは調査チームであればそうだろうが、ここで絞り込む必要性が無い。
そもそも他の可能性が全て否定出来る情報はまだ無いだろ。

ただ外部爆発説の可能性が高い。これだけで良いのではないかい？
なんで消すだけの根拠のない説をわざわざ消したがるんだ？

>>432
韓国政府の言うことは信用しない、明日になったらひっくり返ってる、
というスタンスの板だからね、ここはｗ

なのに、妙な集団が、この「事故」を契機に入ってきて、グダグダ言ってるわけで、
おかしいなんてもんじゃない。

>>435
そもそも今までの報道を見てればそれを証明してますしね。
まあワシはさすがに爆発説まで否定する気はないですが、他の説を全否定する気もない。
そもそも専門家のグラサン氏も全否定してないのに、素人のワシらがそこまで断定出来るはずもなく。

>>430
君は少し陰謀説のような考えから離れたほうが良いのではないのかな。
レス抽出してみたのだが少々香ばしすぎるよ。
根拠が薄い説にその根拠の薄さを説くことは悪い事ではないのだよね。
仮説とはそうして精度を増すものなのだから。

＞根拠が薄い説にその根拠の薄さを説くことは悪い事ではない

だからといってその説を勝手に消して良い物ではない。精度を増すのと、他説を葬るのは違う。

>>437
はいはい、そうですか。
香ばしい奴はほっとく、という２ｃｈの標準に合わせてねｗ

仮説とかｗ
何にもデータがないのに、ネット越しに「透視」して仮説だとかなんとか、

　　　　　　　　香ばしいのはお前らじゃないの？

ほっとこうね、お互い。

>>434
完全に消す必要もないだろうけども根拠が薄い事は認めるべきだろうね。
自壊説派の方がしっかりと根拠を語る姿はあまり見られないから。
それと絞り込みは必要に応じてされるものではないと思われるよ。
そうしたい人がするだけ。

なんで根拠の薄い説に、こうまで粘着するんだろうねえ、しつこい工作員だなあ。

まあ、成功報酬がかかってればそうなるんだろうけどねえｗ

＞完全に消す必要もないだろうけど
残念ながらそう言う論調の奴ばかりナンだが。

＞自壊説派の方がしっかりと根拠を語る姿はあまり見られないから。
どうでもいいが爆発説の根拠も、出先曖昧な写真と２ｃｈのレスで根拠と言うにはほど遠いから。

＞それと絞り込みは必要に応じてされるものではないと思われるよ。そうしたい人がするだけ。
するのは勝手だが、それを人に押しつけるように言うのはどうかねえ。

何かグラサンやめそが居る時には沸かないとか、まるで戸締り氏やぱぱさんを恐れる
経済スレに沸く名なしトンスラーみたいだ

つか爆発説を根拠が他界と言い張りたいなら、爆発音や水柱の謎について説明して欲しい物だ。

>>438
根拠の薄い説が消えるのは善悪の問題で語る話ではないよ。
消して良いか悪いかではなくて議論の結果消えるかどうかだけだね。

>>443
グラサン氏がいるときには執拗に自壊説があり得るかどうか聞いてたな。グラサン氏無視してたけど。

＞根拠の薄い説が消えるのは善悪の問題で語る話ではない
自然に消えるならともかく、君の意見はそうではないな。もし本当に消したいなら完全否定してからにしてね。
それだったらみんな納得する。

>>445
本社に帰って、ポスコの鉄の品質だとか、造船所の技術だとか、兵器の管理のしかただとか、
そういったことを「議論」すれば、有用だと思うよ。

ここで、確定的な議論は不要。

つか議論の結果で消えるなら、この板でホロン部はとっくに居なくなってるわな。

>>444
私は傍観者の一人として見ているだけだから説明を求められても困るけれども。
論戦というものは見ていて楽しいものだよ。
ま、爆発音は聞いたという証言もあったと思ったけれどもね。

>>449
というか、朝鮮民族とか、北朝鮮とかも消えてるはずｗ

　　　　　米帝国主義者とその手先による自作自演と見るのが妥当でしょう。（毎朝新聞）

>>450
はいはい、「傍観」に徹して下さいねｗ
入って来ないでねｗ

クビになったら真相を話してねｗ

>>449
つまり根拠の薄い主張を繰り広げる方はよりホロン部に近いのだろうね。

＞傍観者の一人として見ているだけ
端から見て、自壊説を消そうとしているようにしか見えないがな。傍観したいなら傍観に徹してくれ。

＞爆発音は聞いたという証言もあったと思った
有る無しが問題じゃないんだが。

>>449
日本語を会得してから来てくれと言いたいｗ

いろいろ主張はあると思うが、
これほど、自壊説に介入してくるって、
どうみても、真相は自壊なんじゃないの？

常識じゃ考えられないと言っても、ＯＩＮＫだからねえ。

＞根拠の薄い主張を繰り広げる

人の主張を薄い主張で消そうとするのがホロンだが何か？

>>457
真紅の隕石説には全く触れもしてなかったしね。

>>459
私の、乗組員の体から出た腐敗ガスで爆発した、も無視されたよ。org

>>460
メタン沈没説なんて・・・ｗ

>>453
ほっとこうね、お互い。というのであればね。
君に向けられたカキコでもないものに対し語りかける必要はないと思うけれどね。
ま、君が自分の言葉を全て守る必要もないだろうけれどもね。

つーか>>231で他の説を否定しようと思えるのがねえ、ある意味頭の中が羨ましい。
それに対する反論はオールスルーだし。

＞君に向けられたカキコでもないものに対し語りかける必要はない

つ鏡

>>458
ふむ、現時点で座礁説や内部爆破説や自壊説を語る方がホロンなのだね。
ではヤジも程々にして観客席に戻るとしましょうか。

みんな自壊説が好きなんだなあｗ
ネタとしては面白いし、それなら戦争しなくても済むしなあ

>>465
さよなら。
ポスコの社長によろしくね。

自壊説以外に、説を消そうとしている奴がID:NDrCHkmQには見えるそうですｗｗｗｗ

>>468
>>459-461だけ見て言ってるのかもしれないｗ

>>466
いや、執拗に自壊説を消そうとしている奴がいなければそんなに盛り上がらんと思うぞ。
根拠が多積載＆トップヘビーくらいしかないわけだし。

>>469
つまり、爆発説以外は全部反対意見で敵ニダーーーですか？

まるでどっかの民族じゃん。

>>470
そうかな？自壊説派の方がしつこくからんでる様にも見えるけどｗ

と言いながら絡んでくる集団。

ほら、レスも付けてないのに絡んできたｗ

といいながら絡んでくるｗ

>>472
すまんが例を出してくれ。自壊説の人間が爆発説を否定したレスとか、自壊説を否定する前に先にレスした例とかね。
わたしゃ傍観してたがそんな例は見た記憶がない。

つーかワシはさすがに自壊説はネタで実際にはないと思っていたが、このレス２ｃｈのレスを参考資料だと言い張って自壊説の人に絡む奴らを見て考えがだんだん変わってきたわけだしな。

>>474
おまえがね

472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:21:15 ID:vHxLGogh
>>470
そうかな？自壊説派の方がしつこくからんでる様にも見えるけどｗ

>>476
だって、あんた以外の人にオレ今絡まれてるじゃんｗ

>>478
お前が最初からこんなレスしてるからだ

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 14:20:59 ID:vHxLGogh
自壊派の素人が自説を開陳するスレｗ

つか爆発があるって言ってる人間にもこれだもんねえ。絡む気満々じゃねえか。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 14:46:14 ID:vHxLGogh
>>152
はいはい、良く分りましたｗ

>>476
ほんとに、自壊説について、マジメに考える必要があるんじゃないの？
今まで、南北朝鮮関連でいろいろからかうネタ話はあったが、こんなに一方的な介入は無かった。
中東やマレーシアの建築なんかで、いろいろネタにされてたけど、全然入ってこなかったし、ホロン部以外はｗ

明らかに新参者が、しつこく否定してきているって、この板始まって以来では。
まあ、そういう業者ができたからかもしれんがｗ

ほんとにおかしいんだよねえ。

今までに嘘と捏造と「そんな事言ってない」ってのが当たり前の報道ばかりしてるチョン共に
この件だけは全幅の信用を置いてるヤツはなんかおかしいと思うよ。

(｀･ω･´)　まだ自壊説に一票。

東亜のしきたりを知らない人もいるんでしょう。
ここ東亜ではコテハンに逆らう人は何者であっても粘着されて攻撃されるのです。
自壊説を批判したから叩かれるんじゃなくてコテハン批判が御法度なんです。
真紅が２日連続で尻尾を巻いて退散なんてあってはならないのです！

ほらまた来た

>>481
まあそうは言っても自壊説を補完するような証拠がまだ出てこないですからね。
つか爆発説を肯定するような証拠も中々出てこないから、韓国のマスコミでもトンデモ説満載で規制するとか韓国政府が言ってるくらいだし。

ぼくこてなのにほろんぶにいつもねんちゃくされていじめられているのです。


みみくそとかばかだとかえんぺらとかに。

>>476

61 真紅 ◆Sinku/l/vA sage　 2010/04/27(火) 12:30:30 ID:2f3hzZZh BE:?-PLT(26072)

なんか、オウムみたいに同じことばっかり言ってるわね・・・。




自壊説の人にとってはオウムみたいに同じことだそうですw

何がいいたのやら。

真紅は隕石説なのです。

つか自壊説は消せとかしか言ってないから言われるんだろ。

一番得したのは大将に戻れた北の爺
私の作戦が成功しましたとか嘘の報告して
自分の手柄にしてるんだろうな

んー。
自壊であって欲しいなぁ。
そっちのが面白いし。
しかも、パニック起こして我先に逃げて
先に逃げた奴が出口封鎖したとか。
ん？自壊の原因？
船体腐ってるのを放置とか。
エンジン爆発でもいいな。

>>483
そんなしきたりはいらんだろｗ
別に東亜の住人はコテだけじゃないぞ。

どうやら隕石説に鞍替えした模様ですw
ネタで流す作戦なのでしょうか！？

アメリカが、衛星軌道上にレーザー兵器を持ってて、それで狙った可能性もあるけどね。

>>491
うん、おれもその方が面白くて良いと思う。

うむ、そこはかとなく例の空気がするな。

>>493
自壊説はネタじゃないのねｗ

>>492
いらないと思ってもしきたり通りに行動する住人様が多いのです・・・・。
ああ嘆かわしい。

どうでもいいが、ネタで流すとか開陳とか特定のキーワード大杉

つかコテ最強ならエンペラとかバカ田とか日帝10年とかペド村とかはなんで叩かれてるんだろう？

>>497
自壊説なんて馬鹿げた説に見えるでしょう？アホらしいでしょう？
でも真面目に考えようとしている可哀想な人がいる限りはまだネタでは
ないのです・・・・。

しきたりってあったかな？
貧乳ネタも今は昔だな。

普通のホロン部はなんで入って来ないんだろ。

１ヵ月ほど前のこと。
普段でさえ帰りは遅いのに、年度末の繁忙期ということもあって始業時刻９時、終業時刻は
終電の時間という仕事漬けの毎日を過ごしていた。
その日は金曜日だったのだが、土日出社が確定しているため気分は最悪だった。

「よぉ、お疲れ。」同期のＹが栄養ドリンクを俺の机の前に置きながら話しかけてきた。
「毎年この時期つれーよな。ま、それも来週には終わるからＳとか誘って来週末は飲み・・・・に」
Ｙは話しの途中で急に眉をしかめ、俺の顔を覗きながら言葉を続けた。
「お前、近くで見るとかなり顔色悪いな。今日はもう帰った方がいいんじゃないか。
どうせ明日も出るつもりなんだろ。」

そう言われ、ふと時計を見て２１時を過ぎていることに気付いた。
いつの間にかこんな時間になっている。眩暈もするし、終電まで頑張るよりはＹの言う通り今日は
帰って少しでも休みを取ったほうがいいかもしれない。
そんな事を考えながら何の気なしに窓の方を見た。
普段であればそれなりの高さからの夜景が見れるはずなのだが、そこにあった光景に驚きのあまり
体が硬直しそのままの姿勢で椅子から転げ落ちてしまった。

窓の外に２メートルほどの大きな蜘蛛が張り付いていた。
その大きさだけでも驚愕なのだが、蜘蛛の腹の部分に血だらけの人の顔がびっしり並び
モゾモゾと動いていたのだ。

それを見たＹが大声で叫び声を上げ、意識を向けた他の社員も窓の外の異物に気付くと次々と
悲鳴を上げ、職場の空気を悲鳴と恐怖が一気に覆い尽くした。

俺は硬直したまま恐怖のあまり巨大蜘蛛から目がそらせなくなっており、蜘蛛に同化している
人面が全てこちらを見ていることに気付いた。
血だらけの顔から表情は読み取りにくいが、ニヤニヤと笑っていることだけは分かった。
そして、それがこれから獲物を狩ることへの喜びの表情だと何となく理解できた。

唐突に「破ぁーーーーー！！」という声が響いたかと思うと、轟音と暴風を伴って背後から
三日月型の光の塊が飛来し蜘蛛を真っ二つに切り裂き、そのままの勢いで僅かな光を残しながら
夜の空に飛び去っていった。

あほらしいとはいえ、北の潜水艦が急流の中エンジン切って気がつかれず魚雷発射して逃げおおせた説よりはまともに見えるわな。
まだ根拠はあるしな。

>>501
気持ちは分かるよ。自壊説を馬鹿げた説って事ににしたいんだね。
どうしても、そうしないではいられないんだね。
分かるよ。

すぐに音と風は収まり、拍子抜けするくらい呆気なく静寂を取り戻した職場を見ると、書類は
散らばっているものの机や椅子など何も壊れておらず、蜘蛛の張り付いていた窓も不思議な
ことに全くの無傷だった。

「邪のみを討つ祓いの刃だ、ただの人や物には影響ない。最近、霊的に昂ぶっていてな、
今の出力は親父なみだったかな。第一形態の親父・・・だが。」
どこか嬉しそうにそう説明した青年は、Ｔと名乗り、実家が寺であること、生まれつき
非常に霊感が強いといったことを話してくれた。

「普通、蜘蛛の化け物は、妖怪の類としてはオーソドックスなやつで基本的に無害なんだが
稀に突然変異でさっきみたいな強力な個体が生まれてしまう。ま、その尋常ならぬ瘴気の
おかげですぐ気付くことが出来たんだが。ちなみにオーソドックスという言葉には、正しく
神を賛美するという・・・」
やっぱお寺の人は英語苦手なんだなと、オーソドックスの発音で思いながら、聞き流して
いると、Ｔさんはさらに言葉を続けてきた。
「あんたが標的にされたのは、運が悪かったことも間違いないが、疲れ、ストレスなど負の
感情が引き金になったことも確かだ、仕事はほどほどにな。」

俺は、感謝の言葉とか報酬についてとか、何か話さないといけないと思ったのだが、焦って
思考が定まらず、「飛んで行った光の刃はどうなったのですか？」と、どうでもいいことを
口走ってしまった。

Ｔさんは、別に気にした様子もなく、
「ん、あの射角と霊的推力、霊的抵抗などを計算すると・・そうだな、韓国のペンニョン島
付近に落ちたはずだ。さっきも話したが、人や物に影響はない。邪を討ち、祓うのみだ。」
「気になるなら視てやる。」
そう言って、Ｔさんは目を閉じると「破ぁぁぁ」と静かに集中し何かを呟いた。
すると、額のあたりに光の縦線が一条走り、すぐに広がっていったかと思うと中心に
光の目らしきものを形作り、５、６秒ほどで唐突に消えた。

「やはり、この霊的な昂ぶりがそうさせるのか、我知らずもう一体、巨大な邪を祓っていたぜ。」
そう呟いて片手でタバコに火をつけるＴさん。ここは全館禁煙なんだが・・・

寺生まれってスゲェ・・・その時初めてそう思った。

いやはや何て流れだ。
論戦が見たいのであってね。罵り合いが見たいわけではないのだけれども。
真紅というコテの方は良い論戦を繰り広げていなさったぞ。少しは見習ってだね。

しかしあれだ。
自壊説を潰そうとしてる人って、まるで残骸見たかの様だね。
まさか…w

>>507
君は傍観者に徹しててね(^。^)

隕石の至近弾というのが一番無理がない
ていうか、潜水艦も魚雷も爆発も探知できませんでしたっていうより
海軍のメンツが立つ

今日の真紅、そうか論戦かあ

61 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 12:30:30 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)

なんか、オウムみたいに同じことばっかり言ってるわね・・・。

75 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 12:41:50 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)

(ﾟДﾟ)　もうそろそろ新しい説が出てきても良いのではなかろうか？


77 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 12:43:03 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)
>>76

(ﾟДﾟ)つ【隕石】

310 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 18:18:35 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)
>>308

朝鮮メディアや朝鮮人の言う事を鵜呑みにするのは危険。

どうせたいしたこと言ってない。

313 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 18:26:53 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)
>>311

(ﾟДﾟ)　私は【隕石】支持者に変わろうかな？

１０００度を超えるまで熱せられた隕石が、偶然天安艦の横５ｍに落ちた。

海水は急激に熱せられ、隕石の運動エネルギーの開放も相まって

強力なバブルジェットが発生、ウリナラ艦は破壊され沈没した。

(ﾟДﾟ)　ナイス〜

316 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 18:35:22 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)
>>314

(ﾟДﾟ)　アダムスキー型ＵＦＯのレーザー攻撃で、海水が蒸発してバブルジェットが発生したでもＯＫ。


348 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage　] 投稿日：2010/04/27(火) 19:30:02 ID:2f3hzZZh ?PLT(26072)
>>342

ウリナライージス艦を見れば・・・

>>510
隕石を察知出来なかった軍涙目ーーーー

東亜のしきたりに詳しいのに、真紅嬢を知らないとな？

手の込んだ釣りに思えて来たw

>>508
まあいつものアレですねえ

>>504
自壊説と相反するのは爆発説じゃないですかあ？
魚雷説だけに絞るなんて理不尽だと思いませんかあ？爆雷は？機雷は？内部爆発はあ？
なんで魚雷説だけだと思ったんだろう？？？？？

その場合、火球の目撃者がいなさそうな点が、欠点かなｗ
いや、はなから否定する気はないがｗ

>>513
ああ、ワシみたいに自壊説を増やすための釣りか。
これはかなり高度ですな。

……。
どうにか恥ずかしくない理由を捻りだそうとしているようにしかみえん。

＞自壊説と相反するのは爆発説
内部も外部も一緒くたにして爆発説は無理あるだろオイ

>>513
もちろん知っております。知らないわけがないじゃないですかあ。
昨日は防戦一方のようでした。だから今日は深く追求しない方針
のようです。お利口ですw

>>517
確かに、自壊説に目をむけさせようと、必死に否定しているのかもしれない。
逆スパイというのか。

ってことは、真相はやはり北の魚雷かｗ

>>521
確かに間に北の攻撃説を織り交ぜてきますしねえ。

>>517
高度すぎて、逆に弄りたくなりますw

>>519
いいえ自壊説の人は金属疲労だって言ってるじゃないですかあ。
爆発があった説と対立しますよねえ？しますよね？どうして無理かな。
爆発説と自壊説で競えばいいんですねああなんて簡単な話でしょ。

おまえらは、帰国して祖国のために戦え！！
おまえらは、日本のパクりで特攻隊員になれ！！

「第一次朝鮮戦争では、６０００名の特攻隊員が戦死しました。」
おまえら在日は、このことについて何とも感じないのか！！！！

>>521
きっとそうですよ！北の魚雷から目をそむけさせようと自壊説というピエロ
を用意したに違いないでしょう。これは高度なテクニックだと思いますよお。

>>525

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>524
ああ、内部と外部を一緒くたにしてまで自壊説を消したいアフォかお前は。

>>521
なんか思いっきり乗ってきてますな。

>>520
君の書込みが高度過ぎて考えていられないんでしょ。
あースゴいねー

つかなんで複合説まで否定したいんだ、こいつらは。

>>528
北の魚雷にしたってそれを探知・回避できなかった哨戒艇って烙印押されるだけなのに･･･
北ってそんなに高性能な潜水艦や魚雷もってまたっけ？

>>532
エンジン切って接近とか言う記事あったな。それにしたって魚雷を察知出来なかった理由にはならんけど。

>>531
なんかヤバイもん積んでて、それが沈没の原因もしくはそれに近いからだったりしてw

>>509
君らの会話は論戦になっていないのでどうも面白味に欠けてね。
もっと根拠を問い合うような物を望みたいのだけれども。

>>534
まあそこまで行くと自壊説否定派が「陰謀説」とか言うからやめておくけど、とにかく今までの報道見てても韓国軍がなにか隠しているようには感じますな。

>>535
では根拠を問い合うような物をおまいがやってくれ、傍観者。

浅くて海流が早いので雑音が多く探知しにくい。とも･･･
じゃ、なんの哨戒艇？ってなりますわな。
自壊よりよっぽど恥ずかしいと思いますけどね？

これらの研究によると、構造物は最初に炸薬の爆発によって生じる衝撃波による荷重を受ける。
また、爆発により生じた気泡は膨張−収縮運動をするが、この気泡の膨張−収縮運動過程に
おいて気泡が最小となる際に構造物はバブルパルスによる荷重を受ける。この気泡は、
自由表面や構造物から十分に離れている場合は、膨張と収縮運動を幾度か繰り返し最後に
消滅する。しかしながら、気泡が構造体にある距離以上に近い場合は、気泡収縮時に構造体
に向けジェット水流が吹き出す現象（バブルジェット(登録商標））が発生する。

つまり船底から離れた場所で気泡が膨張収縮するとバブルジェットが発生せず消滅する
気泡と船底の距離によってバブルジェットの発生の大きさが違う
水柱が小さかったのはこの理由

http://www.j-tokkyo.com/2008/B63B/JP2008-110622.shtml

>>538
まあ一番恥ずかしいのはココまで来ても原因が不明って所ですけどね。

何かに理由をつけようとそれは二次的な要因
直接の原因は単なる欠陥溶接
魚雷だとしてもこんなに解明不能なレベルの不発魚雷で大破して沈むこと事態が溶接の欠陥が原因

>>540
原因は分かってると思いますけど･･･
公開しちゃまずいか、公開するのが恥ずかしいか･･･
そのどっちかだと思いますけどね

溶接以前に、鉄鋼自体がクズだったりしてw

>>542
まあこのまま原因不明を通したら通したで、恥ずかしいですけどね。
情報を完全に隠蔽した状態で最終的に全部情報を公開して、ココまでやったけど不明でしたならともかく。

>>1の記事から、沈没の原因は機雷か魚雷に絞っていいんじゃないでしょうか？
>>1の記事を読むに、自壊説はすでに否定されているのでは？
そろそろ議論のスタート地点が「機雷だったか魚雷だったか」「それはどこの国のものだったか」になってもいいと思いますが・・・

そしてまたＩＤ変わったタイミングで自壊説抹消派登場。
つか機雷か魚雷かどこの国かは情報が来てから語ればいいこと。何故そんなに急ぐ？
ひょっとしてこのせいか？

【韓国軍艦沈没】『米軍の原子力潜水艦と衝突して沈没』…などの『奇説』を取り締まりへ [10/04/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272347362/

>>546
自壊説の人なんですか？
つまり>>1の記事自体信用ならないという立場ですか？
もしそうなら、まあ議論自体成り立ちませんが・・・

つか５４６の元スレにも書いてあるように、韓国人でさえ当局の発表を信じてないのになんでこんなに信じてるんだろ

＞主要ポータルには「調査結果は信じられない」として「結論をあらかじめ下しておいて前後を合わせる調査をしたのではないか」といった趣旨の書き込みがある。

>>547
自壊説非抹消派ですが何か？
勝手に決めつけて議論放棄しないでもらえるかな？

派閥とか馬鹿じゃね？
ただ続報を待つﾖﾛｼ

おいおい、一番大切なのは北をこの機会に破滅させるってことだろ。
万博で事なかれ主義に走る中国も一緒に脅しをかけて北を干からびさせるチャンスだよ。
最後は南を防波堤に使った後に頂く物だけきっちり頂けばいい。

と、また北に目を向けさせようとするエージェント

犯人は北朝鮮に決定した。

あとは証拠を集めるだけだ。

>>548
>チャン容疑者は「海軍が韓米連合訓練中、天安艦に問題が起こったという連絡を受けてからもきちんと対処せず沈んだ」という内容の文を7回掲載した。チャン容疑者はこの過程で軍の納品に関する不正について良心宣言をした海軍キム・ヨンス少領をかたった。

海軍少佐と詐称してる人が自壊説を主張してるんですが・・・
とりあえず工作員とかの憶測は一切除外して物証のみの話を。
>>1の記事内容より説得力のある自壊説の根拠ってあるんですか？

ふむふむ、「調査結果は信じられない」として「結論をあらかじめ下しておいて前後を合わせる調査をしたのではないか」
という書込も海軍少佐を詐称しているちゃんとやらが主張していると。

つか根拠根拠言うなら爆発音と水柱の謎に関して根拠のある説明してくれや。

つか7回の書込で逮捕なら、バカ田エンペラナプ金耳糞は何度逮捕されてるんだろ。
そう言う点では韓国がうらまやしい。

>>555
爆発音と水柱についておれが推論してもしょうがないので、ソース探してきます。
そちらも自壊説の、推論じゃなくソース出してください。できれば。

韓国型機雷を落として自爆、威力が設計よりも大幅に
しょぼかった。
しかも安全装置が働かなかったとかでいいよもう。

自壊説の根拠は何度も言ってるけど見てないのお前。
ついでに言えば、たいした根拠もないはずの自壊説をたった7回書き込んだだけで逮捕するという過剰な反応をしてる韓国政府の行動が追加の根拠だ罠。


ま、爆発音と水柱のソースがあるくらいならとっくに韓国政府が発表しているだろうけど頑張って探してみてね。

ソース言っても、韓国政府の発表と韓国の新聞しか無いじゃない。
船体見られる訳でもなし。
ましてや軍の関与する情報だよ？
今全情報晒すって、潜水艦のスクリュー晒すようなもんでしょ。
船体を詳細に見られるなら、過去の事例とかから色々論議出来るだろうけど。

まあだから謎であって、韓国政府の発表でさえ破壊断面や状況からの推測でしかないわけで。
一番重要なはずのそこにいた軍人の証言がほとんど出てこないのも謎ではありますがね。

>>559
とりあえず爆発音について。
哨戒艦沈没：220キロ離れた地点でも音波観測　という記事から抜粋
先月26日夜に起きた韓国海軍哨戒艦「天安」の沈没当時、地震波のほか、空中
を伝わる音波が京畿道金浦、江原道鉄原でそれぞれ観測され、爆発の威力がTNT
爆薬換算で260キログラムに達していたことが11日までに明らかになった。
音波は1.1秒間隔で2回観測され、「短い時間に爆発音が2回聞こえた」という
生存者の証言とも一致する。
http://www.chosunonline.com/news/20100412000021（元記事・無料購読期間終了）
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1544843/（同じ記事）

これで完結ではないでしょうか？
で、何度も言ったという自壊説の根拠はソースつきだったんでしょうか？違うなら見てもしょうがないですよ？

それはあくまでも爆発音が聞こえたというソースであって、一番問題の謎に関してまったく触れてないぞ。
つか散々既出だし。
もしかして何が謎か分かってないかお前。

>>560
562のデータは韓国地質資源研究院の発表なんですが・・・信用できませんか？

今までで俺が１番おもろかったのは「重くて折れた」

そうだ！それにしておこう

新説
韓国地質資源研究院は政府機関でない

あと、火薬反応と機雷なり魚雷なりの破片は出たんですかねぇ。
そこまで行ったら断定出来ますけど。

>>563
一番問題の謎？教えてください。できれば。

>>567
哨戒艦の魚雷が無くなっているという情報はありましたね。

米軍ソース来た？

　哨戒艦「天安」の沈没原因と関連して、CNNが26日付電子版で、「米軍も北朝鮮による魚雷攻撃の可能性が大きいと考えている」と、
ソウル発の記事として報じた。
CNNはこの日、米軍当局者の発言として、「北朝鮮による魚雷攻撃が天安沈没の最も大きな原因のようだ」と報じた。
さらにこの当局者は、「天安が水中爆発により沈没し、爆発装置は天安の船体に触れなかった、米国は推測している」と述べたという。

　CNNは、この内容は韓国軍当局者が発表した結論と同じものと解説したが、それ以上の踏み込んだ内容には触れていない。
天安沈没が北朝鮮の魚雷攻撃による可能性があるという米軍当局者の発言が、マスコミによって報じられたのは今回が初めてだ。

　一方、キャンベル米国務次官補は26日、現在行われている天安沈没事故に関する復旧および調査活動について、
中国政府ともすでに協議を開始していることを明らかにした。
天安の事故については中国政府も、「この大きな悲劇に対して深い憂慮の念を持っている」とコメントしたという。
キャンベル次官補はさらに、「今後は中国も調査過程を注意深く見守るだろう。米国政府は中国に対し、責任のある役割を果たすよう求めた」と述べた。

　キャンベル次官補はこの日、アジア太平洋地域を専門に取り扱う米国のシンクタンク「東西センター」が香港で開催した国際メディア・カンファレンスで
演説を行い、その後の記者会見で上記の発言を行った。
　キャンベル次官補は「天安の事故原因を調査するに当たり、中国政府とも協議を行ったのか」という記者の質問に、しばらく考えた上で、
「そうだ。われわれは中国とも協議を行った。中国政府に対しては、今回の調査での米国の役割を説明し、調査と復旧を行うに当たり、
米国がいかに深刻に受け止めているかについて話をした」と述べた。
　さらに「中国政府も、今回の人命被害と悲劇に深い憂慮の念を示した。米国政府は中国政府に対して責任のある役割を求めた」
「中国政府も今後の動きがどう進むか、鋭意注視していると思う」と語った。
　また「もし今回の沈没に北朝鮮が関連していることが明らかになれば、国連安全保障理事会で話し合われることを支持するか」
という質問に対しては、「現在、韓国政府とは緊密に協議を行っている。しかし、まだ確かな証拠は確保できていない」として、即答を避けた。
さらに「米国政府は事故原因に対する明確な証拠を突き止めるための調査に深く関与しており、近隣国とも協力を進めている」と述べた。

香港＝李恒洙（イ・ハンス）特派員
チョン・ビョンソン記者
ttp://www.chosunonline.com/news/20100427000032

>>565
腐って折れたはどうだろうか。

>>568
その聴き方が耳糞の常套手段と全く同じだから断る。
つか外部爆発説で一番問題なのがそこだからこそ、韓国政府や軍が断定出来ないんだがね。
爆発説を主張しているならそれは知っていて当然の情報だぞ。

>>570
悪いけどまだ今までの韓国発発表での、「そんなことは言っていない」が多すぎてそれだけじゃまだ無理だす。

あー、今度の人は爆発音と水柱に引っかかってる人なのかー
って、爆発音のほうはもうごく初期の証言ソースが貼られちゃってんのな、ツマンネ

「爆発音を聞いたあと船体後部が消えていた。超スピードなんてチャチなもんじゃ（ｒｙ」という艦長証言もあったな
なぜかその後わりとすぐに「爆発音はなかった」って逆の証言が出てきたがｗ
水柱については深度や船体との距離によっては横に広がってあんま高く上がらないこともあるそうだ
そういやそんな動画もあったな、履歴に残ってるはずだから探してみっか

＞爆発音のほうはもうごく初期の証言ソースが貼られちゃってんのな
続報全くないがね

＞なぜかその後わりとすぐに「爆発音はなかった」って逆の証言が出てきたがｗ
そしてそれも続報無いね

＞履歴に残ってるはずだから
どんだけこの話題に乗っかり続けてるんや

>>570
あらら・・・CNN日本語版にも出てるかな？見てこよう。

またまた例のにほいがぷんぷん

>>565大量のキムチ搭載の為腐食とかで？

>>573
ソウル発、「米軍当局者」からの「CNN」への発言な
朝鮮日報はそれを引用しただけっぽいぜ？

ああ、関係ないが面白い画像が軍板に転がってたぜ
ttp://photo-media.daum-img.net/201004/27/hani/20100427084035499.jpeg

船体が千切れたところの動画が撮影されてたんだそうだ、こりゃ船影からいって前半部は横転状態か
艦底か甲板かどっちか分からんけどひっでー穴だな、こりゃ自壊だとすると隕石の直撃かなー（棒
あ、それ既に自壊と違うかｗ

>>575
なんだ、爆発音がなかったって証言を論拠にしてたんじゃねーの？
続報ないから怪しいってならソースごと崩れちゃったじゃんｗ　自説が自壊ってのもおもしれーけどさ

＞どんだけこの話題に乗っかり続けてるんや
いやこんだけ面白い珍事はめったにねーじゃん、先月から乗っかってるよｗ

細長い正六面体って何？
直方体じゃないの？

＞ソウル発、「米軍当局者」からの「CNN」への発言な
さすがに元ソース見ないと信用性無いだろ、あの国なんだし。まあ明日にでも確認するわ。


＞こりゃ自壊だとすると隕石の直撃かなー（棒　あ、それ既に自壊と違うかｗ
真紅の隕石説のパクリは良いから。

>>580
ワシは爆発音の謎、としか言ってないぞ。第一ワシは自壊説ではないと何度言えば分かる？

＞いやこんだけ面白い珍事はめったにねーじゃん、先月から乗っかってるよｗ
その割に出てくる情報遅いなおまい。

>>581
彼の国では正面体の定義が違うらしい

>>430
おーおー、あんた昨日のモーメント君じゃん、なんか答えは出た？
なんも出ないけどオメオメ出てきたってこたーないやな

＞消される筋合いはなんだけどね。
＞誰が何を書こうと勝手。
誰が消そうとしてるんだかは分からんが、変な説いってるやつを突っついて楽しむのだって自由だぜ
誰が何を書こうと勝手なんだろ？おれもそう思うぜｗ

＞誰が消そうとしてるんだかは分からんが

そんな前のレスを返す余裕が有るならその前のレスも読めよ。

>>1
韓国バブル崩壊まで読んだ

CNN日本語版はまだだった。でも英語版にでてた。

U.S.: N. Korean torpedo likely sunk warship
A North Korean torpedo attack was the most likely cause for the sinking of a South Korean warship last month, according to a US military official.
The US believes the ship was sunk by the blast of an underwater explosion, but that the explosive device itself did not come in contact with the hull of the South Korean ship, the official said.
This is the same conclusion expressed by South Korean military officials.

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/26/south.korea.ship/index.html?iref=allsearch

US military officialが北朝鮮の魚雷攻撃が最も疑わしいと発言し、CNNがそれを報道している。韓国はどこにも入ってないなｗ
もうおれがどんな魚雷説のソース探してきても、このソースにゃ勝てませんｗ

なんか1名、スレに粘着してるのが居るという暴露を目にしたんですがｗ

なんだか、春を感じさせる方がやってきますたw

>>582
ああ、確認してみてくれると助かる、面倒くせーから

＞真紅の隕石説のパクリは良いから。
失敬な、あらゆる可能性を考慮に入れるのは基本だぜ？
ゴジラ説だろうとノーチラス号だろうとそれっぽいなと思えるなら取り入れるさ、フツーじゃね？

>>583
いや別にあんたが自壊説だとは一言も言ってないぜ
何度言えばもクソもおれぁあんたを見るのはたぶん初めてだと思うぜ、少なくとも記憶にはねーな
爆発音の話はソースがかち合うか、ソース自体が怪しいで消えちゃうなって話をフツーに言っただけ

おや、外部爆発しか乗っていないのに魚雷説になっちゃうんですねえ。
ま、米軍の正式発表待ちですな。

結論のない証拠に何の意味があるのか？証拠は結論についてくる。

そして犯人が北朝鮮であるという結論が出た今、後はその証拠を集め

国連を通じて北朝鮮に懲罰を与えることこそが重要な課題だ。

>>586
いやコイツ昨日おれが紳士的に会話してんのにファビョってわけわからんこと言い始めちゃった人なんだわ
前後の話はおれとは関係ねーからどうでもいい、おれはそいつに用があったんだよ、おｋ？

>>590
まじ？最近寒いからそういう人とお近づきになりたいぜ

>>591
そうだね、確かにこのいいかただけじゃ「自説が自壊ってのもおもしれーけどさ」の発言がワシに対する物とは言い切れないよね、まるで耳糞の言い訳だけど。

＞爆発音の話はソースがかち合うか、ソース自体が怪しいで消えちゃうなって話をフツーに言っただけ
やっぱり君も他の奴と同じく爆発音の話の何が重要なのか分かってないんだね。
まあもう寝るからまた明日ね。

>>588
投下乙です
米軍ソース確定モード入った感じですかね、北鮮も南鮮もいよいよヤバいよどうするんだこれ…

>>592
いやおれぁそもそもは機雷説だぜ、つか「何らかの爆発無しにこれはねーよｗ」説かな
ちなみに久々に軍板いってみたら機雷説がけっこうまだ生きててちょっと安心したぜ

【哨戒艦沈没】 「わが軍が敵に報復した。南朝鮮は恐怖に震えている」〜北朝鮮国内でニュース広がる[04/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272377796/

北朝鮮の自供とも取れるコレを完全スルーする米軍、やっぱり分かってるなｗ

>>595
おやすみ〜。自壊説も面白いよ。でも朝鮮戦争再開のほうがもっと面白いと思うんだｗ

シャラポワ、韓国の芸能人を「金髪のサル」呼ばわりして論難(写真)[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127828189/
1 ：蚯蚓φ ★：2005/09/27(火) 22:36:29 ID:???0
ロシアの「テニス妖精」マリア・シャラポワが最近ＭＢＣの娯楽プログラム「土曜日」の
『無謀な挑戦』コーナーに出演して、ノ・ホンチョルを当て付けて言った「ブロンド・ヘ
アド・モンキー（金髪のサル）」という発言が視聴者たちの間に論難をもたらしている。

シャラポワは去る24日、放送されたこのコーナーで芸能人の出演者らが、シャラポワのサ
ービスを受けることに挑戦した後、「出演者の中で誰が一番印象的ですか?」という質問
を受けて、英語で「ブロンド・ヘアド・モンキー」と答えた。多くの視聴者は、すぐ金髪
に染めたノ・ホンチォルであると分かったが、代表的な人種差別的発言だと言って、シャ
ラポアの非礼を指摘した。特にシャラポワが発言した「ブロンド・ヘアド・モンキー」
を「イエローモンキー」と聞いて興奮したネチズンも多かった。

ある視聴者は「ノ・ホンチォルのみならずキム・ソンス、ク・ジュンヨプにも「コートの
上のサルたち」と言うなどサルと言う単語を何回も口にした」という文を掲示板に載せた
し、また別の視聴者は「韓国人はよく分からなくてそのままにしていたが、サルと言う表
現は侮辱中の侮辱だ」とシャラポワを糾弾した。

ソース：ヘラルド経済を抄訳＜シャラポワ, 「ブロンドヘアドモンキー」発言論難＞
http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2005/09/26/200509260183.asp
写真：ノ：http://joynews.inews24.com/image_joy/200509/162044.jpg
シャラポワ：http://imgnews.naver.com/image/112/2005/09/26/200509260004.gif

別記事：ノ・ホンチォル「シャラポワ、きれいで陽気で〜問題にならない」
http://joynews.inews24.com/home/view/joynews_view.php?g_serial=171562&g_menu=700100
ノ・ホンチォルは「人種差別」論難が起きた事に対して「問題にならない」とし「普段肯
定的な考え方を持っていて、そんなに大きく問題にするまでもないと思う」と言う立場を
明らかにした。ノはシャラポワに対して「才能あって活気に満ちて陽気な人だと感じた。
」と回想した。

>>595
あーなんだ、そんなとこにカチン☆と来てたわけかー
まぁ気にすんな、自壊って単語がここじゃ面白い意味を持ってきちゃってるじゃん？それに絡めただけだよｗ
言葉遊びみたいなもんだと思ってサラッと流してくれりゃよかったのに、言葉遊びは日本人の伝統だぜ？

爆発音の話の何が重要か、重要なのは「証言なんて当てになんねーから物証を見なよ」だな
っておい寝るなよ今まで散々起きてたくせに、アメ公様のソースが出たら途端に�dずらか？そりゃないぜｗ

>>598
自壊なのに報復として朝鮮戦争再開ってのも朝鮮らしくていいなぁ、とも思ったり。
朝鮮戦争再開はどの説でも外せませんなぁｗ

感情のままに書いてるって暴露してどうすんの。
そんなんと雑談以外に会話するわけ無いじゃん

>>596
ほんと、どうするんでしょうね。わかりませんねｗ
>>597
えええーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

ねーな、だぜ、ないぜ、思うぜ、面倒くせーから、ねーじゃん、じゃねーの、

どこの人間だよ。

>>597
うーわーｗｗｗｗｗ
南朝鮮も恐怖に震えているだろうがこれは北朝鮮も小便とか大便とかいろいろ出ちゃってるんじゃないかと
そしてアメさんおれはあんたに一生ついていきますｗ

いやこの事件ってやべえくらい面白いｗ

>>598
同意ｗ

>>601
自壊でさらに朝鮮戦争再見、というのが本音を言えば理想的ですわなｗ
どうも南鮮は最初のころ自壊とかで逃げようとしてた節があったもんで拒絶感あったんだけど
ここまで来れば今さらもう退けないだろうから沈んだ原因が何であっても面白いｗ

>>603
ここまで事態が進んでもなおかつアキヒロがヘタレたらそれもそれで面白いですがｗ
しかし実に半島らしい斜め上だなぁ…(・∀・)

最後に一つ。
どんなにソースが出てきても北朝鮮の攻撃を否定する人は、やはり総連系の人なのではないか、と思う。
北朝鮮による世論工作は実在するんですよ。もちろん民団による工作もはっきり実在してますが。

朝鮮総連が政界工作を指示 内部文書入手
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm

>>605
面白がってられないよ 俺は
下手すると休暇取消し 旅行はキャンセル
離婚の危機再燃だよ どうしよう

>>602
いや2chって基本、好き放題書き散らす場でしょ？もちろんそうじゃない板もあるが、おれだってTPOくらい弁えるぜ

>>604
そういった些細な言葉遣い、言葉尻に目くじらを立てるようでは2chは向かないと思うんですよ、言葉は悪いですがストレスがマッハでしょうから。
そんな些末事よりも今は明かされている事実に対して目を向けるべきなのではないですか？ここのスレタイは言葉の乱れとは関連しません。
はっきり申せば、　ス　レ　違　い　で　す　。

恭喜韓國意外中獎

>>607
南北の問題で日本はほぼ部外者なんで工作しても意味ないと思うんだけど。
戦争再開で日本が派兵するのを恐れてるのかな？そうだとしたらものすごい勘違い。

>>608
つ　「そうだ京都に行こう」

韓国旅行が取り消しになったって話だったらむしろラッキーだと思って台湾旅行に変更するべきそうするべき
もしいま韓国駐在で日本に戻れなくなったって話だったら、ご愁傷様です（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

>>612
舞鶴在住なんだ

>>607
正直どうしても疑っちゃうよなぁ、こうも頑強に北鮮攻撃説を否定されてると、どうしたって
自壊説にしたって一見韓国にダメージあるように見えて、船の切断事故なんてかの国にとっては今さらの話だし
それを言えばチョンダイ工作員のレッテル貼りときたもんで

>>611
いや東亜ってホロン部っていう工作員が条虫してるんだろ？ピラニアってほうの一部が実はグルだったとしてもおかしくはないと思うぜ
ピラニア・ホロン部の街宣右翼みたいな活動見てると、
他板からきた一見さんをドン引きさせるのが目的じゃないかと思ったことは一度や二度じゃないしさ

おっといけね、条虫じゃなくて常駐だったよ
条虫じゃまるで寄生虫みてーじゃねーかｗ　あ、あんま間違ってないな

>>613
…出動の可能性ありですか(`･ω･´)ゝ

自壊説は北の工作とか、もうねw
日本で、というか2ちゃんで工作する意味を教えて貰いたいw
まあ、朝鮮籍の民団応援団とか見てるとそう思いたくなる気持ちは良く分かるがw

>>614
2chなんて何処行っても一見さんはドン引きだと思うのだが。
まぁ、貴重な資金を無駄に使って無意味な工作してくれるならそれでも構わないけどね。
大方の日本人にとっては朝鮮半島が灰になろうが海になろうがどうでもいいわけだし。

>>615
忙しくなりそうな気配だな

毎年この時期は何かしら動きはあるが今回は特別だな

>>618
正直なところを言えば天安の事件も面白半分でレスするような話でもなかったり
日本は南鮮と直接の同盟関係にはないですから即座に最前線ということはないでしょうが、武運長久をお祈りしております。
銃後でできることも少ないんですが、国防の重要さを周囲に周知くらいはできたらなと。

魚雷→誰がどのように？
直接当たったにしては被害が小さくみえる 素人目にも
近接で爆発すればあんなものなのか？
ホントにそうなら危険な海域で
海運死亡フラグ


機雷→誰がいつしかけたもの？
北が仕掛けたならいつの間にだし、過去に自分達で仕掛けたなら、笑い者になる
流出した機雷なら
危険海域で海運死亡フラグたつ


爆雷→自ら落とした爆雷なら笑い者になる


金属疲労による自沈→何をきっかけに一気に破断にいたった？
→波？
造船業界死亡フラグ
韓国海軍笑い者


爆発系→比較的初期の船長の証言に爆発音は聞いてないみたいのがあったような・・・
今になって、魚雷や機雷とか証言がててきてる
浅い海だから離れて爆発したにしても不自然？音はどこに消えたんだろう？

ま、間に韓国のマスゴミ入ってるから、捏造の捏造の可能性もあるので どの証言がホントかわからないけど


いっそ 複合原因で沈んだとか？普通なら影響のないぐらい離れた位置でのなんらかの爆発とかがあって、その衝撃による波で設計どうりの強度に程遠い施工＆ぎりぎり保たれてた均衡が崩れて自沈しちゃったとか

なんらかの爆発部分は浮遊機雷か自分の落とした爆雷とか海荒れてたって言うし固定不良とか

もし北が魚雷売ったとして、そんなに遠くから打ちっぱなしに出来るもん？
ソナーは解るだろいくらなんでも 魚雷にしろそれ撃つ潜水艦も

なんか途中あたりから矛盾する情報が混じり初めてすでに原因なんてどうでもよくなってるのかも、在るべきシナリオの方向へ誘導されてるんじゃ・・・

>>619
どうもありがとう
同じ船乗りの命が多数失われたのは悲しいことで 朝鮮人だろうが何人だろうがね
不謹慎な事を書くななんて言うつもりは無いがもっと冷静になって欲しいな

>>621
まぁ、立場で言えば例えば三豊デパートの崩落なども犠牲になったのはねらーと同じような会社員だったり学生だったり主婦であったり、
なわけですが、異民族であり敵対的という修飾が入ってしまうとどうしてなかなか、想像力にリミッターがかかってしまうわけです。
想像力をシャットアウトしてネタとして楽しんでしまう、この辺りはさすが人間は好戦的な種族だなとも思ってしまう部分ですが。

なんて考えていると2chなんて楽しめないのも事実ですしリミッターよりネタのほうが勝ってるのも事実。
じゃあ楽しんじゃえとは思うものの、軍人くらい専門の度合いを高めると一般より共感の度合いも高いんだろうなぁとは想像します。
ともあれ、ご武運と細君の上機嫌を願います。

>>611
むしろ、ここで議論を起こさせて情報収集してるとかだったりしてｗ

>>622
おまいの豹変ぶりはなんなのだｗ

>>624
専門家相手には弱いと思われw

チョンの専門家って素人と大差ないからなぁ・・

>>623
なんか耳糞の常套手段みたいだわ。

>>626
588見れ。米軍も魚雷説を唱え始めた。
自沈説終わったｗ

意地でも自沈説を無いことにしたいのが常駐してるな。

米軍よりｳﾘたちのほうが信憑性あるﾆﾀﾞ！という馬鹿がいるな。

CNNは米高官としか書いてないし、信じるのもどうかな

つーかCNNも、出すんならもう少しマシな記事出してくれ
アジア情勢なんか興味ないとは思うけど

＞米軍よりｳﾘたちのほうが信憑性あるﾆﾀﾞ！と

つそんなことは言っていない

>>631
米軍の正式発表じゃない上に、あくまでも外部爆発説が高いって言ってるだけだしね。
まあ韓国が今まで出してる情報から推測すりゃ、どこでもそう判断するだろうしね。

ただこれを持って自沈説自壊説は絶対無いと言い張れるところが、なんと言うかある意味素晴らしい。

説多すぎｗ
後素人から見て共存できる説同士も喧嘩しすぎｗ

沈んだ直接的な原因＝魚雷説、機雷説、爆雷説、無音説？疲労破壊説？
なぜ爆発が当たったのか？＝北朝鮮からの攻撃or自壊（事故説）or自沈（陰謀説）

で分けろよｗ

>>634
いやいや喧嘩にはなってないですよ。ただ執拗に自壊説はないという勢力がいるだけで。
つーかね、そこまで分けられるほどまだ情報無いでしょ。

自沈説自壊説は絶対無いと誰か言ってたか？
俺は見たことがないな。
自沈説終わったｗとは思うがねｗ

なんでこんなに熱くなってるのかは
久しぶりにこの板に来た俺にはさっぱりわからん

興味があるのは「韓国政府がこれからどういった対応をするか」
だけだしな
うやむやにするにしても人が死にすぎてるし、ほんとどうなんだろ

>>634
昨日のレスの流れも追ってもらいたい。
自沈説派が結構ケンカを売っているんだねこれが。

>>638
はいはい、そうやってさりげなく捏造するんだね。爆発派は。

つかね、他の説には何も言わないのに、自沈説だけ抹殺しようとする輩がいるんだよね。
情報がそこまでないのに、絞り込もうとする輩とか。


426 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 22:37:35 ID:NDrCHkmQ
叩くというよりも。
諸説紛々であるのを一つ一つ消去法で消していってるだけなのではないかな。
座礁説や内部爆破説などもあったけれども既に否定されていたと思うからね。
その中で自壊説は根拠が薄いのに言い張る人が絶えないから。

545 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/04/28(水) 00:11:30 ID:kbJO212P
>>1の記事から、沈没の原因は機雷か魚雷に絞っていいんじゃないでしょうか？
>>1の記事を読むに、自壊説はすでに否定されているのでは？
そろそろ議論のスタート地点が「機雷だったか魚雷だったか」「それはどこの国のものだったか」になってもいいと思いますが・・・

俺も1つ説を書いてみる

北朝鮮の潜水艇が韓国の天安に追尾され続けていると勘違い
あせった潜水艇艇長が魚雷発射
潜水艇に気づいてない天安回避遅れて沈没
またまたあせった潜水艇艇長は上官へ魚雷なんか撃ってないと報告

真実を知る者は潜水艇の乗組員だけへ

>>641
＞真実を知る者は潜水艇の乗組員だけへ

乗組員の証言が少なすぎるのも、原因を追及する壁になっているとは思いますな。

　妙に自壊自沈説を攻撃する奴がいるからこそ、この説を捨てられないのだが。

　正直、原因なんざどうでもいいのだが、そいつらの踊り方が面白い。

「民主党が政権与党になると韓国朝鮮の血が殺される事はなくなる。鳩山は保
護政策を取ってくれる立派な人格者。小泉、安倍、麻生、石原知事、橋下知事
とは違う」
ある帰化人の発言である。在日、帰化人たちの期待は完全に裏切られた。就任
後に東京で資産家夫婦が鈍器で頭を殴られ焼き殺された、老婆は元在日韓国朝
鮮人だと言われている。同時期に神戸で帰化人の少年が重なるような形で死亡
していた。生きたまま焼き殺されたんだと言っている人間が多くいる。犯人た
ちは枚方でも帰化人の母子４名を生きたまま焼き殺している。体の中に韓国朝
鮮の血が流れているだけで殺された人間は９０人前後、韓国朝鮮の血と結婚し
ただけで殺された日本人たちは２０人前後になる。
「期待し民主に投票したのに裏切られた」この帰化人の発言に馬鹿鳩総理に対
する怒りがよく出ている。鳩山は悪魔のような性格である、顔は温厚だが。大
韓航空機爆破事件が発生しすると日本国内で毎日のように放送される。すべて
のテレビが「北が犯人」と決め付けていたがニュースステの久米は、韓国側の
でっち上げと思わせる正義ある発言をしていた。久米は「ノテウさんは穏やか
な顔をしているが顔と性格は異なる面がある」とも言っていた。日本人という
正義感のカケラもない民族の中で、久米だけが正義感ある日本人だったようだ。
鳩山は穏やかな顔に見えるが、このくず男は弟と同じで悪魔である。弟は無実
の日本人を二人も死刑にし殺させている。一人は大阪の帰化人姉妹を焼き殺し
た犯人にされた山地である。山地は当時大阪府民であった。長は橋下軍国知事。
石原軍国、橋下知事は責任取り自殺を。帰化人、在日、韓国朝鮮混血人、朝
鮮の血と結婚した日本人たちを助け出す政策を取らないくず鳩山兄弟は悪魔。
選挙大敗し殺されろ！くず男、鳩山くず兄弟、市ね死ね死ね鳩死ね死ね死ね死。

>>643
私も最近まではネタと思ってたしね、自壊自沈説。面白くはあるけどね。
そういや連中はおもしろさで言っても、北の攻撃説の方が面白いとかとも言って誘導してるし。
挙げ句の果てには、内部爆発も機雷も北の魚雷も自分の魚雷で自爆も、全部爆発説二だとか極論言う馬鹿まで機能は湧いてたしね。

http://www.chosunonline.com/news/20100428000010
>昨年は、一部の造船メーカーが財務約定締結リストに
>いったん名前が挙がったものの、世界的な景気不振で
>船舶の注文が急速に減るなど、業績悪化は造船業界全
>体の問題と認められて、対象から外されたこともある

こりゃ韓国政府は自沈説認めたがらないだろうな

根拠がないことをいつまでも言っている方が滑稽じゃないのか…

>>641
まあ、北がなんぼアレでも装備点検の時に魚雷の数が合わなかったらバレると思うw

この事件をネタにポリティカルフィクションの何本か書けそうだな

引き揚げられた艦体を見ると、超トップヘビーだよね。いずれ横転沈没の運命だったかもねwwwww

　哨戒艦「天安」の沈没原因と関連して、CNNが26日付電子版で、「米軍も北朝鮮による魚雷攻撃の可能性が大きいと考えている」と、
ソウル発の記事として報じた。
CNNはこの日、米軍当局者の発言として、「北朝鮮による魚雷攻撃が天安沈没の最も大きな原因のようだ」と報じた。
さらにこの当局者は、「天安が水中爆発により沈没し、爆発装置は天安の船体に触れなかった、米国は推測している」と述べたという。

　CNNは、この内容は韓国軍当局者が発表した結論と同じものと解説したが、それ以上の踏み込んだ内容には触れていない。
天安沈没が北朝鮮の魚雷攻撃による可能性があるという米軍当局者の発言が、マスコミによって報じられたのは今回が初めてだ。

　一方、キャンベル米国務次官補は26日、現在行われている天安沈没事故に関する復旧および調査活動について、
中国政府ともすでに協議を開始していることを明らかにした。
天安の事故については中国政府も、「この大きな悲劇に対して深い憂慮の念を持っている」とコメントしたという。
キャンベル次官補はさらに、「今後は中国も調査過程を注意深く見守るだろう。米国政府は中国に対し、責任のある役割を果たすよう求めた」と述べた。

　キャンベル次官補はこの日、アジア太平洋地域を専門に取り扱う米国のシンクタンク「東西センター」が香港で開催した国際メディア・カンファレンスで
演説を行い、その後の記者会見で上記の発言を行った。
　キャンベル次官補は「天安の事故原因を調査するに当たり、中国政府とも協議を行ったのか」という記者の質問に、しばらく考えた上で、
「そうだ。われわれは中国とも協議を行った。中国政府に対しては、今回の調査での米国の役割を説明し、調査と復旧を行うに当たり、
米国がいかに深刻に受け止めているかについて話をした」と述べた。
　さらに「中国政府も、今回の人命被害と悲劇に深い憂慮の念を示した。米国政府は中国政府に対して責任のある役割を求めた」
「中国政府も今後の動きがどう進むか、鋭意注視していると思う」と語った。
　また「もし今回の沈没に北朝鮮が関連していることが明らかになれば、国連安全保障理事会で話し合われることを支持するか」
という質問に対しては、「現在、韓国政府とは緊密に協議を行っている。しかし、まだ確かな証拠は確保できていない」として、即答を避けた。
さらに「米国政府は事故原因に対する明確な証拠を突き止めるための調査に深く関与しており、近隣国とも協力を進めている」と述べた。

香港＝李恒洙（イ・ハンス）特派員
チョン・ビョンソン記者
ttp://www.chosunonline.com/news/20100427000032

>つかね、他の説には何も言わないのに、自沈説だけ抹殺しようとする輩がいるんだよね。
抹殺ｗ
こういう被害妄想が面白いから攻撃されるんじゃないか？
抹殺ｗｗｗ

>妙に自壊自沈説を攻撃する奴がいるからこそ、この説を捨てられないのだが。
被害妄想が面白いからで間違いないと思うがなｗ
助けろｲﾙﾎﾞﾝ、抹殺されるﾆﾀﾞ！
こんな奴がいたら面白くていじるしかなくなる。

　いいぞ、もっと踊れ。

>>653
いえいえそちらがどうぞｗ

韓国はどう決着をつけるのかなぁ。北の潜水艦基地一個潰す位はするのかな。

機雷じゃね

爆雷で撃沈というのは
太平洋戦争初期の帝国海軍駆逐艦が
高価な魚雷使用をけちって、商船を爆雷で沈めた例以外聞かない

根拠がなければそもそも説自体出ないから。

こうやって一つの言葉だけ取り上げて被害妄想とかレッテル貼りするのも特徴だね。
引用しているレスの内容には全く触れないで。

まあこんな奴ばかりだから私も弄ってるだけなんだがね。

つか本当に耳糞手法ばかりだな、色々見てると。

とうとうCNNまでソースにならないと言い始めましたw
もう東亜にソースと呼べるものは一次資料しか存在しませんなあ？

魚雷の破片が特定できないのも嘘
水柱が上がらなかったのも嘘
爆発音がなかったなんて真っ赤な嘘ｗ

＞とうとうCNNまでソースにならないと言い始めましたw

そして捏造に走る連中。

　＞６５４

　おまえ、バカだね。おれは誰と特定したワケじゃないのに食いつきやがって。

>>657
CNNが根拠に足りないそうなので
まして韓国の報道をソースにしたものは全部嘘ですw
自壊説の根拠は完全に消えてしまいましたw

魚雷説の人はCNNが味方でよかったね

自分は言論の場をかき乱して遊んでいるだけって言ってるね…友達いるのかな。

>CNNが根拠に足りない
>韓国の報道をソースにしたものは全部嘘

そしてさらなる捏造へ。

波動砲というか、図を見る限り波動だろな。
波の波長と破壊の波長、速度が合って折れた珍しいケースだな。
士官の口から爆発音は破壊音と捉える事が出来るから、
爆発隆起衝撃の発言がない以上、それしか考えられん。
同型艦は安心だから、発表しチャイナ ｗ

CNNはしょうがないだろ
どの人が言ったかも書いてないし

他のメディアも記事出さなくなったな

今までの報道もどの人が言ったかはほとんど書かれていないな。
あとはCNNと韓国報道のどちらが信ずるに足るかか。

どっちを信じようが情報が圧倒的に足りないわけだが。

といっても聞く耳を持たない輩。

魚雷派は米軍のお墨付きになったのは大きいな。
一方自沈派は・・・・・どこからも否定されて荒んでいたｗ

のようだ、がお墨付きにまで昇華してしまうお気楽脳か。

＞一方自沈派は・・・・・どこからも否定されて
一度も根拠のある否定をされていない件。

>>671
一つにまとめられるカキコをまとめる余裕もないらしいw
落ち着け。な。

そのくせ魚雷説の根拠になる魚雷の破片はと聞かれると、
CNNに文句言えと逃げるんだよな、魚雷派はな。

そして673のようにレスの内容に触れないで、どうでもいい煽りめいたことを言って逃げるのも特徴。

破断面を見せろだとか破片を公開しろという意見がしばしば出ているけど
意見者は子供なのか軍というものを全く理解していないのか。
そんなものは自衛隊でもどこの軍でもおいそれと公開したりはしないよ。
そういった諸々から米軍が魚雷だと判断したんだろうに。

とそんなことを子供に言っても無駄なんだろうなあ。

そして魚雷の破片すら見つかっていないことは無視。
見つかっているなら公開非公開別にして発表はするわけだし。

補足。
北朝鮮の魚雷と判断した、米軍が。

と子供に言っても駄々をこねられるだけだろうなあ。

自壊派のコテハンが登場しなくなると予測しておこう（ｗ

吸いません、ＦＸは専門家と相談させてください。Ｆ１５Ｅはやはり
少々問題があると考えます。

可能性が大きい＝判断＝お墨付き

だそうで。まあ嘘は言っていないな。

将軍様が語る撃沈の意外な事実ｗ

http://blog.goo.ne.jp/jung-il/e/0075be78086168a671ebb745ed6bf55d

〜の可能性が〜、とかダラダラ情報流せば流すほど韓国の評価がだだ下がり

今頃外国の専門家が

「韓国への愛はないのかーっ!!」

を受けてると思うと…

>>683
まさしく洗礼だよなぁ…

しかしこのままだと
「時間も経っちゃったし、海の中だし魚雷の破片は見つかりませんでした」
で行くんだろうか
まぁこれが八方丸く収まる気もするが

>>679
ｺｿｰﾘ
壁】Д▼)

魚雷の破片が見つかってないとかいうやつは何考えてんだ？
水中爆発なら回収できなくても不思議なことではないし、情報自体を全部公開してるなんて絶対に無いぞ？

しかし、魚雷なりなんなりの攻撃受けたのだとしても動きが遅すぎ。
あと、そんな海域は危険極まりないのに封鎖もしていないし。
本当に韓国は近代国家なのかと疑問がわく。

結局、「外部爆発が原因だが、証拠は何もみつかりませんでした。だから、報復もしません。」
という、韓国にとって一番都合のいい結論に落ち着くんだろな。

>>686
爆発すると分子レベルまで爆散するの？
それとも海水に溶ける素材？
爆発した後、魚の餌になる材料の魚雷とか？

>>689
川に十円玉投げ込んで拾ってみれば

>>688
北にとっては、証拠さえ残さなければやりたい放題になるね。
経済的にも与える影響は大きいね。

ハッ！Σ(゜□゜*)!!
死んだと思われていた46人は実は生きていて(略

…これが後に朝鮮忠臣蔵と呼ばれる事件の発端になるとは誰も予想も(略

原因がわからないのは気持ち悪いね。
潜水士の人と漁船の乗組員が死んだ原因はわかっているのかな。

>>690
破片の数くらい考慮しようよ。

>情報自体を全部公開してるなんて絶対に無い

沈没の直接の情報を隠したら原因究明できませんで終わって恥かくだけだな。

>>691
観光客射殺事件といい資産接収といい
既にやりたい放題だよね
最近ニュース見てて「北すげぇな」って思うよ

破片の数や大きさ、後は調査機材を考慮して発言して欲しいな。
言論の場をかき乱して遊んでいるのでないなら。

そういえば降格されてた北チョンの幹部がもとの階級に戻った
ニュースがあったが関連ないのか？

>>694
捜索する人数、水深とかも考慮して無いしな。

>>696
いや、韓国に入り込んで略奪まではやってない。
やりたい放題なら、そこまでやってもらわないと。
ソウルなんて、すぐ近くだし。

つーか情報は無いCNNに文句言えって部分を突っ込まれて、切り口を変えるのはいいがもう少し考えろって。

しかし、東亜慣れしてないのが、天安関係のスレにだけ大量に書込んで、特定の説にだけ反論にもならないような反論してるのって
なんか気味悪いな。
一見さんお断りでもないんだが、違和感を感じる。
日本語はしっかりしてるし。

>>700
そこまでいったら戦争だろうし

でも最近のギリギリ感はかなりクるよ
ニュース見ててドキドキする
1ドル1600ウォン越えたときも結構キたけど

>>703
証拠残さなければ大丈夫だよ。
軍が攻撃されても黙ってるくらいだし。

>>691
証拠が残らなければ、北朝鮮に限らず、どんな犯罪でも罰せられることはないし、
船の欠陥じゃなく、外部爆発で壊れたことにすれば、別に経済に影響を与えることはないでしょ。

日本も北の工作船と銃撃戦をしたけど戦争には至らなかったな。
あれで死者が出たらどうなってたんだろう。

修正入ったのかな
どうなんだろう

>>706
当時ドラマの海猿で「某国不審船が！某国不審船が！」
って俳優が叫んでて微妙な気分になった覚えが
不審船でいいやん
某国いらないやん
つか某国って何よ

>>705
いや、消息筋の証言で北の攻撃って報道してたでしょ？
しかも、探知すら出来なかったし。
韓国の全海域の安全が保障出来ていないんじゃ？
そんな海域、ソマリアみたいなもんじゃん。
経済に影響が無いとでも？

総合すると　なんだ〜
船が老朽化していて　三角波で　ポキッと折れた

ってことでおK？

>>709 「消息筋の証言」だけじゃ戦争できんだろ。
俺の書き込みの意図が全然伝わってないみたいだから、もういいよ。返事もいらん。

戦争は嫌だけど宇宙戦争なら参加するから呼んでねっ

　＞７０２

　なーに、そのうちシッポを出すさ。

証拠、証拠って韓国と北朝鮮は今でも戦争中なんだぞ
休戦中に自軍の戦艦が攻撃され撃沈したんだよ
直ぐにでも反撃に出て戦争再開でも誰も文句は言えない

戦争中に攻撃されても敵の攻撃だと証拠なければ
反撃してはダメじゃ戦争なんか出来るわけねーべw

万一自壊としたところで、今度はそれに対する北朝鮮の態度がおとなしすぎるという疑問が出る。
「無実なのに戦犯扱いされてる」わけだろ？

要するに南北双方ともに戦争したくない、戦争にするつもりはないわけで。
自壊説よりは、戦争にはならないことを見込んでの北から南への支援要求の脅しと見るのが自然だよな。

＞北から南への支援要求の脅しと見るのが自然だよな。
動機としては自然であっても、手段の部分で謎は残るわけだが。

>>716
どうして？
韓国が絶対に直接的反撃に出て来れないとわかってるんだから、一番やられて嫌がりそうなことを
やるのが相手に何かを強要する手段としてはベストじゃん。

>>717
だからそれをどうやったという謎が残ってると言ってるんだが。

>>718
どうやったって？
普通に潜水艇か何かで接近して魚雷ぶっ放して沈めた。それだけだろ？

>>719
そこから話を始める気なら＞＞１からちゃんと読んでくれ。

>>719
横ﾚｽすまんが。
えーと。「哨戒艇」が敵の近付くのわかんなかったんか？
それはそれで大問題。
魚雷を撃沈できなかったんか？
あんなに武装してんのに。
てことは今の軍備には重大な問題があるつうこったわ。

>>720
>>1には魚雷などによる爆発で破壊されたようである、と書いてるじゃん。

ま援助が欲しいならもっとやりようはあるわな。撃沈される可能性もない方法が。
つか撃沈までやっちゃったら、援助寄こせどころじゃないと思うが。

>>722
このスレを流し読みすれば、魚雷である証拠はまだ無い事は判るわけだが。
つか魚雷などによる爆発とは1には書いていないわけだが。

>>721
> えーと。「哨戒艇」が敵の近付くのわかんなかったんか？

接近には気づいてたんじゃね？
それも、発射された魚雷処理できないくらい近くまで接近してた。
そして、「戦争にするつもりはない」から知らなかったことにした、と。

ええ、確かに大問題ですなｗ

ま、面白い説であるが全てが推測だからな。

時空の裂け目からクレーン船のアームが出てきて・・・
ハベイスピリット号の呪いじゃ！

>>722
>1には魚雷や機雷の直接攻撃によるものではない、と書いてあるんだが。
破片などを残さない何らかの爆発によってバブルジェットが生じ、
それによって船が２つに折れたと。

つまり日帝が山頂に刺した金属の杭が朝鮮半島の気の流れを阻害した結果、
哨戒艦の船底で爆発が起こり沈没したということスミダ

日本に謝罪と賠償を要求するニダ

＞７２５
確か沈没時、船長は非番で寝ようとしてたらしいな。
敵潜水艦接近に気づいても寝られるとは大胆なおっさん。

>>723
> つか撃沈までやっちゃったら、援助寄こせどころじゃないと思うが。

韓国が全面戦争する気があるならば、ねｗ
しかしこれまで幾度と無く同様のことがあったにもかかわらず、北朝鮮は存在している。
実際に韓国から支援受けてた期間もあるだろ？

>>728
> 破片などを残さない何らかの爆発

破片を残さない爆発なんて言葉こそ、>>1には無いね。
まだ見つかってないってだけ。

>>730
> 確か沈没時、船長は非番で寝ようとしてたらしいな。
> 敵潜水艦接近に気づいても寝られるとは大胆なおっさん。

その発表もウソである可能性もあるよね？ｗ

＞７３１
あの愉快な酋長とその仲間たちのことかっ！なついのぉ。

＞７３３

んじゃ＞１の専門家とやらを信頼する理由もないな。

１　◎北朝鮮（本命）
２　○自損　（対抗）
３　△中国　（注意）
４　×日本　（穴）
５　　米国　（大穴）

さあどれ？

>>731
・大統領暗殺未遂
・大韓航空機爆破
・韓国人拉致
・金剛山開発やらずぶったくり

よく戦争にならないもんだよw

やっぱり三角波じゃないかと思うなあ。粗悪な鋼材を使用して溶接もいいかげんで
武器を積みすぎて過重でバランスが悪い所を三角波をくらって、
艦底に亀裂が生じて、亀裂から水が入り込む時にバブルジェット状態に
なったんじゃないのかなあ。

>>735
今唯一確実なのは残された船体の破損状況のみ。
そこから類推できることを>>1では言ってるのだろうが、アメリカやスウェーデン等も船体状況は見ている。
そんな中であまりにも途方も無い分析は不可能だろうな。

つまり限りなく真実に近いものだと思うよ。

>>731
＞韓国が全面戦争する気があるならば、ねｗ
それさえもお主の推論に過ぎないし。

つか2行目以降微妙に繋がってないし。

＞７３９それ自体も問題なんだわ。
哨戒艇のくせして攻撃されたかどうか原因も分からず沈没。
同型哨戒艇は哨戒能力を一から見直さなきゃおちおち任務につけられんぞ。
雨さんが儲けるのか中国が儲けるのか、ロシアが儲けるのか知らんが。
つまり、専門家なんつうもんは自国への利益誘導をやるためのバトル要員だろうに。

朝鮮半島の周辺国や関係国、連中に金貸してる禿はおおむね黒いからな。
北も南もえっちらおっちら戦争なんか
したくはなかろうが、やらされかねんとは思うよな。戦争は巨大な需要を生むからな。

>限りなく真実に近いもの

あくまでも外部の間接的な爆発って事だけだけだな。今現在は。
北朝鮮が絡んでいるかは、それとは別。

>>741
まあ、実際北からの攻撃だと結論付けたらその対応に追われて援助するどころじゃないわな。

>>739
おまけに>>570、>>588、>>651はUS military officialからの情報をCNNが報道したソースだしね。
現時点で一番真実に近いと考えて間違いないね。

>>742
US military officialははっきりと北朝鮮の可能性が最も高いとおっしゃったそうで。

U.S.: N. Korean torpedo likely sunk warship
A North Korean torpedo attack was the most likely cause for the sinking of a South Korean warship last month, according to a US military official.
The US believes the ship was sunk by the blast of an underwater explosion, but that the explosive device itself did not come in contact with the hull of the South Korean ship, the official said.
This is the same conclusion expressed by South Korean military officials.

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/26/south.korea.ship/index.html?iref=allsearch

>>741
> 哨戒艇のくせして攻撃されたかどうか原因も分からず沈没。

原因もわかってるのかもしんないよ、ってことさ。
北の潜水艇から魚雷を受けて沈んだということがね。

ただ「そっちのほうを」隠蔽してるのではないか？ということ。

そして同じソースを貼った奴に魚雷の破片も無いのにと突っ込んだら、文句はCNNに言えと言って逃げてたな。

つまり雨さんは現行の韓国海軍の哨戒艇の哨戒能力は
北朝鮮潜水艦を探知できない可能性が非常に高いと折り紙を付けたわけだ。
税金が湯水のように軍事費に流れるなあ。まあよその国のことだから。

>>742
外部攻撃によるもの≒北朝鮮による攻撃、だろ？

日ごろ「戦争中ニダ！」って言ってるのに、なぜ今回だけあえて北朝鮮を除外する必要がある？ｗ

>>749
別に除外はしていない。北と確定するだけの情報がないだけだ。

>>747
だからお前こそ>>1をよく読めよ。

「破片が無い」のではなく、まだ「見つかっていない」だけだｗ

細長い正六面体は4次元なら図示できる！
・・・のか？

>>750
いずれそこもクローズアップされるだろうね。

攻撃を受けたのが明らかであるなら、それがどこからのものであると「韓国が考えるか」がｗ

>>751
現時点で見つかってなければ無いと言っても間違いはないわけだが何か？
それとも言葉尻をつかまないと反論出来ないの？

>>753
外部爆発＝攻撃と断定してるなお前。まだそんな情報無いのに。

んで、コルベットにつむにゃちょっと大杉？
なほどの鉄砲も検討しなきゃだな。
なんせ魚雷から身を守れないんじゃーなぁ。

北朝鮮の潜水艦に気づいても魚雷に対応できないとか、
そんなテッポなら降ろしちまえ。油食うだけ無駄だわな。

>その発表もウソである可能性もあるよね？ｗ
>つまり限りなく真実に近いものだと思うよ。

ああ単なるダブスタ野郎か

>>751
煤煙や船体が溶けた痕跡もないらしいけど。そんなに離れたところで魚雷らしき
ものが爆発したとして、船が沈むの？

そういやあ、つい最近韓国の小型貨物船にボコボコにされた
どっかの国の軍艦もあったな・・・

あったねえ。小型貨物船が進路妨害したくせに
いかにも軍艦が悪いみたいな発言した事案。

瀬戸内海みたいな運行が難しい所は、韓国のヘタクソな船は通しちゃだめだ。

メントスコーラのバブルジェット効果で沈みました、でいいよ

>>747
軍事板住人によれば艦底爆発でバブルパルスが起きた際には
破片も飛び散って海流で流失しててもおかしくはなく火薬の反応も残らないそうだよ。
おまけに破片は見つかってないんじゃなくて哨戒艦以外のものらしき破片が見つかって
現在解析中、という話だから。

破片以外の物証たとえば船自体とかね、そっちからは魚雷か機雷としか推定できないと
発表されていて、そしてUS military officialは北朝鮮説が濃厚だと踏んでるよってことだね。
彼らは２ちゃんねらーが知らない情報も入手しているだろうから。

北朝鮮説否定派ってすごく攻撃的な人が多いみたいだけど、何故？
あと、>>702の
＞東亜慣れしてないのが
これは笑うとこなのかどうなんだろ。どんなだと東亜慣れしてることになるのかな。

攻撃的？そうっすか？沈の原因は北朝鮮の魚雷でもいいよ別に。
韓国の国益にはそぐわないと思うけどね。
もちろん溶接不良でも海底火山でもいいし、三角波でもいい。隕石でも越前クラゲでも、
自前の爆弾落っことしちゃった♪でも。

韓国軍、ひいては韓国政府の対応のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりがもうね。

あ、私は北朝鮮攻撃説を支持です。
なぜなら、北朝鮮説を否定している人よりアメリカ軍のほうがずっと信用に足るから。
なにせ彼らは専門家の中の専門家だからね。
ちなみに情報をむやみに公開しないのは軍事組織なら常識だそうです。

>>763
さんざ既出だね
【韓国軍艦沈没】「天安の残骸でないと推定される破片を発見」[04/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271636687/

それに米軍の高官が何者か、そして個人的な意見を言ったのか軍として言ったのかもCNNの記事では読み取れないな。

>>764
と、反論につまると相手を丸ごと派閥認定して人格攻撃で逃げるのもいつものこういう輩のデフォです。

それと北朝鮮説を否定している人は自分なりの理論や論拠があるわけじゃなくて
船自体という最大の物証を無視しながら破片という小さな部分にこだわってるだけだから
軍事板住人のほうがやっぱり信用に足ると思えるしね。

＞あ、私は北朝鮮攻撃説を支持です。
言わなくても分かるから。

＞ちなみに情報をむやみに公開しないのは軍事組織なら常識だそうです。
そんな常識をさも自慢げに言われてもな。

お前みたいに、外部爆発＝北の攻撃と飛躍するほど間抜けじゃないしな。

>>767
米軍の高官が何者かじゃなくてUS military officialの発言つまり組織としての見解だよね。
個人の高官よりも上位とみて間違いないと思うね。
あと東亜慣れがどんな状態なのかは答えたくない、ていうことだと受け取りました。

つーか誰が、船自体という最大の物証を無視した？
爆発の原因を無視して北攻撃に無理矢理つなげてるのはお前だろ。何者高不明な米軍高官の私的か公的かも不明な発言だけを根拠にして。

いやだからさ。
こういうのは事実はあんまどうでもよくて、
ケンカ売るか売らないかなんだと思うんだよな。
で、韓国はケンカ売りたくないのに
雨さんが売らせようとしている、ように見える。
韓国の選択肢を狭めることによってね。

＞米軍の高官が何者かじゃなくてUS military officialの発言つまり組織としての見解


・・・・・えっ

>>769
そんな常識を無視して破片が見つかってない破片が見つかってないと騒いでたのは貴方では？
情報はすべて公開されるものでもなくて、そしてより多くの情報を入手している米軍は
北朝鮮説が濃厚だと言ったわけだよね。さてどちらが信憑性あるでしょう？

つか米軍の言うことを信じるなら、イラクで大量破壊兵器を探して来いｗ

>>772
何者高（高？）不明ではないでしょう、米軍高官だとされてるならそれが答え。
爆発の原因を無視して米軍が見解を出すとも思えないし貴方の意見よりは信用に足ります。
貴方の考えよりよほど根拠になる、これは間違ってないでしょ？

>>775
US military officialの発言が米軍の正式な物だと思ってるのかお前？

>>776
おおなんという正論。雨さんなんか国益の一言で
ヤラセにダブスタ、シカトにでっち上げくらい平気でやらかしてきてるぞなもし。

>>777
爆発の原因を無視して北攻撃に無理矢理つなげてるのお前の根拠に全くなっていない件。
少しは自分の言葉で答えろや。

>>773
> で、韓国はケンカ売りたくないのに
> 雨さんが売らせようとしている、ように見える。

いやそうしたくないなら北朝鮮の攻撃でないと言っちゃえばいいし、韓国政府として自壊説を打つのも自由だよ？
アメリカはいかなる判断もせず、韓国の調査を信用すると言ってるんだから。

＞７８１
ほー。長生きするわ。朝鮮人の言うことを雨さんが素直に聞くての。
そんなオチ、あるわけねぇしょ。

>>777
やめとけやめとけ。
CNN経由アメリカ軍からのソースでも否定しかしないんだ。
北朝鮮で前に銃撃戦で負けて降格された将官が原級復帰したり
人民軍が大戦果を挙げたと騒いだという続報もあるのにこれだ。
恐らくどんなソースが出ようが北朝鮮の攻撃だと認めんよこいつらは。
どうせ北朝鮮工作員だｗ

＞アメリカはいかなる判断もせず

おやID:0B+W0IxzはUS military officialつまり米軍が見解出したって言ってるぞ。
いいのか。

>>783
お帰り、工作員

673 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 11:02:31 ID:FxTgc/0a
>>671
一つにまとめられるカキコをまとめる余裕もないらしいw
落ち着け。な。

いやだからさ。北朝鮮の攻撃でも全然いいの。ひとごとだから。
問題は結論がそうだと韓国軍結構ヤバイ？なの。

>>783
ねぇねぇ、米軍が絶対に在るといった大量破壊兵器が
イラクから見つからなかったけど、米軍の情報収集能力は絶対なのか？

>>784
お前自身はアメリカの正式な発表ではないと思ってるんだろ？ｗ
ではお前からすれば俺の言ってることは正しくね？


778 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/04/28(水) 16:23:23 ID:uY6JcGjO [21/23]
>>775
US military officialの発言が米軍の正式な物だと思ってるのかお前？

しかし朝鮮人の祖国への愛は不気味だねぃ。
そんなに祖国が心配なら帰ればよかろうに帰らないw

>>787
北朝鮮工作員よりは能力高いだろうなw

>>788
お前の言ってることは間違いないが、お前が返答するのはおかしいだろ。わたしゃID:0B+W0Ixzに言ってるんだから。

下と比べて何の意味があるか分からん。

>北朝鮮で前に銃撃戦で負けて降格された将官が原級復帰したり
>人民軍が大戦果を挙げたと騒いだという続報もあるのにこれだ。
なぜかここには触れない朝鮮人ﾜﾛﾀw

＞1

凄いこじつけだなあ

サギングとホギングでググって見てくれよ

>>790
つまり
イラク工作員＞＞＞米軍＞＞＞北工作員ｗ
こんな序列かw

アメリカに夢を見る世代っておっさんだろｗ
俺様正義のアメリカに夢を見てるなよｗｗｗ

絶対にあると断言してイラク侵攻してどれだけ
米兵が死んだと思っているんだｗｗ

>>791
お前のこの書きこみの引用部分は俺の書き込みからだろ？ｗ


784 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/04/28(水) 16:30:51 ID:uY6JcGjO [23/25]
＞アメリカはいかなる判断もせず

おやID:0B+W0IxzはUS military officialつまり米軍が見解出したって言ってるぞ。
いいのか。

つまり引用したからスレ流しのために食いついたと。

>>780
貴方が無理に考えた説よりもアメリカ軍のほうが確証が高いから。
これが根拠ですかね。何かおかしいかな？

証拠、証拠言う奴はどーせ魚雷の破片出てきても
「北朝鮮が撃った魚雷だとは限らん」「北朝鮮が撃ったって証拠は？」
って言うよw

>>783
レッテル貼りはしたくないものの、この頑迷さと一日中貼り付いてる必死さを見ると
本当に工作員なのかとも思ってしまいますよねー。
そうそう北朝鮮も白状し始めてるんだったね、それなのにID:uY6JcGjO他数名が
いくら頑張ったところで蟷螂の斧でしかないのに。

>>784
それのソースはどこの新聞でしたか？韓国だよね。
そしてUS military official発言のソースはCNNのものだよね。
韓国の新聞とCNNのどちらが信用できるでしょうか？普通ならCNNだけど。
私はもちろんCNN支持ですね。

>>798
わたしゃ何の説も主張してないが何か？
ただ爆発説から北攻撃説につなげるには情報がないとしか言ってないが。

>>799
さすがに当局がそう発表したら信憑性はともかく信じるしかないでしょ。それしか情報無いんだし。

>>800
君らもほぼ一日中誰かしらいるよな。同じく頑迷な輩が。

>>801
ソース元が正しいなら、US military officialの発言は米軍の正式な発表な訳ね。
ま情報の真偽を確かめるきもないならそれでいいんじゃない。君の自由だ。

つか北の攻撃でも中国の攻撃でもいいけどさｗ

韓国海軍は、某国の潜水艇が侵入した事も、魚雷を発射した事も
感知出来ないで、哨戒艦を撃沈され、攻撃した潜水艇が何処に消えたからすら
判らない無能って言うことだけど・・・・・
実質的に海洋国家の韓国の国防的に・・・・まずいだろｗ

1 どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ 2010/04/27(火) 22:34:54 ID:??? BE:?-PLT(14445)
2010/04/27 20:51 KST
脱北将校が証言「北で軍人は強盗と呼ばれている」

【ソウル２７日聯合ニュース】
　北朝鮮では最優先で食糧保障を受けている特殊戦部隊の兵士も食糧不足から１日１食は粥を食べ、食糧補充のため軍隊が
組織的に民間人から略奪をしているという。
　北朝鮮特殊部隊の将校だった脱北者イム・チョンヨンさんが、「北朝鮮自由週間」の一環としてソウルで２７日に
開かれた行事「金正日（キム・ジョンイル）政権の暴圧政治告発、脱北エリートの証言」で明らかにした。

　イムさんは、当局の物資供給が７割程度しかないため、部隊は民間人からの略奪で食べている状態で、「盗賊」「強盗」と
呼ばれていると伝えた。
　指揮官も民間人に被害を与えることはよく承知しているが、兵士を生かすためには盗みをはたらけと命令するしかない
状況だという。
　このように軍隊内の人権じゅうりんがまた別の人権じゅうりんを生んでいることに、問題の深刻性があると指摘した。

　また、ほとんどの兵士が１０年から１３年もの間１度も休暇を取ることができず、長期間の兵営生活で自制心を失い、
兵営を離脱し民間人に近付き、暴行、強姦、殺人などの問題を起こしていると主張した。


このような状況だから北朝鮮兵士が突発的行動を起こしても
なんにも不思議はないよね。

単純に自分に都合のいい情報だから信じてるだけだろ。CNNにしろ米軍にしろ。
そして情報は出されなくても、絶対に間違いはないと。






それ単なるカルトじゃん。

>>802
韓国の新聞はどれもソースの正しくなさで定評があるからね。
どちらが正しいと判断するかといえばCNNだねえ、貴方は違うかも知れないけどね。
そも、貴方はソース以外からどうやって真偽を確かめようと？
韓国の新聞をメインソースにしているお人が。

>>804
食い物が少ないならそれを補うために突発的な行動を取るなら分かるけどな。

アメリカが判断しないってのは
戦争か泣き寝入りかは韓国政府の判断だってことだろ

>>806
君らの出すソースの不備と、北朝鮮攻撃説であった場合の謎を指摘しているだけだが何か？
それに対してちゃんと答える人は誰もいない上に、昨日は外部爆発説だけだったのがいつの間にか北攻撃説まで主張するしね。

つか私がいつ韓国の新聞をソースに出したって？

>>795
心配するな。今回死ぬのは米兵ではなくヒトモドキだけだw
しかも今回は状況証拠も揃いすぎてるからな。
万一間違いでもヒトモドキが死ぬだけだろう？何の問題がある。

>>800
北朝鮮から情報が漏れ始めていて危機感をつのらせてるんだろう。
愛する祖国は戦争になったら確実に滅ぶからなw

「一発だけなら誤射かも知れない」のと同じレベル

>>810
在日チョンを送還するネタに困るじゃないかｗ
思い切って南北で最後の一人になるまで戦わせるのは
在日の送還が欠かせないｗ

>>278
このスレだから朝鮮半島との関連に行きやすいけど、
アメリカはフィリピンの共産ゲリラ制圧を数年置きにやってるので
物資の集結＝半島有事という訳ではないかも。

ただ、危険な兆候に対して通常の展開訓練を装って準備してるのかも
知れないので、安易に断定せずに観察するのが妥当でしょう

uY6JcGjOは恐らく秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.Iだなw
自分は何も主張しないと言いつつ気に入らない説を叩く姿がそっくりだ。
昨日コテンパンにされて逃走したリベンジにきたのだろうw

ダゴンかハイドラ、ショゴスあたりのせいだな
おや、誰か来たようだ

>>813
統一しないとヤツらの戦争難民だという主張が崩れん・・・・。
しょうがない、戦争が再開して南北最後の一人が倒れたら
無人の焼け野原に在日を放ってやるとしようじゃないかw

>>799
だろーなｗ

>>817
現在は「平和的国籍離脱者」として特別在留許可を与えてますので
「難民」と言う主張が崩れても返還はできないよ。

戦争開始直後に「両国民の日本国内での戦闘、暴動を防ぐ」として
送還か一か所に強制移住させるかは可能。

連中の特徴ってものがいくつかある

１．妙に砕けた言葉を使い、２ｃｈに慣れてる風を装う。明らかにこの板風ではない。
２．チョンと言う言葉をやたらに入れて、無関係を装う。
３．日本語としてはおかしくないが、文体がおかしい、あるいは一定しない。キャラ作りをしている。例、下段
４．常にチームで発言している。
５．自沈説にだけとりつくｗ
６．直ぐに総連だ、北の手先だという。コテハンの過去の発言を知らずに決めつけてる。知らないからね。

>例、【韓国軍艦沈没】哨戒艦引き揚げ、「強い衝撃」の痕跡多数[04/24]
>http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272091107/
>
>373 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 08:18:43 ID:jE6RBfbb [18/24]
>あなたもバイトでないなら真性の馬と鹿ですね。
>本当に日本人とは思えない。在日ですか?
>戦争になったら帰国して義務を果たしなさいよ。
>
>376 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 08:20:32 ID:jE6RBfbb [19/24]
>>>372
>それ同じことだとおいらは思うぞ・・・

勝手に人が負けたとかこてんぱんにされたとか嘘を言うID:FxTgc/0aは耳糞だな。
百姓氏やグラサン氏にいつもコテンパンにされてるから、言ってみたかったんだな。

>>801
CNNは某お�H報道でちょっと信頼へってるな俺の中ではｗ

ちょっと上の方を見てきたが百姓氏は自壊派だろ。どこから何も主張しないって思い込んだんだか。耳糞は。

つかCNNだろうと、米軍発表なんてのは朝鮮の新聞並みに信用性がないｗ

チョンコには　kaiseki
出来ない

ttp://news.goo.ne.jp/article/yonhap/world/yonhap-20100428wow003.html

原因調査はあと１〜２ヶ月かかるみたいだから、まあ気長に待っとけば？

ちなみに潜水艦までも使って極秘裏に韓国船を沈めるのが
北朝鮮の作戦なら「魚雷２発使って乗組員諸共一気に沈める」方が
作戦として成り立つと思うんだがなぁ・・・・・

>>826
んなわけあるかい。
あと二ヶ月したら事件が風化する、ってだけだろ。

CNNのニュースを信用できると思う奴は
CNNが報じた鳩山の言葉を信用出来ると思っているんだろうか？

>>829
それはおかしいだろ。
CNNが「鳩山の発言」を間違えずに報道してると言うCNNの信用度と
「鳩山の発言」自体の信用度は分けて考えるべきだ。

鳩山の発言の内容が何かしら偏向されてたらCNNの信用が落ちるのは
当然。

>>9
示威行為で無信管魚雷をぶつけたら何故か真っ二つになって沈没したニダ
だと思ってたｗ

>>828
原因調査に専門家を派遣している米国は、船体の破損状態などを撮影した立体映像を米海軍の専門分析施設に送り、精密分析に取り掛かったという。
　原因調査の最終結果が出るまでには1〜2か月がかかると予想され、正式報告書は6月の統一地方選挙実施後に発表される可能性が出ている。

>>830
CNNが報じても、米軍発表の事なんて信じるほうが愚かだろｗ
鳩山ほどじゃないとしてもｗ

>>832
精密分析が必要なのか。
破損箇所見て分からないなんてあるのかね、米軍が。
時間稼ぎかな。

>>833
それは「米軍発表の信憑性」の問題で
CNNの信用が云々はあまり関係ないっしょ。
ただ、ソース元として「都合の良い改変がなされてる可能性」は
韓国報道とCNNとどっちが大きいかと言う話。

>>833
ていうかあんたは原因がなんだと思ってるわけ？
んでその説をとってる団体なり人物なりは誰？

>>836
ここは何らかの団体の意向にそった意見を発表するところではなくて、
自分の考えを書き込む場所でしょ？

つーことで韓国政府は泣き寝入りすることに決めました
二ヶ月後「魚雷攻撃により撃沈したことが分かった」
北朝鮮「知らんがな」で終わりw

報告書の結論がどうあれ、韓国政府と韓国軍は赤っ恥。
ついでに軍備更新もおまけに付いてくる可能性大。
この不況下、軍事費の増大はキツイよ。でもちゃんとやっとかないとね。
なんしろ、「哨戒艇」が、「おそらく敵国の攻撃で沈没して」、
「戦死者を出し」ているにもかかわらず「その事実がすぐに判明しない」状態については
改善しないといかんな。

>>837
あんたでもいいよｗ
あんたの考えは？

小沢の一件とリンクしてきましたねｗ
米国外遊で支持を固めようとしてた小沢、しかし米国に断られて困っていましたが
6月に起死回生で訪朝しようとしていた。
鬼のような早さで不起訴を再度判断された場合や起訴を決めた場合には・・・・・
行かせたくない人物がいたってことですねｗ
実は与野党関係なく暫く外遊を厳に控えよと言うお触れが出たようですね。
特に上下に関しては表裏で接触をしないで欲しい旨が出ております　アホの嫁
が連休中に行こうと企画していましたが先週急遽取り消され先方が必死に食い下がって
ました。

北ﾁｮﾝがやったとゲロってるんだから無視しちゃいかんだろ。
戦争再開！戦争再開！さっさと戦争再開〜！しばくぞ！

>>838
北朝鮮から発で「俺ら攻撃しちゃったけど韓国はブルってるよ」って
報道があったんだけどね。

【哨戒艦沈没】 「わが軍が敵に報復した。南朝鮮は恐怖に震えている」〜北朝鮮国内でニュース広がる[04/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272377796/


本当かそれとも、ただ単に韓国報道に乗っかったのかは分からんけどね。

>>809
つまり一方的に難癖をつけているだけという理解でいいんだよね。
なんだ、ただの厨かあ。
ちゃんと答える人は誰もいないって、破片は出たという話だし解析中だと言ったよね？
それに魚雷の艦底爆発だと破片が残らなくても不思議はないという話も出てたし。
昨日は外部爆発説なんて言われても昨日のことなんか知りませんって。
貴方のように毎日いるわけでもあるまいし。

>>840
738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/04/28(水) 15:28:11 ID:BaOSkjqQ
やっぱり三角波じゃないかと思うなあ。粗悪な鋼材を使用して溶接もいいかげんで
武器を積みすぎて過重でバランスが悪い所を三角波をくらって、
艦底に亀裂が生じて、亀裂から水が入り込む時にバブルジェット状態に
なったんじゃないのかなあ。

>>836はどこの団体の人間なんだろうなｗ

>>845
そういうのって君以外に誰か言ってるの？
まあ自由に考えを述べる場だとはいえ、他に居ないのであればそれこそ「与太話」では？

>>846
一個人の単独説と同じ賛同者のいる説では
信用度は違うんじゃね？
それを問うているのだと思うんだが？

>>846
んでその説をとってる団体なり人物なりは誰？と言っただけだけどｗ
居るのならなるほどそういう人も居るんだーってくらい。

それが君の頭の中では言った本人がどこの団体に所属するかってことになっちゃうわけ？

>>847
まあ、今の所正確な原因究明がされていないのだから、与太話が嫌なら
正式発表まで黙して待てば良いのだが？

てか、日本政府と海自こんなことしたら日本国民怒ると思うけどねぇ。
漁業従事、海運関係者特に。だってもうすでにイギリスの外務省には
「黄海で紛争あり。渡航の際は注意」ってアラートでてた。
保険、掛けられなくなるかもねえ。

>>850
何、あんた一人で言い張ってることなの？ｗ
まあ別にそれでも構わんし、嫌でもないので黙ってないけどさｗ

>>850
全員が与太話と言うスタンスをもって話をしましょうって
事っしょ。
実際、他の人間が支持してたとしても正式な発表があるまで
確定できるものじゃないし。

艦底に亀裂が生じて、亀裂から水が入り込む時にバブルジェット状態に
>なったんじゃないのかなあ。

こんな馬鹿な説は初めて見たな！これはひどいw

韓国への渡航について旅行代理店あたりが一筆とるようになるかも。
紛争に巻き込まれても自己責任で。

わー。貿易関係、漁業関係、旅行関係。
結論いかんでは大打撃。重ねて軍備の更新。なん中華本中華。

なんでみんな必死ニカ？
ウリはちょっぱりなんでわからないニダ

>>855
一応、米軍基地に行けば保護移送されるんじゃね？
そう言うお達しも出てるし。

お達しが出てるのは旅行者じゃないけどさ。

借金ひとつとっても戦争はリスクだからねえ。
コリアプレミアムさらに倍？利息一体いくら払ったら国債が売れるんだろう。
謎だ。

>>844
だからソイツは昨日の夜中に逃走したコテだろう。
持論の根拠を一切語らずひたすら相手の持論の揚げ足取りをする。
まさに昨日の彼だよ。

暇なので与太話してるだけﾆﾀﾞ。スレ汚し済まんﾆﾀﾞ。

>>858

ほお。そりゃいったいいつごろのお達しで？

>>819
むう。難しいものだのう・・・・。
両国民の戦闘、暴動を防ぐというのはよいな。
彼らのデモ好きはもはや血統だw

>>854
どこがひどいんだか具体的に言ってみ？
間抜けな韓国に一番ふさわしい原因を考えてやっただけだよ。

>>851
コレ？
tp://www.fco.gov.uk/en/travel-and-living-abroad/travel-advice-by-country/asia-oceania/republic-korea

天安沈めやがったﾆﾀﾞ！　　言いがかりﾆﾀﾞ！
　　 ∧南∧　 　　　　　　　　　　∧北∧
　　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　　　<｀田´　>
　　/つ　 /　 　　　　　　　r‐､　⊂　　 て)
　 /　　 〈　　　　　　　　　｛__ ￣　　　く
　(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　　　￣￣＼＿）


助太刀無用ﾆﾀﾞﾞ　　　　これは朝鮮人の問題ﾆﾀﾞ
　 ∧南∧　 　　　　　　　　∧北∧
　< ｀д´ > ｷｯ　　　　 ｷｯ< ｀д´ >
　（　　　　）　　　　　　　　 （　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　 ｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_）


　　　　　　　・・・　　　　　　　　　　　　　・・・
　　 ∧南∧　 　　　　　　　　　　∧北∧
　　<ヽ｀田´>⊃　　　　　　　　　<｀田´　>
　　/つ　 /　 　　　　　　　r‐､　⊂　　 て)
　 /　　 〈　　　　　　　　　｛__ ￣　　　く
　(,,./'"ヽ,,)　　　　　　　　　　￣￣＼＿） 　


　 ∧南∧　 　　　　　　　　∧北∧
　< ｀∀´ > ﾁﾗ　　　　 ﾁﾗ< ｀∀´ >
　（　　　　）　　　　　　　　 （　　　　）
　｜　｜｜　　　　　　　　 ｜｜　｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　（__（_＿_） 　　

>>823
>ちょっと上の方を見てきたが百姓氏は自壊派だろ。

583 秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I sage 2010/04/28(水) 01:13:46 ID:GnSLbXJ9
>>580
ワシは爆発音の謎、としか言ってないぞ。第一ワシは自壊説ではないと何度言えば分かる？



バーカw

まあ、事故があってしょっぱなに、天安号まとめコピペを貼った奴の勝ちだな。
俺もアテに釣られたと言えば釣られたクチだ。親北とか抜きに２ｃｈは面白至上主義だ。
それをわかっていて初動でヤセ馬関連の記事やサイトを張った奴が偉かった。
面白ければよいのです、対韓国は特にね。

どう見てもID:0B+W0Ixzが難癖を付けている件

>>862
一部撤退が決まったころに出てたと思う。

ソースを検索中。

耳糞だと言うことは否定しないのか

>>862
すまん、お達しと言うより協力体制の確立だった。

http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/0c14c7de9bc7c873a12a01759d2729e4

ブログで申し訳ないが後段。
ソース元のリンクが切れてるんで信憑性を問われるとちとつらい。

魚雷説が濃厚になってきたが、恐らく光学照準による
ＷＷ�U級の原始的な攻撃方法だったのだろう。多分。
ＷＷ�U級のオンボロ哨戒艇が無誘導魚雷で撃沈されたとして、
先進国住人の我々にとって得る教訓は何も無い。

それより今までさんざん自衛隊を小馬鹿にされた報いだ。
倍にして返してやる、ぐらいの気分。

＞８６５
お？前と表現が違うな。前は2週間以上の滞在の際には大使館に登録することをお勧めします
なんて書いてたっけかな。少なくとも日本のページにはそんなお勧めの記載ないなあ。

>>871
いきなり耳糞だなんだとレッテル貼りをする人間に何を言っても無駄。
その手の人間は例外なく馬鹿だからな。

>>849
ここで書くことは個人の考えでしょ。
同じ考えの団体名を聞くって、普通じゃないからなｗ
今まで見たこと無いｗ

団体が意識の中に常にないと、そういう発言はできないだろう。

まー、韓国に遊びに行くのはちょっとリスクありそうだねえ。
結論によっては、さ。

行ったことないし行く予定もないからいいけど、仕事の人は気をつけて。

CNNで
＞「北朝鮮による魚雷攻撃が天安沈没の最も大きな原因のようだ」
ですか。
次はソウルの地下から、北の兵士がわらわら出てくるかもねｗｗｗ

いやあ、朝鮮半島は危険だなぁｗ
もう上海万博だってのにｗ

>>878
つか、すべてを北朝鮮の責任にして
潰したいんっしょ。
金を稼ぐために適度な戦争を望んでるとしか・・・・ｗ

この際誰が金を儲けるのか・・・。が肝心なとこだよな。
貧乏神を背負い込んで中露と国境線を接したいですか？
と聞かれたら、ｳﾘなら思いっきり「いいえ！！」すなぁ。

案外、禿げの皆さんが本気で毟り取る為に……とか妄想してみるｗ

ここは韓国らしく北が魚雷で哨戒艦狙っていた文書を発見すべきｗ

証拠が出ないって・・・もしかして自艦の爆雷？

北の攻撃説だけにはしたくない者が数名づつ
交代制か何かで書き込んでいるようだな。

どうしても自沈説が広まらないように、金貰って書いてる奴が数名かｗ

ここは、韓国でも見られてるらしいからな。
向こうじゃ抑えられても、こっちは無理だし。で、必死の工作と。

北の攻撃だけど沈没は自壊が原因でいいんじゃね？ｗ

心やさしいウリは自壊なら戦争まではなかろうと
イロイロいいわけ考えてやってんのに、
雨ちゃんが鼻先にニンジンでもぶら下げたんだろな、この顛末。

ニンジン食わせてもらえるとも限らんのに。

>>887
というかね、仮に北の攻撃だとしても、戦争なんて絶対にならないわけですよ。
そんなことしたら、金豚一派は身の破滅、韓国経済は崩壊、誰も望みません。

だから、いくら北の攻撃だって戦争を煽っても大丈夫なのね。
じゃあ、なんでそれやってるかというと、あることから、目を背けさせるため。
現代造船だとか、ＰＯＳＣＯだとかｗ

それで雇われてるんだろ、このゴロウキどもは。

ここで与太飛ばすだけで金になるのか？
いくらだ？就労意欲のある人間を10〜20人は紹介できるぞ。
ちと入力は遅いかも知れんが。

888
戦争にならずとも軍備更新とコリアプレミアムは付いてくる。
ポスだのひょんだのが屑なのは昔から知れ渡ってる話で
いまさらだし。なんでごろつき呼ばわりされなきゃならんのだか。

>>884
いや当たり前すぎて、へえーで終わる＞北攻撃説
盛り上げるための自沈（強度不足）説です。

まあ、沈没の原因がどうであれ、あそこは危険と。
そのうち旅客機撃ち落とされたりしてなｗ

そうなったら、韓国経済マジで死ぬなｗ

豚キムが闇討ちしても、当たり前田のクラッカーで屁にもならんわ
壮大な自爆は男のロマンです

>>890
>ポスだのひょんだのが屑なのは昔から知れ渡ってる話で

これだよね、こいつらの逃げの理屈は。
知れ渡ってるって？　ちゃんと商売してるだろう。

だけど、事　故　が　繰　り　返　さ　れ　た　ら、そうはいかなくなるわけだよ。

とりわけ軍艦の自損なんて知られちゃったら、どこも買ってくれません。
下らない理屈言ってるよｗ

つまり、至近弾で容易に撃沈できると・・・

定遠、鎮遠のほうが頑丈なんじゃ?

>>863
ふっるー。賞味期限切れどころか元ネタ知ってるやつさえいないだろーに。
藤田まこと氏もお亡くなりになったしなあ。

自沈なら丸く収まるんだ。丸く。
一番笑えるのが上官に叱責され立腹、自艦の武器弾薬庫に放火、だな。

>>895
それより、関知されずに至近距離まで原始的な潜水艦が接近し
アイゴーアイゴーと溺れそうな乗組員と救助に駆けつける船を横目に
原始的な潜水艦が颯爽と引上げるなんて
漫画の世界です

さーて今日の哨戒艦スレは・・・
自壊説まだ頑張ってるｗｗｗ予想通りｗ
魚雷説が、さすがに増えたな。

>>895
多分、韓国海軍より熊野水軍の方が強いｗ

894
ちゃんと商売してる？アレで？
日本製のパーツや鋼板使わないと保険に入れないようなお舟作って
「ちゃんと商売してる」


してないって。ウォン安で逆ザヤになるような商売、
ビジネスモデル崩壊してんじゃん。

>>884
>北の攻撃説だけにはしたくない者が〜

そいつらって、北の攻撃説以外なら何でもOKって感じだよなｗ
それこそ自壊説から三角波、弾薬庫引火、座礁、隕石ｗまで何でもいいと。

>>898
韓国メディアがバブルジェットを連呼するから眉唾だったが、
壊れ方が直撃みたいなんで、魚雷説に転びました。
半潜航艇？の中型無誘導魚雷が艦底直撃に変造５００ウオン
艇長はスロットがプロの在日に５万ペソ

　ま、自壊説に対して異常すぎる粘着だよな。加減ってものを知らんのか。

　クチのきき方も在特会みたいだし、似たような組織なのかな？どっちにしろ、
あまり上品な奴らじゃないな。

　いつだったか、ホロンの奴が新しい組織をほのめかしてたな。

　名前はたしか、「ボロ部」だったか…。

>>900
はあ？
いつ破産したの？
会社が存続して鉄鋼とかうってるでしょ。

だけど、こういった事故がしられていけば、それもできなくなるわけｗ
ご愁傷様ｗ

>>902
朝鮮人は、新しく知った言葉を使いたがる習性があってな。

>>901
いや？北の攻撃説も面白いよ？

マジ。だって韓国軍の軍備は北のそれにかなわないから沈められたんだよな？
今までは北のちゃっちい船で何できるﾆﾀﾞだったのに沈められたんだよな？

大増税に軍備更新、軍事的緊張でリスク増大。
保険は入れない、貿易にかかるコスト増大、
物価も利息も上がり放題、物資は不足するから貧乏生活。
面白いよな。口先三寸で逃げられるのに
わざわざどぶにはまりに行くんだから。

爆破説でも、韓国海軍の信頼が低下。
海域の安全保障がなってないから、保険料アップ。
自壊説だとポスコやら現代造船やらのもともと低い信頼がさらに低下。
船と鉄が売れなくなる。

どっちに転んでも韓国涙目だねｗ

>>903
在特会って、あれ日本人じゃない・・・のかな？
とりあえず下品すぎるので日本人であってほしくはない。
民団の同情引く工作か、総連の外国人参政権潰し工作・・・かな？
民団は「選挙権くれくれ！」で、総連は「わが民族が日本に同化してしまうので与えるな！」だし。

とりあえず韓国海軍と韓国経済のご冥福をお祈りいたします。

軍事紛争は、「大人の態度」を装って、忍耐強さをアピールできるだろうけど、
（実際そのつもりのはず）、
品質の劣悪さは、どう態度を取ってもカバー出来ないからねｗ
韓国としては、こっちの選択肢しかないｗ

>>906
え〜、というかですね、調査団の中の米軍が「北の魚雷が最も疑わしい」と発表して、それをCNNが報道しとるんです。
もはや自壊説は無理、んで魚雷でほぼ確定でしょうと。
U.S.: N. Korean torpedo likely sunk warship
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/26/south.korea.ship/index.html?iref=allsearch

あと、朝鮮戦争再開にまさるイベントがありましょうや？とｗ
最近こういうこと書くと「不謹慎だろう！」とか言う人が出現するんであれですが。

「最も疑わしい」、が、「確定」ですか。
どういう頭の構造してるのやら。

>>912
私「ほぼ確定」と書きましたが？

>>903
ボロ部ってなんですか？よければ、教えてください。

ま。人ごとなんでどっちでもいいですが、雨さんは「大量破壊兵器」とかいろいろ
前科ございますですな。

大人の態度で哨戒艇を現行のまま設備更新せずに運用して
また沈められた日（または沈んだ日）にゃ、
明日という日が来るのかどうか。
ま、それも人ごとなんでどっちでもヨロシな。
少なくとも黄海はリスクのある海域にされて保険料は上がる可能性が高いですわな。

でも何故か自壊説だけは叩くニダ、か。

よしよし。魚雷だ　北進北進。

>>915
>雨さんは「大量破壊兵器」とかいろいろ前科ございますですな。

イラクの冤罪は気の毒だったし同情したなー。
でもねーもし北朝鮮が冤罪で滅ぼされたとしても同情する日本人は、いないよ。
せーぜー社民党と共産党と朝鮮総連が悲しむくらい。
>>896で「自沈なら丸く収まるんだ。丸く。」って言ってるアナタも悲しみそうですねー（棒
共和国に帰ればいいのにｗ

>>916
叩くってか、自壊説なんていまどき誰が言ってんの？ｗ
韓国ネチズンとやらか？ｗ

>>918
いや悲しくて＿＿＿＿＿＿＿＿。涙が出るワイ。わはははは。
どっちに転んでも面白い。自壊ならいちばん丸く収まる。
黄海も危険地帯じゃないし。だがその目はもうほとんどあるまいな。
その選択肢は雨ちゃんにぶった切られたからなあ。わはははは。

しかし朝鮮人といわれるのは許せんな。よし。918が破壊された説なら
ウリは自爆説だ。自分の艦に放火した。コレ。

>>1
係維索が切れた「はぐれ機雷」に触雷したんじゃないか？
あるいは、北が最初から撃沈させる意志を持って敷設したか。
磁気感応型の機雷なら接触してなくても起爆するから、一番可能性が高そう。

魚雷は無いでしょ。
直撃の痕跡が見つからないということは、「魚雷を直撃させることなく船底で起爆させた」という事だろうけど、
そんな技術を北朝鮮が持っているとは信じられない。

いずれにしても自壊の可能性は完全に消えた。

ただし、あくまで
「　こ　の　情　報　が　正　確　な　ら　」
って保留つきだが。

ほう、都合の悪いレスは見えないと来たか。

ま、US military officialを組織だとか個人の高官より上位と見て間違い無いとか言ってる連中だからしょうがないか。

>>922
係維機雷や浮遊機雷って触発式じゃないの？
感応機雷は海底に敷設するやつだと思ってた

>>911
＞もはや自壊説は無理、んで魚雷でほぼ確定でしょうと。

「魚雷でほぼ確定」で曖昧な表現なのに、
自壊説は根拠もなしに全否定。

変な奴。
「自壊説は殆ど無理」と書けば文として整合性が取れるのに。

米軍の発表の信憑性の問題は在るけどさ〜

韓国のマスゴミや海軍、政府発表よりはまだ、信じられるな、オイラは

918の逆張りに倍プッシュ。自爆だ自爆。自分で敷設した機雷でもいいし、
爆雷落っことしたでも可。放火とか火の不始末が一番好みだけど。

そういえば艦上の魚雷が無くなってたよね
船が止まっているときに何らかの不備で落として
それが爆発すれば真下から圧力くるよねぇ･･･