【韓国軍艦沈没】哨戒艦沈没事故調査団「魚雷、機雷爆発の可能性」[04/25]

【ソウル２５日聯合ニュース】韓国海軍哨戒艦「天安」の沈没原因を調べている軍・民間合同調査団は２５日に
国防部内で記者発表を行い、引き揚げた艦首の切断面と内・外部を肉眼で確認した結果、「水中爆発と判断された」
と明らかにした。切断面の状態などから、水中での接触爆発より非接触爆発の可能性が高いとした。

　会見した尹徳竜（ユン・ドクヨン)共同調査団長は、船体内・外部には爆発によるすす、熱で溶けたようすなどは
まったくなく、攻撃を受けた痕跡もないことから、「非接触爆発」と判断したと説明した。

　艦首部分の弾薬庫や燃料タンクに損傷はなく、電線の状態も良好で、内装材が燃えたようすもなく、内部爆発の
可能性はないと判断した。また、船底に引っかき傷などはなく、船体底面に設置された固定型ソナー（音響探知機）も
状態が良く、座礁の可能性もないとした。金属疲労による破壊の可能性も、損傷の状態などからないと判断した。


連合ニュース: 2010/04/25 16:17
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/04/25/0200000000AJP20100425001200882.HTML

関連スレ
【韓国軍艦沈没】 外部爆発が原因で船体が切断された可能性が高い、と合同調査団が発表 [04/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272189496/

いつまでやってんだよ

しょうかいしょうかい

いざ開戦！

磁気機雷だろ。ソナーに反応なかったんだから。

>>5
次元潜行艇からの魚雷です。

時間稼ぎしても無駄だぞ、選挙までは長過ぎる

機雷って今の時代にも浮かべてんの？

>>艦首部分の弾薬庫や燃料タンクに損傷はなく、電線の状態も良好で、内装材が燃えたようすもなく、内部爆発の
可能性はないと判断した。また、船底に引っかき傷などはなく、船体底面に設置された固定型ソナー（音響探知機）も
状態が良く、座礁の可能性もない

金属疲労だろ

機雷、魚雷の破片って見つからないもんなの？

いつぞやの海底ケーブルを切ったミラクル★カッターだろ

魚雷とか機雷とか最初に言い出したのは誰なのかしら

>>9
まだ、アホが湧いてるのかw

あれ？北の半潜水艇の仕業とか自信満々で解説してなかったっけ？
なんか振り出しにもどってない？

あらあら、"可能性"まで逆戻りしたの？
魚雷で確定したって記事があったような

で、どうすんの？ねぇねぇ、どうすんの？

一番最初に韓国へ協力を申し出たら、間違いなく貧乏くじを引く。

国連か世界主要各国の姿勢がはっきりするまで、日本は黙っているのが吉。

可能性、判断した、可能性、判断した、可能性、判断した・・・

そろそろ確定して欲しいぜ

なあんだ、爆発の跡が無いんなら
金属疲労だろｗ

>>12
駆け抜けていく〜ウリのメモリアル〜♪

(　´･∀･`)へｰ (　´･∀･`)へｰ (　´･∀･`)へｰ

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 / 　　￣　 ノ─/``-─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し ＿＿_ 　 /　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣ o　o　（_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
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　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞　　　　　　＜`Ｋ
　　r､H 　 ＼rj　ｈ ／　}'|ﾄ､ 　　|./　¬　　　─　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ　、 !　|　　 ＼　〉 　 ／　　|
　＜u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　＞ﾙﾘ　r|´ﾞ ＼ ､ヽ ／ '^vヽ　_ﾚ 　　＼ヽ 　／｀　ｈ　＜　　　　ヾi丶 　 　 u＞
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 ＜　　　 "j　 　 　＞hﾞﾘ＜　　 " ｝　 ` 　　＞!ﾘヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |

>>15
つまり内通者の情報によれば魚雷による報復攻撃
この調査団によれば水中爆発の痕跡から言って「魚雷・機雷の可能性」ということでしょ

朝鮮戦争再開ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

しかして南北開戦は？

「魚雷か機雷か」ともったいぶるねぇ。どの角度から見ても機雷としか思えん。
現場付近には島があったけれど、人が住めるような島で住人がいれば、島の
住人（地元民）に取材すればすぐ分かるって。「オラたちはあそこにはあまり
船を出さないようにしてるだよー」みたいな取材が取れればほぼ確実。

　よーし、このスレにも召喚呪文を唱えておくか。

　自壊！　自沈！！

沈没の起源は韓国

・・・どうでもいいなｗ

>>26
北朝鮮はどういった目的で機雷を浮かべたのかな？

>>30
こんな話もあったぜ

【韓国軍艦沈没】朝鮮戦争時代の残留機雷に接触した可能性／国防省発表 [10/03/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269861891/

>>30
お風呂にアヒルちゃんを浮かばせるのに目的も何もない。

なるほど

http://farm3.static.flickr.com/2606/3925768706_d56fd684b6.jpg

これは、韓国が報復するな。
しない場合は、国民が許さない前に軍が許さないだろう。
間違えれば、軍事クーデタが起こる。

朝鮮戦争の再開になると、中国の出方が気になる。
常任理事国が、韓国に居る国連軍と戦うのか
前のように、個人の義勇軍として戦わせるのか
または、北朝鮮を見捨てるか
とにかく朝鮮戦争の再開となれば、米・中・南北朝鮮が戦う。

>>27
彼らはﾀｲﾎされちゃったよ･･･

哨戒艦沈没：デマ流した自称海軍将校を書類送検
警察によると、この男は3日から7日まで、検索サイトの掲示板に、「自分は
昨年10月に海軍納品に関する不正について『良心宣言』をしたキム・ヨンス
少佐だ」と詐称、「『天安』は攻撃されたのではなく、内部に問題が起き、
十分な対処ができず沈没した」という内容の書き込みを7回掲載した容疑。
http://www.chosunonline.com/news/20100422000038

自沈説 7回書いたら 工作員　（字余り）

満州トンキン湾と同じく戦争する口実は揃った。

昔、韓国軍が敷設した機雷だとすると、今まで北の秘密特攻兵器なんて言ってたから面子丸つぶれだなｗ

もう帝国海軍の機雷のせいにするしかねえなｗｗｗ

>>35
ミネルバといっしょで、2chの書き込みを真に受けちゃったんだろなぁ
そしてミネルバと同じくﾀｲｰﾎされたとｗ

相手は見えない敵に違いない

落としどころはやっぱり、日帝の機雷かな？ウリもそうじゃないかと思っていたニダ。
とか言って丸く収めちゃう気もする。

頻繁に船の行き交うところでねぇー(⌒o⌒)

まあ外部爆発であることが明らかになった以上、それは北朝鮮によるものだろう。
そして魚雷であれば、本当に潜水艇の進入に気づかなかったのか？魚雷の発射を
探知できなかったのか？という疑問が起こる。

つまりそれらの証言や水柱が上がらなかったなどという発言の信憑性も問われることになるだろうな。

政府の対応まだ？

韓国海軍は艦内での携帯電話を使った外部との通話も平気で許されるくらい軍規ゆるいから事故だとしてもおかしくは無いｗｗｗｗｗｗ

>>38
身分詐称と、行為詐称が問題でしょ、この場合。

たとえばおれが、自衛隊の将校だが、・・・・うんぬん、って書いて、
デマとばしても、やはり、法にひっかかりそうな気がするし。

数々の謎。
公開しないと言いつつ公開した船体。
なぜか整合が取れない証言。
そして、北朝鮮の攻撃と言う事にしたい人たちの台頭。

日本じゃ問題にならないレベルの話でも
韓国じゃ問題になるほど金髪…いや、緊迫してきちゃたのかねぇー(⌒o⌒)(^ )チゥ

>>46
証言に整合性が取れないのは最初は自沈で処理するつもりだったからじゃないの？
アメリカの調査協力申し出があってそれが不可能になった、けど最初の証言の撤回は今更不可能、と。

キムチ漬けの生の渡り蟹とか、たべられなくなるのかなぁ〜

>>49
次の渡り蟹のシーズンは豊漁じゃないかな

我が身可愛さに言い訳をしたのがここまで来たか。
で、どうするの？

次のステージは、韓国が国連常任理事国をどうやって説得するかだな。
難関は中国とロシア。

常任理事国と国連を調査団に加えるべきだろ。

魚雷だろうがなんだろうがこのままフィードアウトだろな

これは、全面的に日本が韓国を支持支援しない事が悪い。
韓国が一言声明を出すたびに、日本政府と日本に住む愚民団体どもは韓国を支持する声明を出すべき。
全く、韓国が無ければ何も出来ない日本も、このようにアドバイスされないと何も出来ない程外交ベタだから嫌になってくるよね。

>>45
大統領を自称しながらデマばらまきまくってるコテなんかもいるだけに
将校を自称したくらい簡便してやんなよって日本の常識で考えると思っちゃうけどなぁ…
やっぱ北も南も中共も同じ穴の狢だなっていうか

>>48
おれもそう思う、朝鮮戦争時代の爆雷がなんて説もまことしやかに言われてたし
ひたすら戦争回避したかったんだろな、でもアメが嘘つかせないようにいい仕事を始めちゃったと、
んで、まだ諦めきれない北シンパが日本で活動しているとｗ

まだやってるのかよｗｗ
北チョンに魚雷なんてないよｗ

日本軍の『伏竜』を北チョンがパクったんだよｗ
とっとと、開戦しろよ　馬鹿チョンが

>>38
2chの書き込み真に受けたってｗ
韓国海軍将校に成りすましてるし、本物の工作員じゃね？
おれも↓の記事読むまで工作員とかピンとこなかったけど。

"朝鮮総連が政界工作を指示　内部文書入手"
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm
この文書に「「与野党をはじめ政界、言論界、在野の人材、社会団体との事業を強化、
日朝関係改善と国交正常化を追求する社会的世論を大きく活気付けること」として
親北ムードの醸成を指示」という記述があるんだよ。
つまり北朝鮮による世論工作が実在するという記事っすよ。

>>54
不審船騒動のときの太陽政策のお礼なんて、
絶対に考えてないからね！！(^з^)-☆

渡り蟹って肉食なの？

この事故ってどうやって自分たち（韓国）以外に責任をなすりつけようか？って結論からスタートしてるよね

>>59
さあ？多分雑食なんじゃない？

インドの予言者?

>>55
これに対するアメリカの対応ってすげえ慎重だよな。
余計な言質を取られないようにまた盾にされないように余計なことは言わず、
しかしウソはつけないように監視はする・・・・と。
北朝鮮はもちろんのこと、韓国のことも相当警戒してるように見えるｗ

コレは 日本軍の残留機雷 ニダ
と来たか
セオリー通りだな

>>57
うわ、これはひどい
そういや北は南と違って利口だとか（そりゃまぁそうなんだが）北の仕業では北のメリットがないだとか
北の仕業にしたくない勢力がいるだとかｗ　思い当たるレスがいっぱいあるもんなー

つか、まだわかんねーのか

>>60
それが全ての謎の原因。
はなっから破断面隠すし、乗組員の口止めをするし。
で、捜査してるフリ、外国にまで参加させて権威付けしようとしてるし。
あらゆる側面が、隠蔽の意志を示している。

>>65
北のメリットね・・・・


これまでもこういうことはあったわけだ。
そしてそのときも時間かけて北朝鮮の攻撃であることが明らかになったわけだけど、
韓国はどうしていたか？
北朝鮮を徹底的に潰そうという意思はみられなかったわけだよな。

もちろん韓国側からすれば何度もこんなことされたらたまったもんじゃないだろう。
「だけど」何故か反攻しない、開戦できない・・・・。

それが既に北朝鮮からすればメリットがあることの証明じゃないか。
「韓国が北朝鮮の望んでいることをするまで」、北朝鮮はこうやって韓国を脅せるわけだからｗ

>>63
あそこら辺は日本と違って上手いっつーか怖いっつーかさすがアメ公だよなぁ
韓国が原因不明の爆発とか大昔の機雷だとか妙な話を始めるとすかさず「あれ？北鮮の潜水艦きえてたよ」とかｗ
アキヒロもう米帝が憎くてしょうがないんじゃないだろうか

そうこう日本が悪い！と騒いでるうちに
北朝鮮の小型潜水艦が発見されたりと(⌒o⌒)

間違えた、北の仕業にしたい勢力が居るだとかｗ　だな

>>68
旅客機爆破されても抗議集会とかそんなのばっかだもんなぁ、そりゃナメられるわな
瀬戸際外交は今までずっとやってきてたけど、今回は最近には珍しくちょっとハンパないの見ると
本当に困ってるんだろなって感じがして顔がにやけ…いや北朝鮮人民かわいそう！ってなるなｗ

>>65
それより、なんで北のせいにしたい勢力がいるのか、それが不思議だけどｗ

北の攻撃なら、南は北に強い態度で出れるし、死者も英雄扱いで、
通常の見舞金なりなんなりで抑えられるだろうけど、
自損、自壊だと、そうはいかんからねｗ

必死で北のせいにしてるんだろう。
で、それに荷担する連中がこの板にもいると。

>>63
日本もなにげにいいんじゃない？
とりあえず完全スルーだし。

>>65
そこまでやるか北朝鮮！？ってかんじだろｗ
偶然今もTBSニュースの中で、拉致被害者家族会が「最近、北朝鮮の対日工作が目立つ」って言ってた。やれやれ･･･

>>72
おまえの方が不思議だわ。

敵国である北朝鮮の鼻先で自国の軍艦が沈められれば、
フツーに考えて敵国によるものだって思うだろ。
むしろ必死に事故にしたがってる連中の方がおかしいだろが。

>>69
> 韓国が原因不明の爆発とか大昔の機雷だとか妙な話を始めるとすかさず「あれ？北鮮の潜水艦きえてたよ」とかｗ
> アキヒロもう米帝が憎くてしょうがないんじゃないだろうか

そうそう、あれは笑ったなｗ

日本でキムチや「韓流」マスコミが反米してる理由がよくわかるよｗ

誰の仕業で誰の命令なんだろぉ〜

頭ワルいから全然わかんなぁ〜ぃい

>>72
北のせいにしたいっていうより、状況からして北しかねーだろって感じじゃね
それを未だに無理な理由をくっつけて北じゃないほうに持っていきたいっぽいやつが多すぎっつーか

>>73
メディアまでスルーしてたのはちょっとアレだけどな、ごく最近になって報道ってそりゃねーだろと

>>75
最初から「沈められれば」って書いてる時点で、お前には真実なんて無駄だって分かる。
攻撃だとするには、状況がおかしすぎる。
何らかのミス、あるいは自壊だろう。

新兵器じゃ無いのか？　海底を移動して下から攻撃する戦車みたいな小型無人潜水艇を希望

>>74
南は民団を通じて、教科書の選定や選挙工作までしているじゃん。
要は納得するに足るだけの証拠を、提示すれば良いだけだ。
確かな証拠も無く北のせい確定といっても、信憑性は無い。
何故なら、北も南も嘘つきだからだ。

何処にも魚雷・機雷の文字がないのにそうスレタイに書くのはどうかと思うが。

ところで、事情通のアメリカ人は、北の魚雷と断言したと、宮崎正弘のメルマガに書いてあったな。

>>1
この件が北朝鮮の仕業かどうかわからんが
もし彼らが関与していたら、朝鮮人の性格からして絶対に自慢げにまわりに
触れ回ると思うのだが、
横田めぐみさん拉致事件でも、拉致した実行部隊の人が自慢げに
「日本人をさらってきたんだぜ」と触れ回っていたそうじゃないか、
まあ朝鮮中央通信は絶対に否定するだろうが、
2ちゃんには、今頃ホロン部あたりが金属疲労説や韓国の自作自演説に
対して反論レスをたくさん載せるだろうし、
拉致の家族会には、魚雷の絵を書いた手紙を送りつけるだろうし、
おそらくイランあたりには、「うちの工作員の仕事振りはすごいでしょう」
と触れ回るだろうし、
デビ婦人やアントニオ猪木や朝青龍や自民党の山崎や辻元あげく
和田あきこには、これが北朝鮮の実力だとのメッセージを
託すだろう。
あいつらが失敗したらともかく、成功した工作（自慢話）を
絶対に墓場まで持っていくはずがない。

>>78
日本のメディアのスルーぶりは怖いくらいだよな。特に朝日新聞。
いや理由はわかるのだがｗ

>>74
2chにも北朝鮮工作員が…てのがにわかに信憑性おびてきちゃう感じだよな
北鮮ってそういう地道な工作には手間を惜しまなそうなイメージあるし

>>76
アメが調査に加わるって言いだした時も内心はこっち見んな！って感じだったんだろなｗ
韓国からここ見てる人とかいたら歯ぎしりしてるんじゃないだろか、なんでそんなに他人事ニダ！って

魚雷だとしたら韓国の艦船は魚雷に対して無防備ってことになるけど？　韓国の国威掲揚＆対戦ムード作りって演出でいいのかな？

>>81
その通り、北も南も信用できない。
現物を隠している以上、状況で判断するしかない。
とりわけ、韓国政府の隠蔽への意志が強すぎる。

いままで、境界線付近での争いは、お互い自己の正当性を主張はしても、
隠蔽なんて無かったと思う。
北の攻撃による被害はちゃんと公表してた。
今回は北の態度も含めておかしすぎる。

>>81
納得するに足る証拠なんて、引き上げられた船体自体が示してるだろ
アレを自壊だの言うのはまず無理ありすぎるし船内の配置から内部爆発もありえない
爆雷は投下軌条がおそらく艦尾でしかも艦は航行中、機雷か魚雷しかないし魚雷だとすりゃ北鮮しかほぼ考えられない

北も南も嘘つきって、南も当初は攻撃説を否定しようとしてたの忘れたかい？アメがいい仕事したけどなｗ
つまり北も南も工作するとしたら「北のせいじゃない」方向だってこったよ

いくつかの可能性のうち、自壊自損説だけを叩く、否定する、
という集団が存在してることは、紛れもない事実。

それだけで、怪しさ十分だ。

>>88
境界線付近を航行してる軍艦、しかも哨戒船がソナーで魚雷音聞き落とすなんてあり得ないだろう。

みんなして、ヘンな希望もっちゃて嫌だなーもぉー(⌒o⌒)

>>89
だって引き揚がってきた艦を見ればフツーに考えたらフツーにありえないんだもの
ありえないことを何時までも言い張るほうが怪しいだろｗ

>>92
なんで破断面を隠してるのに、「あり得ない」なんて断言できるわけ？
あんた船舶事故の専門家？

だったら、その業績なり、論文なり見せて。
ネットでちょっと写真や動画を見て、似てないからあり得ないとか、バカじゃないの？
現実は無数に変化するんだよ。

さあ、機雷説を漂わせ始めてきたぞ
魚雷と機雷じゃ破壊力の指向性も爆薬量も何も違うから等列に語られる筈無いし
合同調査の米国だって機雷を否定して魚雷だと言ったのに
機雷＝日帝の放置した物とこじつけたくなってきたってことだ
やっぱり朝鮮とことを構えたくないから全部日本のせいにするつもりだろうね
韓国政府は、米韓合同調査の結果も軍事知識も、反日で釣ればすぐに国民は忘れて
熱狂すると判断してるんだろう

>>90
韓国軍発表によると、連中の哨戒艦は突っ込んでくる魚雷を７割しか発見できないんだってさｗ
あいつらの言う７割だから実際には５割かもしれんし、おまけにあんな海域で半分近くの科員が船室だのトイレにいたくらいだぜ

ムキッ！ムキムキ、ムキッ！！

>>88
現時点で公開されている写真から、そこまで一目瞭然なら、初めからそう言うだろうし、調査の必要も無いだうし、疑問の声も上がるまい。
確定確定って、韓国人が良くやる何かの印象操作みたいだよ。

>>85
デキる工作員は政界工作。
最下層工作員は2ch工作、かなｗ

>>93
隠してるも何もあんな状態になってる船なんか自壊だのじゃ見たことねーよさすがにｗ
自壊説とかそもそも納得できるようなレスを一つも見たときねーしさ、言い逃げばっかじゃん
ネットでちょっと写真や動画見ても言えるくらいあからさまな話なのに必死に逆を打つ人のほうが怪しすぎるって

>>97
いろいろ記事とか軍ヲタのサイトとか見て回ったけど、疑問の声なんか東亜以外じゃ見たことないぜｗ
艦が揚がって誤魔化せなくなったから、あらゆるメディアが攻撃説と判断してんだろ
ν速でも観察したいんだが、なぜかこんな面白い話が続報のスレ立たないし怪しいぜこれは怪しいｗ

>>100
いや、韓国内でも最近までは、金属疲労説やガス爆発等、諸説が噴出していただろ。
今は、韓国政府が、北の関与の可能性大と方針を出して、統一が図られてきたようだが。

拉致事件と同じ展開


こわいよぉー、こわいよぉー

　自爆、自壊、自沈。コレをずっと唱えてりゃ、そのうちボロを出すさ。

　間抜けが多いからのー。

>>101
艦が揚がってもいないうちはそりゃ諸説飛び交うさ
今になって前後ともあんなんなってて煙突なんか吹き飛んじゃってるの見ても自壊説とかはちょっと妖しすぎるってｗ

吃水の下錆びてヒビだらけやん。
まだ言うか

魚雷攻撃をしたとすれば、した方（北朝鮮か中国）は相当冒険主義者で
国際政治学的にその目的を確認する必要がある。
しかし、撃破されたのは少なくとも哨戒任務についた正規軍艦であって、
攻撃の情報を司令部に一切伝達しないまま沈没するなど
軍艦としては考えられない失態である。
声高に北朝鮮魚雷攻撃説を唱えるのは、
北朝鮮の潜水艦ないしは航空機の隠密性を宣伝しているようなもので、
やはり何らかの政治的意図を感じる。
卑しくも軍務に就いた軍艦が他国から攻撃を受けていたのなら
何らかの痕跡（通信量の急増等）を残しているはずである。
韓国海軍は近時目覚しい能力向上を進めている。
その軍隊が明確に攻撃された証拠を提示しないのは
他国攻撃説の矛盾を示しているのではないか。
名誉ある韓国海軍のために。

煙突が飛んだのは証拠にならんと思うがね。
下が割れれば、上部の煙突は普通に千切れ落ちるだろ。
そもそも、非接触爆発って、爆発で割るんじゃなくて、バブルジェットの作用反作用で船体を折るんじゃないのか。
魚雷だとしても、煙突は爆発で吹き飛ぶのか。いや、良く知らんがね。

まあ、北のせいと、断定するなら魚雷の残骸と破断面の公開が必要だと思うよ。
今の状態なら、北シンパじゃなくても疑問は残るだろ。

熱弁しても無駄。

例えば81のレスの一行目とか"私は北の工作員です"って言ってるようなもんだが。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/04/25(日) 23:22:35 ID:Euf16/fJ
>>74
南は民団を通じて、教科書の選定や選挙工作までしているじゃん。
要は納得するに足るだけの証拠を、提示すれば良いだけだ。
確かな証拠も無く北のせい確定といっても、信憑性は無い。
何故なら、北も南も嘘つきだからだ。


日本人に成りすましての工作とかやめて、仲良くできないかなーと思う。
朝鮮籍の方が祖国を無実を願う気持ちは十分理解できるし。

魚雷だったら、破壊力が弱すぎ。
あと、重傷のけが人が少なすぎ。

小規模爆発で、キールが折れて船体が分裂して沈んだ、とおもってる。
その小規模爆発の原因が、爆雷程度じゃないかと。
機雷だったら、一発で沈んでる。
で、北朝鮮の魚雷だったら、
真下で爆発させるより、あてたほうが簡単だし、効果的。

「写真見たら判る！」ってよく言うけど

見ても判らないわよねー

>>111
切断面見れば大体分かるよ。

>>109
そうか。
自分には、確定確定って喚いている人たちの異常さが際立って見えるがね。
もしかして、民団の工作員？芸能関係でよくやっているよね。

要は、ちゃんとした証拠を出せば良いだけの、簡単な話だと思うけど。

朝鮮式歴史学と同じで、最初から結論ありきだったんだろな。

隠しきれなかった艦上構造物突起のゆがみは、
艦側少し離れた水面での爆発を示唆している。

この距離だったら、浮遊機雷の可能性もあるんだが、
機雷だったら、なんでこの距離で爆発したのか、ソレが分からない。

>>106
名誉ない韓国海軍なんだろｗ
北鮮が凄いんじゃなく、南鮮がダメすぎるだけ

>>107
普通に千切れて落ちただけなら、なんで煙突基部の構造物はあんな左右非対称にペシャンコになってるのか
床がなくなってるんだから水圧で潰れたりするはずもなく、どだい水圧で潰れるなら他の沈んだ部分も全部同じくなってるはずだが

それと、バブルジェットの作用反作用ってどんな想定か知らんけど
艦底起爆の場合は衝撃波で持ちあげて気泡の収縮で下がったあとバブルジェットでもっかい持ちあげる、だぜ
んでそのバブルジェットで煙突が吹っ飛んでる状況は動画なんかでも似たようなのがある

>>116煙突以外の構造物がきれいすぎるし、艦内からは爆発物反応が見つかってない。

>>116

海流早いって言ってたから、海の中で引きずられたんじゃない？

アメリカの仕業だろうな
また戦争ビジネスで設けようとしてるんだろ

>>117
そりゃだって、バブルジェットなら上構をあまねく襲うものでもなく被弾箇所近辺を限定的にぶっこわすだけだし
あの艦型って艦橋楼つか艦橋下の構造物が後部船体まで伸びてる形してるんだけど
天安はそこが前も後ろも斜めにザックリ持っていかれちゃってるのよね

>>118
海中でひきずられて煙突自体は損傷が少なく基部がペシャンコに？
フツーはひきずられるより転がるような動作になると思うが

Ａ．「北の攻撃を自損、自壊の方向へ誘導している」
　理由　韓国人が報復を叫び、政府の弱腰をなじられるから、その他
　欠点　韓国人は戦争する気などさらさら無い。今までのあらゆる紛争、事故でもそんな声は上がってない。
　　　　　大韓航空機爆破事故なんて、北がやったのに明らかなのに、政府の自作自演説をでっちあげて賠償金を要求した。

Ｂ．「自損自壊を北の攻撃の方向へとへと誘導している」
　理由　韓国の造船技術の拙劣さや軍の管理の酷さを知られたくない。
　欠点　破断面などが見れないので、判断できない。専門家風のレスによると自壊ならあんな風には壊れない。

まあ、他にもあるだろうけど、Ｂやねｗ

>>120

いやー

鉄板の膨らんでるとこに傷が多かったのがね。

爆発ならまんべんなく付くっしょ？

一気に船の前後が切断されたんじゃなくて、部分的に破断して、
ねじ切るような力がかかりながら切れたんなら、
グシャグシャになる部分もあるんじゃないかなあ。

>>116
ペシャンコになっているか？
ぐちゃぐちゃに歪んで千切れているように見えるが。
煙突が、前部と後部の割れ目に位置していた場合、煙突の基部が、丁度両者を繋ぐ鎹のような状況になる。
で、前部と後部が分離しようとする、その自重が鎹に対して大きいため、基部がぐちゃぐちゃに歪み、やがて千切れ落ちる。
で、おかしくないと思うけど。

>>122
そう、上下方向には潰されつつ右上方向にふくらんでる
海底を引きずられたんならふくらんだりしないだろ？
塗装の剥離に関しては母材があんだけ変形したら塗装だって割れて剥がれるよ

>>124
前後で千切れて引っ張られたなら前後に引き延ばされてるはずだし、それほどバカでかい部材でもないから
引っ張り破断したような形状が見られてもいいはず
少なくともああいう風に上下つか左下から潰れたような形になる理由が無い

ちなみに、個人的には、小規模な爆発があって脆弱な船体が割れた。
爆発の原因が、魚雷か機雷か内部爆発かは不明が、今の個人的な認識。
まあ、どうでもいいんだけどね。

すべての元凶は日本にあり

日本が悪い

船の設計ミスとケンチャナヨ工法で、十分剛性が出なかったんじゃないの。そんで
もって過積載の疲労がたまりにたまって２０年。ぽっきり逝っちまったと。

>>129

当時はしけてたって言うしね。

現代造船の工作員は、どこに行ったんだ？

爆発だったら、損傷の激しい遺体は？

>>121
あのなぁ、韓国の造船が酷いのなんて今までも貨物船割れたりでさんざん目にしてるじゃん
じゃあそれで致命的ダメージになったのかっていったら、全然
どっちが韓国に致命的ダメージになるかつったら北鮮と一触即発になってリスクが知れ渡るほうだよ
ついでに戦争になったら最高だな

韓国政府が必死に沈静化させたがるわけだよ、外部爆発は明らかだが北の攻撃と断定されたわけではないとかさｗ
だったら他に誰がやったんだっつーのｗ
まぁ、北鮮と南鮮の意図を汲んだような「北のせいじゃない」って書き込みはやたら目立つが…

結論は決まってて、どうやってその結論に至るストーリーをでっちあげるかが、
調査団の腕の見せどころなんだろうけど、もし「日本が悪い」まで持っていけたら
韓国初のノーベル文学賞受賞もあるかも。

>>133
一触即発なんかになるわけないって。
韓国人がそんなもの望むわけがない。
そんなあり得ない仮定を言うって事自体が、お前が工作員だってことを証明している。

>>1

そうか。


で、韓国はどうするんだ？

それが一番重要だろ。

>>133
> まぁ、北鮮と南鮮の意図を汲んだような「北のせいじゃない」って書き込みはやたら目立つが…

その中に日ごろ幅を利かせているコテも多いのが俺的には割と衝撃だったｗ

>>137
お前が一番怪しいよ。

>>135
一触即発にならなかったらヘタレ国家として嘲笑されて国民総ファビョンで面白いものが見れるさｗ
おまけにあの辺の海域はヤバい海域として保険料も跳ね上がるだろな、韓国軍も面目丸つぶれで北鮮リスクはしっかり世界に広まる
これを防ごうとしてるほうがよっぽど工作員なんじゃねーの？って事自体が、お前が工作員だってことを証明している。ｗ

>>137　3週間たっても北の仕業と言う何一つ証拠を提示できないじゃしょうがねえだろ。
まあ韓国らしいと言えばそれまでなんだがｗ

>>133

＞外部爆発は明らかだが

こうもう決めてる所が良く判んないのよね。

>>138
ほんと。
状況が怪しいから、攻撃じゃなくて自壊なんじゃないのー、って言ってるのに、
北の意図を汲むとか、ほんと怪しい連中だｗ

＞固定型ソナー（音響探知機）も 状態が良く、

じゃなんで魚雷にやられるんだ？

>>137
日頃あんだけ戦争再開しろしろ言ってる割に、北鮮がやったんだろ戦争再開しろよってレスしてるコテが少ないのも衝撃だよな
東亜的にこんなメシウマな事態なんてそうそうないだろうに、大韓航空機レベルの珍事だぜコレっていうｗ

多分こんな流れになる。


爆発した機雷は、日帝が流したものと（勝手に）判断。
国民から日本に対する制裁的戦争を求める声が高まる。
比較的まともな首脳部は、その声を静めようと奔走するが、逆に親日派の烙印を押され退陣。
第二のノムヒョンみたいなのが大統領就任、日韓開戦へ。しかも何故か第二次韓日戦争とか名づけられる。

で、1週間後終戦、何故か韓国が負債ごと日本に対し併合を求める。

で、いつ開戦なの？

>>141
自壊であんな折れ方した例が存在しないし出せと要求しても返答があった試しが無いから無理筋
内部爆発については破断面付近にあんな爆発するものが存在してない

だったら外部爆発しかねーじゃんｗ
グラサンの人って本職だっけか、その本職ですら艦の状態見て外部爆発だろうっつってんのに

>>144
こんなレベルで再開するわけがないｗ

韓国も北朝鮮も

>>139
あのねえ、君本気でそんな事書いてるの？
工作員なら分かるけど。

保険料が跳ね上がるとか、北鮮リスクだとか、それ以前に、戦争で緊迫すれば、
韓国人自体の生活、生命が脅かされるんだよ。
いままでの安楽な（昔に比べれば）生活が消えて無くなるんだよ。

なんで、こんな天地のひっくり返った論理を言うのか理解できん。
それに、過去の経緯からして、韓国は何やられても、報復だ、戦争だなんて言っていない。
ヘタレだからｗ
せいぜい、南北会談が中止になるとか、経済関連が停滞するとかそんなもんだ。
もうやめろって。

>>147

あなた、専門家なの？

よく判らないけど。

>>147そもそも自壊自体そんなにないだろ
まして軍艦ともなればなお更ｗ

>>149
> 保険料が跳ね上がるとか、北鮮リスクだとか、それ以前に、戦争で緊迫すれば、
> 韓国人自体の生活、生命が脅かされるんだよ。
> いままでの安楽な（昔に比べれば）生活が消えて無くなるんだよ。

いやあ、韓国人なら戦争したくないってのはわかるよ？
しかし日本の2chで話してる俺らまでそれに同調する必要ないじゃん？

開戦すりゃ間違いなく北に中国つくよね
そしたら南にアメリカ？ないな
今のアメリカに中国と殴りあう根性があるようには見えない
日本海ｵﾜﾀになるのか

つまり韓国の水域というのは北朝鮮の工作艦が跳梁跋扈するのですね。

このまま北の関与を臭わせる報道を続ければ「北に報復ニダー！」って韓国の世論が高まって「宣戦布告しなければ政権が保たない」って理由で戦争再開するかもよ〜♪

双方とも、明確に味方（戦後処理まで）してくれる大国が出てこなきゃ戦争できんでしょ。
ヘタレ以前に、北は飢えてて戦争が出来るかどうか、南は北の面倒なんて見たくない。

>>152
同調って何？
君は、どっちに同調するかってのが大問題なのか？
チョン的だなあｗ

状況がおかしいから、自壊なんじゃないのーって思ってるだけだけど。
チョンだし、人のせいにしたがるし、責任逃れで北のせいといっても戦争にはならないしー、
とにかく、自分たちのせいだってことを否定しないと、ってとこでしょ。

>>157
> 状況がおかしいから、自壊なんじゃないのーって思ってるだけだけど。

おかしい状況とはどの辺？

>>149
だって他人事だものｗ
戦争で緊迫して生活や生命が脅かされるのはおれらじゃねーし気に食わん同士の喧嘩があったら面白いから煽るだろｗ
なんでそんなに南鮮住人を心配してあげちゃってんのさ、ねらーらしくないぜ？

あ、2chにもけっこう在日とかが書き込んでるんだっけかｗ

>>150
ぜんぜん？少なくとも船と関わる仕事じゃないぜ
ただ、このくらい船の構造だの鋼材だのの最低限の知識あったら類推できるだろ
まして本職までそう言ってるならなおさらだよ

>>158
もう散々書いてる。
南の隠蔽工作の数々。

本社に戻って、あまり隠すと却って疑われるよ、って言っておけｗ

まだ原因わからないの？
何時沈んだのかさえ、忘れちゃったよｗ

>1
この大海戦はどちらが大勝利したんだ？

>>147
グラサンは「わからん」って言ってたぞ

>>153
開戦じたいありえない

北も南も中国が共通の敵

>>164
いや、中国としてもただひたすらウザいだけだと思うｗ

>>159

＞このくらい船の構造だの鋼材だのの最低限の知識あったら類推できるだろ

ふむー

鋼材はＳＳ４００だったの？

>>157
どう見ても脆性破壊なんかでブチ折れた姿じゃない上にアメも北鮮の行動を匂わせる発言してて
その上でおかしい状況ってどんなだか見当がつかないんだが
なんでそんなに北鮮のせいにしたくないんだ？北鮮も南鮮も困っちゃうから？いいじゃん困ったって日本人が困るわけじゃなしｗ

>>159
あんたの書き込みの方向性も、かなり偏ってるねｗ
誰が南鮮住民のことを心配してるわけ？
ここで「煽って」何か意味があるのか？

おかしな奴だなあ。
普通の日本人は、真実は何かってことにまず気が行くんだけどねえ。

「ねらーらしくないぜ？」とか、妙に雰囲気を作ってるなあｗ

>>147そもそも断面の写真公開してないでしょ。
網なんか掛けちゃって何が何でも隠したいって意図が見え見え。
大体何を以って「爆発に間違いない」って言い切るのかｗ

　どうせバカチョンの自爆だよ。

　メンツにこだわってグチャグチャにしてるだけ。つまらん。

>>163
少なくとも自壊説は無理あるって言ってたぜ
内部爆発については場所的に爆発するもんがないって説明した覚えがあるが

>>166
知らん、どんな部材使ってるかは南鮮に聞いてくれ

>>169

私は破断面の写真を見たいわねｗ

アップでｗ

>>171

442 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 [] 投稿日：2010/04/25(日) 09:03:47 ID:ikoISmjS [6/10]
>>435
・現場が浅海域で敢えて北朝鮮が政治的に重要な海域で攻撃を仕掛ける理由
・戦闘配置でも無く、普通の当直態勢を維持していた理由
・煙突が吹き飛んだ理由
・隔壁に沿わずに破壊されている理由


いずれも満たす方法が解りませんで、何とも……。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272091107/442

>>171

＞知らん、どんな部材使ってるかは南鮮に聞いてくれ

じゃあ、あなたも「判ってない」って事じゃん？

>>167>>なんでそんなに北鮮のせいにしたくないんだ？
単純に事実を知りたいだけだ。
こちらとて北に肩入れする義理は全く無いんだぜｗ

２ｃｈネラーを必死で気取る、ID:+PD8C51a　であった。

はやく朝鮮の上下で決着つけて統一してこそアジアの中心

>>169
外部要因による破壊なのに、そうでないという想像も可能にするために隠してると見ることも可能だよね？

>>172今ごろ必死に捏造中だろうな。
映画のセット作ってる感覚でｗ

>>168
普通の日本人は、真実は何かってことにまず気が行くよな？そりゃ同意だ
んでこのケースで何から原因を類推するか、そりゃまず最大の証拠物件である船体からだろ
間違っても北鮮のメリットだとか動機だとかそんな話にはならんね、当たり前だよ連中なんて基地害なんだからｗ

容疑者の動機は不明、でも被害者は何かの凶器で殺された痕があり、付近で凶器を持ってるのは容疑者だけって状況で
いまだに容疑者の動機が不明だから容疑者は無実です＞＜なんてバカのやる話だってこった

>>153
根性以前にアメリカにメリット無いわ
しかも反日以上に反米感情が強い韓国のために
何かしようという気になるのかね
今ですら米軍は半島から出て行けコールだぜ　韓国は

北の腹いせだったりしてｗ
秘密裏に中国に食料援助求めてて、それ断られてとか。
ほら、上海万博前で近海で揉め事起こされたくないし、中国としては。
韓国も珍しく空気読んで、可能性程度の発表にしてたりしてｗ

>>180
おまえが言う、「容疑者」って、技術の拙劣な現代造船のことか？

>>180

＞被害者は何かの凶器で殺された痕があり

これはまだ未定ね。

自殺の可能性もある。

現状はこうよ。

二つに割れたうちの後部の大きさはどのくらいか判る人いますか
画像を出せる人いたら出して下さい

>>180今のところ北は容疑者ですらないぞ？
拉致のときは「疑惑」レヴェルだったが、今回はそれにすら至ってないｗ

>>173
煙突が吹き飛んでる、隔壁に沿わず破壊されてる、ほら充分外部爆発説となえてるじゃんよｗ
自壊なら煙突が「吹き飛ん」だりもしないし隔壁面以外で破断なんてことは考えにくいとも言ってたぜ
あとは北鮮の動機と天安乗員の不審面でしかない

>>174
そんな細密なことまで考える必要ないだろｗ
ところで、そこまで自壊説を推すからには自分なりの考えはあるんだろ？これこれこうだから自壊だろうっていう
それを聞かせてみて欲しいな、後学のために

レーダー監視も当直の見張りもしてなかったのか？まあしてなくても驚くに値しないな。

火薬の跡なしだから自沈説がより有力になった。

ID:+PD8C51a　が何故こうも必死なのか。

この事件は実に興味深いねｗ
南チョンの必死さが焙り出されてる。

>>187煙突は吹き飛んだんじゃなく外れたんじゃね？
海底に真っ先に当たる部分だしｗ

天安艦死者追悼、全国各所で焼香所設置
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=052&aid=0000296215

















【火の用心】

ああ、見たい情報しか見えない奴か
んじゃどうでもいいぜ

>>183
北鮮だろフツーに…
おまえはばかなのか？

>>184
被害者は胴体をヒフがめくれ上がり骨格が曲がって腹の一部が吹き飛ぶくらい損傷していたから自殺に違いありません
ないわーｗ

>>189
韓国はね、最初は自沈で処理したがってたようだよ？
アメリカ他が調査協力申し出るまではねｗ

>>187

最初の艦長の話。

「爆発は無い」ってとこ。

普通、磁器反応近接魚雷が当たったら、相当な音がするでしょう。

で、近くの島の韓国軍もその音を聞いてないみたいよ？

「鳥を撃つ砲撃の音で気づいた」程度だもの。

>>189一番不可解なのは南鮮政府の対応。
何が何でも攻撃された事にしたいようだが、
それによるデメリットを考慮したのかとｗ

>>193
皮肉が通じないって、ますます、お前はチョン的だｗ

>>193

いやだから。

ネット被ってて見えてないっしょ。

>>193
いや、人と軍艦一緒にしちゃいかんでしょ。

>>188
ソナーも破壊されずに生きてたらしいからな
乗組員はあの当時何やってたんだろうかｗ

仮に魚雷だとすればものすごい魚雷だよな
もう発射されたら絶対探知不能なやつ

将軍様・・・ソウルが火の海になるのはいつでしょうか？とっととやっちゃってくださいな。

ID:+PD8C51a　頑張れｗ

>>195
その証言自体がウソだったのでは？
韓国人って嘘つきなんだろ？ｗ

>>185
大きさは分からんけど断面があそこまで不揃いだと、前後合わせても水線長が生前と一致しない可能性はあるね
間の部分は吹っ飛んじゃったかなんかだろ

>>186
一番現場の近くにいて凶器もあって普段から険悪で、こないだは殴り合いの喧嘩してタコ殴りにされてる
第一被疑者だろどう考えてもｗ

>>198
オッカムの剃刀って言葉知ってますか？

>>203
その可能性も否めないが、海軍の中でもそれなりの人は結構まともらすぃｗ

>>203

ええ。

だから朝鮮人が言ってない方。

つまり「自壊」を有力視してるとｗ

>>203
ウソにはウソの理由があるはず。
救出されたばかりの艦長が爆発は無かったってウソをいうってのは変だ。
あったならあったって言うはず。

やっぱ、こんなグダグダしてるのって政治工作の時間稼ぎなんだろうなぁ。

下手な嘘付くとアメリカからツッコミ入るし、
英豪巻き込んでアメリカのツッコミ牽制工作中ってとこっか。

>>196
危険なはずの海域で、1ヶ月近く掛けて引き揚げ作業をやっちゃうぜ
民間船もいるぜ

不可解だなぁ

>>204　実際現場にいなかったから問題なんでｗ

>>211
不可解だって事自体が、韓国側の隠蔽を示してるんだよね。
どの方向の隠蔽か前に書いたけど。

>>189
必死っていうなら線が薄くなってるのにしがみついてる自沈説のほうじゃん
やたら単発IDで書き逃げしてるしｗ
あと韓国政府的には、できれば自沈だの正体不明の機雷ってことにしときたいはずだぜｗ

>>195
最初の頃の情報は不自然なくらい辻褄が合ってなかったぜ？
そもそも爆発音が二回したとか爆発音がして体が持ち上げられたとかの証言もあったしな
僚艦の砲撃音だが、その時に僚艦が天安のそばにいたってソースはない
北に75km/hで移動する謎の鳥の群れを追いかけて移動してたそうだしｗ

いつものコリアンクオリティ。
ここの商品なら何があっても、おかしくない。

>>210

そうよねー

１月ごろから「北朝鮮の有人魚雷」を警戒してたはずなのにね…

戦場に民間人を投入するとかｗ

これ、北の攻撃よりも下っ端がファビョッて放火とかの方が面白くね？
もしくは自壊。
誇り高きｗ韓国人としては、そっちの方が自尊心ｗにダメージでかそうだしｗ

>>204
欠損部分があって引き揚げられて無い可能性あるね

推進軸部分が見えないからその辺がまだ海底にあるのではないかな

>>216
ふつうに考えて民間船こなくなるよにゃー

昼から外部爆発だと繰り返して一人頑張ってるのがいるなw
体力は尊敬するが。。。

>>214
なんだ単発ＩＤって。関係無いこと書くな。ずっと同じＩＤだぞ。

自沈にしちゃったら、損害賠償だのなんだので大変だし、
軍の内実をしられちゃまずいだろう、特に対日本的にｗ
韓国軍の軍艦ってこんなもんか、って知られたら不味いよねいろいろと。

だから、２ｃｈでも必死に工作してるんだろうけど。効果ないからｗ
勝手にこちらはこちらが思うこと書くだけだからね。
ニュース＋でも明らかに工作があるけど、無駄になってるしｗ

>>219

ええ。

最初の救出も漁船がやってるしね。

デカイ音たてて水柱が上がったところに、漁船が行くのかしらね？

>>197
程度が低いと皮肉だと気づいてもらえない可能性があるって日本人だったら分かると思うぜ？

>>198
ネットかぶってても舷側が内側に凹んでたり艦底が上に跳ね上げられてたり甲板がW字型に変形してるのは見えるじゃん
縦通材らしきシルエットがやっぱ上に曲がってるのも見て取れるし煙突の基部が突き上げられたように潰れてるのはネットすらかぶってない
それらを自壊でどうやって説明するのかをさっきから尋ねてるんだが、自分なりの説はもちろんあるんだろ？

>>207
今現在、唯一確実で捏造しようがないのは船体状況のみ。
その船体状況はアメリカ他も見てる、あるいはこれから見るわけよ。
当然それらがするであろう見立てとあまりにもかけ離れてる判断を下すことはさすがに出来ないだろう？
それが韓国がこの判断をせざるを得なかった理由だと思うのだがｗ

>>214
>あと韓国政府的には、できれば自沈だの正体不明の機雷ってことにしときたいはずだぜｗ

ならそうしとけばいいのに、あえてこんな時間をかけてグダグダ避けてるから怪しいんだよな。
取りたくない選択肢の照会のために第三国まで巻き込んで。

なんかこいつからは、ν+で陰謀論を唱えてる奴と同じ匂いがするぜ
ペッパーランチの時とか

>>223

普通、一番応力の掛かった部分が破断して

そこから亀裂が広がり、周りを曲げながらせん断すると思うけど？

沈んで海底にぶつかったら、酷くひしゃげるくらい脆い鉄鋼だったとしたら……ｗ

うん、波に負けるのも納得だなｗ

>>223
どっちの程度が低いかは断定できないなｗ

大体ネット越しに判断して色々書いてるけど、
ネットの外形が、船の破断の状況を表してるわけでもあるまい。
何かで、船から離してネットを掛けている可能性もあるから。
断定できませんよ。

>>207
北鮮が攻撃を否定してるのが嘘なんじゃねーの
どだい韓国「政府」はアメが口出ししてくるまで北鮮の攻撃説にいくのを防ごうとしてたっぽいしさｗ
どっちも嘘なら本当なのは攻撃説って話になんじゃーねーのー？

>>216
こないだ北と南の船で銃撃戦あったばっかじゃんｗ
そんなとこで平気で操業させてんだから今さらだろｗ

>>226
いやあ、調査団の発表が>>1である以上、陰謀論を唱えてるのは今となっては自壊説の方々のほうよ？ｗ

>>231
いや、韓国の隠蔽をうたがってるんだから、それを言ったら話にならない。

ひしゃげるだろ
何百トンの重量かがかかるんだから
沈没船探査でも船体が海底に激突したとこはクレーターができている

もう原因がどうのこうのという段階じゃないよ。

すでに韓国側の結論は出ている。
対外的にも派手に発表したわけだし、もう覆ることもない。

次の舞台は国連。
韓国がどれだけ常任理事国の支持を得られるかが焦点になる。

日本は大勢が決まるまで、じっくりと沈黙をまもり続けるのが吉。
蚊帳の外だし。

>>223跳ね上げられたんじゃなく、折れたとき曲がったんだろ。
いずれにせよ断面を隠したのは要らぬ憶測を招くだけで逆効果ｗ

>>224
だが、韓国だぞ？

>>232
いやいや、陰謀論どうこう言い出したのは俺ではない、>>226だｗ

>>233
ああ、それ見てないわ。
下は砂？岩？

>>231
上手く言えんが、「その手の輩」って意味だぜ
伝わらなけりゃそれでいいぜ

>>227
サムチョン製の貨物船が破断してる画像は探せばすぐ手に入ると思うが、他にも同様のケースは画像見つかるが
フツーに一番応力のかかった部分が破断して、隔壁に沿ってまっすぐ割れるよ
そうでないケースもあるって人は、そうでないケースってのを見せてから言うべきなんじゃねーの、筋として

つかさっきから自壊だとすればどういう想定なのか聞いてんだが一向に答えがねーな

>>229
話ならんなー、ネットって思いっきり透け透けじゃんよｗ

>>240
わけわからん奴だなあ。
何の鋼材を出して、それにネットを掛けてるかもしれない。
あるいは、上部のたまたま残った所に掛かってるかもしれない。
お前はネット越しに見えるのか？

>>233
煙突とソレがのっかってる基部だけで合わせて何百トン？どんな物質でできてんだそれ…
沈没船探査ってそれけっこう深いところに沈んだ場合の話じゃねーの？これ30mかそこらの浅瀬よ？

現時点では、北の攻撃との判断がつきかねる。
そして、韓国政府はこれがもし北の攻撃ならば、
国際社会と協力して事に当たると言っているだけ。

で、何が問題なのかしら？

>>240

＞自壊だとすればどういう想定

普通に波の応力で壊れたんでしょ。

＞思いっきり透け透けじゃん

ふむ、私にはよく見えなかったのだけど

切れた鉄板の切り口はどんな感じでした？

全体では無く１０ｍｍの外板部分の断面。

>>241
後半部については水線上の舷側が先っぽで内側に折れてんのが見えるし中段あたりに上に曲がった鉄骨がくっきり写ってんじゃん
艦底なんかネットすらかかってないしさｗ

>>245
具体的に画像で言ってくれ。

現物の公開はしないと宣言している以上、
調査チームの外国人が情報を漏らす以外に、
真相を知る方法はないんだろうな。

>>242

煙突が海中、つまり船主部分が転覆してから波に引きずられて地面にこすられ

もげたって見方もあるわね。

>>244
波で壊れたとしたら、韓国海軍的にはかなり恥ずかしいですな。
造船的にも。

つまり、隠す理由は十分あるとｗ

船主　×

船首　○

>>249

前歴があるもの。

４ｍの波でひび割れ事件ｗ

>>14
ぐるぐるまわｒって、バターになる作戦なんだよ。

>>251
それに対して、何ら対策を講じていなかったのもばれてしまうとｗ

いやぁ、韓国人の自尊心ｗがえらく傷ついてしまいますなぁｗｗ

>>252今のがきんちょは元ネタ分からんぞｗ

>>253
だから、２ｃｈまで来て必死に工作中ｗ

>>243
問題ないんじゃない？
ここでしか聞けない自壊説っていう面白い陰謀論が問題ってほどじゃないが突っつくとおもしれーなってだけでｗ

>>244
普通にどんな波にどんな方向でぶつかってどんな応力がかかってどこから破断してどう裂けてどうやって煙突基部が潰れたのか、
そのくらい詳しくは書きましょうや、それだけじゃ小学生でも書けちゃうぜ

ちなみに船体外板の破断面についてはおそらくあんな遠景じゃネットがなかったって専門家も分からんと思うよｗ
大きな部材については引っ張りでもしばしば延性破壊に見えない破断面になるっつーしね

原因は公開されるよｗ
スウェーデンが停戦監視軍資格で捜査しているから、心配なのはスウェーデンって今
破綻しそうだから手心を加えたりしないかと・・・。

仮にも停戦中の国で、艦艇一艘が沈み、４０人以上が死んでいるのに、
米中韓朝何処も有事対応レベルを上げもせず、のんびりと、その海域で船の引き上げをしている異様さ。
普通なら、発生と同時に警戒レベルが一気に跳ね上がって居るだろうよ。在日米軍含めてね。

まともな事件じゃないね。ま、元々半島には、まともな連中はいないけど。

>>255
だが待って欲しい。
この、今感じている気持ちは真相がはっきりしてから爆発させるべきだと思うんだ。

波で破断したってソースきたら、俺の腹筋は一体どうなってしまうんだろうｗｗｗ

>>256自壊説は陰謀とは無関係だぞｗ

>>246
2chに古くから伝わるおまじないを教えてあげよう
ググレカス

>>248
ん？引きずられるとあんなふうに片側が潰れて片側がふくらんだりするの？
それもまた珍しい説だなぁ、横転転覆して自重で離れたとかのがまだ有り得そうだが

>>259
最悪、「煙突が落ちて拾いに行ったら真っ二つ」まで覚悟できてるぜ

でも爆雷事故でも、水雷攻撃でも何でもいいぜ

>>261
いやいや、色々写真はあるし、一つじゃないから。

それに、お前が「見えた」のがどの写真のどこか分からない。
写真については、無いものも見える奴がいるからねｗ

>>261

甲板部に残ってる傷の説明がつかないでしょ。

あらあら、南北朝鮮が追い詰められる方向の話をしてる人間を工作員認定するやつがどんどん湧いてきたなｗ
どっちが工作員なんやら、そんなに北に残してきた家族が大事なのかよと少し同情しちゃうぜ

おまけにコテは何故自壊説だと思うのか想定を聞いてもロクに答えやしねーし

>>265
お前も必死だなあｗ

波の応力をシミュレートせよ、ってえらく難題だな。
そこの地形、当時の風向風力、干満、潮流、ものすごく複雑なデータが必要ですな。
はっきりいって無理。
転覆した際、どういう風に転覆したかも、ちょっと離れたところでずっと見ていないとわからんでしょ。

詭弁乙ｗ

>>265

想定って何？

「波の山と谷が〜波長と言って〜それが船の長さの〜」ってやれと？

>>265　自壊だろうが攻撃受けて撃沈だろうが、韓国の立場が良くなる要素は何もないぞ？ｗ

>>263
後部船体を左舷側真横から撮った画像だよ、ググればすぐ出てくると思うし関連スレにどっさり転がってるはずだぜ？

>>264
甲板？煙突の話してるんだが…
一応念のために言っておくと煙突基部にくっついてるのはアレ甲板じゃなくて箱型の構造物「だったもの」だぜ

ま、発表しだいじゃ、再度戦争リスクが高い国というを思い出されて
外資の大脱出が始まるかもしれんからな。

>>269
むしろ、先進国ｗ的には自壊の方が都合悪いｗ

この船作ったのってどこだっけ？ｗｗ

>>270

煙突の下に、曲がった甲板部が付いてたじゃない。

ちょうど鋼材の所だけが白く塗装がはげてる。

鋼材の部分が膨らんでて、それが海底で擦れたのか・・・

と思ったのよ。

>>270
だから、人が見えるものを自分が見れないかもしれないんだから、
具体的に言って貰わないとな。
どの画像のどこだよ。

実は情報収集衛星（IGS）に秘密裏に積んだ熱線衛星砲の砲撃テストの結果。
沈没目的では無かったため、海上に向かって砲撃したが、予想を超える水蒸気爆発が起きた。
複数の政府関係筋からの情報な

どのみち、造船業界涙目だぜ

>>267
無理だって自分で言ってるものを自説として持ってくる人間って頭がどうかしてんじゃないの？

>>268
やればいいんじゃね？
つか自信たっぷりだからやってんのかと思ったよ、金属の破断面の拡大図がーなんて詳細なこと言い出すくらいだから
つか、そんなんじゃ破断面見たって何も分からんだろよｗ

>>275どんだけのエネルギーが必要になるのやらｗ

>>277

破断面が溶接の部分か違うのかは、有力な証拠になると思うのだけど？

なぜ、自壊説潰しに来るか先週思わぬことを耳にしました。

　ヒント　ミッタル・スチール

うちは写真見てもよく分からんし、国際情勢怪しくなる方向に必死に持って行きたがってる南ﾁｮﾝの怪しさと
自壊の前科持ちと、自壊なのに戦争おっぱじまったらコント的な意味で面白そうだから
自壊説を支持するわｗ

>>269
ちこっと痛いのが自壊説で、死ぬほど痛いっつか死ぬだろなってのが攻撃説だな
んでおれとしては南鮮も北鮮も死んでほしいから後者、とｗ

>>272
船の破断なんて初めてでもない上にKBブリッジは落ちてペトロナスタワーは傾いてもまだしぶとく商売してんのに？
大体からして韓国って先進国なのか？韓国人以外の口からは初めて聞いたぜそんな言葉

>>277
過去の実績を鑑みるに、波で破断は捨てきれないな。
俺が言ってるのは、あなたの
＞普通にどんな波にどんな方向でぶつかってどんな応力がかかってどこから破断してどう裂けてどうやって煙突基部が潰れたのか、
＞そのくらい詳しくは書きましょうや、それだけじゃ小学生でも書けちゃうぜ
って発言に対してな。
これ、波の応力をシミュレートしろってことじゃん。
波の応力をシミュレートするのは無理だけど、過去の実績から波で破断程度は可能性としてありうるってこと。

>>277南鮮が破断面を非公開にしたのは、そこを見られたら一発で原因がばれるからだろｗ

自壊で突然船体が２つに割れて沈没という事故も、無いことは無いだろ。
ぼりばあ丸とかは、そんな感じだし。
ただ、韓国は、自壊は絶対に認めないと決めたみたいだし、真相は、永遠に闇の中だろな。
外国人が、どこまで引き上げた船体にアクセスできてるのかあやしいもんだ。

>>269
その通りだぜ
ただ、どう涙目になるかの違いだけだぜ

>>273
あれ甲板じゃないし

>>274
探せよなめんどくせえ
クレクレ厨は虹裏にでも逝ってろ

事実と発表は別物
多分、自壊したんだろうけれど、色々な事がからんでるからこんな発表を続けてるんだろう
人死んでるしな。何処に押し付けるか…日本が絡んでれば押し付けられたのにね

>>287
ああ、サビで赤くなった画像か。
全然見えないんだがｗ
確かに、想像は出来るが、それが構造材なのかただの棒きれなのか、
海底に落ちたときに曲がったのか、全く分からんね。

>>282
なんで商売できてるか知ってる？
政府が税金注入してるからｗ
造船がただでさえ大変だってのに、波で破断する船作ってましたってなったら……ｗ

あと、先進国云々は連中の自称だから。
先進国ｗって書いてるでしょ？ｗ

>>279
上下にパックリ逝った破断面は隔壁沿いじゃない＝されてる溶接は縦通材に沿った前後方向しかない
おｋ？

どだい外部爆発でも直接爆圧でちぎられた箇所でもなけりゃ結局は応力で破断するんだから
どんな応力で破断したのかの想定も抜きに破断面だけ見たってチンプンカンプンなはずだぜ、常識的にｗ

>>283
そして過去の実績から、波浪や脆性破壊が原因で隔壁面でもない箇所であんなチグハグな破断をした例はないということ
いや、あるかも知れんけどそれを出すのは自壊説を唱えてる側だぜ？出して証明してみなってこったよ
出せないならせめてシミュレートでもしてから言えばいいじゃんって話、普通だぜ？

>>287

へ？

煙突の根元は甲板じゃないんだ。

>>291
いや、全体の破断の向きとか分かれば、判断できるでしょう。
少なくとも爆発の方向は分かるはず。
ネットが掛かってる本の一部の鋼材だけじゃわからんと思うけど。
出っ張った部分なら、海底で曲がるかもしれないし。

>>291
便所の落書きで何故そんなシミュレートせにゃならんｗ
あと、何故そんなことを証明する必要があるの？ｗ

いいじゃん、どっちみち韓国涙目なんだからさ。

ひょっとすると、もっと斜め上があるかもしれないしｗ

>>289
構造材以外にどんな棒きれが飛び出すんだよ…ｗ
あんな浅瀬みたいな場所で海底に落ちると甲板まであんなグニャグニャになるもんなの？
魚雷でやられて甲板グニャグニャになってる画像だったらオーストラリア海軍の標的艦実験で似たのがあるが

>>290
波で破断する船なら前にも作ってるから今さらだろｗ
それとも韓国の船が波で破断した例がないとでも思ってた？

>>291

＞されてる溶接は縦通材に沿った前後方向しかない

無垢の鉄板で作ってるんだ。

すごいねー

>>295
2回目となると、回りの扱いがちょっと違うｗ
あ〜、やっぱり韓国船は危険なんだな、と再確認ｗ
いや、もう確認する必要がないくらい、韓国籍の船は危険なんだけどねｗ

>>295
おいおい、何言ってるんだ。
船首部分の右舷、上部はべったり平べったくなってたぞ、斜め方向に切られたみたいに、海底に押しつけられて。
お前こそ写真をちゃんと見てないだろう。

もう興味無くなってきたｗｗｗ

原因なんてどうでもいいや。

南朝鮮軍がマヌケだってのはよくわかったからｗｗｗ

>>292
甲板の上に箱型の構造物が乗っかっててその上にカバーのかかった煙突がある
構造物の上は○○甲板と呼べるほどのスペースはない、おｋ？

>>293
全体の破断の向き？曲がってるものがあらかた下から上なんだから下から上に破断したんだろ
んで自壊であんな上下左右がぜんぜん揃わない破断をした例なんて見たことない、見たことあるなら出してくれって話
んで、出せるの？出せないの？答えは「はい」か「いいえ」かでよろ

>>294
どっちみち韓国涙目ならより盛大に涙目なほうがおもしれーじゃん
んで、シミュレートする気も証明する気もないなら自壊説なんて嘘くせーもんは引っ込めたほうが恥かかないんじゃね？

仮に機雷だったとして、こんなのはどうだろうか。

自分らで撒いた機雷を回収し忘れて触雷。

>>300
だから、ネットで覆われてて見えないでしょ？
何言ってるんだかねえ。
出っ張って残った部分は海底で曲がりやすいでしょ？
で、そこにネットが掛かってるんだよ。
ネットの外形で破断面の方向は分からんだろう。

>>300
じゃあ、君の言葉を借りて。
君の自説を、わかりやすく画像を添えて、科学的に説明してくれたまいｗ

君さっきからググレカスしか言わなくて、説得力ないんだよねｗ

>>303
ぐぐれ滓だ。
調べろ。

>>301
あんなとこに機雷を設置したら危険だぜ

韓国が情報を公開しない　＝　北朝鮮に反論の機会を与えない。
物証は韓国が全て握ってるから、韓国の結論＝事実になる。

そして、韓国が北朝鮮説へ舵をきったのは、今回の発表で明かだ。

次の国連を舞台にした戦いが始まったとき、韓国を支持する常任理事国はあるのか？
とくに北朝鮮と軍事同盟関係にある中国が韓国を支持するのか？

中国が韓国を支持したら、中国の軍事支援を失いかねない北朝鮮は暴走しかも。

>>296
ん？横フレーム（＝隔壁）のとこで上下方向に溶接されてるじゃん
施工が悪いと溶接したとこは溶接歪みや熱で弱くなるんだろ？だったら隔壁面でもげるじゃん
なんでこの船はそうでないとこでもげたの？おれわかんねーから説明してほしいって言ってるのにさ

>>297
一回目ですでに充分だろっつーか、二回目だと扱いが違うって二回も船が折れた造船所を知ってんの？
知らなきゃ扱いが違うかどうかわかんないじゃん

自爆の可能性はないの？ほんとに？
がっかりさせんなよ

>>308
自爆だってｗ
だから、韓国政府や工作員が必死になってるんだからｗ
大変やね。政府と大企業が一体になってる国だからねえ。

>>298
おれ後部船体の話してんだけどな
だいたい、艦首側の右上が潰れてたっていうならそこから寝そべる以外は着底してないって話じゃん
左舷もずいぶん曲がってるみたいなんだが、なんで？

>>302
艦底は出っ張ってないぜ？ｗ
ちっとは考えなよね

>>307

＞施工が悪いと溶接したとこは溶接歪みや熱で弱くなるんだろ

(ﾟДﾟ)・・・

いや、もういいや。

めんどくさい。

自分の船に積んでた機雷が落ちて接触したんだろうな

>>311
韓国の船は全部外国から買ってメンテも外国企業に任せろでfa？

>>3


まぁなんです…

そう言うのは、機雷…あ、もとい嫌いじゃないですよ。

>>303
説明しても理解できない頭のやつにしてやる義理もないし、おまえさっきから質問攻めしかしてないじゃん
自壊説のやつって質問はするけど自分が質問されるとひたすら暈かすよな、そんなに自信ないのかｗ

北鮮を守りたい連中に付き合うのもいい加減疲れてきたぜ、コテもなんか頭悪いし

波負けして、やせ馬キールに開いた隙間から徐々に浸水。
ゆっくり浸水していってるのにも関わらず、乗員非難完了前に隔壁閉鎖。
ファビョッた乗員が爆薬で隔壁を破壊しようとしてさらに沈没が早まった。
とかはどうだろうか。

>>310
はあ？
破断面の話でしょ？
そこから海水が入って沈んでいったんでしょ？
だったら、最初に着底しただろうし、重さで曲がるだろ。
艦底だって同じだろ。
壊れた辺りから着底いっただろうから、曲がっておかしくない。

２行目意味不明ｗ
最初に着底したまま、その状態でじっとしてたのかｗ

>>311
うん、おれも「なぜ隔壁面で破断してないの？」って何回聞いても答えられないバカの相手はめんどくさくなってきたよ
これが自壊だとしたらそこは自壊説のキモだろうにｗ

>>318

いやだから、船の外販の鉄板は

船首から船尾まで１枚でできてんのかと。

>>318
他の所が弱ってたんじゃないの？ｗ
さびが浮いてる写真とかあったからな。航行中の奴で。

>>319
なんでそういう発想になるのかすら想像できんよ、正直いってイミフ

専門家でもない人に、詭弁を交えつつ専門的な説明を求める人って……ｗ
なぜそこまでして自壊説を否定したがるか、いろいろ推測たてやすすぎて素敵ｗ

>>319
おぜう、皮肉は通じそうにないぜ

たしか、何十人か船内に取り残されてるんだっけ？
もしかして、乗員非難より先に隔壁閉鎖＆沈没遅延を優先した？ｗ

>>324
艦長が見たら後部は既に沈没していたという事だからそれはない。

>>302
見えなくて判断できないなら自壊以外ありえない説も無理じゃないの？

>>325
艦長が部下とｱｯｰしてて、気づくのが遅れて、とかｗ
気を利かせた他の部下が、勝手に隔壁閉鎖とかｗ

艦長も、そんなことしてたなんて言えんだろうしｗ

>>327
いくら何でも何十人も死んでいるのに、それは不謹慎だろ。

>>326
自壊説以外あり得ない、って誰か言ったのか？
聞いたこと無いが。
そう思ってる奴は多いだろうがｗ

結局あれか？、北に責任ありとした南の判断が間違いで、怒った北が戦争を再開させて、、、か？

艦長って、手斧でドアを叩き破って脱出したような
隔壁閉鎖されてたんじゃね？

>>328
ふむ、その言葉は韓国人にそっくりそのまま返してやれ。

>>331
船体が歪むとドア開かなくなる。
が、奴等なら隔壁閉鎖も十分ありうるから怖い。

まぁ、波で何で船がへし折れるかというのは。。。

http://www.ship-doctor.com/menu1/naki02/2_b.jpg

こういう事ね。

過積載とか構造的欠陥ｗ　だと面白いｗ

>>318
見つけてきてやったよ。
●艦首の傷
http://photo-media.daum-img.net/201004/24/yonhap/20100424143705977.jpg
艦尾同様、傷だらけになった船腹
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/04/24/PYH2010042401030001300_P2.jpg

同じ場所のようだが、海底に接して潰れて斜めに平面化してる。
船尾の重量はしらんが、鋼材ぐらいなら軽く曲がるだろう。

あとこの船はさびらしいものを持ったまま航海してたから。
左舷、煙突の下の喫水線あたり。

>>334
この船も武器満載トップヘビーでしたっけ？ｗ

>>334


波の波長が船体の固定長と共鳴してしまう…のかな？


阿呆な私には分かりません＞＜

>>334
それって、もう60〜70年前の第四艦隊事件とか友鶴事件で既に明らかなのでは？ｗ

えっｗ韓国海軍にはそんな過去の情報すらないと。。。

>>335
乙です。
あー、さびさびですねぇ。
あと、ネットの向こう側は見えませんねぇ。

なんか、このくらい錆びてると、腐食してたとしてもおかしくないですねぇ。

>>337

波長が船の長さと同じ程度になると

船首と船尾の波の上に乗っかる形になり、つまりは船首、船尾の２点で支持されてる訳ね

こうなると、船の中央部は下に曲げようとする力が働く。

次に波が進んで、船の中央部に波が来たら、船首と船尾は空中に浮いて、船の中央が船を支える

つまり、中央部は上に曲げられようとする力が働く。

で、構造的に問題があるとポッキリ折れちゃうって話ｗ

うーん、最後まで残ってたほうが勝ちみたいなアホな展開は嫌だが言い逃げされるのもな

>>334
そういう波が立つくらいに大しけだったなんて話は聞かないんだが、潮流が早いとは書いてあったがね
んでそのホギングもサギングも艦底起爆だったらごく短い間に連続して起こるぜ？しかもごく局所的に

んで隔壁面でないとこでブチ折れた理由は見つかったかい？

>>335
上構が潰れてる部分に関してはそうだろうと思うぜ、つまりそっち側から着底してゴロンと横倒しにでもなったと
じゃあなんで左舷側の艦底も見事に潰れてるんだいって話はしたはずだぜ、着底した側と逆なのにｗ

つかおれは>>318で「なんで隔壁面で破断してないの？」って話をしたのに
「着底したと思しき部分が潰れてます」じゃ返答になってないだろ…

そんじゃ明日には何かしらの答えが出てることを期待してｗ

>>341

隔壁面って見て判るの？

隔壁がどうとか関係ないくらい、船体が腐食で弱ってたとしたら？
現場で調査してる人間でないと分からんが。

なんかあれだな。

俺もそんなに詳しくないけど、第四艦隊事件とか友鶴事件とか、そんな昔の話からキッチリやりなおした方がいいんじゃないの？
特に、南政府は。

>>342
前後の破断面のすぐのとこに↓の壁みたいな構造が見えたかい？これはサムチョン製の船らしいが
ttp://www.visualships.com/MscCarla_a3.jpg

>>343

話の内容から察するに・・・

フレームの事を隔壁って言ってるのかしら？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/gijutu/g-gazo/kozo-p2.png

>>341
こらこら、お前が写真が分からないからと言ったから持ってきたまでだ。
アンカーは適当だ。
取りあえず、着底して変形した例だよ。
海底に着いたあと、どう転がったのか、お前には見えるのかもしれないが、自分には分からん。
持ち上げる時だって、船の下にケーブルを回したりするわけだし、海流あるのかもしれん。

特にネットが掛かるような出っ張った所は曲がりやすいだろう、普通。
それで爆発の方向を推理するって、バカじゃないの？

そんじゃ明日に期待してるぜ

>>345

あーそれ、違う現象だわ。

それってコレでしょ？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Shearing_forth_%28side_view%29_NT.PNG

>>346
よく分からないです。
なんか、>>345みたいな構造物が哨戒艇にあるらしいですが。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100425-OYT1T00704.htm

哨戒艦「外部爆発」、韓国政府が対応準備急ぐ

>２６日で１か月を迎える沈没の原因究明にあたる調査団には、米、豪、スウェーデン
>の専門家が参加しているが、米国は当初の予定から倍増した１５人を派遣。

いくら何でもスウェーデンの専門家まで交えて調査させているのに「外部爆発」
が嘘という事は無いだろう。
仮に嘘を発表しても他国の専門家の口封じまでは出来まい。

>>350

まぁ、ところどころにはあるでしょうけど・・・

フレームで支えてるんだから、あまり隔壁は重要じゃないような・・・

>>351
いや、分からんぜ？
韓国接待攻勢を受ければｗ

>>352
波による破断だとしたら、ますます関係ないような気も。

>>351
書いてあることが、全部状況判断で組み立てられてるのが気になるぜ

>>340

なるほどなるほど…

その理屈から行けば、船体と波の波長が長く、中央或いは船首・船尾に重心が偏ってる場合に
起きやすそうな気配。

>>353
まさか本気で言ってるわけじゃないよねｗ

触雷だと思うけどねえ

>>353
それでその相手が裏切らないと言う保証なんかないだろう？
韓国の金で検証をねじ曲げるような人間なら、北朝鮮が買収することだって
同様に可能だろう。
外国人なんだから、国に帰った後で実態を暴露されてしまう危険性を考えれば
それはナンセンスだろう。
仮に「北朝鮮の魚雷攻撃」と発表した後で、関係した専門家に「それは嘘だ」と
言われてしまったら国家にとっても重大なマイナスだぞ。
李明博がそんなマヌケとは思えん。

>>359
まあ、２００２Ｗ杯での成功体験がありますからねｗ
モレノはまだ白状してないみたいだし。

>>359日本とかならそうだが、あちらはそんな
先のことまで考える民族じゃないｗ

>>359
これだけ時間が掛かってることが、もうすでにマイナスだと思うぜ

なんかの外部爆発か波の力かいえないが外力で船体は切断して沈没した
しかし魚雷の形跡は無いし直接船体になんかが当たった形跡も無い
現状ではこんなとこか
外力が何だったかでせめぎあいをやっている・・・と

>>1
ふむ、ふむ、今回の発表は、非接触誘爆魚雷か機雷か、というところまで
絞り込んだわけだ。

俺は魚雷だと断定するぞ。
現代戦の魚雷は、ホーミング魚雷といってソナーで音波探知を
しながら確実に目標に命中して一発だけで標的を仕留められる。
２次大戦時のような狭間隔で多数発の魚雷を斉射してそのうちのどれか
が敵艦に命中するということをせずともよい。
TNT火薬など、２次大戦時より乍薬の破壊力も格段に進歩している。
魚雷を発射したのは、１発か２発しか魚雷を積めない小型潜水艇の
ようだが、それでも現代戦のホーミング魚雷ならば北朝鮮の小型潜水艇は
充分以上に強力な破壊力を有する兵器だ。

>>364
世界の艦船や丸を熟読してる姿が目に浮かぶ

あれ？
これは北朝鮮の魚雷ってことで答え出たんじゃなかったの？
今何やってんの？

まずもって推進器の音とソナーの音波を検知されるだろ・・・
X艇みたいな潜水艇が爆発物を海底に仕掛けて真上を通ったとき爆発させたんだよ
ティルピッツだってひん曲がったんだから天安くらい簡単

韓国の大本営発表の情報を真に受けてんのか在日で誘導してんのかしらんけどやたらと魚雷説をおす人いるよね
金属疲労説でた後から急増したよ
まともな電子兵装所有も運用も出来ない北朝鮮が船底で爆発して竜骨折るような魚雷もって運用出来てると思ってるだろうか？
審判買収しまくりのあの国の女と金を使った接待受けて絞られた情報しか貰えなかったら民間の調査団の報告も信憑性怪しいもんだし…

まあ船体切断の理由は爆発物でないとな
株価が暴落する

韓国も言うのは勝手。
ならば自国内で落とし前つけろ。

>>363
現代戦では、魚雷は船底を狙うことが多い。軍艦であっても船底部は
防御の無い薄い鉄板。側面方向の磁気誘爆魚雷で船底部から破壊した。
爆発のときの破壊力は凄まじく、直撃をしていなくても軍艦を完全破壊
してしまう。２次世界大戦からは、通常爆弾であってもそれまでの
火薬類とは全く異なる方式の強力な破壊力のものになった。ノーベル賞
のノーベルが発明したのだけど、ニトログリセリンという特殊な物質に
よる化学反応を利用した爆発。

高さ１ｍくらいの波で沈没したってことですね

あんなキレイな破断面しているのに






まだ、魚雷なんて言ってるのかバーカｗｗｗｗ

なにその付け焼き刃の知識は…
逆に言えば今の軍艦に船底じゃなかったら結構な装甲があるような事書いてるしｗ
横っ腹に魚雷喰らった時と壊れ方違うっぽいじゃん

北朝鮮でも運用してるような魚雷が船底で爆発した可能性も無い訳じゃないけどかなり薄いよ

艦底である程度大きな爆発させると、持ち上げられた形になり
自重で坐屈する。ひらたくいうとまっぷたつになる。
そういう実験はあちこち海軍でやってるから、画像はたぶん
どっかにころがってる。

もっとも正確に艦底で爆発させるのは、命中して爆発させる信管
より難しいのは確かだろう。

　どうしても自壊説はマズイみたいね。

　ホロンよりは僅かにオツムがよろしいみたいだから面白いねぇ。
う〜ん、世論誘導を請け負う業者の類かな？惜しむらくは不自然すぎること。

　こういうのって、いくら貰えるのかなぁ？

　私だったら、もっとうまくやれるのに…。誰か紹介してくれんかな？

>>375
衝撃が集中した箇所が見当たらないのが疑問点なんでしょう
仮に集中点がないほど広い範囲に圧がかかったとするなら
結局は「大波に負けた軍艦」というのも事実ではないかと。

冬の日本海じゃあるまいし波で船体破断なんてするもんかって思ったけど

韓国だからねぇ 何があっても不思議はないよ

>>378
ヘリも立て続けに落ちてるし。
どうも運用期間の限界が来ている気がする。

魚雷なら高速スクリュー音、命中時に「カーン」という金属音を検知するはず

魚雷なら高速スクリュー音、命中時に「カーン」という金属音を検知するはず

>>376
某旧官営製鉄あたりから変な話が聞こえてきたんだけど、ポスコに飛び火しそうで日本の
が悪いってのを粗探ししてきたそうだが。
韓国自身が軍用は自国で賄うっての言った記録と輸出記録が某社に残ってて全く輸出していない
と判明して萎んだ。
もしかして、造船よりも鉄鋼がヤバイからｗ

>>379
それに関しては、北朝鮮の潜入工作員。国境が地続きの韓国へは日本を
はるかに越える数の工作員が北から潜入している。半世紀以上も以前の
３８度線で休戦状態になったときから、北の敵対工作活動は始まっている。

てことは、アメの本格的な北に対する兵糧攻めも始まっているわけだ。
アメは戦争を始めるつもりだな。テポドンが米まで届くのも、テポドンに
核を搭載出来るようになるのも、もう時間の問題なのだから。

>>380-381
そのことはわかっていても、それでは世界各国が納得する客観的な
証拠となり得ないから。つまり、韓国、あるいはその背後にいる米国は、
第二次朝鮮戦争を始めるつもりだ。

もしも敵の攻撃でなかったとしたら、韓国は各国の専門家と共同調査
に乗り出したりまでしないだろう。

>>373>>377
それは、むしろ、>>1に書いてある「水中での接触爆発より非接触爆発の可能性が高い」
という調査団の発表の正しさを裏付ける証拠になる。

>>382
ベトナムに製鉄プラントを輸出したら、真面目に熱処理とかを、教えた通りに実行して
すぐに高品質の鋼鉄を生産始めたらしいね。
韓国は、いくら教えても鉄の形してればってやつで、当初全然品質が上がらなかったとか。

>>385
浅い海域でバブルジェットだっけ？が発生するほどの深度にまで潜れたのかなぁ、という疑問が。

「金属疲労による自壊」にだけはしたくない韓国。造船世界一がやばいよね。結局うやむやになるよ。

「水中での接触爆発より非接触爆発の可能性が高い」

「ただし、爆発規模は非常に小さかった可能性がある」
がいんぺいされていそうｗｗ

「鯱が艦底にぶつかった」にしておけ。これで全て救われる。時空太閤秀吉軍の忍者の仕業でも良いぞ。

まぁ機雷だろうな。

>>385
で、その攻撃は韓国の自爆なのか、北の攻撃なのか？
北の攻撃説を取れば
潜入されたコトに気が付かない、魚雷を撃たれたか機雷を設置されたかわからない
逃げたんだかまだ領海にいるのかすら判らない韓国海軍は
北朝鮮軍より劣るという結論になるね。

北朝鮮に見せかけた攻撃、そして北と南が戦争して儲かる国は・・・

>>393
朝鮮戦争再開して儲かる国って北朝鮮だけｗ
しかも・・・勝敗問わずにｗ

いや待て、韓国人が海洋投棄したキムチが発酵して
可燃性ガスによって機雷様の爆発が引き起こされたのでは
ないだろうか？

>>392
それらの証言と魚雷を受けたという判断の間に矛盾がある、ということは、

「自壊なのに攻撃によるものであるとウソをついている」か、
「潜水艇の進入にも魚雷にも気が付いていたのに知らなかったというウソの発表をした」
かのどちらかが考えられるな。

各国が調査協力してる以上、沈没原因を捏造できる、捏造しに来るとは考えにくいが。

夜中だというのに総連工作員がすごく頑張ってたんだなあ。
まさかしんあかまで総連だったなんて・・・・。
アメリカやスウェーデンも参加している合同調査団が非接触爆発だと結論を出したのに
波で自壊ですか。流石総連工作員は面白い事を仰います。

出る杭は打たれる的な感じでアメが北に見せかけた攻撃だとおもった。

>>391
機雷にしては人的被害が小さすぎる。

脱出した70名が無傷or軽症　脱出できなかった50名が死亡って、
爆発での死ではなく、溺死を強く推測させるもの。

>>397
つか北だと攻撃説の方が都合いいでしょｗ
キムチイージスまで配備する韓国海軍に潜入を察知されないで
対潜装備の軍艦相手に攻撃したコトすら察知される前に撃沈ｗ
そしてドコに消えたかすら韓国海軍は捉えられなかったんだから
どこからどうみても北朝鮮の完勝！
実質島国状態の韓国で、制海権は北朝鮮にあるって示したも同然だよｗ


国連は北に経済制裁強化しても、北は韓国を脅すだろうね
支援をしなければ、韓国に報復するとｗ

>>397公式発表まだないだろ？ｗ

>>400
北は必死に否定してますお。金剛山の韓国資産を没収までして。
攻撃説だと戦争まで行かなかったにしても制裁強化は必至ですから。
韓国も最初の頃はあの手この手で原因を分からなくしようとしていたようだから
北朝鮮・韓国両国にとって攻撃説は余程都合がよろしくないのでしょう。
だから２ちゃんでも必死の工作をしているように見えます。

>>397
総連系とか民団系とか区別する必要は無いよ。
攻撃を否定してる北朝鮮はもちろん、各国からの調査協力の申し出があるまで自沈で処理しようと
してた韓国も武力衝突は避けたがってる。

つまり攻撃で無いとする工作においては、北朝鮮も韓国も協力関係にあるのさｗ

>>403
成る程ですね。自壊論の方々は総連ではなく民団かもしれません。
在日にとっては戦争再開はまさに悪夢でしょうし。統一でもされてしまったら彼らは
特別永住許可をもつ理由を失ってしまいますからw

>>402
攻撃説って韓国軍発表でしょ？

まぁ・・自沈なら韓国造船の無能を晒し、攻撃なら韓国軍の無脳を晒し
自爆なら・・・・・

>>405
>攻撃なら韓国軍の無脳を晒し

無能であると思われるくらいならまだいいよ。
潜水艇接近も魚雷発射も知ってたのに知らなかったとウソをついてる、
つまり攻撃まで受けたのに北朝鮮を助けようと行動してると思われるよりはねｗ

その割りには、北関係の在日は急いでるみたいよ。
某娘を国外へ出したというのが聴けたよ、地回りの上の方でも色々と現金化を急ごしらえ
してたからね。

>>405
＞潜水艇接近も魚雷発射も知ってたのに知らなかったとウソをついてる、

流石に自分の乗っている船に魚雷を撃たれるとなればいくらﾁｮﾝでもお断りするだろｗ

>>408
本人達がウソをつかなくとも、報道・発表する側がウソをついてる場合も考えられるね。

自沈説がんばるなあ･･･
逆に感心してきた。金総書記への忠誠か、祖国への愛か。

戦争になって在日特権奪われるの嫌なだけだろ
祖国への愛なんてとっくにねーよ

>>405
そうで、かの国では比較的まともだと言われる海軍です。それとアメリカ
・スウェーデンなどが参加した民間との合同調査団発表ですね。
政府のほうは北だと断定したくないような論調ですが、軍は恥を忍んで公表に
踏み切ったようです。ま、アメリカにも見張られてますしw

>>412
親善訪問で戦闘旗掲げて入港して来る連中がまとも？

>>413
そこはそれ、彼らも矢張り韓国人ですから常識を期待するのは無駄です。
しかし竹島争奪戦になれば韓国軍は三時間で壊滅するといった冷静な分析を
行える唯一の機関でもあると思いますよ。

>>1
可能性じゃなくて物証もってこいと（ｒｙ
いつまで引っ張るつもりなんだ？
>>410
物証出せない韓国政府が悪いんだけどね。
ヒビが入った状態で哨戒してたら沈みましたーって可能性も無いわけじゃあないｗ
あと、自沈説だと得するのは韓国現政権も同じ。
雷撃喰らった直後に嘘をつきまくってましたーなんてことになったら自沈より国民感情悪くするぞ。

>船体底面に設置された固定型ソナー（音響探知機）も状態が良く
なら、仮に魚雷なら探知できたはずだと考えないのか？

>>416
欠陥があったとしたら考えられるのは船体よりまず先にそっちじゃないかなあ。
最新艦のレーダーも誤認だらけで使えないという程だからね。彼らに精密機器は厳しいのでしょう。
ただしソナーの故障ということであれば攻撃説を補強してしまう結果にしか
ならないからこのスレの民団・総連関係者は絶対に否定するだろうけどねw

浅い海域だと水測兵器の効力は低下するんだよ

>>417
装備がちゃんとしてても、使ってなかったら駄目なのですｗ

ソナーマンがソナーの使い方を知らなかったかも知れませんしねw
なにせ韓国軍ですから。

>>417
物証出てないんだから落ち着け
魚雷の破片なり、明確な爆発跡が出た後で自沈を騒ぐんなら怪しいが、まだどこも物証だしてないんだから。

なんだ自沈説いってた連中はどっか逝ったのか、往生際わりーなぁだから陰謀論とか工作員とか言われるんだよｗ

>>417-419
韓国軍発表だとあそこいらで魚雷の接近を探知できる確率は７割くらいなんだそうだ
あいつらの言う７割が実際はどれくらいなのかは見当もつかんがｗ

>>421
物証はアレだ、艦の状態が如実に表してるじゃん、外部爆発で船体断裂されたんだって
大しけでもない海で三角波で船体が破断して煙突が基部潰れながら吹っ飛んだとかありえねーって話でさ
おまけに船体は前後とも艦底が潰れちゃってるし折れたのは隔壁面（面な、大体は横フレームんとこに隔壁置くから）でもねーしでｗ
自壊はあまりに無理筋すぎるんだわ

じゃ、お仕事逝ってくる

では、「北朝鮮の工作による自沈」でどうだ！

造船・艤装過程にすでに北朝鮮の工作員が浸透していて、
韓国海軍の装備すべてに故意による致命的欠陥が存在する！

朝鮮人の言葉ではいは

ネエー



英語では
イェー

>>422
無理すぎるっつーのには同意だが、素人が決め打ちできることでもないだろ。
最近喧嘩腰の人間が多いけど勇み足過ぎるだろ。

>>376
>う〜ん、世論誘導を請け負う業者の類かな？惜しむらくは不自然すぎること。

それだな。文体を妙にネラーぽくしてて、しかも一定しない。真紅のことも知らない。
自壊といっただけで、北朝鮮の工作員と決めつける。
数人で組んでやってて、自壊説攻撃だけに特化している。
普通じゃないな。

【韓国軍艦沈没】哨戒艦引き揚げ、「強い衝撃」の痕跡多数[04/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272091107/

の中の、ID:jE6RBfbb　とかね。

>>422
七割しか探知できないということは残り三割は撃沈されてしまうわけですね。
非道い海軍だなあ。イージス艦もどきなんか後回しにしてこっちにお金かける
べきなんでしょうにね。ノムタンの置きみやげかなw

この事件発生以来、直ぐに予測が出来たことだが、韓国は反撃なんて出来ないよ。
今の南の繁栄を捨ててまで最貧国北鮮をたたく事はできないさ。
結局、南鮮は今の日本と同じように専守防衛策しか無いんだな。

つまり、国家防衛までパクリだ。

>>421
物証といえば哨戒艇以外の破片も見つかったと報道がありましたが
その後は何も続報ありませんねえ。見つかったら困る破片だったのでしょうか。
いずれにせよ哨戒艇以外の破片が出た時点で自壊論は破綻してしまいますが。

>>422
自沈説は無理ではないよ。
現代重工の溶接施工管理の杜撰さ、鋼材そのものの品質。
他船舶用の余った鋼材を使った可能性もある。
２０年前の建造だろ？当時の韓国だと有資格者による鋼材の受け入れ検査、
溶接部の非破壊検査などやってないだろ。

>>429
1週間前にニュースになってたね
今日あたりあれを物証として掲げてくると睨んでたんだがなぁ

ソナーが壊れてなかった事は、自沈説の否定にはならないね。ソナー使っていなかった
ことは内緒ニダって落ちが十分ありうるからな。

>>429
金属の破片だろ。
バノックスやらＳＥＭで組織と組成検査すれば一日で見当つくと思われる。

>>1
自沈かと思ってたけど、違うのか？ｗｗｗ
朝鮮千層再開か？ｗｗｗ

>>434
その前に韓国内でデモが起きそうな気がするニダ

装備機器の性能や乗員の練度から推測すると魚雷を探知して回避する可能性はゼロに近いと思う

原因究明はもうわかったからさっさと数減らしあえ

とっくに北の魚雷攻撃だと分かってるだが韓国政府としたら
戦争再開か自国民殺されても何も出来ないヘタレ言われるか
の二者択一迫られて思考停止状態になってる

軍はやる気になっている。政府は引くに引けない。しかし韓国社会は絶対嫌ニダ。
ってか。

>>433
調査をしている軍や外国の民間組織が北の攻撃だと断定しているのなら
見つかったという破片も北との関連を肯定する物だったのだろうと思いますけどね。
どちらにしても哨戒艇以外の破片は自壊では生じませんが。

この状況でウォンが上がってる件

ソナー部は綺麗に残ってる。
艦橋もほぼ無事（？）ってことなんだけどさ。
ソナーのデータログみたいなのって残されてないものかね？

サイレントハンター３に出てくるような手動で聴音方向をぐりぐり回して探すってのじゃないでしょ。
今時の軍艦ならさ。

いまさら事故でしたサーセンｗってわけにはいかないよなこれ

>>1韓国人は泣き寝入りするしかないんだよｗ

魚雷で攻撃されてこんなにも船員が生き残るって普通なのかね？

艦内記録もデータが水没してダメになった、なんてことは流石に無いだろうから
そのうち出てくるんだろうな。…きっと

>>1
事態の収拾が付かないのなら、いっそ「相次ぐ海洋投棄に激怒した海底帝国が、未知のテクノロジーによる兵器を用いて攻撃した」と発表しろ
他国からは失笑と憐憫の視線を受け、その後相手にされなくなるだけで済むぞ

でさ、他人のせいにすんのなら、その他人に対してアクション取らなきゃならなくなるわけだが、
大量に死んでんのに、まさか遺憾の意砲で終わらせるわけじゃないよな？

>>447
今までも北朝鮮の攻撃受けてるんだけど、その都度「支援で」応えているよ。
だから北朝鮮もおなかが減ると何かやってくるわけであり、それによって生きながらえているわけだｗ

確かに昨年　春先　東アジアで　大きな事件がって言ってる人がいました。

北にしても、事故　しても　韓政府　フリーズ状態じゃないのか。

日本　米軍の依存が強まる〜、普天間重要〜。

異常に黙認してる、マスゴミ、政府　なにを考えてる。

しかし、竹島の教科書記載で騒ぎたてる韓国人たちでありました！

醤油 サクラ 平仮名は韓国起源だと！
子供手当て５００人分寄越せと。

以前にもラングーン事件とか大韓航空機爆破事件とかあるのにやってないんだから今回もそうだろう

うちらだって国民を誘拐されているのに経済制裁ぐらいしかやってないんだし
あんまり大きいことは言えんよ

>>450
> しかし、竹島の教科書記載で騒ぎたてる韓国人たちでありました！

北朝鮮とこんなことになってるのに、背後の、しかもアメリカ通した友軍であるはずの日本に
敵対行為働くような余裕ぶっこいてんだからなあ。
何があろうが自分らからは絶対北朝鮮に反撃し無いって決めてるんだろうなｗ

機雷説　は厳しいだろう。過去に少なすぎる。

　韓国　ラングーンの二の前か？

>>453
機雷だったら普段から漁船が多数航行している海域なのになんでよりによって
韓国艦が？って疑問がでてくるよね。

日帝のゴジラが衝突したﾆﾀﾞ

それほど装備に乏しい艦だった、とも捉えることもできる。何にしろ、日本からしても
敵国の好戦員が減ってくれるのはありがたい。

魚雷だ魚雷だいうなら魚雷の破片の一つでも公表すればいいのにね。
それで全て決着だ。

アメリカの圧力もあるかもしれん
日本のバカに軍事問題を教え込むのにちょうどいい

自沈でも機雷でも魚雷でも判断が遅すぎる。
こういうのは早さが命なのに・・・

>>458
アメリカの仕掛けだとすると日本も費用分担を強いられそうですね・・・・。
もっとも日本の平和ボケを冷ますのには確かにちょうどいいかも知れません。
高い勉強料になりそうですが。

>>460
子供手当てのバカなばらまきより意味があるだけマシさね。

>>461
子供手当て分を防衛費にあてたらとてつもない軍備が可能でしょうにね・・・・。
DQN親の遊興費にあてられるなんて何ともったいない。

>>185の疑問が大当たりだな、前後合わせても水線長が足りないどころか真ん中が完全に吹っ飛んじゃってるわｗ
>>204のおれの予想もわりと当たり、かな？
図解になると損傷の酷さがパッと見で分かっていいな、上構なんかごっそり無くなってる
ttp://imgnews.naver.com/image/023/2010/04/26/2010042600144_0.jpg

艦長の「爆発はない」発言がなんたらかんたらについてだが

＞海軍哨戒艦天安(1200t級)艦長が、沈没直前に携帯電話で当時の状況を報告していたことが27日確認された。
＞イギシク国防部情報作戦部長は28日午後の国会国防委員会緊急懸案報告で、「沈没当時艦長が平沢（ピョンテク）第二
＞艦隊と通信したか」というイ・ジンサム自由先進党議員の質問に、「爆発音が聞こえると同時に船が停電して、艦長の携帯
＞電話で報告した」と明らかにした。
中略）
＞キム・ハクソン国防委員長は、艦長と参謀総長の通話内容と関連して「艦長は『大きい爆発が起きた。エンジンが止まった。
＞停電になった。甲板に上がって確認すると艦尾が見えなかった』と伝えて来た」として、「2分間に起きたこと」と伝えた。
ttp://economy.donga.com/total/3/01/20100327/27153128/1

艦長は爆発を報告しており近隣住人も時間帯はかなり前後するものの砲声を聞いたという報道、しかしその後になぜか

＞「北攻撃」ではなく機雷接触、内部事故説が有力に　韓国艦沈没
＞3月27日20時0分配信 産経新聞
＞【ソウル＝黒田勝弘】
＞黄海上の南北境界線近くで韓国海軍の哨戒艦が沈没した“事故”は依然、原因が明らかでなくナゾに包まれている。
＞しかし最も関心が集まったミサイルや魚雷など「北朝鮮による攻撃」の可能性は弱まっている。
＞浮遊機雷に接触したか、艦の弾薬爆発や機関故障など内部事故説が有力になりつつある。

という前言撤回な発表があって、
そこでアメさんが「北朝鮮の潜水艇が一匹どこかへ行方くらまして、そのあと戻ってきたよー」という発表ｗ
そのあと米・英・豪・スウェーデンの専門家が加わるって話になったら「魚雷説が濃厚」ときたもんだ
北鮮はもちろん、南鮮もできれば自沈説にしたかったんだろーなー

ここを見ている北朝鮮工作員へ。

日本は、北朝鮮の韓国への攻撃を支持する。

>>463
引き揚げの映像みてて
やけに綺麗だなと思ったら船尾部分かｗ
一隻の船に見えるｗ

>>463
> そのあと米・英・豪・スウェーデンの専門家が加わるって話になったら「魚雷説が濃厚」ときたもんだ

しかも最初から北朝鮮の攻撃だとして行動してた、なんて後だし発表までしてねｗ
慌てぶりが手に取るようにわかるｗ


【韓国・北朝鮮】哨戒艦沈没直後に北朝鮮関与報告　韓国軍情報機関[04/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271907618/

統帥権返還期限延長が目当てで仕組んだものらしい

>>464
韓国の北朝鮮への攻撃も支持するぜ

>>465
いっそ今後は前後それぞれ二隻の船として運用するのも韓国的にはアリだと思う
いざとなったら合体

>>466
�d
そのスレは見落としてたわ

＞哨戒艦沈没直後に北朝鮮関与報告　韓国軍情報機関
＞【ソウル共同】

＞韓国の聯合ニュースは２２日、同国海軍哨戒艦の爆発、沈没直後に韓国軍の情報機関が、北朝鮮の関与が
＞明白との報告書を作成し、大統領府と国防省などに伝えていたと報じた。軍消息筋の話としている。
＞同ニュースによると、韓国軍は、北朝鮮軍が昨年２月よりゲリラ攻撃の訓練を強化したとして監視活動を強化。
＞哨戒艦が沈没した北朝鮮との境界水域でも、訓練強化の兆候をとらえたとしている。
＞こうした点から、韓国軍情報当局は沈没に北朝鮮が関与していると判断。
＞同消息筋は、北朝鮮の潜水艦が魚雷攻撃したとの見方を示した。

＞金泰栄国防相は１９日、国会答弁で「（韓国軍は）事件発生直後に北朝鮮の行為だと判断した」と述べている。
＞また２２日付の韓国紙、朝鮮日報は、同情報機関が今年初め、北朝鮮軍が魚雷での自爆攻撃を行う可能性を
＞韓国海軍に伝えていたと報じた。
＞この水域では昨年１１月、韓国軍艦艇と北朝鮮警備艇による銃撃戦が発生。
＞北朝鮮軍が報復の動きを見せていたとしている。
＞(2010/04/22 11:53)

っておぃィ！？
一ヶ月近くも経ってから「ウリも実はそう思ってたニダ」って汚いなさすが韓国きたない

>>468
ウリナラ海軍は青島文化教材社の「合体巨艦ヤマト」をパクるつもりかw

>>455
>日帝のゴジラが衝突したﾆﾀﾞ
そういうことなら、天皇家に言ってくれ！
そういうことなら、天皇家に言ってくれ！
そういうことなら、天皇家に言ってくれ！
そういうことなら、天皇家に言ってくれ！
そういうことなら、天皇家に言ってくれ！


戦前、日本帝国の帝王であった天皇は、世界歴史共通の絶対王政専制君主であった。

我々、日本国民は、天皇の過度な神格化を強制されていた。
これについて、少しでも反抗心を持とうものなら、それだけで憲兵に連れて行かれて、
裁判もせずにリンチ処刑されて、殺されるか、または見せしめの半殺し状態にされていた。
この、憲兵によるリンチ処刑の半殺しということは、半身不随・全身不随の重大な
後遺症が残り、食べるための労働をすることの出来ない状態で餓死を意味していた。

>>471
オノレはどこの妄想ひっぱってきたんだ

>>470
なんだろうと思って調べたら↓これかｗ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mokeiyabigman/cabinet/00723331/img56304898.jpg
アオシマさん、酸素欠乏症で脳をやられて…

>>472
また朝鮮右翼の右翼暴力団が書き込んでいる。

トムとジェリーみたいなもんか

>>474

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>464
人類共通の敵　朝鮮人の数が減ることを
日本どころか世界中が支持しています。

さっさと北と南で戦争始めてくれないかね。

>>475

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

はよ戦争やれや！
くされ外道が消えてもよ　だれも気にしんのじゃ

「一発なら誤射かもしれない」を地でやるとはw

南北統一しないからこうなるんだよ

北朝鮮の軍作戦局長が大将に昇進　韓国艦沈没事件と関連か
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100426/kor1004261259002-n1.htm

戦争が始まって韓国軍が人員不足になったら在日を補充してやるよ
兵役忌避の汚名の雪ぎどきですぞ

>>482
うわぁ('A`)
必死で否定してたのに何をやってんだこいつらは…
2chで頑張ってる北鮮工作員の死を無駄にするつもりなのか

>>478トムとトムか

そもそも軍艦て、普通は魚雷喰ったくらいで真っ二つになったりはせんだろ。

造船大国が聞いて呆れるｗｗｗ

戦争が続き焦土と化した半島に六十万人の在日が降り立つ

そんな妄想もリアリティを帯びてくる昨今いかがお過ごしでしょうか

>>484
打ちっぱなしの魚雷にやられたと見るのが妥当なようだね

工作員潜入用の小型潜水艦から撃ったかな

この図解は、おかしい。

上と下で縮尺があってないというか、主要構造物の位置が違うだろ。

ttp://imgnews.naver.com/image/023/2010/04/26/2010042600144_0.jpg

>>489
下のほうがちょっとちっこいのな
ただ、同縮尺にしても繋げて生前と同じ水線長にはならんぜ、印刷して定規で計ってみた感じだと

あ、そうそう、まだ居るか分からんけど

>>426
ネラーって珍しいな、ねらーじゃねフツーは、まぁそんなのどうでもいいんだが
＞真紅のことも知らない。
知ってるよ、東亜のコテだろ？だからどうしたのかっつーか何それおいしいの？
東亜見ててよく思うんだけどさ、特定のコテを見るとヘコヘコしてお世辞言ってマンセーしないといかんLRでもあんのか？
あるんなら面白そうだから一つやってみせてくれちゃってよ、大ウケしてやるからｗ

>>491
>ネラーって珍しいな、ねらーじゃねフツーは

ねらー、って書けって習ったわけかｗ
標準テキストにそう書いてる訳ねｗ
そんなこと実際には誰も気にしないんだが。

で、着底で曲がることがあるって分かったか？

どうでもいいんだがって前置きしてるじゃん
んで、着底で「船体前半部の上構右上」が曲がったってことについては否定してないはずだぜ？
なんでソレで艦底だの左舷だのあちこち内側に曲がってんだよって話はしたはずだが
まさか潮流で海底をゴロンゴロンとか考えてるわけじゃねーよな

>>493
いい訳かｗ
大変だな、下らない仕事を請け負って。

ところで、お前は、海底でどう動いたのか「見える」のか？ｗ
海面で上向いてた船が着底したとき（多分）、右斜め上からぶつかった。
てことは、右回転したわけで（船尾から見て）、そのモーメントがその後どう働いたのか、お前には「見える」のか？
しかも恐らく同時に船首が上方向に回転している。浸水してるから当然だが。

もう一つ言うと、引き上げられた時、船首部も船尾部も、正常位置で、つまり艦橋部を上にした形にされている。
まさか、引き上げの途中で回転させるわけないから、海底で、向きをそうしたはずだ。
鑑底部が接地したことは間違いないと思うが？
あと、当たり前だが、海底は平面じゃないからｗ

>>494
んん？全部憶測？いいぜいいぜ憶測を戦わせるのは得意だｗ

まず船体前半部が上下逆さになる、こりゃ接地面とおぼしき潰れっつーか平面が上にあるので一目瞭然だ
完全に上下逆ならそのまま着底だがマストだなんだ突起物もあって、結果破断面付近の右上から着底した
ここまではあんたも異論ないだろう

マストが折れてる他は艦橋もなんも潰れちゃいねーんだから右上から着底して右舷を下にして横倒しになったって考えるのが妥当だ
それでどうやりゃ左舷舷側が潰れるのか、海底で本来の上が上になるように回したとしてなんで破断面付近の艦底だけ潰れるのか
砲塔とかの最大の重量物があるのは船体前半部のさらに前半部だ、なんでそこは潰れてねーんだ？ソナーもキレイなもんなのにｗ
艦底部は本当に接地したのか？船の引き揚げの順序として船体を上に向けるのは本当に最初に来る順番か？
一方的な質問攻めは嫌いだからこっちからも質問返させてもらうぜ

もう一ヶ月経つのに何やってるんだ朝鮮人
無能さにもほどがあるぞ

つかそもそも、煙突基部の構造物があんな潰れてるのまで着底のせいにすんのは無理あるわって話だわな
どんな言い訳こさえてくるのかちょっと楽しみだぜ、今日中に頼むな？

391+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2010/04/26(月) 23:47:56 ID:+491OAUv
魚雷って横腹に命中してなんぼだと思ってたら、今は違うのね・・

>「現代の魚雷は1発で大空母を大破できる」
>しかし何といっても、潜水艦にとって重要な武器は魚雷である。
>魚雷は発見されにくく、回避が困難であるうえ、水中爆発によって船舶に大きな損傷を与える。
>戦艦大和を撃沈した主力は航空魚雷であったが、当時の魚雷は艦の側面に衝突して起爆した。
>こうした場合、爆発の主力は水面上に抜け、側面にある艦船に与える力はそれほど大きくない。
>このため、米軍は大和の左舷へ集中した魚雷攻撃を加え、その数は8本にも及んだという。
>これは片側へ損傷を集中させることにより、大和の転覆、沈没を企図したものであろう。
>しかし現代の魚雷は艦艇の直下で起爆するため、当時の魚雷より一層危険な武器になっている。
>魚雷が艦艇の直下で爆発すると、その爆発力は直上の艦艇を強く押し上げることになる。
>この爆発の直後、今度は爆発でできた空間が急速に収縮することになり、直上の艦艇は
>押し上げられた箇所を強く押し下げられることになる。
>この往復の折り曲げる力で、艦艇は爆発箇所でポッキリと折れてしまう。
>下の写真は、オーストラリア海軍が排水量2700トンの元駆逐艦にMK48魚雷を発射した時のものであるが、
>4枚目までの写真で押し上げられる様子が、5枚目の写真で押し下げられる様子が分かる。
>現代においても、高価なミサイルを持たず攻撃武器は魚雷だけという、比較的安価な潜水艦も多い。
>例えば、韓国の保有している「チャンボゴ」級は魚雷しか持たない潜水艦である。
>このように書くと、大したことのない潜水艦と思われるかもしれないが、それは誤りである。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3276?page=2

>>495
お前のは、何の意味も無い質問だけだ。しかもモーメントが抜けてる。
マストがあろうと無かろうと、右回転したのはまず間違いない。
後部分から浸水したために、右後方向へのモーメントが起きたはず。
そうじゃないと、あの潰れは起きない。

砲塔部なんて接地するかどうかはその時任せだｗ
艦橋があるから無理じゃないの？

後部分から浸水したために、右後方向へのモーメントが起きた。何故右かは知らん。
その後どう動いたかなんて、ネット越しに透視できるお前にしかわからないだろうｗ

こちらは可能性を言えば良いんだよｗ
お前のアホな断言を否定できればいい。
実際にどう動いたかなんて分かるわけ無い。

>船の引き揚げの順序として船体を上に向けるのは本当に最初に来る順番か？

知るかｗ　普通そうじゃないの？
引き上げの途中で動かすなんて危険だろう。

>>489
うん、拡大して上下揃えてみると、途中の脱落部は非常に小さいように見える。
船首や船尾を上下に揃えて、それ以外の特徴的な部分が一致するように拡大してみると分かる。

そして、それをやると、破断面辺りの上部構造物が大幅に落ちてる。
船体自身はそうでもない。
内部での爆発で上部が吹き飛んだんじゃないのかな？

>>499
あんたさ、モーメントモーメント言ってるけどモーメントの計算どうやるか知ってんの？
おれぁ橋梁のモーメント計算しかしたことないから船が沈む時どうモーメントかかるかなんて知らんが
あんたは知ってるんだよな、そんだけモーメントモーメント言ってるんだから
ここでちょっとやってみせてくれちゃってよ？

砲塔部なんて接地？おれぁ砲塔部が設置なんて話はしてないぜ、頼むぜホント
引き揚げん時にもしあんたの言うように船を起こしたなら一番重量がかかるのは砲塔部だって話してんだ
なんでそこが潰れないで砲塔ほどの重量物もない破断面付近が潰れてんだって話だよ

＞こちらは可能性を言えば良いんだよｗ
＞お前のアホな断言を否定できればいい。
＞実際にどう動いたかなんて分かるわけ無い。

＞知るかｗ　普通そうじゃないの？
＞引き上げの途中で動かすなんて危険だろう。
おいおい逃げんな逃げんな、憶測を戦わすんだろ？分かるわけないで逃げるなら最初から十年ROMってろって話だｗ
そんなんじゃ何も否定できないままバカ晒すだけだぜ？
おれも毎日夜中まで起きてるほどヒマじゃねーんだ、出された質問は今日中に答えとけよな

>>500
画像のそれぞれの位置がピッタリ来るように縮尺いじってみてもハープーン発射筒の分くらいの間はあくぜ
まぁその程度っていえばその程度なんだが

>>501
意味不明なやつだなあ。
船が回転して上下逆さまになったんだよ。
回転したんだから、モーメントが発生したに決まってるだろう。

計算しろ？
まずお前の主張を計算しろｗ

砲塔部に重量があろうとなかろうと、この件では関係無いんだよｗ
だって、後ろ向きに回転してるんだから。
この個別の事例に、私が責任もって、全部計算する義務は無い。

浸水したから、後ろ向きなんだろうって、そんな事もわからんのか？

逃げるなって、お前がまず、船底部が絶対に接地しない、曲がり具合は全部爆風に因ったものだって、
計算して示せよｗ
お前の主張だろ？
こっちは別の可能性を指摘するだけで十分だ。

アホウなくせに、詰まらん工作を請け負うな、ネット乞食が。

>>503
いいから答えとけって、モーメントモーメントと知りもしない単語をつらつら並べたんだからさ
聞かれても何も答えられないバカに何かを答えてやる義理はないぜ？
さっさと答えて反論引き出さないと、次が続かなくてアホ丸出しになっちゃうぜ？
で、詰まらん工作って何？北鮮と南鮮の思惑どおり自壊説とりたいとかそういう話？そりゃそういう話してる奴に言えってｗ
じゃあ答え期待してるからｗ

>>503
＞浸水したから、後ろ向きなんだろうって、そんな事もわからんのか？

この書き方じゃ不正解

イルカさんが体当たりして穴が開いたって俺の仮説はもうおわたってことなの？

>>504
おいおい、何を答えるんだ？
お前が、鑑底部が接地してない、って示さないと行けないんだが。

何故かというと、お前はネット越しに「見える」艦底の曲がりが、爆風に因るものだと断定した。
その為には、それ以外の理由で曲がったのではない、という証明が必要だ。

分かるか？

私はそれ以外の可能性を指摘した。
回転によって接地したかも知れない、引き上げ時には正常な向きになっていたから、艦底は着底しただろう、この二つだ。

証明する義務をお前にある。

モーメントが分からないなら、忘れろｗ
回転している物体を止めるのは難しいんだよｗ

まあ、この工作が上手くいかないと、金貰えないだろうから、必死になるわなｗ

もうこれはどう考えても日本が悪い。
とっとと宣戦布告してこいや！
むしろ布告無しでいいから攻めてこいや！

韓国政府は一応は同じ韓民族である北韓よりも
敵国である日本の関与をもっと疑った方がいい
日本の仕業と考える方が合理的だ

恋人よ　ぼくは旅立つ
東へと向かう　列車で
はなやいだ街で　君への贈りもの
探す　探すつもりだ
いいえ　あなた　私は
欲しいものは　ないのよ
ただ都会の絵の具に
染まらないで　帰って
染まらないで　帰って

恋人よ　半年が過ぎ
逢えないが　泣かないでくれ
都会ではやりの　指輪を送るよ
君に　君に似合うはずだ
いいえ　星のダイヤも
海に眠る　真珠も
きっと　あなたのキスほど
きらめくはずないもの
きらめくはずないもの

恋人よ　いまも素顔で
くち紅も　つけないままか
見間違うような　スーツ着たぼくの
写真　写真を見てくれ
いいえ　草にねころぶ
あなたが好きだったの
でも　木枯らしのビル街
からだに気をつけてね
からだに気をつけてね

恋人よ　君を忘れて
変わってく　ぼくを許して
毎日愉快に　過ごす街角
ぼくは　ぼくは帰れない
あなた　最後のわがまま
贈りものをねだるわ
ねえ　涙拭くモーメントの
ハンカチーフください
ハンカチーフください

>>510
落ちまで長いなｗ
意味が良く分からんがｗ

>>504
３０分以上立った。余所のスレに行く。

答えられないのは、当然で、他の可能性を排除なんかできない。
だから、船底の曲がりが（あるかどうかは知らんが）、爆発によるものだけとは断定出来ん。
というか、そもそも見えないんだがなｗ

ま、こんな詰まらん仕事を請け負ってないで、趣味の合う板にいって、好きな事書いた方がいいんじゃないか？
楽しいぞー（笑）

ニイタカヤマノボレ

　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

>>479

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>484

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>1
まだ原因究明できないのかw

のろまw

>>517
究明したけど公表できない、究明したくない、究明できない。
どの可能性もある。

魚雷が炸裂してたら破片も人も、盛大に吹っ飛ぶぞ
今回は生き残りも死体も損傷無し。座礁した船から人が逃げて行くみたいな救出劇。

仕官の証言が
ドーンという音が２回して、艦橋から出てみたら船の後ろ半分が沈んでゆくとこでした。

だろ？魚雷で沈む船がこんなで済む訳無いだろうがｗ
魚雷魚雷って、マヌケか。朝鮮人独特の、ウソも百回言ったら本当に思えてくるって奴だろ。
これなら三角波三角波って言い続けてた方がマシだった。

一ヶ月も海底で必死に船体工作作業したのに、陸の上で発表する事が二転三転して
結局国内外で信用が無いとか、もうアメリカの海底作業員がカワイソウ。

朝鮮有事の可能性があるのに首相がルーピーとかどうすんだよ
「一回やらせてみればいいと」か言ってたバカどもはどう責任とるつもりだ

>>519
水中炸裂だから水圧によるダメージだろ。
コルベットだから一気に船体が折れても不思議じゃない。
お前馬鹿なのか

>>520
阪神淡路大震災でも懲りなかったんだぜ
きっと死ぬまで、あのままだろう

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　 　 ━┓
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　 ┏┛
　　　　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）　 　 　 ・
　　 　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/
　　　　ｌ u　　 （__人_）.　 |　　友愛の精神が有れば、
　　 ＿＼　　∩ノ ⊃　／　　　　軍艦の一隻沈められても、
　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　何て事も無いのに・・・
　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

有線魚雷を艦に接触させずに自爆させるか炸薬量を減らした魚雷を使えば機雷程度のダメージには出来そうなんだけど北の潜水艦ってそれだけの能力があるのかが疑問なんだよなあ

小型魚雷担いで人間が突っ込んでたら笑える

今更だが、満州事変みたいだな。

>>524
接触しない磁気信管は第二次世界大戦前の技術だよ

>>524
在日に愛国心があるなら、日本に帰化したうえで「私がねじまき式魚雷をぶち込みました(泣)」と言って自首するべきｗ
このままだと祖国が大変だぞ！

　自爆して自壊して自沈だよ。これしかないな。

>>528だろうな。でもウリナラの自尊心が許さないﾆﾀﾞ

海面に砂やヘドロは巻き上げられただろうか？
魚は大量に浮かび上がっただろうか？
このあたりどうよ？

魚雷の破片見つからねー見つからねーって言ってるうちに
時間が経ってフェイドアウトか

まぁこの方向がベストな気もするな
現代グループも泥かぶらなくて済むし

ゴトンッ　ゴロゴロ　ポッチャン

「爆雷・・落としたニダ・・」

ンポンッ！（笑）

メキメキッ　グシャッ！

>>503
>>507
なんだ、答え無しかよガッカリな奴だ
つかあんた、動いてるからモーメントって考えてないか？動いてなくてもモーメントは発生するぜ？
それと>>505にも答えてやんなよ、答えが分かるならだが…

＞証明する義務をお前にある。
あなたを犯人です！って名言の再現か？まぁ落ちついて答え考えろよｗ

>>512
あんた昨日から今日にかけてほとんど哨戒艦関連のスレにしか書いてないのなｗ
ちょっとは他の話題のスレも見て気分転換してきなよ、煮詰まりすぎて見てて怖いぜ

>>532
このボーハン級コルベットの爆雷投下軌条はどうやら艦尾にあるらしいぜ
ゴロゴロ　ポッチャンでドカン☆なら艦尾がいちばん壊れてるはず

これで魚雷か機雷が確定して北朝鮮の物もだとなるとロイズの保険料高くなるんじゃね？
ただでさえ、インド船長の件とヨナの詐欺で怒り心頭なのに・・・
なんというか敵に回したらやばい物ばかり敵にしてるよな・・・ｗ

もう100%魚雷でしょ。
ただ、破片が見つかったとして中国製魚雷でしょ。
北朝鮮の完全なる証拠とはいいがたい。
こうして、宣戦布告ナシの戦闘って、やっぱテロだよね。
テロを証明するための情報戦だけが頼りだね、結局。

>>535
保険料も高くなるし、あのへんで海難事故でもあった日には真っ先に北鮮が疑われて南鮮も責任問われる
おお、最高のシチュエーションｗ

>>536
魚雷だからって北鮮とは限らんのは同意だが北鮮がやったって公算がほとんどだわな
上海万博中にイザコザなんてシナーは勘弁してくれアルってところだろうし

>>536
自分の魚雷カモヨ。

>>528
いいかげんもう老ぱされてる話をまた出してくんなよ。
内部爆発はとっくに否定されている。

オオカミ少年のいうことを真に受ける大人がいるものかねｗ

オオカミ少年が「内部事故か朝鮮戦争時代の機雷ニダ！」って言ってたら村長が「ほう？おれにも調べさせろｗ」とな

とある焼肉屋のトイレにがんチックのあるはりがみがあった
「急ぐものに西も東もなし北も南も一緒｝ちょｐよっぱぱらってるので」タイプミスはご愛嬌
もといゴミレス」スルー0推奨。

発見された魚雷の破片には"Made in Japan"ってマジックで書いてあるんだろ？

>>543
部品が日本製だったから天安は沈んだニダ！謝罪と賠償（ｒｙ

おまえらは、帰国して祖国のために戦え！！
おまえらは、日本のパクりで特攻隊員になれ！！

「第一次朝鮮戦争では、６０００名の特攻隊員が戦死しました。」
おまえら在日は、このことについて、何とも感じないのか！！！！

>>545

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

諸説紛々どの説にしても
今発表されたり漏れ聞こえる話しも、いくつかの作文のせいで決めてに欠くし、矛盾点だらけ

正式な発表があるの待つしかないねぇ〜

自沈にしても不思議な感じがするし
金属疲労にしても無理ないかなぁ

魚雷だとしたら、ソナーは何してた？船長の証言は？だし

機雷にしてもあんな所に？
誰の機雷？

どれとっても謎だらけ？？

【哨戒艦沈没】 「わが軍が敵に報復した。南朝鮮は恐怖に震えている」〜北朝鮮国内でニュース広がる[04/26]”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272377796/

わざわざ北が認めてくれましたぞ。
さっさと開戦さっさと開戦

スレをよく読まずに書き込んで申し訳ないけど、この一件は
銃撃戦で北朝鮮の船が沈められた報復ってマジなの？

>>548
あ、船は沈められてないけど北朝鮮側に死傷者が出たのか・・・
失礼しました(；＾ω＾)

>>547>>550

【魚雷という武器は船底通過時に近接信管を使って間接水中爆発をさせる】

韓国哨戒艇「天安」が撃沈されたのと同じく近接信管魚雷による間接水中爆発：

http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GVRxvOTB0pA&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=BSBNG7IFyKU&feature=related

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Mark_48_Torpedo_testing.jpg

＊＊＊『海中では、直撃より間接の水中爆発の方が敵艦に対する破壊力が強大になる。』

魚雷攻撃ならソナーで探知できるだろ。
発射管への注水音に魚雷のスクリュー音。
無警戒でトローリングでもしてたのか？

危険地域で行動中の戦闘艦としては緊張感がない。

>>552
そこが笑いどころというか事故・自壊派に行く多くの人の理由だったんだよね。
韓国軍側の最初の証言では、索敵のために上がってきた敵影も魚雷発射音もなかったって言ってるもん。
ただ、北が認めちゃったからねぇ…。
軍に対する不安、外交上で戦闘回避できなかったのかという政府への批判が爆発しなきゃいいけど。

自壊説は公式に否定されたか……信じたかったのに。

でも、韓国海軍がダメダメだと言う事を内外に周知できて良かったじゃないか。

将軍様も心置きなく南進を指示できるなｗ

>>552
潜水艦の接近も魚雷の発射も探知してたけど自沈で処理するためになかったことにしてたんじゃない？

アメリカが調査協力申し出てきたので慌てて正直に外部爆発であることを認めたが、
最初に発表してた探知できなかったという情報との齟齬が生じることとなった、と。

鳥の群れを敵と思って攻撃してたって奴らだぞ
普通に魚雷探知出来なくても全く驚かねーなw

しかし、ひと月以上も原因解明に時間が掛かるって軍隊としては致命的じゃないか？
北朝鮮がその気になったら、数日の内に韓国海軍全滅、海上封鎖ってハメになるンでは？

>>557
支援要求のための脅しなんだから一発で十分なんだよ

軍はとっくに北朝鮮の魚雷攻撃だって言ってる
グダグダ時間稼ぎしてるのは韓国政府
北の攻撃だ言ったら「反撃しろ！」って
騒ぎになるの分かってるから
時間稼いで世論の沸騰冷めるのまってる

>>558
何発も撃って本当に反撃されたら困るしな

>>555
当たりっぽい、交信記録の隠匿がバレた模様

377 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:34:54 ID:j4KxrUnU ?PLT(12456)

"天安艦、9時15〜22分の交信記録なく"…疑惑増幅
ノーカットニュース|入力2010.04.28 06:03 |
http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1018&newsid=20100428060315606&p=nocut

[CBS政治部ホン・ジェヒョン・チョン・ヨンチョル記者]

先月26日の天安艦沈没当時、天安艦と第2艦隊司令部間の交信記録の中で、事故直前の午後9時15分から
22分まで7分ほどが存在しないと確認され、疑惑が増幅している。

特に9時15分は"今は、非常事態のため、後ほど電話して欲しい"とし、天安艦の犠牲将兵が電話を切ったという
遺族の証言と記録にも一致しないため、軍当局がわざと交信記録を削除したのではないかという疑惑も出てきている。
http://photo-media.daum-img.net/201004/28/nocut/20100428060315683.jpg

民主党のイ議員は27日CBS記者と会い"天安艦と2艦隊司令部との交信記録を見ると9時15分から22分までの
記録だけが、なかった"と明らかにした。

イ議員は、去る23日の党での真相究明特別委で、国防部と合同参謀本部を訪問した時このような事実を確認した。
彼は"9時15分以前の交信記録はあるのに、事故の時間帯だけ交信がないのは何か変だ"として疑惑を提起した。

天安艦が沈没原因を明らかにする糸口になる交信がこの時にだけなかったというのは、偶然として片付けるには
釈然としないということだ。

9時15分は、ある犠牲将兵が遺族との携帯電話の会話で"今は、非常事態のため、後ほど電話して欲しい"として
電話を切ったという時間とも、ほぼ一致する時間だ。

（1/2）続きます。

378 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:37:14 ID:j4KxrUnU ?PLT(12456)
>>377の続き

該当家族は9時16分に携帯で通話をしたと明らかにしたことがあるが、軍当局は通話の事実自体を否認している。
これに伴い提起される疑惑は大きく二種類だ。 最初は電話の通話内容のように9時15分ほどに、天安艦に何か
特異事項が発生した場合だ。

交信できないほど緊迫した状況のため、交信記録がないこともあるという推定が可能になる。
二番目は非常状況が発生したが、これを隠すために軍当局が特定時間帯の交信記録を削除した可能性だ。

だが、軍当局は"交信は出来ない場合もある"とし"国際商船通信網を通じて9時19分30秒から9時20分3秒まで
感度チェックする交信があった"として、疑惑を否認した。

だが、イ議員が言及した交信記録は、国際商船通信網とは別個のラインなのでこういう弁明だけでは相変らず
疑惑が残る。

一方、イ議員は"天安艦の竜骨にあたる、幅10�p相当のH鋼が曲がっていた"と話し、相当な強さでの外部爆発が
あったことを示唆した。

（2/2）以上です。


こりゃ会敵してたんだなｗ　戦争になっちゃうとﾏｽﾞｰだから隠匿したと
んで隠匿手段があまりに稚拙だったから情報公開してく途中でバレたとｗ

>>561
参謀本部単体で情報隠蔽はやらんだろ。最初から開示しなけりゃいいんだから。
これ、あきらかに背広組からの指示だよね？普通に考えて。