【朝日新聞・AAN発】中国台頭 東アジア「共異体」と呼ぼう 日本がアジアのナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であった[04/21]

中国台頭　東アジア「共異体」と呼ぼう

小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）
http://www.asahi.com/shimbun/aan/hatsu/images/100421.jpg

　東アジアをどう見るのか。

　「２０１０年問題」という観点から考えてみよう。それは今年が、
（１）中国のＧＤＰ（国内総生産）がおそらく日本を抜き、世界第２位、アジア第１位になる年であり、
（２）韓国併合、つまり大日本帝国が大韓帝国を併合してから１００年の年であることである。
そしてこのふたつは実はリンクしているのである。

　というのは、これらは「東アジアの正常化」を意味しているのだ。中国がアジアのナンバーワン
であることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。ということは日本がアジアの
ナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であったわけだ。近代はまた、
戦争と植民地支配の時代でもあった。だから朝鮮に対する植民地支配という異常な事態から
１００年後に、これを真に清算することが日本人に求められていることを意味している
（その対象はもちろん北朝鮮を含んでいる）。このどちらも、東アジアが「正常」状態に戻る
ことなのである。

　だが同時に、21世紀は世界史的な視野でいえば「異常化の時代」である。
それはおそらく東アジアが世界のセンターに浮上するであろうという意味で異常なのである。

　このような時代にこそ、中国認識の重要性が増すだろう。この「正常化」と「異常化」が、
端的に「中国中心の世界」を意味するだけなのであれば、 21世紀は20世紀に劣らず
混迷の時代となるに違いないからだ。

　２日に開かれた第11回朝日アジアフェロー・フォーラム「ライズ・オブ・チャイナ」では、
国分良成・慶応大教授が「Ｇ７・Ｇ８からいきなり米中のＧ２に移行することの是非」を説いた。
また王敏・法政大教授は「ＧＤＰだけでは大国ではない」として、文化の役割の重要性を説いた。
どちらも大変興味深い議論だった。

　私としては、次のことを指摘したいと思う。まず現状として、東アジアが急速にハイブリッド
（異種混淆）化していること。韓国製の電気製品でも、中身の部品は日本製が多く使われている。
日本人の身体の多くの部分は今や中国など東アジア産の農産物でつくられている。
文化を通した感性や認識は、すでに国境を超えている。

　このように、実態においてハイブリッド化し近似化していく状況で、もし理念的な
「東アジア共同体」を唱えるのなら、むしろそれは「同一性の強要」ではなく、
逆にわれわれはすべて異なる存在である、という観点からなされるべきだろう。
他者との混合化・同質化を恐れる人たちを尊重しなくてはならないからだ。
前近代の中華システムは、人間性に対する規定の同一性（儒教）によって構築された。
だが新しい東アジアは、「共に」「同じ」という価値観ではなく、「共に」「異なる」ということを
どう認めあうか、という思想に基づかねばならない。その意味で、それを「共異体」と
呼んでもよいと私は思うのである。

朝日新聞社インフォメーション AAN発　2010年04月21日
http://www.asahi.com/shimbun/aan/hatsu/hatsu100421.html

※依頼ありました（依頼スレ126、>>721）

おまえが異常だ

ＮＨＫ教育のハングル講座の人か

そうだと思うなら、朝日新聞の本社を従業員ともども中国に移すべきだｗ

　「２０１０年問題」という観点から考えてみよう。それは今年が、
（１）中国のＧＤＰ（国内総生産）がおそらく日本を抜き、世界第２位、アジア第１位になる年であり、
（２）韓国併合、つまり大日本帝国が大韓帝国を併合してから１００年の年であることである。
そしてこのふたつは実はリンクしているのである。



すみません。この時点でキチガイ確定って事で嫌になりました。

今の中国を「国」と呼ぶのが異常だ。

あ、中国そのものを東アジア共同体と言えばいいのか。なるほど。

何を言っているのか分からん。

と言うか、「何も言ってない」ようだが。

韓国を学ぶとこうなるのか
俺は絶対嫌だ

歴史上、華夷秩序が正常だというのなら、
歴史上、抑圧と支配が正常ということにもなる。

朝日新聞は随分と保守的な論説を載せるものだ。

>韓国哲学

何だと？

とゆーか。

マジでこの人キチガイじゃん。
論理的な繋がりが殆どなく、鳩山クラスの関連想起で愚言を
垂れてるだけ。
なにこれ？朝日。こいつは駄目だろ。
正気じゃないって事が即バレクラスなんて。

今日も朝日は朝日ですね

・・・本当に朝日新聞は潰れてしまいんだろうか？

下らない理屈付けなんて抜きで
「何をするか」を言えよと。

頭の悪い教授だな。

>>1
>　というのは、これらは「東アジアの正常化」を意味しているのだ。中国がアジアのナンバーワン
>であることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

韓国哲学（事大主義、小中華思想）の側面から見たら正常なのだろうが…ｗ

朝屁新聞

いや、別に変な事は言ってないと思うけどなあ

近代以前に戻るのが正常なのか。すげえな京都大。

誰か「それを中華思想と呼ぶ」って教えてやれよ

韓国面に落ちたのぢゃ

すまんが　韓国哲学って

韓国と哲学って、これほど成り立たない単語はないと思うのだが

韓国哲学ｗｗ

>>17
まず第一に。
何をもって「正常」とするかの定義に関しての論拠が殆ど無い。
近代以前はそうだったから…等という理屈で正常だと言っている。

この時点で相当の馬鹿。

ＧＤＰという面で見ればまあ日本より多くないとおかしいわな。中国は。

しかし別に異常ではない。なぜなら日本は世界一を目指して努力していたのだから。

韓国面に堕ちたな

中国は脅威体

まあ、20世紀のアジアが異常なのは、それまでの清や元や唐と違って
日本が中原に覇を唱える気が無かった事なんだけどなｗ

東アジアなんて中国は思ってないぞ

朝日新聞→中国より
毎日新聞→朝鮮より
産経、読売→アメリカより

この人の言う正常、異常って違和感があるなあ。自分に都合のいい状態を
正常って言い切ってるだけだよね。
じゃ、朝鮮半島は中国の属国に戻るのが正しいの？

朝日はなんでうれしそうなの

いや、そもそも江戸時代ですら、日本は清国を凌駕していたんじゃないの？

欧州は死亡だし確かにG2かもな。
しかし米一極→多極化とか言ってた馬鹿は誰だよ。
たしか田中なんとかいったな。

米ソ時代と変わらん上に相当とばっちりを受けて消耗しそうなので
韓国をおだててバランサーのような役割をしてもらおう。

ヨーロッパの正常状態って、イタリア（ローマ）がナンバーワンになった時か？

韓国哲学てなんだ？

哲学として韓国を扱う学問なのか？
だとしたらこんな発想に至る可能性はゼロだし・・・
韓国に哲学なんて皆無だし…

超誇大韓国文明みたいなもんを京大大学院がまじめにやってるというのか？

アジアだけを見ている時代は、終わったんだがねえ。
視野を世界レベルにおこうよ。

朝鮮半島は中国の属国が正常な状態って事になるじゃねーか

別にいいけどｗ

京都大

韓国哲学

朝日新聞

以上です。

なにこの偽ヨンさまみたいな人

>>1
まず精神科で見てもらえ
話はそれからだ

中国に民主主義がないことわかってるんだろうか。そんななかでの中国の台頭は脅威にしかならないし、
共同体は危機にしかなりえない。
鳩山は馬鹿だからＥＵみたいなのを日中間に作りたがってる論文書いてるけど、
民主主義のない中国相手に、ＥＵのようなことをしたら大変なことになる。
ＥＵは加盟国すべてが自国の法律を変えて、いっそうの民主化を約束してから結成されてる。

小倉 紀蔵（おぐら きぞう、1959年 - ）は、日本の韓国学研究者。
京都大学大学院人間・環境学研究科准教授。専門は、韓国哲学、韓国文化社会論。

東京都生まれ。東京大学文学部ドイツ文学科卒業。株式会社電通に入社し1988年に同社を退職。
韓国ソウル大学校哲学科大学院東洋哲学専攻修士課程、同大学校哲学科博士課程単位取得。
東海大学外国語教育センター講師、同センター助教授を経て2006年より現職。
NHK教育テレビジョンハングル講座講師、日韓友情年2005実行委員等を歴任。


京大出ても韓国なんかで学ぶと、こんな深みの無い御託しか書けなくなるんだね。
朝鮮人劣化の法則、所謂Ｋの法則と言うのは本当のようだな！

お前の様なゴミが京都大大学院准教授になってる世の中が異常だ。

＞韓国哲学

普通の哲学から、かけ離れているんだろうな。

>>36
たしかに日本ではアフリカとか中国以外のアジアとか中南米への視野が抜け落ちてる感じがする

うわきもっ

韓国哲学か・・・調べている内に毒されていったんだなぁ

遠くから眺めていいれば面白い国なのにw

＞東京都生まれ。

特に問題無い。

＞東京大学文学部ドイツ文学科卒業。

まあ問題無い。

＞株式会社電通に入社し1988年に同社を退職。

電通登場。

＞韓国ソウル大学校哲学科大学院東洋哲学専攻修士課程、同大学校
＞哲学科博士課程単位取得。

もうｇｄｇｄ。

＞東海大学外国語教育センター講師、同センター助教授

意味ねえなあ。

＞2006年より現職。

こんな経路で京大とは。

＞NHK教育テレビジョンハングル講座講師、
＞日韓友情年2005実行委員等を歴任。

非常に何らかの利権に乗っかって動いてるのが丸見えだのぅ。

総じて、クズ。

>>47

ウリに取り込まれたんだよ

全てのものは燃やすために存在している。(ソ・クラテス)

これが韓国哲学とやらの生んだ世界観てぇ事？
狸の来迎を拝む棒様の役どころかねw

>>10
どうもそこが引っかかるよね

>>1

中華思想にまみれたあんぽんたんか＞朝日

韓国哲学て学問があったのか・・・ｗ

独裁万歳ってアカピの専売特許だな。お前が民主主義を語るなＷＷ

>>10
言ったもん勝ちの世界だな。

※注…取材記事じゃなくて中国共産党の広告記事です

朝鮮に100年前の原始社会にもどれ！　ということでつねwww

>>1
よくわからないから、本社明日ソウルに移転して実践してくれないだろうか。
日本語で出さなくてｏｋ

＞このように、実態においてハイブリッド化し近似化していく状況で、もし理念的な
＞「東アジア共同体」を唱えるのなら、むしろそれは「同一性の強要」ではなく、
＞逆にわれわれはすべて異なる存在である、という観点からなされるべきだろう。
＞他者との混合化・同質化を恐れる人たちを尊重しなくてはならないからだ。

後半のこの部分は条件付賛成かな。日本に中国や韓国からの移民が増えて
日本の文化的なものを侵食されるのは嫌だ。
それぞれ出来るだけ自分の国に住んで、他者の領域を侵さないようにすべき。
在日の人も日本にそぐわなくて他国籍のままなのだから、本国へ帰って欲しい。

>>1
…マジキチ

馬鹿か？
何がリンクしている、だw
AとBが時期を同じくしてそうなっている、はAとBはリンクしている、とは言わない。
まさに、個人の都合でその後の文章で結びつけたいので無理矢理”リンクしている”と言っているだけ。
これこそ”朝日”の”何が何でも売らんかな”。

>>1

>「共に」「同じ」という価値観ではなく、「共に」「異なる」ということを
>どう認めあうか、という思想に基づかねばならない。その意味で、それを「共異体」と
>呼んでもよいと私は思うのである。

はぁ、大東亜共栄圏の思想には多文化主義も含まれていましたからねぇ。
無理に新しい単語つくらなくても大東亜共栄圏で良いんじゃないですかね？

それにしても・・・臆面も無く「今が正常」と言い切れるのは狂人の証拠だと思うんだがｗ

円高・元安の今のうちに
中国株・元・不動産等
買えるものを出来るだけ買い漁っておこう
日本のお金持ち様方よろしく

共異体って何よ？キメラみたいで気持ち悪いんですけど〜。

こいつのウィキ本人の依頼で削除されている？
顔つきと経歴から見て、出自も怪しそうだね
きな臭い否キムチ臭いｗｗｗ

>>60
たぶん、韓国哲学者は、日本のルールを理解しないからと言って、中国人や朝鮮人を排除してはならない、彼らに選挙権を！
みたいな方向の主張がしたいんじゃないのかな？

さすがだ！
あいかわらず意味がわかんねーぜ！

電通にいて韓国マネーの恩恵受けて、おかしくなったんだな・・・

アカヒ早く潰れろ

〜〜〜がナンバーワンだから異常だ、正常だ、、、
ってのは不合理だな
そんなに序列が大切ですかそうですか

日本に一番近い隣国は韓国でも中国でもなく、ロシアです。
嘘だと思ったらマップ見ろ。韓国に海底トンネルつなげたら、
とんでもない巨額の金がかかるけど、
実はロシアとつなぐ分には、青函トンネルプラスアルファレベルぐらいしかかからない。

なんつーか
恥ずかしい文章だな

いいたいことがないなら
無理にひねり出さなくていいよ

>>72
米国も近いよにゃー

普通に在チョンだと思うな

>>1
小倉紀蔵って何も知らない“馬鹿”！。

朝鮮半島が封建制を経験しなかった理由？？？

『朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、それが
近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』

もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権（織田信長、豊臣秀吉）
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか？

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10％いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1％といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、
平壌居住者が他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。
一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。
(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。
富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。
朝鮮人が近代人に変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと
思われます。

BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

お互いに文化だけを共有する共存はアリだと思う。
日本はいろんな国の文化を吸収して育った面もあるから、そこは否定できないんじゃないかな。
でも人を伴う共存は却下、それは共存じゃなくて侵略だからな。
当然一方的な押し付けも同じく。

変わった名前だな。

>>1
そのとおり
島国JAP民族なんて下等生物



アジアの序列

1.中国

2.インド

3.朝鮮

















4.劣等・種無しJAP

>「共に」「異なる」ということをどう認めあうか

朝鮮人は、第三者の視点に立つという事が出来ないから無理だな。
おまけに精神が時空を超越でもするのか、時系列すら理解できないし。

東大独文→電通→ソウル大東洋哲学・・・なんか変だな。

韓国哲学wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>74
グァム・サイパン？

>>1
100年前にさかのぼって半島を中国に返還しろってこと？

>>79
下等生物に併合されるなよ

アカヒお前が言うと全部ウソに聞こえる。

朝日新聞を読むと馬鹿になる

異常なのは、アサヒるとこのコラム書いてる阿呆

特ア人に日本人のような感性があるなら、>>1のようなこと言ってもいいけど

朝鮮＝韓国に事大主義以外の哲学があったなら、
世界史上稀に見る半万年もの間、シナの属国に甘んじてはいなかったと思われ？

＞韓国哲学
釣り？

マスコミを牛耳る電通が在日朝鮮人の支配下であることは明白ｗ

チョン電通潰せｗｗｗ

>>1

こいつも帰化人の血筋？

韓国哲学（笑）
毎度ながら笑わせてもらってます＾＾
その腐りきった哲学がうんたら何て誰も聞いちゃいねーよ
韓国哲学は「ウリらの国こそがアジアナンバーワンであるべきニダ！」って奴だろ
確か地図の中心も韓国にしてある上に日本海を勝手に東海に書き直してるくらいだからな
元々人の領海の名前すら勝手に決める連中の哲学なんて糞未満嘔吐物未満

まあ中国は昔はずっと世界トップクラスだったし、今台頭するのもおかしくない
ここ100年間が異常だったのも間違いじゃないよ

　　＿＿＿_＿＿＿__
　/......　　..　...　...　.../
　||:::　....　....　∧ ∧..|
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)つ　この写真の人、NHKとかで見たことあるよ！それより韓国哲学って何？！バカなの？
　|:　　 |:￣￣∪￣￣:|
　|:　　 |:　Nyamo.®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

中国は元に統一されてから腐敗の一途を辿り
清王朝で完全に腐ったｗ
国の悪い見本だよｗ

ソビエト傀儡の共産テロリスト集団が中国共産党だから
北朝鮮と何も変わらないよなｗｗ

>私としては、次のことを指摘したいと思う。まず現状として、東アジアが急速にハイブリッド 
>（異種混淆）化していること。韓国製の電気製品でも、中身の部品は日本製が多く使われている。 
>日本人の身体の多くの部分は今や中国など東アジア産の農産物でつくられている。 
>文化を通した感性や認識は、すでに国境を超えている。 

この下りは何度読んでも意味不明だな、奴らはそんな事気にもせず家電のシェアが
広がれば克日を果たしたと有頂天だし。
食料品に至っては、例えばオーストラリア産ばかり喰ってたら文化的感性、認識が
近くなるのか？アホらしい。

言ってることが電波過ぎて・・・。
中国の台頭とやらと韓国併合100年とどうつながるんだ？
こんなのが助教授とか、京大の学生は金をどぶに捨ててるようなもんだな。

>>1
こんな奴にモノを教わる生徒が気の毒ｗ
つか、日本人生徒はいるんか？ｗ

なんで日本をそんなに悪く言うの？？？

少しは自信を持たないと駄目だろ。
若者の希望ややる気、自信をそぐようなこと辞めろよ。

超少子高齢化デフレの日本に
明るい未来なんてあるわけないんだから
みんな変なプライド早く捨てて外に出たほうがいい
オレは準備を始めた
重税に耐えながら年寄りの世話なんてごめんだからな

>>1 エラは隠せませんよ？

当時の日本は最強だったと素直に認めろ

>>102 ならその明るい理想郷国家韓国へいってらっさい＾＾
そしてさよなら

儲からない日本を見切って、朝日はさっさと中国に拠点を移すべきだろう。ｗ

>>105
韓国なんて日本と同じ轍踏んだ衰退途上国なんて行かないよ
北米かオセアニアだ

>>102
daiseikai　2chでもわかってる使途たまにはいるんだね。

>>81
なんだこ奴電通か！、成田豊・電通に取り込まれた訳だ！！。完全にチョンの手先だな。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/03/24/0200000000AJP20090324004000882.HTML

東アジアが正常化したら韓国北朝鮮は中国国属に逆戻りになることを意味するのに
この馬鹿は何言ってんだ？真実を何も知らないんだろうな。

日本は属国の地位から朝鮮を引き上げてやったんだぞ。
清算なんかそもそもする立場ではない。

>>107
馬鹿だｗ

>>111
どう馬鹿なんだ？

こんなキチガイでも大学はいって教鞭取れるまでになれる時代があったんだねえぇ…
ゆとりだ何の方がまだ賢いのではないか？こいつに比べれば('A`)

>>110 簡単に言えば韓国の唯一の燃料・油などの貿易国の日本が打ち切ってしまえば
韓国は当たり前ながら日本がどうこうなる前に一気に衰退して国が滅ぶのは確か。

>>106
それじゃあ拠点がまるで日本にあるみたいな言いかたじゃないか。
拠点は北京。
ただし、日本で書かない朝日なんてシナも御断りだろうけどｗ

つまりまともな独立国家を植民地にしたならその悪行を清算するという理屈も成り立つが、

元々属国、つまり中国の植民地を日本の一部にしただけだから、あいていでも朝鮮の立場は変わらず、しかし実際には
むしろ良いことをしたのだから、どう考えても日本に清算という名の朝鮮に対する賠償義務が発生するわけが無い。

この人物は北も含むとかわざわざ言っているから、成りすましか主体思想にかぶれた北朝鮮シンパとみて間違いないだろうね。

シナ畜がアジアのナンバー１？
何世紀前の話だよ馬鹿！

今の中国は戦前に回帰しているだけなんだよね。
戦前の中国も外国資本によってそれなりに発展していた。

清算すべきは李王家の財産巻きあげて追放した韓国政府。
そして中ソの威を借りて、北半分に巣食った山賊集団の分も含まれるんだ？

英国が世界のナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であった

おいバカども
いきがっても日本破綻
カウントダウンだよ。
そっちの方でも心配しとけよ。
まあハイパーインフレde飢死だがwwwwwwwwwwwwww

>元々属国、つまり中国の植民地を日本の一部にしただけだから、
意図的に混同してるだけだろうが、近代西洋式の植民地とアジアの
冊封体制は違うからねえ。
清国は李氏朝鮮の内政や外交権まで掌握したわけではないよ。

>>116
ていうか・・・
併合して下さいって、泣きながら頼んできたのは朝鮮だしね。

日本側は対ロシアの関係で、釜山、鎮海などをロシア海軍がおさえ、
陸続き鉄道でロシア陸軍も送られると、
朝鮮を併合してしまった方が遙かに安い上に、
（北九州、壱岐、対馬、佐渡、北陸などの防衛、要塞作り、防衛艦隊作りなどの方が遙かに高い）

もう、日本海側でロシアに悩まされることがなくなるから、当然、併合しただけだし。

その正しさは、その後の約４０年が物語ってる。
日本は、その後、朝鮮に悩まされることはなかったし、予算上もロシアが朝鮮を取った場合より
ずっと安かった。

>>122 李氏朝鮮に外交権なんかありませんが？

>>121 妄想カウントダウンはお前だけでしてろjk

>>121
お前さすがにわざとらしすぎるぞ
あおり目的の成りすましじゃねえのか？

>>124

アメリカが朝鮮と通商条約を結ぶときは、
清は責任を放棄して、アメリカに朝鮮と直接結べと朝鮮を切り捨てた。

で、アメリカは朝鮮と直接条約を結んだんだけど、
朝鮮はその後、
「ウリは大清国の属国なので、何かあったら大清国と話し合ってね。お願いニダ」
って親書を出したｗ

>>121
ルーピーが総理だからな

日清戦争後、朝鮮保護に入朝して見ると･･･そこは原始時代だった･･･。

・国民の一割が貴族で残り九割の奴隷は文盲だった。
（貴族は漢字を使い中国語を話した。反抗文書に利用され数百年封印されたハングルは日本が普及させた）
・朝鮮語などと言う統一された言語は存在しなかった。
（総督府が都市方言に日本語文法を織り交ぜ整備普及させたのが今の朝鮮語）
・木を湾曲させる技術すらなかった。ゆえに桶は存在しなかった。
それどころか車輪をセットで同サイズにすら造れなかった。ゆえに朝鮮には一輪車しか存在しなかった。まして水車など無理。
・染料が存在しなかった。民衆は生成りの衣、貴族の色物衣装は宗主国から輸入。
・無能貴族が産業をまったく起こさなかったので、喰うに困った農奴は全土をハゲ山に変えた。
（植林したのは日本。が北鮮はまたしてもハゲ山にしてしまった）
・商業も普及せず･･･ってか、そもそも貨幣経済すら普及していなかった。
・女は乳丸出し、それが本妻の特権でステータスなのだというwww。
・奴隷の乱を恐れ幹線道路が全く整備されていなかった。民衆から文明を奪ったのも下克上を恐れて？

>>1
>韓国哲学
何このニセモノくさい学問www
韓国の哲学なんて「全て、他人のせい」だろw

まさに韓国面に落ちてるw

中国と日本という観点から見れば、まぁまぁ同意。
東アジアを考える場合になぜ韓国が出てくるのだろう？
この100年の東アジアの異常さを作ったのはロシア（ソ連）の
東アジア進出が最大の理由だと思うけど。

>>1
またアカヒってるのか

中学ん時、アダムスキーの宇宙哲学の本を読んでた。
ＧＷに帰省したら探してみる。

韓国哲学？？？？工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工

小倉先生飛ばしてるな

>>134
妖精哲学の方がまだ有益ですわね( ´･ω･)

韓国は冊封体制は名目上であって、実質上は朝鮮は独立国だったニダ！

とかほざいてるけど、朝鮮の場合、実質上も属国です、ええ本当に。

歴史をさかのぼると中国が超大国だった時代があったわけじゃん
その時に日本はどういう対中戦略を取っていたんだ？
先人の知恵には大いに学ぶべきだろう

>>138
敬して近づかずで正式な国交すらなかった。

>>130

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

異常なヤツが異常と言うには正常だったんだろう。

むしろ、中国みたいな傍若無人な国の台頭を許してしまうことの方が異常な事態だわw

>>139
つまり国交断絶して遠交近攻ですね、
中国、韓国とは断交すべきです。

>>138
基本的に交わらず

アジアなんて半島は属国だし、ベトナムも紀元前から１０００年も中国に支配されてたし
歴史的に見ると、中国が超大国の時代だとアジア諸国は殆ど飲み込まれてきた

現代でも同じ事が起こると思うし、既にその方向に動いていると見ている
ASEANが中国の勢力下に収まる確率は歴史的に見ても低くはないだろうしね

>>142　賛成。それが正解だよ。キチガイとはわかりあえない。
こちらまで病気になる。

>>1
いやはや
中国がアジアNO1だと正常で、日本がそうだと異常だ、と？
異常なのはお前のアタマだよ

紀蔵　生きてたのか・・・。ｗ

>>1

小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）
http://www.asahi.com/shimbun/aan/hatsu/images/100421.jpg

ヨンさまに激似だけどそっちの人？

また訳の分からん事をほざいてるな、大学で御自由にお取りくださいって無造作に置いてあるゴミ同然の新聞風情が

キチガイだから韓国を勉強するのか
韓国を勉強したらキチガイになるのか
このさいハッキリして欲しいｗｗ

>>1
アメリカは近代以前にはありませんでしたが今は世界の覇権を握ってます。
イギリスは世界に先駆けて産業革命を起こし７つの海を支配しましたが今はその地位はありません。
ポルトガルやスペインも大航海時代の威光はありません。
中国は古代にはアジア文明の中心でしたが中世〜近世はどうなんですか？

一体、何を基準に異常とか正常とか言えるんでしょうか。

(#-@∀@) ＜日本が一番と困るんだよねー

こうきたか・・・

こういう説を書く新聞のある国は、まあないだろうなあ・・・。

いまどき、朝日とってるやつって、この世にいるの？

だって認めたら無限に増長するんだもん
そんなの小学生でも知ってるよ

アカヒなんぞ、ケツも拭けやしねえ
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今の新聞て読む所ないよね。
週刊誌の見出しくらいはマジでチェックするけど。

>京都大大学院准教授（韓国哲学）
>（韓国哲学）

て、てつがく？ｗｗｗｗｗ

日本は１０００年ぐらい、東アジアじゃナンバー１だがｗ

＞共異体

これなんて華夷秩序？

少なくとも中世もナンバーワンとしか

キゾーは韓国だけじゃなくて中華にも尻尾振ってんの？

この人は朝日新聞によく出てくる電波学者ね

白村江以来、支那に負けた記憶、ないよなあ。

国家が興亡を繰り返すのは歴史の常です、正常も異常もありません

１、小倉　紀蔵は韓国哲学の学者である
２、韓国に哲学はない
３、よって小倉　紀蔵は存在しない

>>1
アジアナンバー１は歴史からみて当然中国

っとかバカ丸出しじゃね。
じゃあオランダは？スペインは？オーストリアは？トルコは？
みな一度は大国と呼ばれてきたところだ。
一流国は歴史が造るものではなく、今生きてる人間が造るもの。

大陸に優れた文化や思想があったのなんて千年以上も昔のことじゃん
いまなんて倫理のない拝金主義の国だし

この手の「日本が発達していたのは（西洋文明を受け入れた）近代だけ」って言う論調
歴史から見て、っていってるのは結局子乗れ煮都合の良い歴史観でしかない

＞日本人の身体の多くの部分は今や中国など東アジア産の農産物でつくられている。

どんな情弱が中国産食ってんだよ？

中国ＮＯ１の時代が１００年続いたら地球は間違いなく滅亡するよ。

てｓｔ．

若者の共同体離れ

じゃあ万年属国だった朝鮮は中国のものになるのが正常なはずだなwww

> 日本がアジアのナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であったわけだ。

10年前に予想して言うなら、まあ感心するが、

今頃言ってもなあ。　佐藤藍子かよって感じ。

そもそも、「正しい歴史」という価値観自体中国からみた「あるべき歴史」にすぎない
日本史を少しでも勉強すれば、中国という「外的要因」の影響が大きい時代は仏教等が伝来してきた時代まで
日本を形作る影響については、天皇（朝廷）にしろ、武家政権（幕府）の制度のほうが大きい
また、中国の統治システムの中国式官僚システムや宦官制度も日本には無い

近代の西洋文化受け入れについても、日本と西洋文化が出会ったのはむしろ最後発だよ、戦国時代末期にしろ、鎖国をといた時代にしろ
誤解してる奴が多いが、日本が鎖国を解いて攘夷だ勤皇だ新撰組だ坂本竜馬だ薩長同盟だってやってたころは中国と西洋はとっくに交流していた
アヘン戦争という形で、だけど

本当に朝日って反日だよな
戦争中はどこよりも戦争を煽ってたくせに
腐れ新聞屋が

>>165
数百年しか歴史が無いアメリカ合衆国に喧嘩売ってますな
ソ連なんて結局７０年くらいしかなかったが

ペヨンジュンっぽい顔だな

>>129
朝鮮半島が封建制を経験しなかった理由

『朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、それが
近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』

もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権（織田信長、豊臣秀吉）
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか？

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10％いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1％といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、
平壌居住者が他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。
一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。
(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。
富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。
朝鮮人が近代人に変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと
思われます。
BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

中国は帝国、朝鮮は属国、日本は鎖国。これが19世紀以前の東アジアだ。
ということで、中国は半島の面倒を見ろ。
日本は特アとはかかわりたくないから。
若者の右傾化も、異常なサヨク時代から正常への時代の流れ。

哲学を学ぶと論理的に物事を考えられなくなるのか？ｗ
いや、韓国を学んだからこうなったのか。
いや、韓国を学ぶなんて考える時点で論理的思考ができてないのか。




ただの基地外じゃねーか＾ｑ＾

民主政権になって雨後の竹の子の如くあっちこっちから、日本人ネガティブ

　報道一色になったね。「草食男子」「ニート」「派遣は結婚できない」など

すべて、意図した組織の日本人ネガティブキャンペーンだからな、騙されるなよ。

結婚なんてバカ女さえ選ばなければ、貧乏でも結構楽しく過ごせるものだ。
　

経歴見ると、なんでこういう発言してるのかわかるな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%80%89%E7%B4%80%E8%94%B5

>>177
朱に交われば赤くなる

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　 　 ／,ト､',　　 l:.:.:、　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/､
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
　　　　　　　　　　　国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

キゾー「合ってます！！！！！」

日本民族の将来。
１）日本経済アボン後は自給自足の農業。デフレでそこらじゅう
　　が更地なので一石二鳥w。これなら中田死して子孫も残せる。
２）日本没落の原因のcとｋにこのままガンガッテもらってｃかｋ
　　の植民地にしてもらう。この際は日本人は脳に遺伝的欠点があるので
　　子孫を残さないのが条件で残っている日本人のみ面倒を見てもらう。
　（ｃとｋが日本みたいに将来脱工業化できず日本と同じ末路をたどった
　　際は当然この案はなし。）

http://twitter.com/siesta555/status/11588262390






マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、
実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300
http://twitter.com/siesta555/status/11588262390

景気回復。それはパチンコマルハンのハンチャンウがいるパチンコ業界が無くなること。

http://twitter.com/siesta555/status/11588262390






マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、
実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300
http://twitter.com/siesta555/status/11588262390

景気回復。それはパチンコマルハンのハンチャンウがいるパチンコ業界が無くなること。

特亜人種は徹底的に区別して、身の程を思い知らせろ！

韓国哲学ってｗｗ
変なもんデッチ上げるなーｗｗ

ヨン様？

日本の製品やサービスのガラパゴス化も、19世紀以前の鎖国時代への回帰かもしれんな。

＞「同一性の強要」ではなく、逆にわれわれはすべて異なる存在である、という観点からなされるべきだろう。
ここだけは同感、と言いたいとこだがシナーやチョンにそんなことできるワケがねーだろ
だから中韓とは共同体も共異体も作る必要は全くなし

そこ以外は論ずるだけムダってくらい基地害話でしかない

>>185
農業なめてるだろう

と思ったら、コピペばかりのガチ工作員かよ
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20100421/OXFhbkM4Y1U.html

日本に住みたがる中国人は多いが、逆はいない

これが逆転したときが本当に中国がナンバーワンになった証明だな

小倉紀蔵は韓国好きぢゃなくて日本嫌いだったか。

バカじゃねえの

漢字の組み合わせで単語を作るときには、漢文の素養が必要だと思うんだけど…。
(センスと言っても良いが)

「東アジア共異体」
という単語と言うか語句センスはいかがなものか？と。
特定地域における、違うヤツらの国家的集まりをいいたいんだろ？
「東アジア複合体」で十分じゃネーか。

「東アジア共同体」に当てつけてるんだろうけど、センスなさ過ぎ。
小学生以下。

>>1
論理展開にＧＤＰを持ち出すのは構わないが、後の文章に全く結び付かない気がするのは何故？

うれしそうだね

鳩山的なものを感じるな

>>中国がアジアのナンバーワンであることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

・・・近代以前のシナは満州族、モンゴル人の植民地時代が長くて、NO.1ではなかったがな。

　　文化的には江戸時代の日本の方が上だ。小倉は日本を貶めるつもりか。

>>194
まぁそんなことありえないから考えなくていいよ
あそこ人が住める環境じゃなくなってきてるから

>>1
キモすぎるっっｗｗｗｗ

学者やマスコミが持ち上げるほど中国の未来が明るいとは直感的に思えない。。

>>193
２ちゃんねるにはID 追跡装置が付いてるのは凄いな。乙！。

うわあｗ
ここまで嬉々として語れるなんてなｗ

>>205

(ﾟДﾟ)　投稿者情報は、もっとキッチリ判るかもー

なるほど、全く分からん。

東大もそうだし　最近　チョン教授が　増殖虫

今日の耳糞の自爆集
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271855532/90n-
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/04/21(水) 22:53:00 ID:S60M42Qp
>>87
言ったろう　前に
私はアイヌ娘と付き合った事ある
家畜は否定してないよ

この後
○北海道には車で兵庫からフェリー使って行き、北海道一周旅行してきました。
○その途中、車でアイヌ集落を訪れた際に、アイヌ娘と恋に落ちました。
○集落に行く前に、近くのキャンプ場で１０日ほど滞在していたので
　いきなり恋愛になったわけではありません。
○長期旅行の常識ですが、お金がかかるのでホテルなどでは無く
　一つのキャンプ場をベースとして連泊しながら、北海道一周です。
○10間(原文ママ)はキャンプ場。その後はアイヌ娘の家に滞在しました。
○アイヌ娘とは「やはり北海道を離れられないから」と悲しい別れになりました。
○行き先も決めないで、気の向くままに北海道一周旅行しました。
○何ヶ月も北海道に旅行してたんですよ。

→別れの理由から行くと、この直後に北海道を離れたことになりますが
　函館にフェリーで行ったはずなので、そこから北海道一周した状態で
　アイヌの集落近くのキャンプ場に行って、(予定も無く)十日ほどベースにして
　その後は、家族がいるかもしれない娘のお宅に車ごと転がり込む。
　妄想にもほどがあるだろ(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾊハノ＼／ ＼

残念ながら日本はこうなっちゃた。
http://age2.tv/up/img/up14446.jpg
つまり１億人もいながら
グーグルみたいな（その1/10の内容でもいいから）
新会社、新発明、新産業まったく出てこない。
まあそれは明治維新あたりからの予測通りで人口も急速に
減少、近々日本民族は消える運命に
ある。

>>201
電通成田豊の手先になったから仕方が無いよ。こ奴も学者業として終わったな。

>>211
アメリカにとって、世界経済は国内経済である
というのを理解してないと図表に騙されますよ？

>>211

ＧＤＰの指標が何か判ってから来てね？

紀蔵先生は見た目はかっこいいし韓流の時流に乗って一躍スタァ教授になったね。
ハングル講座でも有名だしNHKの「日本の、これから」とかでもぼくと同じように擁韓の論陣を張っていたね。
硬軟併せて語れる人だよね。

GDPが日本を抜くっつっても、人口が１０倍だから一人当たりの生産性は
１／１０なんだよね。

まぁ所詮そのレベル。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

冗談抜きで韓国に早晩抜かれるな。　この2008年でたしか韓国32位くらいだし。

＞また、一定期間に企業が財・サービスの市場で自身の最終財・サービスを売り、その対価として得た金の総額を国民総生産（ＧＤＰ）と呼び、
＞外国が財・サービスの市場で自身の最終財・サービスを売り、その対価として金を得る事を輸出と呼ぶ。
＞
＞以上の定義でわかるように、国民総生産には企業が中間財・サービスを売る事で得た金は含まれない。中間財・サービスは、別の（中間ないし最終）財・
＞サービスを作る為の要素として使われるので、「二重カウント」を避けるため、中間財・サービスを含まないのである。

今の日本の最大の輸出品目は「半導体中間材」

自動車（最終財）の２倍の利益ね。

これを理解してＧＤＰとかは語ってほしいわ。

>>216
一人当たりの生産性でいうと、日本って世界で２０位以下じゃなかったっけ？
過労死、イジメにセクハラ、リストラワープアで生産性も低くて長時間労働。
最低だよね。

>>215
御託は良いから死ねよ

これは見事な儒教イズムｗｗ

>>219
まず働いてから言えよ人生の敗北者。

>>222
無職以前に「リアル前科者」だし。

>>222
学校卒業してからずっと働き詰めできっちり税金を納めてる人に向かってひどい言い方だね。
障害者年金もらうけどそれでも仕事は続けるつもりだよ。

>>217
>>219
ﾌﾟｯ

>>223
逮捕されても解雇されない不思議。
これも人徳かね。うわはははは。

>>224
お前が働けてるわけねーじゃん。
社会の常識すら知らないド無能なんだし。
ああ、一日幾らの日雇いはできるね、失敬ｗ

でさ、日本のＧＤＰが下がったからって日本の物価が上昇したの？

まぁ、そういう実感は無いわよね。

じゃあ、指標が何かおかしいと思わないとねｗ

ちなみに、韓国の物価は２倍上昇らしいけどｗ

>>224
カルテ偽造で障害者年金を受給するのは犯罪だぞ。

>>226
逮捕暦を就職のときに開示していないばあい、
解雇されても文句は言えず、仮に雇用主を訴えても
敗訴するよ？

>>226
就職していないんだから解雇されようがないわな。
あはははははははｗ

>>228
ちょっとマジレスしますけど、そういう指標で解りやすいのって何かあります？

>>217
せめて名目か実質か，円建てかドル建てか位は書けよ

>>226

ただ、帰化はできない一生棄民。

そして、「前科持ち」と「犯罪者」の称号付き。

おめでとう。

ちなみに帰化は３親等（お前の孫まで、親と親の兄弟）までできないから

お前のせいで。

おめでとう。

>>227
まあそう思い込みたくなる気持ちは理解するよ。
ぼくの人格を全否定したいのだね。
でも残念ながら事実はそうではないのですよ。

>>232
マクドナルド指数だな。

>>235
ぷｗ

>>232

今の世界に無いよーｗ

>>235-236
ちょっと黙ってて。
真面目な話してんの。

>>229
たしかにあれ偽造できるね。
一応照会は行くみたいなこと言ってたけどいちいちやってんのかね。

>>238
それはやっぱ、複雑すぎるとかそういう理由で？

>>241

新産業形態だからｗ

>>230
嘘をついてはいけない。
逮捕歴なんか賞罰欄に書く必要なんかないよ。
冤罪で逮捕される人だっているんだから。

結局「屑」は、また「犯罪自慢」か…。

>>243

有印私文書偽造でさらに犯歴が倍。

>>243
冤罪だったのか？

いいからビックマックでも食ってこいよ

コイツは池田のび太にもバカにされまくってるw

>>242
？
ちょっとお時間あれば解説を是非。

>>235
人格…
１．その人の物の考え方や行動の上に反映する、人間としてのあり方
２．能力と自覚を備えた一人前の人間として認められること。また、その存在

お前は上記のどれ一つ満たしていないだろう
前科者で嘘吐き、書き逃げの妄想持ち
誰がお前の「人格」を否定しているのかね、そもそも破綻しているじゃないかｗ

執行猶予中に、再犯すれすれの件で弁護士を慌てさせた屑は誰？
何が冤罪だって？

>>234
なんで在日だと思い込みたいのか分からないでも無いけど事実は違うからね。

事実を捏造してまで日本を貶める朝日新聞のようなマスコミが、
いまだに大手を振ってのうのうとしている現状こそ、異常だろうが。

>>251
いくら頑張ったところで「おじゃま虫」なのに変わりはないw

>>250
チンコがか？
どうしようもねぇクズだな。やっぱりアイツは死ぬべきだな。

なんだ韓国哲学って・・・。

東アジアが世界の中心だったことがないということには賛成だな。
古代：ローマ帝国 VS 漢。
中世：アッバース朝 VS 唐・宋。
近世：スペイン帝国 VS 明。
近代：大英帝国 VS 清。
どの時代でも負けてるよ。結果西洋文明が世界を席巻した。

部品素材製造装置の輸出禁止して
サムソンの補給路を断て！
鵜飼いの鵜体制は、結局は日本の利益を減らす

>>254
上、イエス。

>>244
自分で話をふったんじゃないか！
まあスレ違いだからどうでもいいけど。

共異体なんて言葉を繰り出す韓国哲学者の方が異常だと思います。

>>248

今までの産業では、完成品を売ってナンボの世界だったのね。

原材料産出ってのはあったけど（石油や鉱物）それは別の指標だったわけ。

で、今の日本は原材料を買い入れ、それに付加価値を付けて売る商売が多いのだけど・・・

（たとえば自動車用の特殊鋼板とかシリコンウエハ）

そう言うのは最終的な製品じゃないからＧＤＰにカウントされない中間材だってこと。

それだけ。

>>256
モンゴル帝国・・・
ttp://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_chirekikouminn/sekaishichizu/mongoria/images/mongoria_map6.gif

>>218
日本の成功は1950年代の井深・盛田の真空管から半導体に目を付けた点に尽きる。
然し其の後のハードからソフトへの変換が出来なかった事だろう。CPUの原型も
確かカシオ？が開発したが、其れ以上は気付かなかった。此れに尽きる。

チョンかぶれのルーピー准教授現る

>>243
あのさ
賞罰欄なんだ
賞罰の賞は何？罰は何？

>>261
けど、貿易額にはカウントされるよね。
深く考えたことはないけど、なぜそれを入れないんだろ。

>>261
いや、それは解るんですね。
ただ、そこまで含んだ統計ってどっか作ってないのかなぁと。

将来、外国人に日本を触らせた時、日本は終わる、という論調がネットでは目立つ。

実際には、日本は事実上終わっていて、後処理で外国人に触らせる筋書きになっている。
現時点で終わっているので、次段の外国人うんぬんの話が表に出ているわけだ。
もし仮に外国人に触らせるのを中止すれば、終了後の日本だけがポツンと宙に浮く
話になり、だから外国人が日本を動かせるようにと苦肉の策を急いでいる。
日本がどう終わっているかといえば、日本人の力だけでは日本人全員を食べさせる
ことができなくなっている点が大きい。貧乏人を減らす流れはどこにも認められず、
来年、再来年と、貧乏人をもっともっと増やし続ける進路が確実視されている。
この状態を、何かの「終わり」ではなく、何かの「始まり」と解釈するのは可能ではある

>>266

２重取引になる可能性があるからという事

Ａ社が中間材を作ってＢ社に売る　→計上
Ｂ社が最終品を作って市販する　　→計上

こうなると、Ｂ社の製品にはＡ社の中間材の仕入れ金が当然入ってるから

結果的にみると、Ａ社の中間材は、A社でもＢ社でも計上されるという２重計上があるかららしいわ。

韓国哲学＝屁理屈だろｗ

>>269
なるほど。
新車のカウント方法が変わったのと同じ理由か。

>>243
逮捕歴は書く必要は無いか、結果の刑罰は書く必要は有る。書かないと虚偽記載に為る。

>中国がアジアのナンバーワン
>であることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である

>近代以前の姿を考えれば

これが強引で無意味なこじつけ。
長かったらそれが「正常」なの？
そしたら人間がいなくて恐竜が闊歩してる方が正常ってこと？
そっちのが圧倒的に長いんだけど。

>>1
写真を見ると完全に朝鮮人の顔なんですよね〜

>>269
あー、なるほどー。
それを取っていくと統計の正確性が失われる可能性があるってことかぁ。

>>265
捕まったのは在職中だから関係ない。

>>1
アカピは戦争を煽ってた戦前と変わらず、大陸主義者だな。
戦前の反省が一番足りないのはアカピだろ。

この人、読売新聞の読書欄の書評も書いてるんだけど、本の題名だけ確認して書評読んで
気色悪い文章だなと思ったらいつもこの人が評者だったりする。

　わたしたち民主党の掲げる「一千万人移民による日本乗っ取り計画」には、
　中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんへの特別優遇措置がありますよ。
　もれなく「外国人参政権」が付いてきます。
　子供がいればさらに「外国人子供手当」を差し上げます。
　消費税や所得税は増税して馬鹿な日本人に払わせるので、すべては無料です。
　みなさんは、ただ日本に移民してきて、民主党に投票してくれればいいだけです。
　民主党職員になれば、各省庁に出入りでき、国家の機密に関与でき、しかも月給を差し上げます。
　みなさんが日本の国籍を簡単に取得できるように法律は改正します。
　夏の参院選で大勝できれば、憲法を改正し、全てはわたしたちの思うままです。
　民主党は中国人、韓国人、北朝鮮人のみなさんのための党です

　ホーホッホッ・・・

　今の生活を棄てて、別の世界に行きたいという、あなたの望みを叶えましょう。　
　いかがです、あなたもどうぞ・・・

　わたしはあなたがたの「ココロのスキマお埋めします・・・」
　私の名前は喪黒福造　こと　「成りすまし日本人」汚沢＠売国民主党

　ホーホッホッ・・・

　http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8&feature=player_embedded#

かわいそうに霊長類研究所に入れてもらえずに韓国人の研究か。
ご苦労様です。そのうちいいこともあるだろ。

>>275

うに。

「最終的な価格には、それまでの全ての材料や工賃が含まれる」

こういう事らしいわね。

>>262
モンゴル帝国が西洋文明に与えた実質的な打撃は黒死病だけのような気もするが。

>>267
日本の輸出入額の統計ってあるじゃん。
あれって毎年数兆円単位で帳尻があわないんだよね。
調べたけどよくわからなかった。
たぶんぼくが書いてるってだけで無視するんだろうけど。

>>281
で、現状一番正確性の出る統計の一つがGDPで、と。
それに乗らない方向への進化って、迂回貿易の賜物なんだろうけど、訳わかんないよ日本ｗ

なにいってるのかわからんしキムチ哲学？なんだそれwww

>>284

(ﾟДﾟ)　そゆこと。

昔は靴を作るなら、靴を完成させて売るのが当然だった。

でも、日本は他国に作れない靴底だけ売ってる。

ソレが製品かということｗ

お前の脳の方が異常だろ、ネタとしてもデキが悪い。

>>286
製品は製品なんだろうけど……ｗ
色々特異な国ですよな、日本。

この理屈だとアラブが復活しないのはおかしい

>>288

うに。

鮮人が必死に「ＧＤＰで中国に抜かれたー！」とか「ＧＤＰ順位日本落ちまくり！！」

とか言うのは当たり前。

日本は今、完成品で儲けて無い。

てか、鮮人も判るでしょうにねｗ

ＪＲも何も値上げしてないしｗ

>>290
グローバル化の影響って奴ですね。
国内で完成品を作る必要なんてそもそも無くなったし、経済的に損益にもなってきた、と。

自分の思念をずらずら並べてるだけの日記じゃねーか
朝日日記に名前変えとけよ

>>291
>私としては、次のことを指摘したいと思う。まず現状として、東アジアが急速にハイブリッド
>（異種混淆）化していること。韓国製の電気製品でも、中身の部品は日本製が多く使われている。
>日本人の身体の多くの部分は今や中国など東アジア産の農産物でつくられている。
>文化を通した感性や認識は、すでに国境を超えている。
それがこうなるんですね。

原材料の事は頭に浮かばないおバカなｾﾝｾｲですな。
あぁだから「准」なのか。

>>284
簡単にだまされるんだな。
この１０年、日本の民間最終消費支出の伸びはほぼゼロだよ。
結局GDPの６割を占める家計が伸びてないんだから経済規模は確実に縮小してるよ。
日本カワイさのあまりわけのわからない理屈に飛びつかないように気をつけてね。

>>293
・・・・・・俺？

>>295
>>1のコトだけど。
センセイなの？

>>296
いや、なんか>>293が俺にレスしてるように見えて。
誤解なら俺の勘違いだし、申し訳ない。

>>294

そりゃそうじゃん。

日本の第２位の車。

どこで作ってると思う？

アメリカで走ってるトヨタのプリウスは？

アメリカで作ってるのよ？

ソレが何で日本のＧＤＰに上がるのよｗ

>>297
話題を>>1に戻してみるﾃｽﾂでした。

>>256
そのローマ帝国＋アッバース朝＋スペイン帝国
合わせでも唐宋の１/１０に及ばない
いくら清でも　最盛期の国力は世界の残り地域の総合以上
清皇帝退位まで　総国力は日本以上
日本の近代化資金も清國から（下関条約/馬関條約/庚子賠款)）

朝鮮人の言うように

マジで日本の生産力（資本力）が縮小しているなら・・・

チロルチョコは１個１００円になり、タクシー初乗りは１０００円に

ＪＲも１駅５００円を超えてレタス１個が７００円だわよｗ

ネコも杓子も大騒ぎｗ

>>299
おおう、そういうことでしたか。
二重に誤解してほんと申し訳ない。

>>298
トヨタがいくらプリウスを売りまくっても日本には一切貢献しない。
中国人が日本の不動産を買いまくっていただくことで日本の景気は確実に良くなる。
消費税も払わないトヨタには出て行ってもらってお金持ちの中国人にもっと来てもらわないといけないな。

そもそも今の中華人民共和国は
その古きよき中国歴代の帝国を否定して成立したんだろが。
アタマに膿でも溜まってるのか京都大学教授。

>>303

あなた、会社で働いたことないでしょ？

見積とかやったことある？ｗ

>>303
お前、馬鹿だろ。
日本の企業として儲けて、それをある一定の形で日本に還元すれば貢献じゃねーか。
あったま悪いね？

>>302
利益を求めて、経済がグローバル化してるのに
原材料がどこから来てるか語らずに
日本の半製品が韓国で製品になってるからといって

>東アジアが急速にハイブリッド（異種混淆）化している
という結論に持っていく韓国面はキモイと

>>1速報
　
　
【中国】上海万博PR曲で、岡本真夜の曲を盗作した作曲家に新パクリ疑惑…メキシコや韓国の曲も盗作か(曲動画あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271773251/592
　
　　
　

>>301
その理屈はおかしいだろ。
日本の生産力が過剰だからモノが高くならないんだろ。
中国が人民元を切り上げでもしない限りこの傾向は止まらないよ。

>>307
そだねぇ。
それを理解できないのが>>303に居るようだけど。

>>307

ちなみに、半導体関連でいうと

日本の半導体半製品の総輸出から見たら、ほんの７％なのよ。

あとの９３％はＥＵやアメリカに流れてるのね。

層と言う事は無いって事だわｗ

>>305
同時に50〜60社に見積依頼とか出すけどな。
その査定もやるよ。

>>309

生産力が過剰？

はい？

生産力が落ちてるんじゃないの？ｗ

他国の成長率よりｗ

>>312

んじゃ予算書の「経費」の欄を、穴があくまで見つめてみたら？

予算書を見れない人ならゴメンね。

一生判らないと思うから。

>>310
>>311
日本は韓国が無くとも商売が出来るという事を理解出来ないんですね。
韓国人は。

>>315

韓国は偉そうに言ってるけど・・・

経済規模は東京都よりちょっと低い程度なのよね。

>>306
「ある一定の形」ってなんだよｗ
消費税や法人税を脱税することかｗ

>>315
「韓国にとって日本は不可欠だが、日本にとって韓国とは代えの効くパーツに過ぎない」
事実だしなぁ。

>>317

普通に予算書に載ってるけど？

お前が見積の決定権が無いのは判った。

スレチだけど、経済の話してるから便乗して質問。
以前にガソリンが150~/Lの時って、円安で125円＝1＄ぐらいでしたよね？
今円高で93円＝1＄で130~/Lなのに、当時より通貨安の国（半島等）では、
生活等に影響ないのですかね？

>>317
それが解んないからお前は馬鹿なんだと思うよ？

>>313
日本の生産力が落ちている、って誰が言ってんの？
製品の魅力が落ちているという指摘ならあると思うけど。

>>322

ほうほう。

じゃあ、製品の魅力が落ちたからどうなの？

>>321
まあ真面目に働けよ。
いくら理屈をひねっても日本がどんどん凋落していく事実には変りないから。

>>316
>>318
まぁその程度の規模にしちゃ、韓国は頑張ってると思う。
あの調子で金を払えるウチは、ドンドン日本に黒字計上しとればよい。

>>324
だから、日本が凋落していく凋落していくって言うけど、
具体的にどの点で凋落してんの？
GDPが当てにならないのは既にお前も納得済みだと思うが。

嘘八百の在日ニート　「中韓日 ◆CINKO/rvd6」　にレスを返すお前ら優しいな。

在日含む外国人との付き合い方をもっと見直さなきゃいけませんね。

>>319
ああぼくの会社はそんな大層な予算を執行するような規模じゃないから。
悪かったな中小企業で。

>>323
中国製の毒餃子とか食べたりする

>>328

あらそう。

普通は「本店経費」とかがあるのよ。

覚えときなさい。

世間の常識だから。

>>326
君が何歳かしらないけど、君の生涯年収は君のおやじさんの半分くらいだよ。
物価は殆ど変わらずに。

>>331
根拠出して物言ってくれるかな。
ついでに、物価の関係も付記して。

>>329
冷凍食品の餃子を買う＝日本の商品に魅力がないだと？

毒餃子事件以前は冷凍食品の産地まで確認するような人はそう多くなかったと思うよ？

>>330
知っとるわい。
自分の会社の予算は小さくても他人の会社のまさにその本店経費とやらをガンガン叩いて圧縮させるのが仕事だから。

>>331

あら？給料下がったの？

お気の毒ね。

私は上がってるけど。

私は思うのよね。

給料って言うのは「その会社がその人に居てほしいかという指標だ」と。

下がってるなら「辞めてください」じゃないの？

>>334

知らないわね。

本店経費ってのは「固定」が原則だから。

叩くのは営業費率ね。

で、ちなみに他社の本店経費なんて見積で判るはずも無く・・・

農村部の病人が、子供の病気を直すのに、
一族郎党の募金で交通費捻出して、年収はたいて病院に行くような
腐った「共産主義」国家が台頭と言われてもピンとこないなぁ。

中国＝「東アジア（強制）共同体」www

>>334

お前が虚勢張っても

見積の「み」の字も知らないのが良く判ったわ。

ご苦労さん。

>>336
そんなのはその会社の都合でしょ。
ぼくが扱ってる見積では「諸経費等」なんていうわけのわからん項目にどんぶり勘定で書いてあるからそれを叩いてるの。

>>341

諸経費が本店経費？

アホじゃない？

じゃあ聞くけど。

支店（支社）が絶対に引けない本店絡みの経費って他に何がある？

>>337
その辺探ってから交渉しかけるのがデフォの大阪人…。
聞きだすために社長を引っ張り出したりもしましたｗ

>>338
高額な費用を出して手術をしても、金が足りなければ途中で放り出すような国がいいだなんて口が裂けても言えないや

相変わらず、マムの解体の手際が見事すぎるｗ

【日記】ムッソリーニ「中国人は頭がいい。だが日本人はとてつもない。猿みたいに何でもまねをする。彼らは凄い。すぐに学習する」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1266900781/101-200

工業化止まりのバカ厨の面目躍如w

>>345

アホすぎるわ・・・

まあ本店経費があるのはわかるけどそれは他者の仕事で回収してねってこと。
最後には出精値引なんていう項目に入れさせることになる。

>>347
それは今に始まったことではないし。
必死に壁打ちで負け惜しみしてるのが哀れを誘いますなｗ

>>344
金持ち用の病院では、一流ホテルのスイート並の部屋で
おぼっちゃま君が虫歯の治療をしてる「共産主義」国家なんて知りません。

>>342
だからその会社の都合なんかどうでもいいんだって。
受けるのか受けないのかどっちなのかということ。
最近は泣きついてくるとこが多くて査定が楽でしょうがないんだが。

ほんと、朝日って言葉遊びが好きだなｗ

>>348

あほよねお前。

ちなみにさ、お前のとこの引き率って普通に判ってるからｗ

で、諸経費引くってアホだわｗ

現品に既にお前の所の引き率掛かってるってｗ

それすらも判らないとかｗ

アホすぐるわよｗ


で、本店経費同様、本店絡みで引けない経費って何ｗ

>>351

はいはい。答えね。

「金利」

わかった？

お前アホだから見積の見方も良く判らないで

「経費だけ引かんかい！ゴラー！」の見積初心者だってのが良く判った。

私の部下なら・・・

当然、転属。

「わかりません。教えて下さい。」
言えないと、仕事にならない言葉の代表格だよな。

>>354
毎度思うんですが、こいつら本当に社会人の経験無いんだろうなぁ、と思うわけで。
前、「部下を過労で倒してでも利益を挙げさせるのが上司の仕事だ！」とか寝言言ってたのもいるし。

>>355

一歩間違えば国税入って叩かれるヤバいレベルね。

掃除だけやってもらう部署に転属だわ。

あのアホは。

>>350
かつて日本に生息していた革命戦士様もそろそろご高齢であろう・・・
余生は素晴らしい共産国家で過ごされるべきだと思うねぼかぁ

おい！！もっと注目すべき点が残っている！！！！

あれだけ時間バックに　　和太鼓　　を使用した点だ！！

あの打ちまわしは間違いなく日本の近代にできたスタイル！

あれだけ世界に印象付けを狙ったあたりは　近い内に

日本は元々同族で　　大和族　　に当ると言い出し

チベットなどと一緒に　民族同化計画　進行の一手をイメージしているに違いない！！

むしろ　岡本真夜　の件こそトラップで感心を削ぐ狙いがあるのではないか？？？




中国には気をつけろ！！

>>354
自分のシゴト自慢はいいからｗ
君とは違うやり方でやってきちんと評価されてるからご心配なく。
もちろん経費をきっちり叩くんだけどそれはブラックボックスだから狙い撃ちにするわけでね。
それ以外の項目は技術的に検討して一つ一つ査定する地道な作業だよ。

>>360

あーはいはい。

頑張ってね、初心者。

>>358
>小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）
こういう大陸主義者は大陸に骨を埋めればイイよね。

元革命戦士は、支給される「年金」で生活して
「在特会」みたいな保守派のデモに特攻してはﾀｲｰﾎされるのが関の山だし。

>>356
馴れ合いキモイｗ
まあ逮捕されても解雇されない人材が会社にとってどういうものか、社長さんに聞いてみてご覧よ。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）査定・・・査定するスキルはあるのかｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

てか、見積査定の基本原則が判って無いのが判ったｗ

あのアホがｗ

一位と二位が入れ替わったとしても常に三位の韓国が哀れでならないｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　何かあったときの尻尾きり要員じゃないのかｗ
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>367

たぶんねーｗ

経費を叩くってｗ

もうね・・・涙が出るわｗ

文革で勝手に潰れていただけ
そしてアカヒは文革を誉め称えていたｗ

>>1
近代ってのは西暦１６００年辺りからの事を言うのか？
あの時代に１００万人都市ってのは江戸だけだったんだぞ。（大阪もだったっけ？）

>>365
業界の分野ごとに見積の様態なんかまるでちがうのに知ったかぶり、恥ずかしいね。
ぼくが君の仕事をやったら多分ちんぷんかんぷんだと思うけど、それは逆も同じだよ。

>>363
犯罪者。

>>363
ヤクザかブラックだろ。

>>368
　　　＿
　 　/〜ヽ 　　基本ですよねー尻尾きり要員ｗ
　　（｡・△・）
　　 ﾟし-Jﾟ　　

>>373
まあそれはたしかにあり得るなｗ
ただ業務とは関係ない場合はブラックだったら即首切対象だろ。

>>371

見積に関しては、どの業界も一緒だわよ。

・一番金額が高い物

・数が多いもの

・過去の実績

これをじゅんに判断して叩くのよ。

そうすると経費なんて結局は掛け率なんだから自然に下がる。

「経費叩くんだよ」とかのたまわったお前はもうその時点で失格。

>>368
叩かれる方にはかわいそうだけど実際水増しが横行してるのがその項目なんでね。
しかたがないんだよ。

>>375
なるぼどトカゲの尻尾要員か。

>>377

いや、経費を水増しって思ってる時点で馬鹿なのよ。

それに気付け。

>>377
サムスンじゃ有るまいしｗ
ブラック企業に居るから感覚麻痺してんの？

朝鮮人は身内に甘いからなぁ。
経営者が朝鮮人なら、犯罪者でも朝鮮人なら雇うんだろうな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　え？経費なんか水増ししないよｗ
　　（｡・-・）　数が多いものを銭単位であげるんだろｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>376
当たり前でしょそんなのは。
それに一番大きなVEってのが抜けてるよ。
数字だけいじくってる人はわかんないんだろうけど。

>>382
　　　　　　　　　　　　　　　　　 -−-
　　　　　　　　　　　 _.　 ' ´　　　　　　　　｀　、
　　　　　　　　 　 ／　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　／／　　　　　　　　　　　　　｀　ー-
.　　　　　　　　/／ィ'　　 .／　＿_　_,./　　｜ |
　　　　　　　 ,ｨ' ／　　 ／　´,　 ' ＾　′ 　 ,|　|
　　　　　　 '´ ｌ′　 _／ .__／　　　 /　 　 7ト/.
.　　　　　 　 /　. ィ'/　 「'７女ァr　/ 　 ／　!'| lヽ　|
　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|
.　　　　 　 ´　l.{　|／　|　[＿/　 /／　　 '　ヾ:､　　|
　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　|
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
　　　　　　 　 |　｜ 　 |＼　　　´’　 　 　 /　 ,　　, '　l/ ＜　あのアホにはそれが判って無いらしい。
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／　　　　　　　　経費が水増し分とかｗｗ
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !　　　　　　　　　　経費削られるって判ってたら、他でやってるちゅうねんｗ
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

歴史を知らんってのは哀れだねぇ

>>383

ごめん、私・・・

チーフエンジニア。

で、下請けも儲けて帰ってもらう。

>>380
そういう水増しをしてる業界を相手にしてるってことだよ。
うちの会社がブラックなわけがないだろ。

>>384
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）そんな企業には見積もりのとき経費を乗っけておくおｗｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>387
完璧ブラックじゃん。
で、お前はそこの尻尾きり要員、と。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　（単価に）がぬけてましたｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

よくわからないけど、一方的に
「経費削れ」
とか言って来る会社だったら、取引しないんじゃね？
ウチの社長にンな事言ってる馬鹿がいたら、蹴り入れそうw

普通は、ラッキーな事に瞬間最大風速であってもTOP獲れちゃったなら
そのアドバンテージを最大限利用してTOPの地位を恒久的に維持しようとするもんだと思うけどなぁ。
その為の策であり戦略であり最適化だろ。
「俺がTOPに立てる事じたいが狂ってんだYO｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ」
とか暢気に言ってる奴から喰われてく訳で。
「グローバル社会の国際分業体制」と「単純素朴な山分け共産主義思想」を
混同してるんじゃねぇか？この韓国哲学者は。

あるいは、酔っぱらって風呂につかりながら
「『共同体』の反対語って…『共異体』？俺今良いこと思いついちゃった？これが『ユーリカ！』って奴？」
とか考えながらノリノリで捻り出しただけの文章、か。

>>391
そんな経理処理しろって言われたら、俺マジギレするな……。

>>391
ウチもそんな言い分なら蹴る。

>>79

朝鮮人に生まれなくて良かった。
日本人で本当に良かった。

>>384
君の業界がどんなのかしらんけどね。
数量や単価は技術的にきっちり抑えられるから経費くらいしか泳げないんだよ。
それに経費と単価入れてくるのはぜんぜん違うところがやってるんだよ。

>>391

普通、経費は端数調整くらいにしか使わないわｗ

>>397
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　こうきょうじｇ（ケフンケフン
　　 ﾟし-Jﾟ　

日本の歴史３０００年の中でも朝日新聞が存在している僅かな期間の方が異常である。
つうことで今すぐ朝日新聞は消滅しろ。

>>396

んじゃそれが、お前の会社に対する適正価格じゃね？ｗ

ちなみにお前

国税入ったら、飛ぶわよ？

そんなことやってたら。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1246292161/751

っつーかさー
日本は悪い事をした。反省してない。酷い国だーってわめいて
じゃあどこがいいのっつーとシナと南北チョンを誉めそやすこいつらって
真性の馬鹿なんじゃなかろうか。
どういう色眼鏡なりバイアスかければあれらが日本より良く見えるんだ？

>>398
とある公団の民営化で取引が切れますタ…。

>>391
かわいそうだけどぼくは代理人として委託されてやってるだけだから。
けちなのはうちの会社じゃなくて依頼してくる方。
予算が潤沢にある場合はもちろん請負に正当な利益を出してもらうのはやぶさかではないよ。

>>403
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　なむ・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>400
ブラックなのをおかしく思わないから、しょうがないよマム……。

>>400
ああ勘違いさせてたね。
下請けを叩いたりしてるんじゃないから。
そんなことはしないよ。

しねばいいのに

　　　＿
　 　/〜ヽ 　儲からない仕事はやらないほうが良いぞw
　　（｡・-・）　付き合いが長いとかなら別だけど
　　 ﾟし-Jﾟ　

えー？
請負が赤字になっても叩くの〜？
ﾋﾃﾞｰ

委託先に危ない橋渡らせる代理人？
それ、マジで犯罪者だろ。

>>410
赤字になろうともそういう委託をされたらそうするしかないでしょ。
じゃあ応札するなって話。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　というか今年は公共の発注がのきなみ遅いな
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

同じ口でトヨタ批判とか。
アタマ悪杉

>>404
社会に出てから鋳物造りしかしてないからピンとこないが、
単価交渉なんて取引先が直接やるもんじゃないのか？
少なくとも、ナブコもフジテックもそうだぞ。

>>411
その危ない橋を技術的に検証するのが仕事だよ。
それにやりすぎたら不調になるからね。それが一番恥ずかしいこと。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　よし、俺が一番むだな経費を教えてやろう
　　（｡・-・）　　君の給料だよ
　　 ﾟし-Jﾟ　

＞共異体
センス悪い言葉。京都の市民新聞だかに「共汗」（共に汗を流すと言う意味らしい）
て言葉を見る度、違和感を感じるし。
共生にしても本来は寄生しあう事。中韓贔屓の人が考える言葉はキモい。

>>416
お前、そんなこと出来ないじゃん。
単に隠蔽するだけだろ。で、それは日本じゃ犯罪だと思うんだが？

韓国哲学って儒教のことを指すだろうが、中国哲学じゃないのか。

>>415
メーカーさんが自分のところの仕入れ商品の単価交渉を他に委託するなんてことはないでしょ。
僕やってるのはそういうんじゃないから。

>>419
見積で隠蔽したって現場で発覚してもっとひどいことになるからね。
そんなことはしませんよ。

>>422
ブラック企業はそれが当たり前なんだなー。
俺の知らないっつーか知りたくない世界だｗ

まあ見積もりの話なんかどうでもいいんだけど君らが疑うもんだからムキになって書き込んじゃった。
小倉先生を応援するつもりだったのに不本意である。

区別を差別と思う人が「共」で「異」であるとか認めるか？
まず半島や中国に言ってみなよ。

>>424
小倉先生を支援してるのは、ブラックな奴だと分かりました。

こんなんでも殉教授になれるんだ。所詮は狂徒大学だな。
鳩山さんを輩出した頭狂大学の足元にも及ばんわなｗ

>>426
いや普通の韓流に熱をあげているご婦人とかが多いと思うよ。
あのルックスだし。

>>428
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはｗ
笑うとこ？ｗ

中華思想マンセー

>>428
え？
オマイが支援してるんならブラックじゃん。

>小倉紀蔵　京都大大学院准教授（韓国哲学）

学問として「韓国哲学」なんてあるんだｗｗｗ

放火しろ！本能のまま犯せ！責任は他人に押し付けろ！
とか説いてるのかね？

>>421
基本は一緒じゃね？
元請けが下請けに仕事投げるにしたって、無理な額ならやらない。
全部やらしてから値段交渉なんて有り得ないし。
実質子会社の査察なら、マイナスになるまで叩く意味ないし。
何やって飯食ってんの？

しかし朝日新聞は頭おかしいな
事大してることに気がついてなく、むしろそれを誇ってやがる

>>433
っ嘘
っ犯罪

中国がアジアのナンバーワンであることが「正常」であることの論拠が
まったくないんだが？　昔がナンバーワンだったから、正常なの？

そもそも、中国（支那）がナンバーワンだったという根拠は？
日本の江戸期における経済活動比較とかあるんかしら？

>>436
歴史を遡れば、恐竜や微生物がNO1だった時代もある訳で。
何がどう「正常」なのか理屈が分からない。

>>433
例えば機械メーカーが材料を仕入れるのは専門だからわかるとして、そのメーカーが建物を建てようと。
彼らは製作機械のことはプロかも知れないけど、その土地をどうやったら安く仕入れられるかとかその建物を動やって造るのかしら無いでしょ。
それは他の専門家に任せるんだよ。

>>435
社会のダニってやつ？
燻蒸しちまおうよ。

>>435
ここでぼくがウソをついているように見えたとして、また実際に何らかの犯罪に手を染めたとして、
仕事の場面では至って普通にやってるから。ごくありふれたサラリーマンだよ。

朝鮮総連は断固として拉致に関与していない！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1271692222/l50

サラリーマンでも犯罪犯せば「犯罪者」ﾀﾞﾖﾈｰ

厨獄がナンバーワンって、いつの時代の話だよ・・・・

>>439
ま、結局嘘なんだろうけどね。
コイツの言ってることを実行する為には、結構な手腕が必要。
その手腕持ってる奴が、こんなところでペラペラ語るわけないじゃん。

おやおや、何か必死に犯罪を否定し始めたねｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）似た芸風の奴が前にもいたなｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>437
もしかしたら、これが、韓国哲学なのかもしれない

>>447
事大主義って事ケ

朝日の論説はいつもずれているww　

>>444
手腕は必要だよ。でもそれはチームでやってるから。
全部自分がやってるように書いてたけど組織でやってることだよ当たり前だけど。
経費を叩くっていうけど直接交渉するのは相手の会社の常務とかそういうクラスだしそういうのは別の部署がやってるし。
その相手の会社ってのは僕の会社の100倍の売上高があったりする大会社だからね。

>>450
これは覚えておけ。
「サラリーマン
　　　犯罪犯せば
　　　　　　犯罪者」

>>450
ﾌﾟｯ
嘘を幾ら並べても現実にはならんよｗ

>>438
それで相手さんがへこむまで叩くのか？
建物だったらその後の事まで考えて、ただ安いだけの所なんか選ばないだろ。
ロクでもない事やってないで、ちゃんとした職に就いた方がいいぞ、まじで。

姉歯さんですか！

＞京都大大学院准教授（韓国哲学）
これだけで、もう何も言う必要が無いなｗ

そもそも現代中国は日本が育てた
中国の新しい空港も駅も高速道路も日本のＯＤＡで作られた

何を言ってるのかよく分からない。

>>453
このご時世だからね。しょうがないよ。
でも日本のデフレに貢献しているのかと思うとフクザツな気分。
そういう実態を知っているからGDPが増えて無くても大丈夫、なんていう妄言は信用出来ないんだよ。

>>458
GDPが増えないのは当然だろ？
今まで輸出先の国に会社移してそこで作ってるんだから。
むしろ、韓国は貿易摩擦大丈夫か？

>>458
このご時世って、2004〜2007の資源バブル真っ最中でも、
大手企業はシブチンだったぞ？
何かっつーと、「新興国に回せば〜」って言って来るから、
「アンタ、中国製のエレベーターに人載せるのか？」
って、言い返してた。

>>459
GDPが増えなくても家計が増えなくても物価が上がってないからokっていう理屈？
でも借金は雪だるま式に増えてるよね。
で、個人貯蓄はどんどん減ってるよね。
これは持続的ではないよ。

>>460
もちろんこのご時世っていうのは1990年以降、ってことだよ。
今後は中国製のエレベータ、大いに有り得るだろうね。
電気自動車なんか中国の農機具メーカーがどんどん開発してるし。

>>1
日韓併合100周年記念に対する、こじ付けじゃねえか

なぜ台湾から、話を始めない？
なんでスッポリ記事から抜け落ちてるんだ？

共異体？
共産党に異議を唱えると体中に銃弾打ち込まれるて事か？？

日本より朝鮮が先進地域であった時代って実は存在しないんですよね
半島が日本に文化を伝えたとうのは実はほとんど嘘だったことが最近わかってきました

稲作、鉄、古墳など
ほぼ全て日本の方が早かったり、日本の技術の方が優れてたんですよね

朝鮮人とサヨクと古い史観に固執してる学者はこれを認めようとしませんが

＞だから朝鮮に対する植民地支配という異常な事態
確かに異常、中国が1000年間ずっと支配したのを日本が掻っ攫ったからね。

朝日は反日が露骨だな

導入部分と、結論部分が全くリンクしていない支離滅裂な駄文だな。
これで京大の准教授か。と思ったら韓国哲学？？？

>>1
断る

学校で捏造の反日教育を受けて成人した韓国の人が北米に多数移住し続け、
そこの米国・カナダ社会でも日常的に日本に関する捏造中傷を吹聴してまわる構図、
これはイメージ低下どころか他の国を大きな冤罪に陥れる立派な犯罪行為。
だが、恐らく彼らにはその自覚もない。

良く判らん文章だが、結論としては在日連中が言う多文化共生に結び付けたいのかねぇ。
でも在日連中の言う多文化共生の実態は、どう見ても他文化強制で大勢の人が迷惑しているから。

民度も価値観もまるで違う連中を無理やり共同体にするのは日本人の理解が得られないようだ。
全く日本人てのは頑固でいけない。その違い（ほとんど日本人には受け入れ難いものばっかり）を
無条件で受け入れりゃいいんだよ日本人は。もう中国様の時代なんだよ。中国様にひれ伏せ馬鹿。
ってことなのかな>>1の言いたいことって？

>>1
おまえらアカヒが異常なんだと気づけ

>>小倉紀蔵

韓国に何の免疫も持たないまま韓国語を学ぶとこうなるんだろうな

朝鮮人に漢字を使わせるなよ。

>>1
φ(-@∀@)＜胸ぐらをつかんでもいい

こんなもんを信じて良識ぶって国力を衰退させた日本人の方がアホ。　　後の祭りが確定したところで、朝日の勝利宣言、ホルホル記事www

＞京都大大学院准教授（韓国哲学）
これて選択する奴居るのか？人気なさそうだな

俺たち日本人は２０００年間、中国の威光と文化にひれ伏してきたからな。
中国を馬鹿にしてふんぞり返ってきたここ１００年くらいの日本人の方が
歴史から見たら異常ってことだな。

ん、遣唐使の廃止も元冦も、朝鮮征伐の経緯も知らない馬鹿朝鮮人が湧いた？

さすがに日本は韓国に2000年間ひれ伏してきたとかいう電波は
無理がある、と本音が漏れた韓国人の登場ですね、わかります。

>>478
要するに韓国は全て正しいって学問なんだろ？ｗ

キムチがいつもわめいてることにもっともらしい名前付けただけだなｗ

これからも日本がＮＯ１だ

韓国が独立してる現代が歴史的に見れば異常
中国の属国がデフォだよな。

ほとんどの国が当然の如くに制定している「スパイ防止法」が何故か日本には存在しません。
かつて１９８５年に議員立法として提出されましたがマスコミや野党の妨害工作で廃案になってしまいました。
　（中曽根内閣以降は竹下内閣および田中派の息のかかった内閣がつづきスパイ防止法は完全に忘れ去られました）
そのときに反対キャンペーンの先頭に立っていたのは朝日新聞です。アサヒ新聞は何故それほどこの法律に
反対するのでしょう？
かつて戦前に「ゾルゲ事件」という有名なスパイ事件がありました。このときドイツ人でありながらソ連のスパイとして
活動していたリヒャルト・ゾルゲと共に朝日新聞記者の尾崎秀実という男が逮捕されました。
当時、世界的に共産主義者の活動が活発だったのですが、この二人の任務は日本をドイツに接近させアメリカと戦争させる
ことでした。何故かって？　それは日本をアメリカと戦わせることによって日本を潰すためです。
現在はソ連は崩壊しましたが、日本国内では各国のスパイが暗躍しており、折あらば日本を内部から崩壊させようと
必死になっているスパイが多数いることも厳然たる事実です。
常識のある人たちは誰でもこのようなことを知っており危機感を持っていますが、社民党、共産党、そして現在は民主党の
中に紛れ込んでいる左翼の政治家は決してこのような真実を明らかにはせずに「平和」と叫んで「スパイ防止法」に反対して
います。
しかし、どの国でもスパイ防止法を制定していることを見ても分かるとおり、むしろ平和を維持したいのならスパイ防止法は
絶対に必要です。左翼マスコミや社民党、共産党などが反対しているのは平和を望むからではなく、日本を崩壊させたいからです。

>>35
ビッグバンは韓国起源
韓国人留学生
「どうしても判らない事が有るニダどう考えるかチョパリ教えるハセヨ」
日本人
「どうしたの」
韓国人
　「ウリナラが何処に有るか分からないニダよ」
日本人
　「そりゃわからんはｗ地図が銀河系じゃないか」

すまん誤字が有った

こういうゴキブリは早く叩き頃せ

それを言ったらアメリカが世界の中心なのはおかしくないのか？

エアーズ・ロックだがや

なにが遣隋使、遣唐使だよ。たんなるクレ厨wじゃないか。
そのころから日本人はたんにまねっこ乞食なのがわかる。

こう言う基地外が准教授をしている大学が存在すること　が異常な時代だわな。

>>491
真似すらできない民族が居るよね

まあ大筋は合ってる。
だから失われた20年が起きたが
韓国には将来失われた20年はおきないだろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1246292161/751

>>491
お前、自分の祖国馬鹿にしてるのか、不逞鮮人さんｗ

アカヒが壊れまくっているな
それよりも中国の演習について何か言えよボケ

いかにも朝日新聞らしい・・
というか・・　>>1を読んだけど意味がわからなかったw

>>493
エルちゃんオハイオ(・∀・)ﾉｼ

>>491
そうだよね！朝鮮通信使こそ、本物だよね！

朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都

街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。


本物の乞食は一味違うだろう？

韓国哲学だからね。。。八百長とか捏造の哲学なんだろ。

>>499
名古屋と江戸のも頼むｗ

>>498
.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
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ほとんどの国が当然の如くに制定している「スパイ防止法」が何故か日本には存在しません。
かつて１９８５年に議員立法として提出されましたがマスコミや野党の妨害工作で廃案になってしまいました。
そのときに反対キャンペーンの先頭に立っていたのは朝日新聞です。アサヒ新聞は何故それほどこの法律に
反対するのでしょう？
かつて戦前に「ゾルゲ事件」という有名なスパイ事件がありました。このときドイツ人でありながらソ連のスパイとして
活動していたリヒャルト・ゾルゲと共に朝日新聞記者の尾崎秀実という男が逮捕されました。
当時、世界的に共産主義者の活動が活発だったのですが、この二人の任務は日本をドイツに接近させアメリカと戦争させる
ことでした。何故かって？　それは日本をアメリカと戦わせることによって日本を潰すためです。
現在はソ連は崩壊しましたが、日本国内では各国のスパイが暗躍しており、折あらば日本を内部から崩壊させようと
必死になっているスパイが多数いることも厳然たる事実です。
常識のある人たちは誰でもこのようなことを知っており危機感を持っていますが、社民党、共産党、そして現在は民主党の
中に紛れ込んでいる左翼の政治家は決してこのような真実を明らかにはせずに「平和」と叫んで「スパイ防止法」に反対して
います。
しかし、どの国でもスパイ防止法を制定していることを見ても分かるとおり、むしろ平和を維持したいのならスパイ防止法は
絶対に必要です。左翼マスコミや社民党、共産党などが反対しているのは平和を望むからではなく、日本を崩壊させたいからです。

>「共に」「異なる」ということをどう認めあうか、という思想に基づかねばならない。その意味で、それを「共異体」と
呼んでもよいと私は思うのである

異なるものを認める。こいつが言いたいことは「共産党独裁」を認めろと言ってるわけだ。延いてはチベットやウイグル民族
浄化・虐殺も異なる価値観として認めろ・・だな。朝日新聞の真骨頂だ。

>>2
先に言うな！

全体的に何が言いたいのか判らん文だななぁ

韓国哲学で気を失いかけたw

こういうおっさんってホント迷惑

朝日は中国に帰れよ
日本人のフリすんな！

>>1
小倉紀蔵って、５１歳かよ、トホホだな。

＞韓国ソウル大学校哲学科大学院東洋哲学専攻修士課程、
同大学校哲学科博士課程単位取得。
東海大学外国語教育センター講師、
同センター助教授を経て2006年より現職。
NHK教育テレビジョンハングル講座講師、
日韓友情年2005実行委員等を歴任。


ＮＨＫや朝日、岩波御用達の学者か・・・・
こんな中二みたいなこと書いてて、京都大学大学院では准教授って・・・ｗ

中華思想だなぁ

正常な時代、異常な時代って誰が判断するんだよ？

韓国哲学が判断するのかよ

韓国哲学なんて学問があることに驚いた。

「正常な状態→だから→受け入れよう」
こういうこと言うから「戦略がない」って言われるんだよな。
普通なら「だから→今のうちに相手をたたきつぶそう」というだろう、特にイギリスなら。

戦国あたりからもう日本が実質ナンバーワンだろ
つかマジキチ

>>510
電通が抜けてるぞｗ

何の根拠も示されない文章を堂々と発表・掲載するとは。。。

京都大学准教授の肩書での虚仮脅し記事

　>中国がアジアのナンバーワンであることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

このアホの言い分によると、エジプトや中近東よりも西欧が威張っている現在の状態は
明らかに異常な姿だと言うことになる。
スウエーデンやデンマークなどの北欧諸国はほんの千年前は凶暴な未開人だったという
ことだから、現在の社会保障の進んだ姿はニセモノと言うことになる。

歴史の初歩的な認識もないこんなアホが仮にも東大で「准教授」の肩書きを持っているとは
呆れるしかない。　ひょっとして「在日枠」でもあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし白人は後悔してるだろうなｗ
あのとき日本を叩くんじゃなくて、皆で中国を分け合うべきだった

そしたら今頃こんなことになってなかったのに

　>中国がアジアのナンバーワンであることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

このアホの言い分によると、エジプトや中近東よりも西欧が威張っている現在の状態は
明らかに異常な姿だと言うことになる。
スウエーデンやデンマークなどの北欧諸国はほんの千年前は凶暴な未開人だったという
ことだから、現在の社会保障の進んだ姿はニセモノと言うことになる。

歴史の初歩的な認識もないこんなアホが仮にも京大で「准教授」の肩書きを持っているとは
呆れるしかない。　ひょっとして「在日枠」でもあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 脅威体だろ・・
　　（｡・-・）　胸囲体・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>520
ご馳走様。

　　　_ _

共産党独裁国がアジアナンバーワンであることが正常ですね

　　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　 /〜ヽ 　　　　　　　　　　　　/〜ヽ
　　（｡・-・）　食べないでよ　　（｡・△・）　だめだよ
　　 ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ　
10時だった・・・

>>520
抹茶といただきます

>>524
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　あ　　さ　　♪
　　　 　 に 　 　 　 　 　 　 　, ィ'" : : : : : : ｀丶､　　 さ.　だ
　　あ　　ほ.　　　r-､　　 ／.::///:/:∧.:.:j| .:.:.:.:.:ヽ　 だ　
　　 さ 　 ん 　 ／て )　 ///.:l//:/:/／∨| .:j.:.:.:.:.ﾊ　　|　　
.　.　 |　 の　 （ _ﾉ　 ﾌ /:;'::|l＞ﾄ' l/ ｢じ丁!/:|:::::::::!:|　　よ
　...だ　　　　　ゝ、 〈　ﾚ!:j::｢|じ|　　 ゝｰ''│::|:::::::::!:|
　　　..♪　　　/ ハ　�Y:|::|:! ﾞｰ'　　　　xx |::::ｌ:::::l::j::|
　♪　 ｌ　　　 /〃　ﾍ　ヽ|:八xx. 　 l＞　　,': /:::/:/:;'
　　　　|　　　ｉ ！　　 ＼ !:!:::|＞:‐ -┐ r:/::/:::/:/:/
　　　　　　　 丶丶　　　_ ＞'´￣`ー'　 `'ー＜:_:/
　　　　　　　　　 　 ゝ'´- ､_ 　y-､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　〈　　　　 ￣　 う　　　ﾟ　y-、　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 `ー― ¬､__ノ　　　　 / 　>　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 r'＾ヽ'´ _／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,′　:: 　　`く__ノ´
　　　　　　　　　　　　　　　f^i^^i^^i^^i^＾iﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 ｛　　　-=彡　　_｝
　　　　　　　　　　　　　　　ト ､_　　__／⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 丁　l　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 │ │　　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 　 |　 .l　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　│　 !　 　:|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　│　│　　:|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　│　 .l　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　 l　　│　　:|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　,′　 .l　 　 !
　　　　　　　　　　　　rzｰ'´　　 {　 　 ,′ 　 }
　　　　　　　　　　　　 ゞと..-ｰ‐'　　 /　　　_j
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ‘ '‐ー'

アサヒがナンバーワンであった時代が異常であった。

観念にアゴ乗っけて歴史を斜め見、生煮えの造語持ち出して得々・・・って
恥ずかしい話だよこれ。

シナの足を土下座して舐める朝日新聞。

支那から日本と半島へ水車の作り方が伝来するが・・・

水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった国のお話。
農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
　ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
　そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。　そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習っ
て作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。

522
中華思想

>>１
如何せチョッポ無き、本貫不明の白丁チョン記者が書いてるんだろう。

漢字で書かないと分からんだろう。両班の中の両班で今は高層ビルが乱立してる中心部の清渓川周辺に
に住んでたと言う金 吉鎔慶応大総合政策学部教授が書いてるが、難しい漢字の名前に為ってるのは
チョッポを見て漢字で何代目かを分らせる為だと言う。だから、本貫が同じで金姓は漢字で直ぐ自分の
立場が分ると言う。以下略下記参照。

金 吉鎔（著）「朝鮮語のすすめ」講談社新書。

>>529
筑波大古田教授が人口比５％未満に僅少残ってる両班文章から解読した物だな。
然し、残存文書が殆ど無いんだから古田教授も大変だな。

つい350年前の大地震も記録は殆ど無いんだから。
300年前に韓半島で発生した最大級の大地震
http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_20/28-Chu.pdf

>>529
古田教授「李朝には木を曲げる技術が無かった」　で命狙われる！

http://ameblo.jp/0k0k/entry-10280976640.html

中国嫌いじゃないし、中国がナンバーワンでも何でもいいけど
中国人は移民してくるからヤダ

>>1
まるで中国人が、勝ち誇って書いた記事みたいｗ

>>1
いや、そもそもお前が異常だと思うぞ

>>1
>小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）

>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学
>韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学 >韓国哲学

何故素直にﾌｧﾝﾀｼﾞｰ専攻と書かないんだ？
ありもしないﾓﾝだろ、韓国哲学　なんて。

>>1電波としかいいようがない

>>518ソ連と中国の方がよっぽど危険だったね

　>中国がアジアのナンバーワンであることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

・・・アジアにはモンゴル帝国、オスマントルコ帝国、ムガール帝国、ペルシャ帝国などもあったが、シナだけがナンバーワンという時代はいつあったんだ？

>>1
努力してアジアでNo.1にした先人に対する畏敬の念が無いのは日本人では無いからだな。

>>540
大目に見ても、始皇帝の統一直後、前漢の後期、唐代前期のごく一時期、清の康煕・雍正・乾隆ぐらい。
契丹や元を「中国」とみなせば話は別だけどｗ

>中国がアジアのナンバーワンであることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。

・・・「韓国哲学」などをやっていると視野が極端に狭くなるという見本だな。

>>538なに、いつものアカヒで安心したw

中国は勝手にやれよ、他国は他国で勝手にやるから
なんで他国と結べと示唆するのか
まず、独立しろと何故言わないのか、それを説明しろっての

文化大革命や大躍進、その前の清朝は末期政治だったし
朝鮮半島はアジアのゴミ
その状態が延々と続いていた事実を知ってそんな事が言えるのかと
世界の、人類の癌細胞だった中国が、しかも今だ一党独裁の独裁政治
言論は管理され貧富の差はますます広がり、低い為替格差を維持しながら
世界中をデフレで苦しめる中国、まったく理解してないよな
どうしてこうバカなのかな　ホントバカ　うんざりするぐらいバカ

日本が躍進したとしても、中国が没落したのは日本の責任では無いだろ。

ヨーロッパで産業革命が起こるまでは中国が名実共に世界の中心だったんだけどな。
そう考えると19世紀から現代までの歴史は異常なのかもしれんね。

ただ中国にはそろそろ正常化してもらわないと困る。
連中がこのまま環境破壊しまくって腐海に沈むのは勝手だが、日本まで巻き添えにされたらたまらん。

ナンバーワンじゃなくてもどうでもいい
後進国でも弱小国でも没落国でも途上国でもなんでも勝手に言ってくれていい
ただ特アは本当に嫌なんだよ、関わらないでくれ

>>548
中国の正常化って・・・
現代社会に生きる責任を持った人類にするってことか？
無理じゃね？

世界の中心はイスラム圏だったろ

>>551
15世紀まではユーラシア大陸中心部を牛耳ってたオスマントルコが最大だろう。
西欧は封建制度で分裂してたし、東は唯一 日本を除いてシナーと其の属国だったから。

こんなのが京大教授だもんな
象牙の塔は腐ってる

在日韓国人は中国の奴隷国家の血属から逃げられない。要するに中華の宦官だろ

小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）

韓国の哲学ってようするに事大主義？ｗ

韓国哲学　＝　豚の翼

>>555
＞ 韓国の哲学ってようするに事大主義？

いや違う、「糞尿塗れに為る事」！。

238 名前：ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56 [sage] 投稿日：2009/10/06(火) 21:39:48 ID:YPEFHouc
日本に併合されるまで、歴代中国王朝の属国だった朝鮮は、反乱防止のため
自前の軍隊を持つことが禁じられていた。そのため、中国軍が攻めてくると
組織的抵抗がほとんどできなかった。

そこで朝鮮では、軍隊による侵略に軍隊で抵抗するより、元手のかからない
武器で敵を撃破する手を考えた。それが糞尿。
中国軍が国境を突破してくると、朝鮮人は町や村、道路、井戸などあらゆる
場所にウンコを振りまいた。これにより国内のあらゆる場所が、寄生虫と
伝染病の温床になった。

もともと貧乏な朝鮮半島で、なけなしの食糧も水もウンコで汚染され、現地
調達ができなくなった中国軍は兵站が極度に圧迫され、中国兵は朝鮮ゲリラに
悩まされながら飢餓と疫病によって朝鮮の糞溜めの中で死んでいった。
このため、いずれの時代の遠征軍もついに朝鮮半島の直接支配を諦め、属国と
してショボイ貢物と奴隷の献上、臣下の礼を取らせるだけで済ませた。

このように、焦土作戦ならぬ糞土作戦によって中国領になることを防いだ栄えある
歴史からすれば、朝鮮人が糞尿を崇拝し、糞尿の悪臭の中で暮らすことを不思議
とは思わなかったことはしごく当然であろう。

戦前戦後通して最大の戦犯・国賊朝日新聞が未だに存続していることの方がよほど異常なんだが……

> 小倉　紀蔵（おぐら　きぞう）　京都大大学院准教授（韓国哲学）

韓国哲学？ 韓国哲学？ ここが一番の笑いどころだな。

異常な状態だった、欧米が積極的に製品を購入してくれた
戦後当時、欧米が貿易関税や特許料などを厳しく言っていれば
日本は貧困のままだった、その援助が終わったから、どんどん貧しくなる

日本が貧困になったのは開戦したからだよ
キムチが裕福なのは大日本帝国が整備してくれたからだよ
メンマが発展したのは日本が金貸してくれてるからだよ

>>553

白い巨塔よりも酷いよな。
事実は小説よりも奇とは、よくいったもんだ。

>>561
＞日本が貧困になったのは開戦したからだよ
言えてる
以前、「日本の最強の世代は戦後の日本を立て直した世代」というコピペを見たが
そいつらこそ日本を絶対に勝てない戦争（対アメリカ）に向かわせ、
日本の精神と経済、政治をズタボロにした最低最悪の糞世代

>>563

団塊乙

>>563
ｸｽｸｽ

>>563
つうか戦前のどの世代を指してるかが分らんが？
戦争終わった時に２０代だった人たちが焼け野原で頑張ったのは事実。

＞日本の精神と経済、政治をズタボロにした最低最悪の糞世代

団塊世代ですね。わかります。

何をもって「ナンバー1」っていうの？
軍事力、ハイテクや科学、産業ならいまだに日本はアジアナンバー1だろ。
大衆文化発信力もアジアナンバー1だろ。
自国で開催される万博のシンボルですらパクリの中国がアジアナンバー1とでもいうの、朝日さん？(笑)

>>1
既に戦国末期で潜在的アジアNo.１で徳川時代には世界でも有数の国家。
それを現実的にしたのが日清・日露の両戦争だと思うんだけど。

秀吉の時代でも陸上兵力ならアジア最大規模だっただろ。

>>569
保有火力数と武器(刀)の殺傷能力
兵卒の錬度・指揮官の質も段違い

>>1
2000年前の支那と現在の支那を同一視している馬鹿ですね。
支那なんて、2000年前に進化が停止したんだよな。
こいつは、そのことに気づかない支那の精神的な奴隷だ。

そもそも、人数＆国土＝権力、という公式が必ずしも成り立ってないから歴史と経済は楽しいんだよ。

かたよってるなぁ

アジアは中華皇帝の下、全てが機能するのが
昔からの伝統、王朝は４百年が基準、あと３００年中華文化が成熟する

「共異体」ってなんだよ、なんか気持ち悪い単語だな・・・

韓国哲学を勉強すると支那の精神的奴隷になってしまうのだろうか。

>>1
ｷﾁｶﾞｲとしか思えない。「韓国哲学」とかいうクズみたいな学問をやってるから
頭狂うんじゃないの？
それに、中華システムだったら、韓国は真っ先に抹殺だと思うけど。
どこにも入る余地ないじゃん？
韓国人って「東アジア」という単語を使って、
無理に韓国を「大国の一角」に入っているかのように偽装するんだよね。
もう、最近は「東アジア・・」とか言い始めた時点で、脊髄反射で朝鮮かってわかっちゃうよ。

> アジアは中華皇帝の下、全てが機能するのが昔からの伝統、

その体制・思想こそが、支那と朝鮮は100年前に自力で近代化できなかった理由だ。
東アジアに非中華の日本がいなければ、こいつらは未だに近代化できなかっただろうね。
もっともこいつらの近代化は外面だけで、精神的にはまだ「できていない」ですけど。

儒教文化圏と言いながらベトナムには殆ど言及がないんだよな。
この小倉氏の語る儒教は、朱子学の事でそれが全てみたいなモノ言いなんだけど
李朝ならいざ知らず支那でも日本でも朱子学なんか儒教の学派の
一つに過ぎないっての。

Ａ「お宅の坊ちゃん、京大生なんですってね〜。優秀ね〜。なに勉強してるの？」
Ｂ「…えぇ、韓国哲学を…」
Ａ「え！？……あぁ…へぇ〜…」
Ｂ「……」
Ａ「……」

>>574
日帝がアジアに蔓延した白豚を追い払うまで中華皇帝様は一体何をしておいでだったのか？
ウサギとワルツでも踊ってたの？

その前に清は滅びたんじゃなかったっけ？
そして皇帝は満州国に・・・・。

>>582
清朝自体が漢族に非ず
満州出身の女清族

大学にスパイ入れるのいい加減にやめろよ

>>563
すごい電波。あのね、開戦の責任を〜って言われてるけど、世代云々に
責任は薄いんじゃない？今と違って民主主義国家でもなかったんだしさ。

それに今の我々が豊かに暮らしているのも先人の遺産があればこそじゃない？
糞世代云々というなら、あなたはこの国に住むべきじゃないよ。

>>579
> この小倉氏の語る儒教は、朱子学の事でそれが全てみたいなモノ言いなんだけど

こいつは 韓国哲学www が専攻ですから、朝鮮に汚染されきっているのでしょう。

>>585
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜戦前も戦後も一応日本は議会政治だが…
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>585
戦前から日本は立憲君主制議会民主主義国家ですが？

>>548 >>ヨーロッパで産業革命が起こるまでは中国が名実共に世界の中心だったんだけどな。

・・・ 中世にはシナはモンゴル帝国に支配され、西欧の大航海時代にはシナはイスラム商人鄭和が東アフリカへ到着しただけだったな。

　何が世界の中心なんだ？シナは東アジアに閉じこもって鎖国していたんだぞ。

経済が成熟した２０年前に、官僚主義、計画主義、バラマキをやめる必要があった。
ところが２０年前に選択肢を間違って、古い構造を継続してしまった。それがここ２０年のミスだ。

>>563
なんだか団塊ジュニアが団塊世代を叩き、団塊がその親の復員世代を叩く構造が
見えるな。親は大切にしなきゃだめだよ。

朝日の発行部数国内２位のことのほうが異常な時代

全体的に新聞は縮小傾向だからな。
俺の住んでるマンションなんて新聞取ってるやつ多分いなーな。
ネットの普及のせいなのかしら。

>>593
たぶんそう思う。給料も上がらないし他で代用出来るものは家計でリストラ
されてるんだと思う。携帯があるから固定はいらないやみたいな。

>>548 >>ヨーロッパで産業革命が起こるまでは中国が名実共に世界の中心だったんだけどな。

・・・明の時代には北虜南倭という言葉があるように北はモンゴル、満州族、南は倭寇に荒らされて苦しんでいたのがシナだ。

> 日本がアジアのナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であった

そんなに古代に戻りたいのかね。
別に引き留めないから、支那は鎖国して勝手に古代にもどれ。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` >>1 典型的なキチガイ左翼ｗｗｗｗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　

>>587
>>588

見方による誤認がありました。
軍部の統制上の問題はありましたが、確かに戦前も議会は機能してましたね。

とりあえず、顔は覚えたよ＞小倉紀蔵

＞「２０１０年問題」という観点から考えてみよう。それは今年が、
＞（１）中国のＧＤＰ（国内総生産）がおそらく日本を抜き、世界第２位、アジア第１位になる年であり、
＞（２）韓国併合、つまり大日本帝国が大韓帝国を併合してから１００年の年であることである。
＞そしてこのふたつは実はリンクしているのである。

＞　というのは、これらは「東アジアの正常化」を意味しているのだ。中国がアジアのナンバーワン
＞であることは、近代以前の姿を考えれば正常状態である。ということは日本がアジアの
＞ナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であったわけだ。

東アジアという構図で見た場合、長期に渡って中華の勢力が強大だったわけだから、
確かに19世紀後半からの日本＞中国の勢力バランスは異常と言えるかも知れない。
ただ世界史的に考えるならば、西ヨーロッパから始まった産業革命を日本がいち早く取り入れたわけで、
中華思想という排他的な殻に閉じこもり、頑なに開国を拒否した中国が日本に出遅れたのも必然だろう。
ところで産業革命以前は国ごとの生産能力はほとんど人口に比例していたから、国ごとのＧＤＰ比は人口比に等しかったらしい。
西欧だけの魔法の杖だった工業力を中国やインドといった国も手にしたら、結局ＧＤＰ比が人口比に落ち着くことも不思議ではない。

＞近代はまた、
＞戦争と植民地支配の時代でもあった。だから朝鮮に対する植民地支配という異常な事態から
＞１００年後に、これを真に清算することが日本人に求められていることを意味している
＞（その対象はもちろん北朝鮮を含んでいる）。このどちらも、東アジアが「正常」状態に戻る
＞ことなのである。

帝国主義、植民地主義の時代が到来したのは、世界史的・巨視的な視点で見た場合、決して異常ではない。
もし植民地時代を異常と考えるならば、日本は1945年にそれをいち早く放棄した（させられた）のであって、
日本敗戦の1945年以降、再び東南アジアに舞い戻ってきた西欧列国の方がよっぽど異常といえる。

中国が日本より明確に上なのは元滅亡までで
そこから現代まで一貫して、一人当たりのGDPと工業力は日本＞中国

>>1

韓国哲学(笑)て、捏造て事だな！

中国は古来から国土が広大なだけの2等・3等国家であり、日本を凌駕したことはない。
「日いづる国の天子より日没する国の天子」云々程度で、皇帝がぶち切れてしまう程度のレベル。

>>604
中国では万単位の虐殺はデフォだが日本では織田信長vs一向宗と島原の乱程度しか起こってない。
どちらが民度が高いかは明らかだよね・・・・

>>1
具体的に言うとねつ造になるので、難しい言い回しをしてるフリして自分の願望や妄想を言ってるだけなんだよね

サヨクってこの手の表現が多いよね

>>587

嘘言うな。戦前は日本軍国主義の暗黒時代だろ

>>600
＞ 西ヨーロッパから始まった産業革命を日本がいち早く取り入れたわけで、中華思想という
＞ 排他的な殻に閉じこもり、頑なに開国を拒否した中国が日本に出遅れたのも必然だろう。
＞ ところで産業革命以前は国ごとの生産能力はほとんど人口に比例していたから、
＞ 国ごとのＧＤＰ比は人口比に等しかったらしい。西欧だけの魔法の杖だった工業力を中国や
＞ インドといった国も手にしたら、結局ＧＤＰ比が人口比に落ち着くことも不思議

下記は本来は属国チョン向けに書いたものらしいが、宗主国にも当て嵌まる。

朝鮮半島が封建制を経験しなかった理由
『朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、それが
近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』

もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権（織田信長、豊臣秀吉）
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか？

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10％いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1％といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、
平壌居住者が他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。

一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。

(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。
富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。
朝鮮人が近代人に変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと
思われます。
BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

列強殆ど軍国主義ジャンｗｗｗｗ

>>607
ちゃんと調べよう。議会政治していたよ。
大正デモクラシーを頂点として立憲君主制(プロイセンに似た)
だったしね・・・；

さっき、私も軍部の独断専行が〜という点で誤認してた。　ORZ

>>610

馬鹿たれ。議会が日本の侵略を止められなかった時点で議会政治など機能してないわ。
お前が知らんだけじゃ

>>611
馬鹿たれ。議会が戦争に反対するか賛成するかは、議会政治の機能とは
何の関係も無いわｗ
アメリカ議会がイラク戦争に賛成したから、議会政治が機能していない
とでも言うのかｗ

朝鮮許さんって流れになったからとめようとすらしなかったぜ。
民意もその流れだし。

>>611
そりゃお前らからみれば侵略だが、日本としては在外邦人の保護と
権益を確保するという理由あるのだから一方的に悪ときめつけんなよ。

>>608
大変参考になった。
「小中華主義」とか「排他的な思想」とかそういった無形のものだけでは
やっぱり完全には説明できないわな。
制度とか教育水準といった実質的なものに注目して分析すべきだと思い知らされますた

それ以前に朝鮮が日本の国益に反することばっかりするからだろｗｗ
約束反故にしたり、列強会議に朝鮮を呼ばないとは何事か！　とか乱入してきたりして。
日本めちゃくちゃ恥かいたんだぞ。

>>611
アヘン戦争とかはイギリスの議会で承認されたものだが、お前はアヘン戦争は
侵略じゃ無いとでも言うのかね？

事大主義杉笑った

>>1
そっか、朝鮮半島は中国に隷属しろって言いたいんだね。




それが有史以来つづいていたお前の言うところの正しい状態なんだよなｗ

議会が機能云々というか、議会が機能していてもいなくても
ちゃんとその意向をくみ取るようなシステムがそもそも働いてなかったからな
戦時中の日本では。

機能してないのに意向を汲み取れたらそれはそれですげーよｗｗｗ

そこら辺、
日中戦争、太平洋戦争への突入の原動力は「民意」だ。
軍部の暴走？
馬鹿言っちゃいけない。
軍部は「民意」のあとをしを受けたからこそ動けたんだよ。


じゃあ、その「民意」を作ったのは誰だよ？
当時の朝日新聞社をはじめとするマスコミだ。


この事実を絶対に忘れちゃいけない。

>>622
もっと言えば、マスコミという勢力を利用した者が誰だったかまで言わないと。

頼むから会社ごと中国に移転してくれ。
本当に真剣に頼む。
なんなら靴の裏を舐めても良い。

中華皇帝は文化的に発展するから、優雅な皇帝がそろそろ出るだろう
時間がゆっくりしていて、金もどんどん増え、世界中から貢物が集まる
そこに土足で突撃の日本軍は合わないだろう

>>625
今の状態では、先に李自成みたいなのが出てくるよ。

>>624
覚悟は分かるが、靴の裏舐めちゃだめだろ
兵糧攻め(不買運動)で追い出すに限る

>>611
戦前って範囲広いんですけどね？
暗黒時代とかレッテル貼りが好きなようですけど、治安維持法施行前は
そこまで暮らしにくくなかったと聞きますよ。

単に議会の力が今に比べて小さいだけですけどね。
そもそも統帥権云々の問題は1930年のロンドン軍縮条約の際の鳩山一郎らの
当時の野党が言い出し、この結果内閣が軍に干渉できなくなっていった訳です。

その前は元老が抑えになってましたが、1930年にはほぼ死に耐えてます。

というより、あなたは軍国主義の定義をどう考えているんでしょうか？
戦前は>>609で書かれてる通り、列強各国はどこも多かれ少なかれ軍国主義ですよ？

相手を馬鹿にする前に、正確に表記していただけませんかね？

>>628
よく誤解されているが治安維持法制定後も政府批判は掃いて捨てる程ある。
もともと共産主義者取り締まりの法律だからな。

【朝日新聞】が異常




以上

戦前のマスコミは暴走した軍部に強制され書かされていた被害者だとか嘘をつく馬鹿がいるけど、
当時の朝日新聞社をはじめとするマスコミはおまえらの利益、守旧利権のために日本国民を煽っただけだ。


陛下も、政治家も、官僚も、軍も、企業も、国民も責任をとったのに、
朝日新聞社をはじめとするマスコミだかえは責任をとらなかった。
その歪が今のマスゴミ守旧利権を腐らせる原因だ。

「共異体」とは何ぞや？
むしろ、「呉越同舟」、「同床異夢」、「二強一弱」が適切だな。

つか、ぶっちゃけ、日本の国力が中国より上だった時期の方が長いと思うぜ
中国なんて分裂してた期間が半分くらいあるんだから

国土が広いのも善し悪しだな・・・・。

歴史に異常とか正常とかねーからｗｗｗｗ

朝日新聞が購読されてる時代は確かに異常だな

>>615
此の点から、西欧数カ国と、非西欧ではユーラシア大陸東端の西太平洋島嶼国・日本だけに
存在した中世・近世封建制が注目されてきたのは1920年代からだよ。既にその時点で資本主義を
巡って２大派閥に分かれて論争が起こってる。労農派 Vs. 講座派。

労農派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E8%BE%B2%E6%B4%BE
講座派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E6%B4%BE

東洋で此んな事が論争されるのは、西欧以外で唯一 封建制だが存在した日本唯だよ。
序に貼って置く。

�T： 民俗としての神道（朝日新聞社員・記者？らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た！），
山林崇拝、植林振興（有史以来現在も）。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。

�U： 紋章（家紋）制度と其れに関係してる権力中枢と権威（天皇家）の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 英国の民族学者が驚嘆した。

�V： 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰しも有った。
徳川幕府時代は河川改修工事（薩摩藩家老自決）､植林振興、街道の整備、商業の発展。
参勤交代は藩としては一種の準軍事行動、風呂まで運んだ藩も有る。

�W： 5代綱吉・愛犬思想（当時は悪評紛々）。法治思想（赤穂浪士?）。大岡越前の「社会主義
的」改革（小石川養生園 etc.）、町民文化（寺小屋教育普及・識字率70％、職人気質､環境保全
「尻餅」,、江戸カラクリ、趣味で始めた引退後の伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、俳句,
川柳、落語、大坂米相場「含先物相場」、歌舞伎、旅行「お伊勢参り」、etc）、
江戸時代以降現在も。

戦前戦時中の朝日の論調は、今の産経みたいだったのになｗ

>>628

お前は戦前が国家予算の半分が軍事費に使われていたのを知らないのか？
まさに暗黒時代じゃないか。まずはそれを認めろ。戦前の日本に対する徹底した反省が
あれば日本を美化するような愚かなことはしない。
お前は最初から日本を擁護することしか念頭に無いから、すなわち日本を免罪することしか
頭に無いから全て事実を捻じ曲げてるんだ

第一次世界大戦後、不戦条約などができて戦争は違法化されたのに日本はその後も
何度と無く中国に対する侵略行為を続けていた。これひとつとっても日本が唾棄すべき
軍国主義である証明だ

>>639-640
サヨクのおじさんってバカなの？

>>639

いやいや、建造競争してた頃のイギリス・アメリカ・日本の予算知ってます？
お宅の意見では、日本以外も暗黒時代ということになりますよ？

というか、国家財政に占める軍事費の割合高かったのは日本に限った話ではありませんよ？
今の視点で当時を断罪して悦に浸ってるだけでしょう？

ちゃんと、当時の列強の他国との比較できてます？

>>641
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない」

左翼の歴史観って基本的にヘーゲルの進歩主義史観を継承してるんだよね。
現代から見ればローマ帝国の時代も中世封建社会も産業革命期もみんな抑圧と暴力
の暗黒時代に見えるけれど当時の人たちはその社会に疑問をもってなかったし
基本的な構造は今も昔も何も変わってないんだよ。
23〜24世紀の人は基本的人権とか民主主義とか否定してるかもしれんし。
自由の拡大ってのはヘーゲルの妄想だろう。

>>611 それなら米英仏独ロシア、シナも議会が機能していないんだな。

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜因みに日本の八八艦隊計画は言うまでもなく、合衆国の三年計画艦隊も割と無謀
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>611
お前はヒトラー率いるナチスドイツが「合法的に」政権奪取したのも知らんのかｗ

>>646
それ考えるとイタリア海軍はとんでもなく無理してるな

>>642
朝鮮レス乞食に真面目にレスするってすごいね。

こいつの頭の中ではアメリカですら国債発行してギリギリの状態の資金繰りだったって事実は無視なんだろうよｗ
定量数値が一度も出てこな時点で朝鮮レス乞食確定だよ。

>>647
日本人でも知ってる人少ないのがなんとも…
この前仕事場の女の子にそれ話したら
びっくりされた。

鳩山さんはこういう人脈のなかでキムチ食べて生きてきたんだね

>>646
議会の承認が取れなかった？＜３年計画艦隊が割と無謀
どの時代にも財政均衡論者はいますしねぇ・・・・。

アメリカでは結構声強いしね＞財政均衡主義者

もしかして日清戦争で勝ったのが不味かった？

>>652
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いやぁ、それもあるが、三年計画艦隊も財政圧迫がすごいんだよ
　 （|<W>j)　　 八八艦隊計画と同じで、建造予算だけで当時の11億ドル（約22億円）だったかな
　　,i=@=i 　　　（日本の八八艦隊計画ガ当時で約6億円程だったのでどれほどの規模かよくわかる）
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

要約すると
中国がアジアNo.1が正常であって、
日本はGDPにおいてすら、NO.1を目指すべきではないということですね。
NO.2ではいけないのですか？　って結論ですね。
わかりました。どうもすみません。

>>655

お前は本当に日本が軍国主義でなかったと思うのか？

よいか、まずはイエスかノーかだけを答えよ！（マレーの狼山下大佐）

>>655
アメリカの国力日本の5倍以上を考えても大変な負担だな

>>655
ドイツはドイツでＺ計画なんて無謀なものをやらかそうとするし。
何をやりたかったかは分かるんですがね。

>>659
ウェーッハッハッハｗ
何をやりたかったか判るだけマシニダｗ

>>654
日本脅威論は日露戦争後にアメリカなどで出てきた訳です。その裏には満州の利権に絡もうとする
アメリカの国策がありました。

>>657
今中国はGDP比5%の国防比で軍拡と言ってるが
30年代はやる気の無かったイギリス除き何処も準戦時状態だから10%じゃ利かない
フランスもドイツもソ連もイタリアも、半月で100万以上(イタリア以外は200万以上)
の兵員を動員し装備させられる体制にあったし、戦争が始まれば更に軍事予算は拡大した
一方日本陸軍は太平洋戦争が始まって暫くするまでそんな体制に無かった。

>>661

日英同盟が機能してる限り、主力艦比率は日本6イギリス10で16に対し、アメリカは10。
つまり戦争になれば負けるわけでアメリカにとって日本は現実的な脅威だったの

にほん・かんこく・ちゅうごく
共に、少子高齢化社会。

>>663
そういや日英米で艦隊数を決めた（ロンドン海軍軍縮会議）あと
その条約は天皇陛下の統帥権を犯すと大騒ぎした政治家がいたんだよな
んで結局軍事国家への歯止めが効かなくなった
統帥権干犯を騒いでいたような政治家の子孫がまさかまだ政治家やったりしてないよな？

>>665
鳩山一郎だって分かってて言うなｗ

日本は年金が5年分ストックあるから頑張ればしばらく持ちそうな気がするが・・・・。
年金原資使い込んだらしい韓国はやばい？

>>667
しばらくもつも何も、年金制度が７０年先まで継続可能って試算
が出てたはずでは？

韓国哲学　←　この専門ですでに聞く価値がないってことがわかってしまうんだけれど、
とりあえず、真の清算って何？具体的にどうするの？
支那がアジア一はいいとして、基本日本って朝鮮・支那にあまり関わってないんだけれど。
価値感をもとに戻すといいながら真の清算って今までにない価値感の主張をされても
困るんだが。価値感をもとに戻すというなら朝鮮は支那の植民地ないし属国にならなければ
成立しないしな。

>>669
日本の価値観は中国・朝鮮とは聖徳太子の時点で異なってる訳だからあちらの価値観がどうであろうと
日本には関係ないよね。

>>669

「韓」の字が付いた時点でトンデモか失笑くらいしかないだろ。

姦国哲学。
こうすればしっくりくる。

>>2
書こうと思ったのに

>>1
こういう馬鹿を見ると、本当に以下のことを実感するよ。

「日本の不幸は、支那と朝鮮だ！」

京大の先生にもクルクルパ〜がいるんだね。

華夷秩序を至上としてきた連中こそが
「異なる他者」に対して最も狭量だろ。

それだけでもう何言ったって説得力なんかねーよ。
マトモに聞く必要なし。専門用語使って煙に巻こうったってムダ。

異常な時代などない。異常だと思うのは、朝日の認識が偏っているからに他ならない。
すべては必然の結果だ。

韓国哲学？
なんすか、それ？

小倉ってチョンですよ

>>1
あのねぇ、アジアって日本と中国以外にもこんだけの国があるんだよ。勝手に決めんな。

台湾, モンゴル, ブルネイ, インドネシア, カンボジア, ラオス, ミャンマー, マレーシア, フィリピン, シンガポール, タイ,
東ティモール, ベトナム, アフガニスタン, バングラデシュ, ブータン, インド, イラン, モルディブ, ネパール, パキスタン
スリランカ, カザフスタン, キルギス, タジキスタン, トルクメニスタン, ウズベキスタン, アルメニア, アゼルバイジャン
バーレーン, キプロス, グルジア, イラク, イスラエル, ヨルダン, クウェート, レバノン, パレスチナ, オマーン, カタール
サウジアラビア, シリア, トルコ, アラブ首長国連邦, イエメン, 北朝鮮

>>679
如何も名前から帰化チョンらしい。

>>680
其の３０数カ国有るアジア諸国で中世封建制を持ってたのは唯一日本だけ、

朝鮮半島が封建制を経験しなかった理由

『朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、それが
近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』

もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権（織田信長、豊臣秀吉）
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか？

富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10％いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1％といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。

(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、
平壌居住者が他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。

一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。

(2) 開国後の日本が急速に近代化できたのは、「士族出身者が、直ちに近代化に対応できる下地を
もっており、かつその人数が十分にいた」ことが大きな理由を占めます。現に、明治維新の前に国外に
出て、西洋の知識を身につけて帰ってくる日本人が続出しました。これは、日本以外の非白人国には
望むべくもなかったことでしょう。いち早く近代化した士族出身者が火種となり、日本全体に近代化が
急速に広まり、ほぼ完成したのが一世代が経過した明治末頃でしょうか。この時期から、非士族
出身者の活動が目立つようになります。
富と教育が極端に偏在していたシナや朝鮮の場合、そういうわけには行きませんでした。例えば
1910年の二巻併合の際、韓国の一般国民はまったく関与していません。
朝鮮人が近代人に変化したのは、日本統治下の30年(一世代)で教育が普及してからのことと
思われます。
BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

何を言いたいのかが分からない。

近代以前の姿を考えれば「民主主義は異常な時代で、徳川封建制が正常状態」としか言いようがない。
筆者はそれに戻れと言っているのかな?

（韓国哲学）

　　　∧_∧
　 　 (ω・　)ゝ　なんだって？
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

>>680
アジア全域＝中国ってことだろうね。

あ〜あ
のせられてるとも疑いもしないんだろうな

売国アカヒ新聞が発行部数ナンバーワンであった近代こそ、異常な時代であった

>>685
中国＝世界、と思っているよ、あいつらは。

おいおい
韓国から学ぶ事はあるだろう






反面教師として

>>685
つうか中国ってあくまで「東アジアの大国」であってアジア全域に影響与えた国じゃないよね？
世界史に影響を与えたという視点ではモンゴル帝国やイスラム教国家の方が遥かに大きいかと。

また(-@∀@) か