【韓国】哨戒艦沈没に北朝鮮偵察総局の関与説浮上か[04/21]

　北朝鮮で韓国への対南工作を統括する「偵察総局」の存在がクローズアップされている。
朝鮮労働党のファン・ジャンヨプ元書記（87）を暗殺するために偽装脱北し、
韓国に入国したとして20日に逮捕された北朝鮮のスパイ二人が偵察総局の所属だったことが明らかになったほか、
哨戒艦「天安」の沈没事件も当初から「北朝鮮の仕業だとすれば、偵察総局が関与しているはずだ」（韓国安全保障当局者）との疑惑が存在していた。
元世勲（ウォン・セフン）国家情報院長は今月6日、国会情報委員会で、北京で活動中の北朝鮮関係者が「『天安』の事件は偵察総局の金英徹（キム・ヨンチョル）の作品だ」と述べたという。

　安全保障当局によると、偵察総局は2009年2月に労働党作戦部（スパイ・浸透作戦担当）と35号室（対外情報調査部・海外工作担当）が
人民武力部傘下の偵察局と統合されて発足した。対南工作の総本部の役割を果たすものだ。
偵察総局長は金英徹上将（韓国軍の中将に相当）は、08年11月に開城工業団地で韓国企業に「出て行け」と迫った対南強硬派だ。

　検察によると、金上将は今回逮捕されたスパイ二人に対し、
「ファン・ジャンヨプを暗殺しろ」と直接指示していたという。
偵察総局は形式上、人民武力部の傘下機関だが、韓国政府消息筋によれば、最高権力機関の国防委員会が直接統括し、
金正日（キム・ジョンイル）総書記（国防委員長）の最側近の呉克烈（オ・グクリョル）国防委員会副委員長（大将）が対南工作を総指揮しているという。
人民武力部は国防委の直属機関だ。

ソース　朝鮮日報　記事入力 : 2010/04/21 11:03:23
http://www.chosunonline.com/news/20100421000037
http://www.chosunonline.com/news/20100421000038

続きます

続き

　北朝鮮専門家は「金英徹よりも呉克烈に注意すべきだ」と口をそろえる。
空軍司令官出身の呉副委員長は79歳で、1989年から20年以上にわたり、
スパイの派遣、育成を担当する労働党作戦部長を務めた。
潜水艇やハンググライダーによる浸透方法を考案したのも呉副委員長だという。
ある幹部出身の脱北者は呉副委員長について、
「真の戦略家だ。頭が切れ、忠誠心が高く、金総書記の信頼が厚い」と述べた。
呉副委員長は1979−88年の総参謀長在任中、北朝鮮軍の現代化を主導した。
当時軍の実力者だった呉振宇（オ・ジンウ）人民武力相と対立し左遷されたこともあったが、
金総書記による保護で生き残ったとされる。
金総書記の三男、ジョンウン氏への権力継承プロセスにも深く関与しているとされる。

　問題は呉克烈、金英徹という軍部勢力が率いる偵察総局の対南工作は
「戦闘性が高まる」（ユ・ドンリョル治安政策研究所研究官）との見方があることだ。
過去60年間の北朝鮮の対南工作は労働党が主導した。
作戦部のほか、35号室は大韓航空機爆破など海外でのテロや要人拉致を担当した。
しかし、脳卒中で倒れた金総書記がある程度回復した08年後半、
北朝鮮内部では「党が60年にわたり対南工作を担当し、果たして何か達成できたか」という批判が高まったという。
その結果、人民武力部傘下の偵察局が35号室を吸収する形で偵察総局が成立した。軍部が対南工作を主導するようになった形だ。

　これについて、安全保障当局の関係者は、
1968年に軍部強硬派の金昌奉（キム・チャンボン）民族保衛相（現在の人民武力相）が
対南工作を主導した際に大事件が多かった事実に注目する必要があると指摘した。
68年には1月21日に大統領府（青瓦台）襲撃事件、1月23日にはプエブロ号事件、10月には蔚珍・三陟武装共産ゲリラ事件が相次いで起きた。

　68年と今年の類似点を指摘する見解もある。北朝鮮の後継体制が不透明な状態にあることが共通しており、
68年当時の金総書記の年齡は26歳、現在後継者と目されるジョンウン氏は27歳だ。
68年のように世襲過程で「軍事冒険主義」が再び台頭する可能性も指摘されている。
北朝鮮消息筋は「ジョンウン氏は現在、国防委で後継に向けた学習を行っているとみられる。
呉克烈、金英徹の両氏が国防委の幹部（国防委政策局長）出身であることを考えれば、
ジョンウン氏への権力継承に関連し、南に対する挑発を行う可能性が高い」と分析した。

アン・ヨンヒョン記者

ここまで

「朝鮮人が原因」としておけば丸く収まるだろｗ

工作員で沈没するほど脆い哨戒艇ｗｗｗｗｗｗ

さらに大風呂敷広げて調査のオチは公表無しでしょうか？

自爆したんじゃないのｗｗｗ

> 哨戒艦「天安」の沈没事件も当初から「北朝鮮の仕業だとすれば、偵察総局が関与しているはずだ」

また推測に憶測を重ねていやがる。そんなことは無駄だぞ。
それより沈没艦の調査をやって、さっさと原因を特定しろよ。

自分たちの機雷にあたって自沈したんじゃね

>>7
ま、すでに韓国軍部首脳は北朝鮮である証拠はつかんでいるだろ。

現在、政治的思惑から情報を小出しにして各分野の反応を見極めているのだろう。
ヘタすりゃ開戦に一気に突っ走るもんな。

いまだに南北・東西で別れてる国って

南朝鮮駆除の始まりだ。

３日後
哨戒艦沈没に北朝鮮偵察総局の関与説沈没

○×は△□だから、天安艦沈没は日本のせい。そう言いたいんだろｗ。

この問題に、日本は関わっちゃいけないぞ！

北朝鮮工作員かー。やはり、最新鋭の大物を狙うのではないだろうか。

朝鮮人の名前は漢字なんだ！！
ハングル文字じゃないのか！！

>>9
頭、大丈夫か？
北の攻撃の場合、ようは哨戒艦が察知できないで一撃で轟沈された
という事だつまり国の三方を北に取られたも同然なんだけど、理解できてる？

>>8
正解

>>18

そうか、だから、真実を語れないんだな・・・チョッパリに笑われるからｗ

>>19
でも、それが朝鮮人が「人間」になれない原因だけどね。

笑われるから真実を語らない。惨めだから捏造する。
これを止めない限り、奴らは人間になれない。

どうしても北の所為にしたいみたいだな
引くに引けない事態にまで持っていくのか？

さっさと戦闘再開しろよ〜
在日隔離の名目に出来るんだからさぁ

笑われるから、というより他人のせいにできないから、だろうけどな

☆北にやられたのは明らか、古い機雷説などを流布しているのは韓国左派（ｃｈ桜・今日の自衛隊/西岡力）
http://www.youtube.com/watch?v=erRZ3KZSsj8&feature=channel
【西岡力】北朝鮮情勢と拉致被害者救出への展望 [桜H22/4/19]

北鮮国のせいにしたい。
でも、そうすると、後で困りそうだ。
いっそのこと日本のせいにしちゃおう。それで幕引きかな。

>>17
そのほうがギャグとしては面白いｗ
何も察知してなくて艦長寝ちゃってたときに魚雷くらって轟沈して、駆けつけた僚艦は鳥の群れに何分間も射撃してたって最高だろｗ

>>25
日本のせいにしたら・・・韓国世論が開戦するか解散するかに
なるから致命傷だよｗ

北にやられたことを認めると報復しなければならない
ところが韓国は将軍様が怖くて認めることすら出来ない

日本が悪い。日本国民は悪人。
天安艦が沈んだのは、日本のせいに決まってるｗ。

北関与の証拠が見つからず、むしゃくしゃして、手当たり次第に船を爆破した

へタレ韓国、報復するのが挑戦ヤクザの掟早くしろ

報復はKIMブタに対するピンポイント爆撃でいいよ。

>>25
でも、日本説が一番ありえない説なんだよな。だからこうして情報を混乱気味にさせ
交錯させざるをえないわけよ。「確実に北朝鮮からの攻撃だ」ということであれば、
こういう報道ではないわな。しかもあのかの国なら。

大統領を暗殺未遂されても航空機を爆破撃墜されても
表立っては何の仕返しもできず、経済援助なんて正気ですか？
と言いたくなるような政策を採ってきた国
今回北朝鮮の仕業とわかっても、国連で非難決議出してもらって
それに乗っかるだけで韓国自身は何もしないのだろ？
ヘタレは黙って朝貢しろって催促だな

徳之島問題で轢くに轢けない鳩と同レベルか

犯人が誰であろうと日本が賠償するべきってことになるんだろ？

>>33
海自のそうりゅう型だったらこれくらい難なくやってのけそうだけどなｗ

>　「北朝鮮の仕業だとすれば、偵察総局が関与しているはずだ」

『だとすれば』・・・『はずだ』
『だとすれば』・・・『はずだ』
『だとすれば』・・・『はずだ』

もう偉いさんの責任逃れはいいから。

>>38
朝鮮人は、いつもそればっかりです。

>>35
鳩は、そこに見えてる核地雷を、自分ならうまく分解できると言い張ってハンマーで殴りつけた。
鮮人であっても、鳩と一緒にするのは少しかわいそう。

>>38

定型文やね。枕詞のようなもんか？　　いつも出てくる文形やね。

☆北にやられたのは明らか、古い機雷説などを流布しているのは韓国左派
☆韓国政府は試されている
http://www.youtube.com/watch?v=erRZ3KZSsj8&feature=channel
【西岡力】北朝鮮情勢と拉致被害者救出への展望 [桜H22/4/19]

間違いなく韓国は逃げの一手。２ちゃんねるにまで自沈説工作するほどの超屁垂れ

韓国も鳩も誰かのせいだな。


＞哨戒艦沈没に北朝鮮偵察総局の関与

偵察されて哨戒艦沈没とは弱すぎだろ。ｗｗ

勝手に折れて沈んだ俺説が有力

「○×であるから×○に決まってる」
そういう論調・考えの流れは南北朝鮮のどちらでも共通かも。
儒教思想の弊害かもしれないね。

まだ原因究明できないのか。
この無能が。

40人以上死んでいるからね。偉いさんが責任とるのが嫌なだけ。
下手すれば李明博も大統領退任後席にを問われる。

北朝鮮の攻撃のせいにしてしまえば、責任は軽くなる。

金属疲労と機関の整備不良で破断だよ。チョンが誰も責任をとりたくないだけ

>>42
韓国左派が北朝鮮を擁護するのはのはいつものこと。
2チャンネルで自沈説工作してるのは東亜板常連の在日sだろ。

なんとかして他人のせいにしようとしてるけど、
単なる操船ミスか韓国軍の機雷に当たっただけだろコレ

>>45
「日本は野蛮だから、残虐な植民地支配はあったに決まっている」ですね。

なんか北攻撃説の人同士でレスしあって気持ち悪いｗｗｗ

早く国連安保理に上提しろよ。第２のリットン調査団を待ってるぞｗ

最近は韓国政府あげて対日工作、内政干渉に必死だから。害酷人参政権問題見れば明らか。

この問題でもここのところ東亜＋でも、自壊とレスすると、異様なくらい素早く北の工作員認定がくる。
それが、昔まだ東亜＋板が出来る前、ハン板で殴り合いしていた頃の北朝鮮工作員にレス口調から雰囲気からそっくり。

やっぱり南北とも、同じ朝鮮人なんだねえ。

> 北朝鮮のスパイ二人

今まで泳がせてたんだろな。
沈没の原因を外部からの攻撃にするために、
利用価値が出てきたという感じか。

朝鮮の工作員は、日本にも何十万人もいて、
いろいろ破壊工作活動をやってるんだろな。

>>54
ニュース見てるだろ？新聞読んでるだろ？
もう哨戒艦自沈説なんて、東亜板でしかお目にかかれないぞ。
北の攻撃説否定工作するにしても、もうちょっと世間のニュースとの整合性とれと言いたい。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　有田芳生

民主党（衆院議員）　全４５人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢（防衛相）
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
野田毅、舛添要一、加藤紘一

自沈で４０人も死んだってわかったら、みっともないし、どんな損害賠償請求されるかわからんからな。

結局、機雷なんでしょ？
掃海能力のなさを晒したくはないものねｗ

>>56
世間のニュース？

>>56
( ゜Д゜）ハァ？

ニュース見てるだろ?(ｷﾘｯ)

>>56
北の攻撃説をかますと
�@韓国近海民間船立ち入り制限及び保険料アップ
�A韓国国内が危険区域として外国人の立ち入り制限

韓国経済に韓国政府がとどめを刺すけどいいのか？

　　　　韓 国 海 軍 艦 艇 撃 沈 法（その１）　　→　　バ ー ル で 艦 底 に 穴 を 開 け る

ま、ニュースなんか信用おけないし、そんなものどうでもいい。
俺たちが知りたいのは、沈 没 の 真 相 だ。マスゴミとは無縁のものです。

どうでも良いが、証拠を出して外部爆発か内側の爆発か何かの衝突かハッキリさせないと、
韓国の信用が偉い勢いで下がるぞ？
もう、禿が入り込んでいるようだが？

>>66
内部爆発の自沈以外だと韓国終了のお知らせに等しいぞｗ

>>56
まだ確定情報出てないんだから落ち着けｗ
最近この手の勇み足君が多いな

どうせ事なかれ主義で何もしない癖に

北朝鮮の特攻隊がやったんだろう。

乗員の証言がでてこないけど、全員寝てた？www

つか、魚雷で沈める気なら2発撃って脱出する間もなく
沈めると思うんだな。時間稼げるし。

何時になったら原因わかるんだよw

うやむやにする気満々だな

北朝鮮の攻撃でも良いけど、哨戒艇ごとき小物を沈める理由を、
誰も合理的に説明してくれないんだよね。

そろそろ真相を発表して欲しいなｗ
どんな斜め上か楽しみだからｗ

>>75
さすがに巡洋艦クラスを沈めると戦争になるからじゃね？

だから、『戦争になる』程の行為なら、米中韓北、全部の軍がデフコンのレベル上げるって

なんで何処も危機感全く無い行動してるんだよ

>>77
北朝鮮が絡んでると断定付けたら戦争になりかねないだろ。
現状でも。
それよりは「見つからないように一気に沈める」方が時間稼げて
良いと思うんだけどね。

独立国家「やまと」の仕業でいいよもう

沈没したのは商業用船舶じゃないんだぜ。れっきとした軍事艦艇だろうが。
原因究明に何日掛かるんだよこの国は。馬鹿じゃないのかな。
自軍の艦艇が遠洋で沈没したならまだしも、領海内の目の前じゃないか。
何もやってないんだろこの連中。役立たずだらけなんだな軍部も。駄目だこりゃ。

ベトナムで女子どもを強姦して殺戮しまくっただけのことはある。
そんなことにしか必死になれない軍部なんだな、よく判った。
北との戦争だって自前じゃ出来なかった程度だもんな、こんなものだろ。

日本のせいはまだですか？

>>79
ならないよ。無理だ。
米国の経済的な協力が無いと不可能。
今やらかしたら、韓国が勝って破産のシナリオだろ。
もしくは、北朝鮮を売り払うか。

上鮮の冷静さを見ると、第３者には上鮮の仕業と思えるわけがないよな。
連中がやったんなら、例の、否定までの時間と否定の内容に反比例する法則で、
下鮮が日帝と組んで悪辣な工作を仕掛けてきた、とかって最初から叫ぶはず。
それがなかった以上、事故か船の問題かはともかく、下鮮内部に原因がある。

>>83
北朝鮮から見れば韓国が勝って破産して
同程度の経済力で統一の方が都合がよくね？

>>83
韓国軍の兵隊が韓国人なのを計算に入れてないだろｗ
アメリカが協力しなければ、双方弾切れ燃料切れで
戦うしかないからｗ
韓国が勝つ前に破産して終わりだｗ

>>85
民衆からみればそうだと思うが、将軍様と周囲がなぁ・・・。

>>86
一応同盟は組んでるので、そこまで非協力的じゃないと思うが・・・。
まあ、金は出さないだろうけど。
それに、いきなりの破産は流石に無い。
代わりに禿への防御が出来ないけど。

ちょっと色んな説が浮上し過ぎじゃね？

なんだよ、まだやってんのか。
いいからさっさと戦争再開して共倒れになれ。

　自壊だろ。

　こうレスしたとたん、あきれるほど素早く、言葉に敵意を込めた否定がはじまる。
その必死さ、粘着の気持ち悪さが真実を語っている。

>>89
浮上しないのは沈没船だけだなｗ

>>92
遺族の気持ちも沈んだままです

>>63
>北の攻撃説をかますと
>�@韓国近海民間船立ち入り制限及び保険料アップ
>�A韓国国内が危険区域として外国人の立ち入り制限
>韓国経済に韓国政府がとどめを刺すけどいいのか？

逆に聞きたい。何か問題あるのか？
なんも問題もないよねｗますます北チョンの魚雷説、OKじゃないか！

原因なんて最初から分かってて応射もしてて逃がして鳥の群れだと言い逃れ
北朝鮮と戦う度胸も脳も無いから情報かく乱で逃げてるだけ

>>93
遺族が沈む状態が想像出来ん。
いや、日本人なら想像は出来るんだが、韓国人の場合は派手に泣くらしいから・・・。

>>1

なんの証拠も見付かっていないのに、よくあれこれ言えるもんだよな？

乗組員が腹立紛れに自爆した叱責がもたらした悲劇って正直にかけばいいのに。

もう新開発の魚雷が自分に帰ってきて轟沈でいいやん。

>>92-93
不謹慎だが誰が上手いことを言えと以下略

で？？
沈没原因発表まだ？？

マチクタビレタ〜〜

戦争と事故だと、死んだ場合の生命保険の額が変わってくるからな？
サムスン生命の依頼で、敵の攻撃だったってことにしようとしてるんじゃね？

まだｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってんのかよ。
さっさと戦争再開汁

ハンググライダーって万能なの？？？

実際北のおんぼろ潜水艦には少々難しい技です。

李明博大統領の涙の会見を見て行動せぬ人間は男子にあらず。

真相は統一の後で

在日からしてみたら、関係無い話し

>>104
牽制の為にガードされるって前提で撃ったら、当たっちゃったという可能性も無くも無い。
なんせ、相手は韓国だ。

>>103
レーダーに映りにくく、音もしないから昔からよく使われてる。
スパイもの怪盗ものの定番アイテム。

北の攻撃だったと仮に確定しても、戦争にはならんだろう。
今までだって、青瓦台近くまでゲリラに侵入されたり、東海岸を荒らされたりしたがなっていない。
ビルマのラングーン事件、例の蜂谷の旅客機自爆事件だって、多数死んだがなっていない。
せいぜい制裁をきつくするだけ。

しかし、自爆だと韓国の信用に関わるからなｗ
だから、このスレにも必死で否定する奴が現れるんだろうけど。
なんらかの自爆に間違いないだろう。
なんといっても、切断面を見せないってのがおかしい。

下朝鮮の新聞って感情的になるとゲンダイレベルだな

>>110
ただ、状況からして、一番不味いのは北からの攻撃なんだよ。
戦争に傾いたら、待っているのは破産だし、北が南進し始めたらソウルが火の海だし。

今回の沈没場所って、韓国が主張するNLL(海上の国境）よりは韓国側なんだけど、北朝鮮が主張するNLLよりは北朝鮮側なんだよね〜。
北の攻撃だった証拠が見つかってしまったら、北朝鮮擁護派の方々は、ここのところをアピールしたらいいと思う。
証拠が見つかるまでは自沈説でがんばってくださいｗ

頑張れテーハミング、イルボンが加勢といいたいけど、ミンス政権では。

>>113
北朝鮮擁護、って決めつけるところが、怪しさ満点だな。
ここの住人なら、自己破壊ってのを普通は喜ぶはずなんだがｗ
またいつものチョンの自爆、ｐｇｒ（ちょっと古いか）、って感じでね。

なんで、自爆じゃないって言い張るのか不思議だなあｗ
別に北からの攻撃だって、それはそれで面白いんだがｗ
どうぞ好きなだけ勝手にやってね、ってとこで。

かつて大本営の作戦では日本が戦争に勝っていました。負けたのは調子に
乗ったためです。もっともそれが米英の作戦でしたが。

>>115
事故破壊だと韓国ワロスwwwで終わりじゃないか。
経済的なダメージすら碌に無い。

>>113
北鮮にとっては自国領海に侵入されたんだから撃って何が悪いってなもんだろな
ただ、さすがにキッツい制裁かヘタしたら反撃くらいそうなんで撃沈しましたなんて口が裂けても言えないと

>>115
船の画像がいくつも出てて、自壊はおろか標的艦になった艦より断面が酷い状態になってんのに
それでもまだ自己破壊説だの言ってるやつが頭悪すぎるわって話じゃね
そもそも自己破壊（笑）なら北鮮はダメージないわ韓国にとってもまだマシだわって話で
なんでそこまで半島土人の肩を持ちたがるのかがふしぎ！って話だよ

【事故説】　韓国軍や政府の取っている対応から、比較的韓国軍を軍隊として信じている人たちが多い？
　　　　　　　攻撃の場合被害が少なく感じることもこの説を推す理由になっていそうだ。
●自壊説　
・金属疲労やてきとーな溶接で割れたんだよ派
・波に負けたってのが一番面白いだろう派
・電気系統の故障から爆発に繋がったんだよ派
・何らかの兵器で自爆したんだろ派
●座礁説
・海図がてきとーだからこれだろ派
●誤爆説
・味方の攻撃だったからあんな対応だったんだよ派

【攻撃説】　韓国政府もこっちに持っていきたいらしい。軍にとっては世界に笑われかねないかも。
　　　　　　　普通、軍隊の船が沈むとしたらこの理由だろう。
●機雷説
・事故では沈まないと思うが、流石に魚雷だったらわかるだろう派
●魚雷説
・韓国軍は情報を隠してるんだよ派
・韓国軍はマジで気付かなかったんだよ派
●人間説
・素潜りで爆弾仕掛けたんだよ派
・名刺できゅうり切ったり、指でコンクリート割る人たちの仕業だよ派
・将軍様の神通力派
【攻撃説理由あれこれ】
・攻撃されたことにしたほうが面白いじゃん派
・攻撃された、でも戦争はしたくないという韓国政府の気持ちが今の対応になってるんだよ派
・制裁が厳しくてお腹がすいたから韓国軍攻撃したんだよ派
・軍が暴走しちゃったんだよ派

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>>117
だな、自壊だの自爆じゃちょっと面白いネタが増えるだけでしかない
だいたい南鮮の造船業なんてバカな設備投資で虫の息なんだから、自壊があろうがなかろうが殆どは息絶えるっつー話で
実際のとこ一過性の笑いがあるだけで大して尾を引く笑いじゃない

日本人としては南北朝鮮人が強くいがみ合ってるほうが面白いし利益にもなるわけで
まして第二次朝鮮戦争なんてことになったら特等席で観戦できちゃってまじ最高じゃんなー

>>118
いや、事故破壊は消えきってないよ。
正確には、自爆だが・・・。

韓国における不幸な出来事の要因

80％：日本のせい
15％：アメリカのせい
5％：北朝鮮のせい

こんなところか。みんな他国のせいにできるから気楽だな

断面画像出てたっけ？

>>123
網掛かってる物しか出てないよ。
まあ、それでも大体の形は分かるが。

>>119
・うっかり爆雷落として爆発しちゃった派
もあったはず

【事故説】
個人的には自壊説はまぁまずあり得ないな、あんなスケスケの網で覆ったって中が酷い状態になってるのは丸分かりだ
あるとすれば内部爆発だが、あそこらへんに爆発しそうなものが乗ってないからちょっと難しい
座礁もまずないだろう、浸水で艦が折れたんなら船底付近に長い破孔がないといかんはずだが船底はへっこんでるだけ
誤爆は僚艦が34kmも離れてたとなると厳しい、艦砲は当然届かんし魚雷もMK-48で考えてかなりギリギリ
自分で撃った魚雷が帰ってきて当たっちゃった説が一番ありそう

【攻撃説】
おれは機雷説なんだが係維機雷だと北鮮はいつ設置したのかって疑問があるから浮流機雷ではないかと
ただ、低速とはいえ航行中の艦の横っ腹に機雷が当たるのかは微妙（横っ腹に食らってる例はあるが）
魚雷説はナンボなんでも気づくでしょと思うんだが、南鮮自身が7割の確率でしか発見できないとか情けないこと言ってるので
海軍としての能力には著しく疑問符が付くもののアリっちゃアリ
人間説はもう河童だったとしか思えないｗ

>>121
内部爆発とか魚雷や爆雷を落としちゃった説はまだアリだと思う
ただ、溶接不良だのでの破断だとかは破断面が不自然すぎるからまず無いと思うな

>>125
河童は海水も得意なのか？ｗ

>>119
・最新の国産魚雷が自分に帰ってきた説
・肉じゃがは呉起源説

も忘れないで＞＜

>>127
浸透圧の関係でミイラになっちゃうかも…
にとり(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>129
お皿の心配してたけど、全身かぁｗ

あのー偵察総局って言うなら当然部隊の現状を知って言ってる訳だよねｗ
チリジリになって密輸入輸出の急先鋒になってんだけど。
まともに本部の指令を聴いているのは、国外潜入に従事してるのだけくらいで北の
各所に配置されてるのなんて装備を撃ったりしてて打撃力を維持できていないんだけどね。
国外潜入班なんて総連も金欠で支援受けられず出頭しちゃったｗてのまであるんだけどね。
もし、北がやったのなら保衛関連しかないって上に魚雷なんて使わんよ、もっと原始的な
手製爆雷・爆破管だ。

>>131
韓国の対応次第だろ。
魚雷一発で支援が引き出せれば、メチャクチャ格安だと思うが？

>>132
　確かに破格値です。
　ただね、どう調べても魚雷攻撃とは考えられない共助依頼が聞こえてくるんですよ。
　先週には、日本にATF（恐らくネ）と思われる人たちが来日して品目を調達できるか
　試してたんですよね。

>>133
どうでも良いが、なぜ一列ずらした？

>>134
　ゴメン　無意識にやってた。

>>130
北朝鮮の河童じゃ皿も高波くらっただけで割れちゃうかも

>>133
鋼管とか？

>>136
　大半はホームセンターで買えるんじゃないかな　それより工事現場じゃなくて水関係の
　工務関係なら普通に入手できると思うよ。
　一部の物は手に入れられないけど町工場ならって感じのものだと思う。
　

ここで北でも南でもない第三の朝鮮登場！！

>>137
そういう破片が見つかったのかー
もしかして本当に素潜りで爆弾仕掛けたり爆弾付き竹ヤリで突いたりしたのか、にとりが

>>139
破片とかのお話は知らないんですゴメン
ホント河童かもしれませんねえ　昔、日本海で押収した魚雷を改造した水中スクーター
なんかの使ったのかもねえｗ

沈んだのに浮上とはこれいかに？

必死に印象操作してるね、最後は暴走に歯止めが効かなくなることを期待する

この努力を米作りに傾ければ出ない損害や来なくても良い事務総長が
食料支援要請とか余計なＣＯ2減らせるのにな。と判るまであと何年掛かるかね

>>140
それなら沿岸から出撃してもイケるかも
んで操縦者もろともドカーンとｗ

朝鮮半島で戦争を引き起こさせる計画を行っています

朝鮮人同士で再び殺し合いをさせ、半島を焦土化、朝鮮人を地上から抹殺

さらに戦争をさせればアメリカの軍需が活性化し経済が好転します

我々の計画に賛同せよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5940984
http://stat001.ameba.jp/user_images/c8/ca/10125584958.jpg

＞哨戒艦「天安」の沈没事件も当初から「北朝鮮の仕業だとすれば、
＞偵察総局が関与しているはずだ」（韓国安全保障当局者）との疑惑が存在していた。

もう、何でもありだなｗ

実際に北が攻撃するなら、沿岸からシルクワーム撃つだけでいいしね。

何も、次から次へ、仮定Ａ→ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ｆみたいに、無理な推測重ねる必要も無い。

『自壊した』なら仮定Ａで終わりだし。

>>147
そんな高性能な対艦ミサイルを北朝鮮は持ってねえよ。

ま現在の北には、
隠密行動で１発かまして脱兎のごとく逃げる手でやっと成功する程度の軍事力しかねえだろう。

南北どっちも嫌いだけど

今回の件に関しては、北朝鮮｢はいはい｣だろうな？
座礁か製造ミスか知らないけど、証拠も無しにこれだもんな？

朝鮮戦争勃発の原因を、韓国では北から攻め込んで来たとか言ってるみたいだけど、
本当は、こんな感じだったんじゃないかな？ってな気がしてきた。
同じ朝鮮人でも、北よりも南の方が嘘吐き？

>>149
オメエ、北の工作員か？w
どうしても韓国の自作自演にしたいらしいな。

過去、韓国でこのような軍関係の事件・事故があった場合、
韓国がムリに北朝鮮のセイにしたことはないよ。

逆に、政治的思惑からあえて北朝鮮の仕業であると公表しなかったものは多いがな。

>>148

これだから馬鹿はしょうがない。今でも北は月イチ程度で、黄海方向に向けてシルクワーム発射繰り返しているんだよ。
あっと。今回の南チョンの船がシルクワームでやられたと言って居るわけじゃないからね。やる気になるなら、北はこれを使うだろうといっているだけで。

しかし、朝鮮人に説明するのはつかれるな。現実を見ようとしないから。どうしても説明がくどくなってしまう。


HY-2 (ミサイル) wiki

イラクで発見されたHY-2HY-2（海鷹（Hai-Ying）、輸出名C-201）は、
西側メディアにシルクワームミサイルとして知られる中華人民共和国が
開発した地対艦巡航ミサイルである。射程は100km程度。現在でも北朝鮮や
中近東の多くの国で使用されている。

>>149
大韓航空機撃墜だって工作員が白状しても将軍様は頑としてウリがやったとは言わなかったじゃねーの
今回のをやってようとなかろうと「捏造ニダ！」しか言わねーよｗ

>>147
上甲板も艦底もシルエットが見える構造材も上に曲がってて艦底の外板は圧でも受けたように凹んでて
本来なら艦橋から第三砲塔まで繋がってるはずの上構は吹っ飛んでて『自壊した』は無い

はい仮定Ａ消えた、やり直し

まあ、なんかボタン押したら爆発しちゃったではすまない人数死んじゃったしね

どうしても他人のせいにしたいところだろ

関連スレでも言われてるけど
自壊の場合大きな三角波に全速力で突っ込みまくるとかしないと無理っぽいんだよな。
でも、そういう状況って訓練みたいな時にしか発生しないだろうから波に負けたはなさそう。
ただ、攻撃だと証言とか生存者とか折れた場所とか色々問題になるわけで。
韓国側がどこかで嘘ついてるんだろうけどその嘘のせいで国の信用下げてるよな。

>>155
艦首があがってきてないから分からんけど、大波に突っ込んでだとまず艦首にでっかい座屈ができそうなもんだもんなぁ
そうなるとあそこで折れるイミがちょっと分からんし、
そもそも隔壁間際でもないとこで斜めに裂けるなんて自壊の折れ方でもないだろうし

どっちでもいいから、
早く戦争やろうよ。

賛成
さんざん北の無慈悲で驚異的ななんちゃらにｗｋｔｋしてはすっぽかされてきたんだから
そろそろ男らしいとこ見せてほしいわ

>>154
学校の警報ボタンって、たまにイタズラで押されるけど、あの気持ちはわかる。

いいか押すなよ？押すなよ？って雰囲気まんまんで仰々しいこと書いておきながら
透明の板の向こうにボタンがあるってそりゃ押したくなっちゃうわ、漫画やアニメの核ボタンと一緒

ボヤッキーが乗艦してたのか…

【速報】　韓国軍　哨戒艦沈没は北朝鮮の潜水艦による魚雷攻撃と断定　朝鮮戦争再開か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271905536/1

自国の軍を無能呼ばわりしてることになるんだが
まあ、結果としては一番面白いシナリオを選んでくれたね。（ヘタレなければの話だが）

>>162
最悪の選択肢を選んじゃったか・・・

多分南の自演（担当者の言い逃れ）だろうけど
北が罪着せられたまま黙ってるもんなんだろうかね
どうせなら1発お見舞いしてやるニダ！つってブチ切れなきゃいいけど

金正日の書記のひとりが酒に酔って、自分の妻に金正日の乱れた生活について秘密を漏ら
したことがあった。良心的で文化水準が高い書記夫人は驚き、「一国の指導者の生活がそれ
ほど乱れていて、どうして人民の幸福を期待できようか」と悩んだ末に、金日成から金正日を
戒めてほしいという思いで、金日成に手紙を書いた。しかし、もちろん彼女の手紙は金日成で
はなく金正日の手中に入った。金正日は書記夫人を逮捕し、酒パーティーに引きずり出した
あと、すべてのパーティー参加者たちの前で書記夫人を「反逆者」ときめつけ、銃殺を命じた。
彼は酒パーティーの秘密を漏らせば銃殺するということを、すべての酒パーティー参加者たち
に示そうとしたのである。書記は自分の手で妻を銃殺させてほしいと金正日に哀願した。
金正日は書記の願いを聞き入れ、彼に武器を渡して妻を銃殺させた。

金正日と彼の側近「下臣団」との間には、同志的関係などはまったくなく、私生活、家庭生活に
いたるまですべて金正日が主人のようにふるまう。彼は自分に奉仕してきた美女たちを、
彼女たちが要求する対象（相手）に下賜して結婚させ、彼らの面倒を見続けることで、無条件に
忠誠を尽くすよう操縦する。金正日の側近、下臣たちは、子供たちを結婚させるときも相手が
どんな人間で、いつごろ結婚するかということまで報告して結論を受ける。いつも家庭にたいする
愛は首領にたいする愛に従属しなければならないという意識が支配することで、真の家族への
愛情や、愛情にかんする道徳について考えることすらできない。

北朝鮮工作員がネット上で破壊工作をしています。邪魔してあげましょう　(・∀・)
北朝鮮の悪口を書いたスレを頻繁に上げ続けてあげましょう　(・∀・)

北朝鮮、500人規模の「ハッカー部隊」運用

北朝鮮がサイバー情報戦に備えるため、ハッカー部隊をはじめ、サイバー心理戦部隊まで構成し、現在運用していることが分かった。
また、早ければ来年まで独自的なコンピューター運営システム(OS)を開発し、これを国家の核心OSとして使用する計画であることが確認された。
29日、西江(ソガン)大学で行われた国家情報院と国防部主催の「国際サイバーテロ情報戦コンフォランス2005」で、キム・フングァン前北朝鮮コンピューター技術大学教授は「北朝鮮ではサイバー情報戦とサイバー対南工作のため計500人余のハッカーが活動している」と証言した。
キム教授の説明によると、正規軍組織の中にあるサイバー部隊は、総参謀部・偵察局傘下121所ハッカー部隊(300人)と総参謀部・敵攻局傘下204所サイバー心理部隊(100人)で編成されている。
121所部隊は名実共に北朝鮮最高のハッカー部隊。97年までも敵軍の通信暗号解読を専門に行う部隊だったが、現在は暗号技術、OS技術、トラフィック分析技術など計10のパートに分かれて活動している。
敵攻局204サイバー心理部隊は2002年に新しく編成された部隊であるとされている。
（注：2002年とは韓国大統領選において、ネット工作の力により盧武鉉が勝利した年である。）

北朝鮮へ連れてこられた人のほとんどは平壌市龍城区域にある妙香山地区、金剛山地区、
七宝山地区、双鷹地区などの招待所ち散らばって暮らしたり、分校がある１０号棟村の
日本人宿舎で暮らしていた。
ほとんどの日本人男性は三号庁舎が選んだ女性と結婚したり、子供までもうけていると
聞いていた。もちろん、これは私が直接確認したことではない。しかし、男性と違って
日本人女性はなかなか結婚しないという。その理由は三号庁舎の幹部が拉致された日本人
女性の結婚を容易に許可しないからだった。
事実なのかどうなのかわからないが、私が聞いた話では、日本人女性は三号庁舎の幹部の
ために自分の肉体まで捧げなければならないこともあったという。日本人女性がそれを
拒否すると、逃亡の罪を着せられたり、金日成・金正日の思想にあからさまに反対した
ことなどの理由をつけられて、三号庁舎の幹部に脅迫されるという。
三号庁舎の幹部に逆らうと、悪くすれば命まで落とす可能性がある。だから自分たちの
運命を握っている幹部の言葉には従わざるを得ないのかもしれない。

戦争再開まだ〜〜♪

>>1
過程はもう興味ないから、今日から早く北進しろ。
40人以上ヌッ殺されたんだから報復せんかい。

８１年にわたし（崔銀姫）が元興里にいたとき、フランス人の女性を拉致してきた話を
聞いて、大きな衝撃を受けたことがある。北朝鮮が外国人を、特に外国の女性たちを拉致
してくるのは、外国語教師を確保するためのようだ。あまりにも呆れた目的ではないか。
まさに、目的のために手段を選ばず、だ。世界が眼中にないのだろうか。
北朝鮮は、外国人を必要とするたびに、体格のよい美男子の工作員を該当国に潜入させる。
時には整形手術までさせて派遣するという。一つの例として、当時フランスに派遣されて
いた工作員は、東洋の富豪の子息のふりをして、これはと思った女性に接近、物量攻勢で
誘惑した。そのフランス女性は虚栄心が強かったのか、誘惑に負け工作員と婚約するに至
った。
工作員は婚約者に婚約記念旅行をしようといって中国に連れて行き観光旅行をさせたのち
北朝鮮まで連れて来た。両親に挨拶をしてからパリに戻ろうと話して、平壌におびき寄せ
たのである。
平壌空港に到着すると、その工作員はどこかに消えて、代わりに別の工作員が現れ、その
女性を引き受けた。フランス女性が婚約者を探してほしいと頼むと、新しく担当した工作員
が「そんな人はここにはいない」といって、彼女を招待所に軟禁し、洗脳工作を始めた。
騙されて拉致されたことを知ったフランス女性は、泣き叫んで抗議をし、自分は法律を専攻
しているからどんな経路を通じてでも国際機関に訴えると身悶えしたが、ついに彼女はどこ
かに再び引っぱっていかれ、消息が絶えた。おそらく、彼女もどこかの村で、北の工作員
たちにフランス語を教えているのかもしれない。これが、わたしに彼女の話を伝えてくれた
人の推測だった。マレーシアから捕えられてきた女性もいるといわれ、日本人女性も連れて
こられて女性工作員たちに日本語と日本の礼儀作法を教えているということも伝え聞いた。
なぜ、北朝鮮ではこのように拉致という手段を平気でとるのだろう。

結局北朝鮮の仕業ということが確定しましたね。

報復空爆！

>>171
これで韓国は前に進むしか無くなったな。
北に進軍して、韓国経済から外資が逃げ破綻した後に北と統一し
アジア一の乞食国家になるか、何もしないで緊張度だけを上げ
チキン呼ばわりされながら外資が逃げるのを指を咥えながら見ていて
アジアの乞食の仲間入りをするか。
どちらかしか道がないｗ

とにかく空爆せよ

どうでもいいけど
早く統一しろよ

>>149
北のほうがタチ悪いよね。豚が国家主席なんだし。

１日本人としても、今回の事件は許せないんだが、
しかし、北朝鮮攻撃説も本当なの？
まず、ドイツ製の魚雷なんでしょ（韓国も持っている）。
それに、金正日が韓国軍攻撃した直後に堂々と訪中するのも、
本当に攻撃してたら、ますます反感かって、制裁確実なんだが（さすがに中国も
するでしょ）。　そしたら、北朝鮮は戦争せんでも終わりでしょ。
やっぱり、自爆か、韓国軍内で誰か不満があった人たちの策略なんじゃないの？
いじめとかもあるんでしょ？

普通に考えれば北朝鮮が攻撃したでしょう。
金正日は陸路でビクビクと訪中してたし。

>>178　その文章、つじつまがあってない。
ビクビク訪中するぐらいなら、最初から、あんなに大胆に韓国軍攻撃して
人を大量に殺すか？
それぐらいのこと本当にしたら、訪中ぐらいでビクビクせんでしょ。

ビクビクしてたよ。放送見たけど。

北朝鮮の仕業であることは確定したので、さっさと空爆すればいいよ。

北朝鮮は拉致した日本人400人を全員返せ！
そして拉致の主犯の金正日を引き渡せ！

北朝鮮の仕業であることは確定したので、さっさと空爆すればいいよ。

北朝鮮は拉致した日本人400人を全員返せ！
そして拉致の主犯の金正日を引き渡せ！

「喜び組」候補というのは、朝鮮労働党中央党５課が全国津々浦々から、以下の５条件を満たす
美女を、年に一度、１００人くらい選抜するのです。
（1）年齢16歳〜25歳
（2）身長１６２cm以上
（3）出身成分が忠誠階級の上位
（4）処女
（5）金正日好みの、顔がややぽっちゃりした卵形の美女
選ばれた美女たちは、平壌で寝食をともにしながら、「将軍様（金正日）を快くさせるための
あらゆる研修」を受けます。彼女たちは性体験がないので、日本のアダルトビデオを使っての
「性技研修」は、特に徹底的に受けると聞きました。
研修終了後、金正日が見初めた候補生たちは、「喜び組」として、専属秘書や専属マッサージ師、
金正日が全国各所に所有する別荘の従業員として配属されます。それ以外は、高級幹部や外国人
用招待所、舞踊団などに配属されます。「喜び組」に抜擢された美女たちは、基本的に全員が
金正日に処女を捧げ、金正日が飽きた段階で朝鮮労働党中央党や朝鮮人民軍の若手幹部たちと
結婚させるわけです。

「金正日がそこ（長寿園）へやってくるのは、１ヵ月から数ヵ月に一度くらいでした。私たち
『喜び組』数十人が大広間に招集され、金正日がその日の夜の相手を指名します。２人指名する
ことが多かったですが、もっと多人数のときもありました。
私たちは金正日に性的満足を与えることで祖国に貢献するのだという使命感に溢れていたので、
指名を受けることは光栄でした。一度指名された女性は、次回からは金正日が同行した部下たち
のお相手をさせられましたが、私だけは５年間、必ず金正日本人の指名を受けていました。
金正日に指名されると、すぐに性病検査を受けます。続いて、もう一人の指名された女性と
一緒に風呂に入り、中年の女性従業員に、香水入りの石鹸で全身をくまなく磨かれます。
そして、全裸のまま金正日のベッドルームの隣室まで行き、避妊薬を飲んで、金正日の準備が
整うのを待つのです」
崔ミスクによれば、「セックスはコンドームを着けないでするからこそ気持ちいい」というのが
金正日の持論で、絶対に自ら避妊のケアをしなかったそうです。万が一、女性が避妊薬を飲んで
も妊娠した場合は、即座に堕ろさせたと言っていました。

テロ国家北朝鮮に今すぐ空爆を！

北朝鮮の仕業であることは確定したので、さっさと空爆すればいいよ。