【書評】虚説を爽やかに粉砕…非科学的なメンタリティの背景は?/『日韓がタブーにする半島の歴史』室谷克実 [10/04/19]

このエントリーをはてなブックマークに追加
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/25(日) 21:08:46 ID:DMpXTM+F
>>384
だってほら、民放とかの場合学者ですら無いことの方が多いじゃない。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/26(月) 00:11:24 ID:roZPxlP/
面白かった!
続編書いてくれるかな
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/26(月) 00:50:23 ID:QY+fmUpv
>>284
> 特亜の人たちにとって、「歴史は学問ではなく、政治の道具」だから。

巧い表現をするな、感心!。此の視点で見ると新局面が見えて来るな。
此の視点を逆用して攻勢に転じられるな。ありがトン!。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 16:08:50 ID:BTkrt98J
古田博司先生は最近『日本文明圏の覚醒』って本を出したんで、そっちも注目してね。
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 21:24:56 ID:MJrgD5FO
日本文明圏って日本以外該当しないだろ。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 21:25:48 ID:TM+rM7eQ
日本文明w
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 21:42:57 ID:0gJEvrAp
>>392
そうだよ。
日本だけ分類が別になってる。
395三成にゃん ◆HtfWU.5mZM :2010/04/28(水) 21:50:12 ID:2vlBOVSz
近所の本屋は品切れだったので、今日注文したよ。
楽しみだワン。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 22:00:57 ID:BoO0Msu6
>>390
もっと言えば、
同じ特亜でも

中国は事実を知ってるクセに利益になるからウソをつきまくるが

韓国は、ウソをついた本人達が、自分のウソを信じちまってる

前者が悪人ならば後者は精神病の部類
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 22:04:04 ID:MJrgD5FO
文明って周りの国に影響あたえてこそのモノだから、そこは文化くらいにしとこうよ。
アニメや漫画、先端技術があるって言うのも無しな。そんくらいじゃ文明って程じゃないから。
明治維新後の文明開化くらいのインパクトならなあ。
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 22:37:20 ID:+1piX7vv
>文明って周りの国に影響あたえてこそのモノだから
そんなの初耳。別にいいじゃん。おれは皇室の存在だけで他の文明とは違うと思う。
日本=日本文明というのは「文明の衝突」でハンティントンあたりもいってるけど。
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 22:42:34 ID:ylWMwVCc
>>391の本は知らんけど日本文明圏って最初に言い出したのはハンティントンだろ。「文明の衝突」で
強いて分類するなら中華・儒教文明圏だけど、どうにも異質だから日本一国でシナから派生した別の文明圏を持ってるって打ったやつ
宗教と移民元・移民先の関係で分類してるからそういう結果になったと
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/29(木) 19:54:36 ID:xv8jxO7j
>>399
日本は中華でも儒教でもないんだよ。儒教は本家とはかなり違ったものになってる。
勘違いしてる日本人も多いけど。
基本の南方文化の影響がずっと残ってる。
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/30(金) 06:30:42 ID:5zii2eO2
手の指に毛が生えるのや耳の中が濡れるのは、南方系遺伝子。
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/30(金) 06:36:08 ID:OFjBAaMx
>あの左翼のサンドイッチマン
東亜+のサンドイッチマンと言えば・・・
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/30(金) 06:37:32 ID:OFjBAaMx
>>400
あと日本の儒教は「儒学」だからね
宗教じゃなくて哲学として受け入れられていた
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/30(金) 06:50:54 ID:dPL1ZaKO
日韓中
日韓中  真ん中に挟まったまずそうな具
日韓中
日韓中
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/30(金) 12:24:04 ID:dsNbjxjc
>>399
あえて言うなら、台湾は日本文明と中華文明の接点かなあ。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/03(月) 17:39:48 ID:6r7pDa5P
この本面白かったよ
マジおすすめ
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/03(月) 17:57:10 ID:l+I3sHDu
>>400
ああ、なんか分かる。日本は単独だが、敢えて強いて言うなら
日本・太平洋諸島文明圏ってところか?
イモ(日本ならサトイモ)食って八百万の神様と遊んでる。
ゲゲゲの水木しげるがニューギニアの土人とすぐ仲良くなって
最大級の歓待で迎えられていたり、この手の日本人と土人の心の
触れ合いってなぜか異常に多いよな。相通じるものが多すぎるんだろ。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/04(火) 09:18:17 ID:8OF1nqwU
キミ、土人はイカンよ土人は。
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/08(土) 03:28:01 ID:JtoJ5BY5
>>408
土人という言葉には元来、蔑みの意味はありません。
土着人という意味です。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/08(土) 04:51:51 ID:vRubRfV3
日本文明圏?
日本文化圏とちゃうん?
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/08(土) 04:54:38 ID:BkwsFgaC
>>224
その地図、北海道が朝鮮半島にくっついてたり、中国大陸にくっついてたりするじゃんww
いつの時代だよwww
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/09(日) 01:51:42 ID:EnN9TMxa
4/20に注文したのが昨日やっと届いた。
こんなに待たされたのは初めて。
売れてるみたいね。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/09(日) 21:29:34 ID:QY41f3YM
なんか俺も読みたくなってきたな
こうやってどんどん話題になってTVや雑誌に取り上げてくれれば
…いやそれはないか
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2010/05/11(火) 14:24:07 ID:VYs0Kias
【決断の日本史】(31)753年1月1日 遣唐副使・大伴古麻呂

  ■唐帝国をうならせた外交手腕

    長安に着いた翌年の元日、玄宗(げんそう)皇帝の含元殿(がんげんでん)で開かれた諸蕃朝賀(しょばんちょうが)、つまり外国使節
    の新年あいさつの席で「事件」は起こった。列席していたのは日本、新羅、吐蕃(とばん)(チベット)、大食(たいしょく)(サラセン)の
    4カ国だったが、日本は何と最下位の席しか与えられていなかった。古麻呂は流暢(りゅうちょう)な中国語で、しかし強硬に抗議した。
    「昔から今に至るまで、新羅は日本に朝貢する国である。日本より上席であるのは義にかなわない」
    会場を取り仕切る将軍・呉懐実(ごかいじつ)は圧倒され、新羅と日本の席次を入れ替えた。古麻呂の語学力と、外交官としての覚悟がモ    ノを言ったのである。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100511/acd1005110817002-n1.htm

へー知らんかった、ウリの人たちの百済や新羅が日本に教えてやって、国を造らせたように言ってるけど
そんな新羅が日本に朝貢してるの、日本の教育はだいぶ毒されてる様な気がする。

    
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 23:34:31 ID:wOQZwGkh
そもそも神功皇后の三韓征伐みたいな話(史実か伝説かが微妙なんで)が成立する時点で
韓国人の好きな分国論は成り立たない
百歩譲って元々繋がってたにしても絶縁しとるじゃないか
416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 04:19:59 ID:l9cpDkED
【日韓がタブーにする半島の歴史】 新潮新書360
室谷克実(著) 新潮社 2010/4/16

  「文明は半島から来た」なんて大ウソ! 古代史の常識がひっくり返る。

古代日本は朝鮮半島から稲作などの先進文化を学び、国を発展させてきた ― という〈定
説〉は大嘘である。
半島最古の正史『三国史記』には、新羅の基礎を造ったのは倭人・倭種、中国の『隋書』に
は、新羅も百済も倭国を文化大国として敬仰していたと明記されているのだ。
日韓古代史の「常識」に異議を唱え、韓国の偏狭な対日ナショナリズムと、日本のあまりに
自虐的な歴史観に歪められた、半島史の新常識を提示する。

■著者紹介
室谷克実(むろたに・かつみ)
1949(昭和24)年東京都生まれ。慶應義塾大学法学部卒業。時事通信社入社。政治部
記者。ソウル特派員。宮崎、宇都宮各支局長。「時事解説」「時事評論」「地域づくり」各編
集長。2009年定年退社。主な著書に『「韓国人」の経済学』『朝鮮半島』。

417肉食うさぎ:2010/05/12(水) 04:48:01 ID:68BK33mM
<丶`∀´><男根神話が史実になって3年3ヶ月近くになるニカ・・・
        時が流れるのは早いもんニダよね〜・・・
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84883&servcode=400§code=400
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 04:57:10 ID:10Auth6r
>>417
そりゃ神話じゃなくて、ただの妄想小説だろw
419肉食うさぎ:2010/05/12(水) 05:50:07 ID:68BK33mM
>>418
<丶`∀´><チャングムしかり、妄想を史実にしるのが当たり前の国
        それが斜め上のウリナラクオリ茶ニダ!www
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 06:32:53 ID:5ita4ZNh
>>368
Amazonの「和書」のコーナーで「倭国」を検索すると、韓国人の著作と思われる、「倭国は朝鮮人が作った」
的な本が上位に並ぶ。
日本には、「朝鮮人王国」もあったんだそうだ(プッ)
その電波本を「良書」として紹介している、滑稽な日本人もいた(苦笑)

>4世紀→ツングース系民族による楽浪郡、馬韓の征服。

これは313年の楽浪郡の滅亡の事だと思う。
高句麗が潰したのだ。
314年には、帯方郡も滅亡する。
亡命次期を考えると、朝鮮人によって「朝鮮人王国」の主とされた秦氏や、漢氏も、
楽浪・帯方の末裔の可能性が有るだろう。
特に漢氏は、楽浪漢人の血を引く集団ではないかと思う。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 16:57:32 ID:auLNj8S7
買ってきました。今から読みます。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 18:42:02 ID:2Y2t1aG8
読んだぜ。値段分は十分にある。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 18:55:05 ID:P6vTTx6s
注文したが3−5週待ちだった
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/12(水) 19:11:38 ID:8P4oEp7V
朝鮮人で日本を語らず自分達を語れる奴は、ひとりもいない。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 08:24:54 ID:vjUbRnoL
このおっちゃんも古田説の信者だったりして結構トンデモなんだけどね。
426ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2010/05/17(月) 08:52:17 ID:7ReQfcnk BE:107447639-2BP(2111)
>>419
チャングムのアニメ版を2〜3度見たことがあるけど、
時代考証がめちゃくちゃで、なに時代の、国際背景がどうとかという視点
がまったく欠けていたな。普通のアニメとしてみても、あんまり面白くなかった。

最低は、「カードキャプター・さくら」とセットでオンエアされてた「国際救助隊?」
の話。退屈なストーリー、出来の悪いCG、泥臭いテーマソング。どれもコレも及第点以下。

あれを、「さくら」とセットにする犬HKって、ある意味「S」?と思ったよ。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 09:30:18 ID:fsrQSqK/
放送前に「時代考証に口出し無用」って立て看映さないとw
428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 10:46:55 ID:76nLkMPc
>>420
秦氏については、辰韓=秦韓と結びつけて新羅系とする風潮が歴史学会であったからな。
日本書紀によれば、新羅は馬の飼育部、秦氏は桑、機織部と役割が違う。
日本の家の運営の特徴は代が進む事により、使用人が家来、家来が主家に影響力を持つ存在になる。
これは、国家豪族合議システムとして、卑弥呼から続いているシステム。

大王家の使用人が大王家に影響力を持つ事になるのは日本では当然で、後の天皇家の歴史書、古事記において帰化系の逸話神話が多く取り入られている事でもわかる。
それに反発したのが豪族系の日本書紀。

東漢は高句麗南侵の折、最後まで抗戦した安羅で間違いない。
その出自は砂鉄を取りに来た楽浪郡の商人労働者官人と捉える事が出来る。
抗戦時は倭軍と協力した亡命楽浪軍人系も多くいたであろう。

さて問題は、新羅朝鮮系として持ち上げている秦氏であるが、
辰韓出自を肯定した場合、秦韓を後の新羅の領域、面と捉えるから問題になるのであって、点と捉えるべきであろう。

つまり辰韓弁韓混在す。
これだと馬韓側にも秦韓小国家があり、百済(全羅南道側)からの帰化にも通じ、日本書紀の新羅任那両国そろって朝貢する慣習、
加羅百済が道に迷って新羅の村に入る、後の加羅内部分裂も自然になる。
秦氏は後の任那加羅領域の秦韓集落が出自で、その帰化規模から任那(日本<ヤマトノ>府=屯倉)集落の前身と捉える事も可能である。
残念な事だが、記紀の記述とは違い、これは生口としての半強制があったと考えられる。
半は倭への支配層人質か、百済滅亡時と同じ武将取立て官位授与により、自主的についてきた人も含まれる。

または、出自が卑弥呼から居た漢化された倭人で、倭との親和感が強く大挙して帰化、というより帰国引揚げも考えられる。
しかし倭の各豪族に配られている(後で大王家に統合)以上、生口の身分であった事は否定できない。
そこから他の加羅系倭人系との差異が生まれわけだが、新羅寄りの倭人だった事も考えられ、帰国事業はないかもしれん w
支那系を除くその他の人種、シ歳族とかは、卑弥呼から続く倭の織物を考えると、それ以上の技能賛歌をしている以上不自然である。

彼らの運命は、もの物品並ではあるが、奴隷制が育たなかった日本で、生口を職能人として見ていた事を信じるのみである。
ま、結果そうなっているのだが >主家の有力者。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 20:47:35 ID:siaEWGCC
連中の拠り所を素直に読んで、粉砕してたな。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 21:37:14 ID:aGAR9dHS
さっき近所の本屋に買いに行ったら置いてなかった……つかえねーなw
しかしAmazonの評を見ると、賛否両論て感じだねw
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 21:52:24 ID:DE38oOVM
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 21:54:25 ID:Ual7nemo

新たな定説
<紀元前の朝鮮半島原住民は日本から渡った弥生人>
<朝鮮に水稲を伝えたのも弥生人>

弥生人はBC1,000前後から渡来した長江文明人(百越人とも)。
http://sawyer.exblog.jp/7178292/
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html

温帯ジャポニカ水稲は長江から日本に伝わり低温耐性が付いた後半島に渡った。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg

稲作伝来DNA 
http://inoues.net/study/japonica.html
日本で古墳は3世紀からで、朝鮮半島では4世紀ごろから
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2009/01/000689.html
百済、高句麗遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られない縄文系の特徴が見つかっている。
http://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1156482.html

食糧、古墳、DNAの流れからみても長江下流域→日本→朝鮮半島が自然

(土器の類似)
日本列島の土器
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/rekishi/images/237_kosobe_doki.jpg
長江江南の土器
http://www.hemudusite.com/products.asp?sort_id=5
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/17(月) 23:35:38 ID:siaEWGCC
>>430
そりゃあ、半島派としては否定したいでしょ。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 00:09:56 ID:p6kgGM4i
もうろくしたなぁ
IMF行った時に、教えて貰った半島の言葉(諺?)。
正式な言葉は忘れてしまったが(英語でしたし)、

「(事)は半分成せば、成功と同じ。」

って感覚の言葉を英語で教えて貰った。
正式な訳は、知識人の方に任せるけど、
この板の殆どに当てはまると思うのは?おっさんだけ???
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 12:46:31 ID:eg0890T+
シジャギバニダ(始作が半分だ)でしょ
半分やれば、じゃなくて「一旦始めれば半分終わったのと同じ」
案ずるより産むが易しみたいなやつ
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/18(火) 18:25:47 ID:Ehu8Z/c1
「思い付いたら終わったも同じ」
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>435
見識が深いですね。教えて頂いて有難うございます。
なんか、TakeItEasy って感覚になるんですか^^;
1年半、あちらで工場再建等、奔走されましたが、
2年半後に、新規導入設備を売り払ってしまって、今はもう半島にはいきません。
もう、17-8年は昔ですね。
>>436
まぁ、基礎を疎かにするし、右から左で終わらせる方は多いですね。
自分としては、もう、うんざり・・ってトコです。