【中央日報】私が会った鳩山総理−保坂祐二世宗大教授[04/19]

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1依頼655@はらぺこφ ★
私は2006年5月に知人の紹介で訪韓中だった鳩山由紀夫日本民主党幹事長(当時)に会った。独島に対する韓国側
の論理を日本語で説明する人を探したためだ。

当時の民主党は2005年9月の衆議院選挙に惨敗して国会議員数が激減した状況だった。しかし私は日本第一野党
にも韓国側独島認識を伝達することに大きい意味があると考えて要請に応じた。

ソウルのあるホテル飲食店で会った鳩山幹事長は、言論媒体を通じてみたよりはるかに鋭利な印象を与える人物
だった。民主党国会議員2人と秘書室長、そして私の知人が同席した。時間は当初30分を予定していたが彼ら
は、私の説明を1時間半程聞いた。それでも時間が充分ではなかった。私の説明を聞いて鳩山幹事長は、独島
が朝鮮の領土であることを認めた1877年の「太政官指令文」等を示しながら、歴史的事実では「日本側の惨敗」
すなわち歴史的には独島は韓国土地であるというニュアンスの所感を話した。しかしサンフランシスコ条約に
よる独島の帰属問題に関しては、独島を「米国が再検討を行い、日本が結論を出したこと」と強調した。当時
は2006年であり、2008年7月に発見された日本の独島領有権を否定する米国務部極秘文書などがまだ知られる
以前の状況だった。

鳩山幹事長は独島の歴史的事実に対してはある程度認めたが、サンフランシスコ条約を取り囲んだ国際法的解釈
において、韓国側の論理(当時)、すなわち独島を韓国領土と認定した1946年の連合国文書が、51年に調印された
サンフランシスコ条約にも反映されたという論理を「韓国側の論理であるだけ」と一蹴した。これに付け加えて
「私は日本人であるからやはり竹島(独島の日本名)は日本のものと考える」と民族主義的感情を表わした。そ
の姿に私は失望感を感じた。現在もその状況そのままならば、鳩山総理の考える独島は「歴史的に韓国のもの
だった可能性はあるが、結果的にサンフランシスコ条約上日本のものになったし、私は日本人であるからそれ
を信じる」ということがありうる。

ところでその後新しい資料が発見され、韓国側論理は大きく発展した。鳩山総理が現在のサンフランシスコ条約
に関する韓国側解釈を聞けば、個人的に考えをもう少し修正する可能性があると見る。彼は昨年12月には高等
学校社会科教材解説書で「竹島(独島)は日本の領土」という直接的表現を削除するのに決定的役割を果たした。
しかし最近記者らの質問攻勢に押されて独島に対する「日本政府の方針を変えるつもりが全くない」という見解
を明らかにした。しかしその場でも彼は「独島は日本の領土」という表現だけは避けたし、外相も「韓国が
(独島を)不法占拠しているという表現は使いたくない」と話した。支持率がずっと下落している現状況で、7月
の参議院選挙を前に民主党に不利な発言は避けなければならない立場であり、避けられない選択であったかも
知らないが、私の高校と大学校先輩でもある彼が民族主義的感情を克服してアジアを大きく包めばという気持
ちが切実だ。

保坂祐二世宗(セジョン)大教授・日本学


中央日報(韓国語) 2010/04/14
http://news.joins.com/article/142/4111142.html?ctg=20

写真
http://news.joins.com/component/photo_mmdata/201002/pho_2010021800312810001010-001.JPG
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:41:07 ID:PjnwvBmM
>>3はハゲ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:42:22 ID:XHUF6PVx
フサフサじゃボケ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:44:04 ID:43DnvrYu
ハーグで
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:44:44 ID:KN6ijFIf BE:1021520737-PLT(16471)
ルーピーと売国奴
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:46:14 ID:hOw4byoW
> ところでその後新しい資料が発見され、韓国側論理は大きく発展した。

何も資料が無いのに、「新しい資料」???
韓国人の屁理屈は、人間には理解できん。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:47:28 ID:YnCsaAEo
(´ー`)新しい資料って東亜板で既出のあれらのことだろうか・・・
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:48:03 ID:lT3WXKjw
ガス抜き記事か
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:48:12 ID:4BdmzNFy
ルーピーだからしょうがない
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:55:21 ID:PlWtisnG
>ところでその後新しい資料が発見され、韓国側論理は大きく発展した。

何かあったっけ?
その面白資料っての。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 17:57:03 ID:q8N9ing8
なんか進展したっけ?w
2ちゃんに貼られて2〜3時間で反証される古地図のことか?w

自国領を主張するのに論理が必要な時点でおかしいだろw
日本は事実をつきつけるだけだぞw
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:00:49 ID:oohzmyoW
保坂祐二

この人朝鮮人だろうに日本人みたいな名前なのはなんで?
日本に憧れがあるのかな?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:02:27 ID:9+ftUAhy
騙されたんだろうよ
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:03:20 ID:WuBF0dNB
>>1 私の高校と大学校先輩でもある彼
 バカの大學か? 岡田も宋だがアホが多いので有名 あっ瑞穂もそうか
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:04:11 ID:CYxVRSjq
>>12
韓国に帰化した元は日本国籍を持った人だから。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:04:18 ID:qQVpoOWX
>>6
新しい資料が発見されたとして
じゃあその前はどうだったんでしょうね?

論理は発展してなかったけど主張してたの?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:06:16 ID:MMf3Z0pa
徳之島が賛成しても米軍は大反対だろう。
こんなことが解らない鳩山は「アホウドリ」
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:13:16 ID:8fvOr4hB
>2008年7月に発見された日本の独島領有権を否定する米国務部極秘文書などがまだ知られる
>以前の状況だった。

どんな文書?
19<丶`∀´>(`ハ´  )  ・・・ (   ゚Д゚):2010/04/19(月) 18:17:10 ID:dt7ijmMv
>2008年7月に発見された日本の独島領有権を否定する米国務部極秘文書
はあ?なにそれ?

>51年に調印されたサンフランシスコ条約にも反映されたという論理
ってことは、草案の奴か。あくまでも草案だろw
バカ鳩でも否定して当然。

>ところでその後新しい資料が発見され、韓国側論理は大きく発展した。

ラスタ書簡のことかああwwww
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:24:31 ID:7WmPGMC9
>民族主義的感情

感情むき出しなのはチョンの方だろw
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:25:04 ID:jt/Oxp6n
韓国側もかなりの理論武装をしてるなあ・・・
これは手こずるぞ
22闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/04/19(月) 18:26:30 ID:ghl7m7M4
>>1
してないから
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:28:59 ID:otiBpIs9
必死に丸め込んだやつがルーピーだったなんて
見近すぎて気付かなかったんだろうな・・・
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:30:42 ID:hOw4byoW
>>18
朝鮮人の言い訳は聞かなくていいから。どうせ大したことは言っていない。
いつもの嘘と捏造のオンパレード。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:34:36 ID:FgfTQYoa
ズラに「冥土 in Corea」って書いてある人だったねw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:38:19 ID:iTzm/BqA
> ところでその後新しい資料が発見され、韓国側論理は大きく発展した

オイオイラスク書簡の周知とフリート報告書によって、大きく後退してるじゃないか
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:43:50 ID:Nlbkh9t2
ズラだと一瞬でわかった!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:49:45 ID:8HzXAYgZ
何か勘違いしてるヤツが多いよな。
鳩山とか岡田、前原とかあのあたりの民主党連中は、社民党のような左翼的な思想の持ち主じゃねーぞ
戦前の日本の軍国主義は否定するけど決して自虐的歴史観を持った左翼じゃねーぞ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:50:43 ID:LYBAd3eq
南のニダのルーピー
30<丶`∀´>(`ハ´  )  ・・・ (   ゚Д゚):2010/04/19(月) 18:51:23 ID:dt7ijmMv
>>28
政権とってるのに、政策に反映出来なければ意味なし
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 18:52:06 ID:Lgrx5Zb4
>サンフランシスコ条約上日本のものになったし

 ↑何だ、それを分かっていながら戯言をホザいていたのか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 19:28:41 ID:8fvOr4hB
色々ググったが、もしかしてコレのことかなw

【竹島問題】「『独島=日本領』の根拠とされてきたラスク書簡は疑問だ」 … アメリカ国務省の報告書を韓国人教授が新発見 [08/02]

1 :犇@犇φ ★:2008/08/02(土) 15:45:20 ID:???
■「1905年以前の支配を証明すれば『独島=韓国領土』が法的に確立」

【1954年の米国国務省報告書の内容骨子】
 ・ラスク書簡(サンフランシスコ条約で独島が日本領に残されたとする根拠)が「独島=日本領」という主張
  に結びつく法的根拠となるかについて、疑問を提起。
 ・ラスク書簡が歴史的事実への十分な理解に基づくものであるかについて疑問を提起。
 ・サンフランシスコ条約の締結当事者らが独島を返還対象から除外したからといって、そのことが独島を日
  本領土として残す意図であったかについては論難がありうる。
 ・独島を米軍の爆弾投下訓練場として使用する日本の施設として明記した米日行政協定を、日本の独島
  領有を米国が認めたものだと判断する必要は無い。
 ・韓国が1905年以前に独島を所有していたと証明できれば、独島が韓国領土に含まれることが法的に確立。

「日米行政協定は独島の日本領有をアメリカが認めたものだ、と判断する必要はない。」−−− アメリカ国務
省が1954年に作成した内部報告書の一部だ。

アメリカ国務省のディーン・ラスク次官補がサンフランシスコ平和条約締結直前の1951年に作成した書簡と、
1952年に締結された日米行政協定は、日本の学者らが日本の独島領有権を主張する際に主な論拠とする
資料だ。日本は従来、これらの資料を根拠に、「第二次世界大戦の終戦処理過程で、米国を含む国際社会
が独島を日本領だと認めた」と粘り強く主張してきた。

しかし実際には、1950年代初めに米国政府が「独島に関する米国の一連の措置は、独島領有権が日本に
あるとしたものと解釈されてはならない」との見解を持っていたことが、内部報告書を通じて明らかになった。

大学国際法学会副会長である釜慶大学の金彩炯(キム・チェヒョン)教授は最近、米国の国立公文書館で「独島
(別名:竹島、リアンクール・ロックス)の領有権に関する韓日間の相反する主張など」(Conflicting Korean-
Japanese Claims to Dokdo Island (otherwise known as Takeshima or Liancourt Rocks)というタイトルの、
1954年8月26日付の国務省内部報告書を発見した、と発表した。
http://www.donga.com/photo/news/200808/200808020081.jpg

金教授は1年余りの間、国立公文書館でサンフランシスコ平和条約締結過程の独島領有権関連史料の発
掘作業を行なってきた。

国務省文書はまず、サンフランシスコ条約第2条で日本が返還すべき韓国の領土から独島が除かれた経緯
を詳述した後、「この条約が独島(竹島)を日本に残しておくという法的結論を伴うかについては疑問が提起さ
れる」と指摘した。すなわち、1945年のポツダム宣言は「本州や北海道などと共に小諸島(minor islands)が
日本の主権下に残る」と明示したが、ポツダム宣言を受け継いだサンフランシスコ条約で明示されないあら
ゆる島を日本が保有したことになるかについては論難があり得る、と国務省は指摘した。また、独島がその
「小諸島」に含まれるというのが平和条約草案作成者の意図だったのかは論難があり得る、と付け加えた。

国務省の報告書は続いて、ディーン・ラスク書簡に内部批判を加えた。ラスク次官補はサンフランシスコ条約
締結1ヵ月前の1951年8月9日、「独島を返還対象領土に含めてほしい」との韓国政府の要請に対する回答
の形で、「無人のこの島は、当方の情報によれば韓国の一部として扱われたことは一度もなく、1905年以降
日本の島根県隠岐島庁の管轄下にあった」として拒否の意志を明確にした。これについて国務省報告書は、
「ラスク書簡が歴史的事実に対する十分な理解に根拠を置いたものか、論難があり得る」と指摘した。
【続きは >>2-5 あたり】

▽ソース:東亜日報(韓国語)(2008-08-02 02:56)
http://www.donga.com/fbin/output?f=j__&n=200808020081
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2008080202565358110&newssetid=1352
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0001978839
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 19:30:36 ID:8fvOr4hB
>>32のつづき

またアメリカと日本は1952年に締結した行政協定で、独島を「アメリカが爆弾投下地域として使用する日本の施設及び地域」に
指定した。しかし国務省報告書は、「アメリカが独島を、アメリカの使用する日本の施設及び地域(facility and area)として受け
入れたことを、島を日本が領有しているとアメリカが認めたものだと判断する必要はない」とした。報告書は、「独島に爆弾を
投下することに対して韓国が抗議して以降、アメリカは爆弾投下地域として独島を使わないと韓国に通知したからだ」、とその
理由を明らかにした。

金教授は、「国務省内部文書は、サンフランシスコ条約締結当時にアメリカが独島領有権問題に関して日本側に傾いたかのよう
に見える点を項目ごとに指摘して解説することで、日本が恣意的に解釈ができないようにした」と意義を認めた。

金教授は、「日本の学者らが外交文書を充分に検討せずに日本に有利な文書のみを恣意的に解釈して、独島が日本の領土として
認められたと主張するのは誤りであることが、明らかになった」と語った。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 22:11:34 ID:kecfHBEr
保坂祐二、お前が日本人であれば、個人的な損得勘定での言論。
韓国人であれば、それこそお前の言う民族感情の所産。

鳩山は国益を考えて判断すればいいだけ。
鳩山、勘違いするなよ。



35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 22:19:09 ID:iC1lYzyB
>>32-33
これさ、ヴァン・フリートの特命報告書のこと都合良く忘れてるんじゃないのか?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 22:20:53 ID:WSaR80zt
日本の首相にあって話す事は竹島?
器が小せえんだよホサカは。

鳩山も、竹島まで売国したらネ申と崇めてやるぞ!
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 22:43:00 ID:nuoKq1R5
タックル出演の麻生、カッコ良かった

政権奪取を天命と受け止めているみたいで、ホッとしたわ

日本が溶かされる前に、必ず政権奪取して欲しい!
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/19(月) 23:52:03 ID:3cCKhVn3
>>1
> 言論媒体を通じてみたよりはるかに鋭利な印象を与える人物
> だった。
あの、おちつきのない
魚眼にびびっただけだろ。
あいつはクトゥールの血筋かもしれない。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 08:37:59 ID:L5UHcV7V
>>1
>私は2006年5月に知人の紹介で訪韓中だった
>鳩山由紀夫日本民主党幹事長(当時)に会った。


当時のスレ

2006/05/03
【日韓】訪韓中の民主党・鳩山幹事長:「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/

鳩山由紀夫幹事長は3日、独島問題について、
「韓国国民が、日本から再び侵略されたようだという
考えを持つようになったのは、日本の外交的失敗だ」と表明した。

「全ての領土問題は、根本的に歴史から始まる」とした上で、
「日本側が、歴史的事実をより正確に理解するよう努力する必要がある」と共感を表明した。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 09:21:49 ID:Ngbfy1pD
保坂みたいなキチガイ売国とテーブルを同じくしただけでルーピー確定じゃな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 10:09:36 ID:3ggsy113
鳩山の価値は野党としてのみ発揮される。
42給泥ちゃん(職場ver) ◆QDUOzyRKQY :2010/04/20(火) 10:18:09 ID:ZXYo6mUL
>>12
元日本人
確か嫁が韓国人で、韓国に帰化した

で・・・せっせと日本たたきをして(特に竹島関連で)韓国での地位向上にまい進している
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 11:36:38 ID:rNpcB22L
>>1
> 彼は昨年12月には高等学校社会科教材解説書で
> 「竹島(独島)は日本の領土」という直接的表現を
> 削除するのに決定的役割を果たした。


関連スレはここらへんかな?

「首相官邸内の判断で最終的な文言が固まった」 〜高校指導要領解説書、『竹島』明記せず 官邸判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261707265/
「竹島の記載がなくなったのは誠に残念」…島根県知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261711908/
「鳩山首相、前は『竹島は明記すべき』と言ってたのに、今回は『明記するな』と…領土問題を"配慮"で歪めるな」…読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261972406/
44闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/04/20(火) 14:50:47 ID:nUKEte13
>>42
帰化人の見本のような人だとは思うのだね
こちらと敵対する立場ではあるが天晴れだと思う
45 [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 15:31:33 ID:8rbD7ZG+
統一協会信者でしょ
46朝鮮観測班:2010/04/20(火) 15:41:28 ID:NeOoFAat
朝鮮人は>>1が鳩の足を引っ張る以外のナニモノでもないってのはわからないのかね
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 16:25:54 ID:e2wT0PCi
この際、鳩が何を言ったか、どんな考えかはどうでもいい。

問題なのは、保坂祐二はただのペテン師だってこと。
歴史的国際法的に領土論を立論できない韓国にとっては、日本を攻撃してくれる
ありがたい存在なのだろうが、ある意味、韓国も利用されて踊らされているだけ。


>独島が朝鮮の領土であることを認めた1877年の「太政官指令文」

>独島を韓国領土と認定した1946年の連合国文書


そんなものはない。
前者は、竹島と鬱陵島を取り違えているだけ。
後者はマッカーサーラインを、日本の領土を線引きしたものだと韓国が勝手に
曲解しているだけ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/20(火) 16:26:59 ID:Lvd+deHP
保坂なんかに会ってたのかよw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>47 念の為に説明すると

1877年の太政官指令で「竹島外一島本邦関係これ無し」と書き記されたことを
保坂や韓国人は、今日の竹島を日本自身が領土でないことを認めた文書だと曲解している
わけだが、太政官指令にいう「竹島」とは当時、誤った西洋地図に記されていた実在しない島
アルゴノート島を意味し、「外一島」はダジュレート島(鬱陵島)のことであって、
リアンクール島(今の竹島)に関して触れた記述ではないということが、全然わかっていない。
あるいは、このレベルの複雑さになると韓国人には理解能力がないので、意図的に
混同させ続けているのだろう。