【日韓】「朝鮮王室文化財は韓国に帰すべきだし、韓国にある日本のものも返してもらわなければ」 日韓の元老６人が座談会［04/14］

>>185
水掛け論？
ソースも無い妄想など、水掛け論にすらならん。

>>171
再び日章旗？
それマジか？
光復後もしばらくは日本人総監だったのは確かだが。

>>185
うっせぇな、韓国人がイチャモンつけるから日本人もしかるべき対応をせざるを得ないだけだろうが。
議論から逃げるだけの粗チンはすっこんでろ。

韓国は狂ってる

迷惑千万の在日は耳を揃えて返したい

な、在日返還には絶対触れないんだぜ。

そもそも大韓帝国ｗのものに対して大韓民国に請求権が存在するのか？

はっきり言って朝鮮儀典なんて価値もないし興味もないのが日本人の本音だろ
誰も研究しないで100年近く倉庫で埃まみれだった過去の遺物。

なにかとの取引材料にするのは醜いが韓国みたいな国ならそれもまた許されるだろう

>>190
けっこうユーメーな話しだと思うがなにか？
しばらくは日本人総監ってことじゃなく、お前ら韓国人の独立運動家に
統治権を渡そうとしたんだよ、日本は。なんだかんだで光複の日には太極旗が
総督府のてっぺんに上がった。
ところが進駐してきたアメリカ軍、鮮人に自治能力なし、独立政府の正統性なし
として、残務整理中の総監以下総督府スタッフを召集し、暫定ながら
再び半島統治を命じました。アメリカの命令で太極旗は下ろされ、
再び日章旗はスルスルと掲げられました。チャンチャン

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYl-ZmDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYh-tnDA.jpg

品名 カメオ

>>197
丁寧に教えてくれてありがとう。
アメリカ軍政が始まったのが９月だからそれまでの間は日章旗が掲げられていたようだね。
太極旗が降ろされて掲げられたのは星条旗だと思い込んでいた。

仕分けして、売っぱらえばいい。
入手の経緯を記し、オークション。最低落札価格、1億円からって言うのがいい。

大体は、朝鮮王室を残すって言う意図で、その王室の文化としての行事を日本が仕切らなければならないから、
必要とした資料だったはず。朝鮮王室の絶えた今、日本にとっては無価値なもの。

「三跪九叩頭の礼で貰い受けにこい」そのぐらいのことを言ってやればいい。、

寄贈されたものを返す必要は無い

>>1
>梅原教授は「返すのがよいし、
>韓国にある日本のものも返してもらわなければいけない。
>国家が強制的に持ち出したものは返すべきだ。

竹島のことですね？

＜＜　日本は本当に半島を植民地化したのか？　＞＞

韓国の教育による歴史捏造の手法の一つに　「不適切な用語の適用」　がある。
１９１０年の日韓併合（当時は朝鮮併合）を　「植民地化」　と表記するのもそれである。
英語表記をすれば、植民地化＝Colonization　であり、併合＝Annexation　である。
この二つの歴史用語の意味する統治概念や対応する史実は全く異なる。

・「併合」　は　「自国化」　が目的であり、獲得地域に本土と同じ生活環境を整備し、住民
　を本土国民と同じ権利義務を持つ人として扱う。　その統治の基本方針は同化である。

・「植民地化」　は経済的収奪が目的であり、その為の開発だけが行なわれ、植民地住人
　は労働力として位置づけられる。　その統治の基本方針は本国の収益の最大化である。

朝鮮併合はロシアに対する日本の安全保障を確実にすることが主目的であったが、民生
向上のための多大な投資などの数々の近代化事業はまさに　自国化（Annexation）　で
あった。　実態と違う　植民地化（Colonization）　という表現は、その統治の日本的な誠
実さ、穏健性などを隠蔽し、日本が朝鮮半島を奴隷的に支配し、経済的収奪をしたかの
様な負のイメージを植え付けることを目的としているのである。

＜＜　韓国は何故そのような歴史捏造を必要としたのか？　＞＞

戦後、新政府の為政者と国民の双方が自らの出自・履歴を隠す必要があったからである。

・戦後成立した李承晩政権は、亡命抗日政権を継承する政権としてスタートしたが、その亡命
政権の実態は政治的軍事的活動実績を伴わず、戦後の政権成立過程も米占領政府による擁
立であり、政権の正当性に疑問が持たれ、政治的求心力を欠いていた。

・日本国民から韓国民に戻った半島の人々も、日本への併合を要請し、その統治を歓迎した
という事実の為、韓国民として振舞うことに後ろめたさを感じていた。（台湾に比べ、半島の抵
抗運動は微弱であった）

この不安感を払拭するのに都合のよい史観が日本の統治を　「史上最悪の植民地支配」　と
する歴史認識であった。　この歴史認識の下では、新政府は圧政への勇敢な抵抗者として、
国民は圧政の犠牲者として、位置づけることができるからである。　そこでは日本政府による
多額の近代化投資、温和で公平な統治、半島人の歓迎協力、それらの結果としての急速な
経済成長と民生の向上などは　「あってはならない史実」　であった。　

即ち、「大日本帝国による過酷な半島植民地化」　という歴史捏造は、戦後の韓国人が自己正
当化のために創ったものであり、それがその後の日本との経済格差への嫉妬、属国史に対す
る嫌悪感、その反動としての小中華意識、などと相まって反日感情として定着したのである。

＜＜　このため、韓国の歴史教育は次のような　「神話」　を史実としている　＞＞

・日本の統治は、半島の経済的収奪を目的とした　「過酷な植民地支配」　であった。
・併合は、大韓帝国皇帝(純宗)による要請ではなく、日本の軍事圧力を背景とした強制であった。
・大韓帝国統治下の社会は、自律近代化の萌芽を育んでいたが、植民地化でこれが失われた。
・農地接収のような日本の収奪政策により、経済発展が阻害され、社会の近代化が遅れた。
・日本の統治は過酷であったが、半島の人々は多くの犠牲を省みず、これに激しく抵抗した。
・日本の統治により、多くの韓国の文化財が略奪され、伝統文化が抹殺された。
・戦時中、日本政府は、朝鮮人を強制連行し過酷な労働に使役し、女性を軍の慰安婦とした。
・亡命政権は、日本に宣戦布告し果敢に戦った。

国家創建期には、国民としての一体感醸成の為にこのような神話による民族主義の鼓吹も必
要であろうが、６０年（ほぼ２世代）を経、国際社会でしかるべき地位を得た今、史実に基づく歴
史を教え、無用な対外摩擦を避けるべきであろう。　

また、韓国の歴史捏造を知りながら、当面の軋轢を避けるために謝罪を繰り返す日本政府の対
応も韓国民の歴史直視を妨げ、返って反日感情を助長していることを知るべきであろう。

韓国人たる在日は今日にでもお返ししますよ
引き取って下さいな

まず最初に在日を全員返してあげるのが先決問題だろう。

命を守るハトヤマ政権は「強制連行されたニダ」と言っている在日を全員朝鮮半島へ
直ちに返すべきだ。

>>164

　物より者が先だろ

日本の植民地支配によって美しい韓国文化のほとんどが破壊されてしまったからな。
少しでも韓国文化の復興に力を貸すのは当然のことだと思う。

復興のためには人が必要だからな
在日を帰すことで貢献しようではないか

>>204
＞韓国人たる在日は今日にでもお返ししますよ
＞引き取って下さいな

　ついでに「ハトポッポ」も利息として付けてあげるよ！

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。

公明党（全員）、 社民党（全員）、 共産党（全員）、　 新党日本　有田芳生

民主党（衆院議員）　全４５人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 北沢（防衛相）
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、枝野幸男
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ

民主党（参院議員）　全３７人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸

自民党
河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅
野田毅、舛添要一、加藤紘一

まずは在日韓国人を返すべき

この前、親日派の財産没収したよな
あれもつまりは日本の物だろ
民団返してやるから

韓国にある日本のものも返してもらわなければいけないし、
日本にある韓国の 者 も当然 帰 す べ き ！

罵韓国で、日本のもので何が残っているのかを精査しはじめると、なぜか話自体なかったことになるか、ジャイアンが発動する気がする。

まともに日本の物返してもらったら、半島に何も無くなるのだが。
いろいろ置いてきたからな。

歴史的建造物も返還対象に含まれるよね。
総督府とかソウル駅とか橋とか、あと総督府。

日本の中曽根康弘元首相、梅原猛・京都市立芸術大名誉教授、三村明夫・新日本製鉄会長てあるけど
新日鉄って韓国のポスコに技術を相当教えたんだよね
この会長とどんな関係あるのかな？

泥棒ﾐﾝｼﾞｮｸも、言ったもん勝ち。
さすが鶏泥棒から伝統を受け継いでるね。

まず韓国最大の宝である大谷コレクションをチベットに返還しろよ。
あれは人類の宝だろ

在日を全員返還
売国日本人もおまけにつけるぞ！

＞韓国にある日本のものも返してもらわなければいけない。

対馬藩の外交文書は、朝鮮総督府時代に朝鮮半島に移されて
そのまま韓国にあるらしいな。
それをバーターで返してもらえよ。

>>1
>韓国にある日本のものも返してもらわなければいけない。


　いいのか・・・？現在の価値で２０兆円以上だぞ・・・？

韓国にある日本の文化財は窃盗による物だから返還するのは当たり前
日本にある韓国の文化財とやらは民間による売買によって得た物もある
ので、それらに支払った金額の返還を韓国側がしないといけないね。

>>223
　韓国併合の際に日本が大韓帝国の借金を肩代わりするのと引き替えに、大韓帝国王室所有の文化財を譲り受けたものだから
全部日本の所有物で間違いないんだけどな。

>>224
あ　借金の方か・・・
んじゃ全て日本の物と言っても差し支えないな。

おれ、中曽根と竹下が一番嫌いなんだけど。　こいつらがプラザ合意したおかげで日本がだめになった。
よくのうのうと生きてられるな。ゴミジジイ。

それはともかくとして、経緯はともかく、内容写し終えた後全部返しちゃってもいいんじゃない？
文化財だからどうせ売りさばけないだろうし

>>1
やった！
日本の残留資産、却って来るのかw

国益考えたら関わりを絶つことが一番　　永遠のたかり国家

あれだけ失敗していてまだ教訓ができていない。
>>228のいうとおりだ。

日本にある韓国のもの（人も含むでしょう）
ってそれは在日韓国人のことでしょう。
なぜ在日を返せって言わないんだろう。
だって強制連行されてきたんじゃないのかね。

日本から盗んで国宝にした
お経も返してくれるんでしょうな

毎度毎度ながら中曽根って老害だよな
社会党と組んだり社会党と同系の思想持ちが多かった時代の自民幹部連中ってメチャキモイのだが

鉄道に大学に円借款・・・、全部返すと、朝鮮王国は崩壊ですね

イチゴを返せ

> 韓国にある日本のものも

これは具体的に何?
なんか文化財なんだとしたら
そもそもそんなもの一つでもあるのか
少なくとも俺は聞いたことがない

同じ民族で戦争をするような国へ文化財を置いておくのは、
全人類的な見地からも避けた方が良い。
朝鮮の文化でも日本へ置いておけば安全に管理されるから
日本へ預けて保管料を払いなさい。

まずは在日韓国人を返したいのですが・・・。

>>235
壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！（週刊新潮10月13日号）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1128772214/

安国寺の「高麗版大般若経」
鶴林寺の「絹本著色阿弥陀仏三尊像」
叡福寺の高麗仏画「楊柳観音像」

記事中だけでもこれだけあるぜ。全部、まさしく窃盗品。