【中国・鉄道】中国版新幹線、米国への輸出目指す=特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言−中国紙[04/11]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1すばる岩φ ★

- 中国版新幹線、米国への輸出目指す=特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言―中国紙 -

2010年4月9日、網易は記事「ニューヨークタイムズ電:世界をリードする中国の高速鉄道=
あるいは米国の鉄道建設の助けに」を掲載した。150年前、数多くの中国人労働者が米国
西部の鉄道建設に従事した。そして今、中国は再び米国の鉄道建設に力を貸そうとしている。
ただしその役回りは全く異なるものとなる。今回、中国が提供するのは労働者ではなく、技術
と設備、そしてエンジニアだ。

中国政府と米カリフォルニア州、ゼネラル・エレクトリック(GE)は米高速鉄道建設に関する
協力協議を締結した。協議はまだ初期段階のものだが、中国が渇望する高速鉄道技術の
輸出大国への道程が開かれた。

米国の高速鉄道計画に興味を抱いているのは中国だけではない。日本、ドイツ、韓国、
スペイン、フランス、イタリアもカリフォルニア州と接触している。しかしこれらの国々と比べて
も中国の技術はまったく遜色ないとカリフォルニア州関係者は語る。

障害となるのは米国製品が優先される「バイアメリカン条項」。しかし80%の部品製造と組立
を米国内で行うことで回避が可能だという。中国が輸出する部品はわずかに20%。主に技術
を提供することになる。

これまで中国に高速鉄道技術を提供してきた他国は、こうした動きに神経を尖らせている。
ある日本企業の幹部は、中国の技術は日本に類似しており、もしなんらかの特許侵害が
あれば法的手段に訴えるとコメントした。

これに対し、中国鉄道部の鄭建(ジョン・ジエン)氏は「該当技術はすべて中国のものだ」と断言、
輸出に問題はないと自信を見せた。トルコ、ベネズエラ、サウジアラビアでは高速鉄道建設に
着手しているほか、それ以外にも7か国で輸出に向けた動きが進んでいるという。(翻訳・編集/KT)

ソース : レコードチャイナ 2010-04-11 21:27:25 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41266
関連スレ :
【鉄道】JR東海会長「中国への売り込み考えず」…中国が外国の技術『盗用』している現状を懸念 [10/04/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270528734/
【鉄道】JR東海会長の発言に中国の専門家が反発…「中国優位で島国特有の危機意識」と余裕のコメントも [10/04/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270632864/
【ブラジル】ブラジル高速鉄道事業で日中韓が激しい受注競争−現地紙[03/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269165328/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:51:15 ID:HIO8ELRK

これはキケンだろう
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:51:30 ID:QD3wFbzV
TOKUA
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:52:57 ID:P5VfnIW8
JR東から正式に買い取ったものだから確かに中国の技術と言っていい
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:53:16 ID:VkexYRV1
>「技術はすべて中国のもの」と断言

じゃあ怖くて使えません
6バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 21:53:58 ID:EiiNBb6l
韓国の技術もパクられた
韓日で抗議しよう
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:55:02 ID:Yb8ScrZ+
中国にソースコードを開示しては絶対ならない
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:55:25 ID:ip8NY5e8
>>6
パクる技術をパクられたってか?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:55:27 ID:H31o0/Zm
どこの口がいうとんか
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:56:21 ID:a2yIUVq5
「安かろう悪かろう」の需要は絶対にある。
日本の新幹線は、多くの国においてオーバースペック。
エンポリオ新幹線をつくるべき。
11エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 21:56:35 ID:q7SDUH1u
主犯はトヨタの奥田 JR東日本 伊藤忠 川重。

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:57:54 ID:6ZEzuaeH
川重もJR東海もちゃんと米国出願しとけよ、あいつらの審査請求ユルユルだから。
13バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 21:58:08 ID:EiiNBb6l
>>9は播州か
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:58:58 ID:624SPRpa
だから言ったのに
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:59:41 ID:SOTqMH7/
予想道理の展開w

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 21:59:50 ID:9lXuZ1Zs
こうなることは目に見えてたのにね
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:00:25 ID:QhpB1DuW
ハリウッドで映画化されるような素晴らしい大事故が起こる。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:02:25 ID:LJeAY+Nz
かって、大陸横断鉄道というものがあった。
鉄道は東の半分はアイルランド移民の労働者によって作られた。
西からの半分は中国人移民によって作られた。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:03:01 ID:VM9fqPd9
>>1

日米同盟が盤石であれば、何の心配もなかった。
馬鹿のおかげでどう転ぶか分からんて。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:03:01 ID:Ptr/JzyT
それなら新幹線って名称やめろよ。
新幹線とつくのは台湾新幹線だけだ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:03:32 ID:P5VfnIW8
こと日本の新幹線技術に関しては中国はまったくパクッテ無い
正式に買い取った技術なんだから盗んだとか言わないように

例えどんな対価でも合意条件の下支払って買った技術なんだから
パクッタとか盗んだとか誹謗中傷はやめた方がいい。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:03:52 ID:xC+f6GBE
戦闘機の無断コピーや、電池や椅子が爆発事故起こす国だからなぁ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:03:57 ID:3PIqxRww
用はJR東の新幹線とJR東海の新幹線の勝負ってことだな・・・

あれ、どっちも日本じゃん
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:04:15 ID:/FYI0b0u
>>6
きっぱりとお断り申し上げます
南朝鮮と組むと法則発動しちゃう><
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:04:28 ID:hz71dWHh
日本は関わるなwww
シナチョンに関わるとろくな事はない、なんでも責任を押しつけてくるぞwww
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:04:52 ID:yEf/ilsX
実はJR東が仕込んだ木牛・流馬の計
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:05:17 ID:VM9fqPd9
>>21

それって「中国国外に自由に売っていい」って契約内容になってるの?
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:06:12 ID:sl+dz+kf
この件についてJR東の見解を聞きたいなw

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:06:15 ID:89Jq0A8r
特許侵害で賠償金をせしめる計画だな
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:06:26 ID:bTzfiL2j
んな訳ねーだろう!!!モーターとか川重が提供してるのに。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:06:38 ID:vE2EXvzI
日韓と書くのが常識。馬鹿チョンが。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:07:52 ID:mBSKsElM
>高速鉄道技術の輸出大国への道程が開かれた

どこぞのチョソと同じような事を言っているのは気のせい?
それとも同じような民族性と言うべきか。
了。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:08:17 ID:+C20EJ+A
>>21
車両を1式買っただけで?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:08:20 ID:I2D8WsVw
暴走機関車
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:08:53 ID:agwlXRWN
当時のJR東日本社長は退職金たんまり貰って
悠々自適の生活してるんだろうなぁ・・・
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:09:17 ID:Tom8/G84
技術を導入する段階では笑顔で下手に出て、習得したらもう感謝のかの字もない。
特亜ヘの技術移転は自国の首を絞めるだけってことがはっきりした訳だwこれ
は殆ど自民政権時にやってきたことだけどな。自民の対中傾斜が度外れてひど
かった。民主はそれを固定化しただけ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:09:38 ID:/FTkxooi
造らせといて、特許違反で莫大な賠償金と使用料をふんだくればいいんじゃね?
アメリカで裁判できるんだし。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:10:32 ID:fnXkToHr
チョンがフランスから高速鉄道を導入してパクったのと酷似してるw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:11:02 ID:IDIUot8k
オレはトーホグだども、東京さ行ぐのに絶対にJR東日本のハヤテ号さは乗らねだ。

バスで行ぐ。んでもヒョンデ製のバスだったらどうすっぺ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:11:36 ID:1+gpaEOs
普通に考えて、中国は実績も信頼性も低すぎ。
現時点での売り込みは、他国の乗客で運行試験するようなもの。
事故ったときの、大統領の責任を考えたたら、中国を選ぶことは
「勇断」でなく「愚挙」。
アフターサービスの概念も薄弱だから、なおのこと恐ろしい。

後悔したくないなら、多少高くても日本を選ぶのが、得策ですよ。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:11:44 ID:/fBh4v99
>>6
そうだな・・・ちょと待ってて



フランスに聞いてくるから
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:11:49 ID:3mzdB2+7
>>27
契約書を精査しなきゃ何とも判らんが
特許も全て譲渡されているはず
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:13:12 ID:bTzfiL2j
地震が多いカリフォルニアには中国の新幹線ではだめだろう。中国は地震のことを
考えない設計になってるし。安全は考えてない。高速であればいいという考え。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:13:29 ID:Ptr/JzyT
>>42
特許を譲渡なんかするかよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:13:54 ID:3eGGb6jz
JRのお偉方も中国の正体わかっただろ。
もう、技術供与すんじゃないぞ。
46バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:15:13 ID:EiiNBb6l
>>41
KTXUは韓国清純技術なんだけど
フランスなんか関係ないし
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:15:29 ID:bTzfiL2j
日本が打ったのは技術供与。特許は売ってません。特許を売ったら日本は
自国の新幹線も作れなくなります。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:15:47 ID:wVuAOWbx
中国を滅ぼすか、世界が滅ぶかの戦い。
それが21世紀のトレンドだろうな。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:16:03 ID:uK5YnwPU
中国ってリニアもあるし
発達してるんじゃないかな?

韓国だって最初はフランスの高速鉄道だったけど
今は独自でしょ?

日本は実績あるけど
他に売りは無いよ

50雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/04/11(日) 22:17:43 ID:ygi4T4Io
>>49
お前、頭悪いだろう?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:18:02 ID:P5VfnIW8
>>21
なってる 国外販売可 あらゆる国で事故ったときの保障と保険の保証人 ノウハウ譲渡
中国にすべての技術譲渡 セット以外じゃ新幹線技術なんか買わないでJR東海がとんでもないと降りたあと
JR東がなら うちがやりますよと言い出して即効で成立した。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:18:19 ID:rsY2JM5B
韓国の高速鉄道ってどこに独自のアイデアを盛り込んでるの?
枕木以外で
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:18:24 ID:WSGssFwN
今から予言しとくけど、糞支那はそのうち日本の新幹線システムそのものを特許侵害で訴えて来るよ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:19:02 ID:P5VfnIW8
21じゃなくて>>27でした
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:19:09 ID:9nBZGCv6
>>46
そりゃ防水部分に吸水シート使う国はないわなw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:19:31 ID:ijz6+42F
全部中国の技術じゃないから契約したんだろw
57エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:20:35 ID:q7SDUH1u
ああ、あと一匹、重要な害獣忘れてた。

自民党の二階俊博。

 二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)に会ったと
き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。日本は、中国
から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまた
ま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。この技術が中国の発展にもしお役にたつな
らば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」
http://www.nikai.jp/book/book07/new_page_40.htm




58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:20:37 ID:9nBZGCv6
さて、衝突試験でもするかw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:20:59 ID:9Aa0Sjg3
この発言を受けてのJR東日本と川崎重工の売国謝罪会見マダー?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:21:01 ID:bTzfiL2j
>>49
リニア→ドイツ実験中のもの。1年前火吹いた。延伸計画進まず空港と都市部
    のアクセスだけにとどまる。安全に問題あり。
新幹線→中国のだだっ広い地形にまっすぐとレールをひいて最高速度日本を
    超えたと喜んでる。実行速度と最高速度と安全の区別がつかない民族。
    取り敢えず世界一速ければいいやという考え。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:21:45 ID:QhpB1DuW
>>49
中国も韓国もパクリだけじゃんか。
「発達」と「独自」の意味がわかってるのかこのバカチョン。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:22:14 ID:89Jq0A8r
>>51
いやライセンス生産と日本からの輸出だし
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:22:29 ID:n8NRFMzq
間違いなく中国は相手にされないだろ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:22:35 ID:tyBAqTnE
>>57
だからって、シナが自分の技術だって特許侵害を主張することとは繋がらないだろ。
ここはシナのモラルのなさを叩くべきだ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:22:43 ID:6+/oU+mo
中獄新幹線って、中身は200系なんだっけ?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:22:58 ID:VF57TiEr
>>52
韓国のリニアモーターカーは在来線を活用する。
台車を走らせてその上に磁力で客車を浮かせる方式だ。
専用路線を敷かずにすむので低コスト。
67エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:23:56 ID:q7SDUH1u
>>64
最初からこうなるのは分かっていたのに、
相手を信じて騙されたフリして、技術の蓄積安値でうっぱらった
売国奴を擁護する要素はカケラもないなあ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:24:04 ID:3eGGb6jz
>>57

自民>>>民主 だけど

> 二階俊博

こいつはダメだな
どこの選挙区だ?
69バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:24:06 ID:EiiNBb6l
>>55
そんな重箱突きしても日本新幹線より速いのにw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:24:21 ID:MrfKPGob
こんな国が、ソースコード開示しろとか言い出しているだよな。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:24:42 ID:Qh2uDb+B
>>21 アホか!

中国は1円も負担してない。
100%日本のODAのお金で日本の技術を差し上げ、さらに100%中国
国内で生産して第三国に輸出出来る様に部品工場から教育など全て日本人の
税金でサポートした。
中国国内で事故が起きたら100%日本人のせいになり日本人の税金で全て
賠償させる様にして、中国が輸出した第三国で事故が起きた場合は日本人と
中国人の両方が弁償する契約になっている。

アホらし過ぎる。税金も払いたくい。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:25:22 ID:84tnL3hN
>>57
日本の議員がそういう事言っているから、中国は何時までたっても小日本
としか日本に対して言わないんだろうな・・・
実質は延長線上ではなく、中国の文化も取り入れた独自文化と言う概念が掛けているんだろうな。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:25:31 ID:o9H9lXBf
さすが朝鮮半島の親玉だけあるな。パクリも堂々としていること。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:25:35 ID:/FTkxooi
ペットフードも餃子も粉ミルクも満足に作れない国…中国w

(´Д`)亜細亜号から60年間も技術進歩なかったのにね。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:25:42 ID:tyBAqTnE
>>67
お前は、シナの特許侵害を叩くことを諦めると?
技術譲渡が原因とするなら、ほかの途上国への貢献もするなと言うことか?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:25:49 ID:vEIHYOn5
>>69
早く動かすだけなら簡単だよ。問題はその速度で運行できるか?だろ。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:26:01 ID:9nBZGCv6
>>69
先生w全然隅っこじゃないですよw
78名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:26:10 ID:w2wPGhFg

パくられるのは最初からわかりきったこと。つまり、売国したということです。
JR西日本会長がいみじくも言ってるよ。チャンころは盗むばかりだって。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:26:28 ID:lcKZ0o93
クレヨンしんちゃんの漫画、キャラクターグッツの海賊版氾濫した中国に
双葉社が中国の裁判所に提訴した。裁判所が出した判決がクレヨンしんちゃんは
中国の物です・・・上から下までメチャクチャ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:26:35 ID:bTzfiL2j
でも日本が供与した技術は500系以前の新幹線でしょう?
81擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 22:26:58 ID:Z0p71Dqe
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <ちなみに、新幹線の速度が上がらないの地形問題もあるからだが
  (|<W>j)   (欧州みたいに大平野がありゃ新幹線だって速度出せる)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:27:09 ID:QmzWejyX
構体の形状こそ同じだがヘッドライトも増えてるしオリジナルのE2じゃないよな
YouTube - CRH2C-京津高鐵進行CRH2C 360km/h+上線試驗
http://www.youtube.com/watch?v=H_JRlNHPLe8
83抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:27:22 ID:HHq8gjbO
ま、アメリカでその言い訳が通じればいいねぇ。
アメリカで特許違反してくれたら、JR丸儲けw
84バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:27:34 ID:EiiNBb6l
>>76
韓国はしてるよ
新幹線は280kmどまりwww
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:27:40 ID:84tnL3hN
>>79
中国は大きな韓国だからなぁ。政治体制も相まってマーケットとしてはこの上ないくらいやりずらい。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:28:35 ID:cRA2+VZ1
死ねよCHINA糞CHINA
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:29:17 ID:vEIHYOn5
>>84
トンネルと在来線併用区間で速度制限のある高速鉄道が?
馬鹿曝すなよ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:29:52 ID:fnXkToHr
サムスン電子の技術は東芝から
現代自動車の技術は三菱自動車から
中国の高速鉄道はJR東やフランス、ドイツから
みんな日本のお人よしが招いた災い

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:04 ID:/fBh4v99
>>69
速いってほんの一瞬だけスピード出すあれのことw
トンネルの前ではちゃんと減速しないとダメだよ、また風圧で壊れちゃうからwwww
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:25 ID:9nBZGCv6
>>84
瞬間最高時速ですか?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:37 ID:3eGGb6jz
この記事は日本と中国とアメリカの話だから
韓国は出てこなくていいよ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:40 ID:9Aa0Sjg3
>>21
>正式に買い取った技術なんだから・・

知的財産権に纏わる使用条件契約を反故にすることを”騙し盗る”と云うのだか
契約尊守する限りにおいては正式だが、約束違えればそれはパクリであり盗用。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:44 ID:P5VfnIW8
>>71
日本 >> 中国 >> JR東と金が流れたのは確かだけど

中国がJR東に対して対価払ったのは間違いない。金に色はついてないからな
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:30:56 ID:bTzfiL2j
>>84
安全が第一だよ。日本は地震が多いからそういう要素も考えないとね・・・。
95バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:32:03 ID:EiiNBb6l
>>89-90
一瞬でも出せるんだよ
新幹線にはムリだけど
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:34:02 ID:84tnL3hN
まぁしかし、やはり米中はある意味仲が良いねぇ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:34:35 ID:vEIHYOn5
>>95
馬鹿だね。移動で重要なのは所要時間だろ?
仮に、時速1000キロ出ても加速に100時間、減速100時間かかるのでは意味が無い。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:34:39 ID:bTzfiL2j
>>96
似たもの同士でしょう。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:34:45 ID:P5VfnIW8
>>92
国外への売却可を初めから条件につけてた。つまり契約違反ではない
100バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:34:52 ID:EiiNBb6l
>>94
石橋を叩いても渡らない
そんな島国根性が韓国や中国に遅れをとる要因なんだよね
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:35:15 ID:wrhjvZiS
>>84
無知なのかネタなのかはっきりしろ。

新幹線が300km/h越せないのは騒音対策のため。
TGVなど眼中にない。
ましてやKTX?w

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:35:15 ID:vt60OGD2
最初からこうなることはわかっていたくせにw
103抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:35:23 ID:HHq8gjbO
>>95
新幹線の最高速度知ってる?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:35:31 ID:QmzWejyX
地震に強いって言うけど日本の新幹線は車体強度が低いのを欧州勢に指摘されてるんだろ
N700とか壁が薄っぺらいもんな
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:35:58 ID:vEIHYOn5
>>100
つまりお客の安全性は二の次以下か。
人命の安い国だな。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:36:05 ID:1+gpaEOs
>>95
確か人類史上はじめて高速鉄道で
正面衝突事故やったよな
バキューンと
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:36:23 ID:vvOHHel2
>100
橋やビルが崩れる韓国・・・
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:36:31 ID:W2j7yAVI
輸出した瞬間に特許訴訟を起こして数千億円単位で賠償金ふんだくればいい。
知っておきながらの特許侵害は3倍の額を取れる。

輸出先はチャイナではなくアメリカだから。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:37:06 ID:EQeDnl6n
JR東と川重が中国に技術移転した経緯を徹底的に調べ上げよ!
110バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:37:32 ID:EiiNBb6l
>>103
280kmだろ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:37:53 ID:G+N7I8Ko
寧ろ日本が新幹線を売り込みに行ったら、特許侵害で訴えてくる斜め上展開に3000ポッポ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:37:57 ID:rsY2JM5B
地震対策に車体強度なんて関係あるのか?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:38:23 ID:wu9sngh3
なんか必死な馬鹿が1匹いるな
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:39:10 ID:o9H9lXBf
とはいえ、アメリカで不採用だとしてもほかの国へ売り込みに行くからなぁ。
これが厄介。
115抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:39:10 ID:HHq8gjbO
>>110
それは営業速度
で、最高速度はなーんだ?
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:39:28 ID:bTzfiL2j
>>104
欧州勢が言うことを信じるのか?それとも自分で実際に700系に乗ってどう思う?
車体強度が低いものを使用するはずがないでしょう。安全基準があるんだから。
車体ではなく地震に強いというのは制御部分も含めた全体を言ってるんだよ。
岩が上から降ってきたらどこの車両だって潰れるよ。
117ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 22:40:13 ID:0/BXYz03
>>110
ちがうよんw
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:41:18 ID:vEIHYOn5
>>110
443km/hだよ。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:41:29 ID:bTzfiL2j
>>100
お前外国人だろう。遅れはとってねーぞ。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:41:39 ID:qGQmyAmO
どうせ建設する頃には日本が中国に吸収合併されてるからその時に日本がやればいいんじゃない?
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:42:03 ID:QmzWejyX
>>112
日本と台湾以外は新幹線と在来線が同じ線路を走るから衝突安全性能が要求される
122バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:42:28 ID:EiiNBb6l
>>115
285kmくらいだろ
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:42:35 ID:wrhjvZiS
>>104
アルミのことを言ってる?
300km/h超で事故ってみな。
鉄だろうがステンだろうがアルミだろうがグニャグニャだよ

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:42:51 ID:PkDOfGp0
>>104
壁を切ると断面がダンボールでみられるような構造を応用をしていて、
強度が高いって聞いたけど…
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:43:11 ID:rsY2JM5B
日本の高速鉄道の場合、比較的短い区間に沢山設置された駅に何度も停まりながら移動時間を短縮しなくては意味が無いのだよ。

路線も急なカーブや起伏、トンネルが多いから一瞬だけ出せる速度が世界一でも殆んど意味は無い。

何度も減速したり停車したりしながら乗客の目的地まで一番早く到着するなら、
そっちの方が役に立つ鉄道なのだよ。
126ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 22:43:32 ID:0/BXYz03
>>122
山陽新幹線:営業運転最高速度300km/h
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:43:56 ID:vEIHYOn5
>>122
新幹線 最高速度でぐぐってみ。
128Δ ◆107i6GZ1go :2010/04/11(日) 22:44:20 ID:9ojM4rUH
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:45:22 ID:o9H9lXBf
280キロと言い張るバカが一言↓
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:46:12 ID:cRA2+VZ1
国鉄民営化はするべきじゃなかった
131ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 22:46:26 ID:0/BXYz03
と言う訳で、またもやドキュン統領の負けw
132抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:46:33 ID:HHq8gjbO
>>122
あほ。
ここ>>118を見ろw
133バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/04/11(日) 22:46:41 ID:EiiNBb6l
>>126-127
ktxとおなじだね
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:47:25 ID:IvhIKAO0
リニアでも有人で600キロ近く出してギネス認定もされてなかったっけ?
135抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:47:35 ID:HHq8gjbO
>>128
(´・ω・`) はにはにちゃん構造ですね!
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:47:37 ID:/FYI0b0u
>>100
ケンナチャヨ精神でビルや橋を倒壊させる南朝鮮土人に言われたくないんだが
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:47:52 ID:bTzfiL2j
だから運航速度と最高速度は違うって言ってるだろう!!
中国は最高速度394KM/hを出して日本より速いって喜んでたんだっつーの!
その時のニュースでは日本の速度が320KM/hと運行速度が比較対象になって
たけどな!!(爆笑)
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:48:16 ID:O0fw5xbN
>>42
するわけないだろ
139抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:48:23 ID:HHq8gjbO
>>134
うん。
物凄く地味ですが、何気に世界一
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:48:43 ID:iiR3icjs
けっこう強力な武器になるよな
アメリカ人殺す
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:48:53 ID:P5VfnIW8
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

こんなもんできるかと断ったのがJR東海 丸呑みしたのがJR東

・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

とあるように販売許可は契約内容に含まれてる 
142ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 22:48:54 ID:0/BXYz03
>>133
しかし、KTXは平均時速がとてつもなく遅く。輸送力もひく〜〜い、小規模鉄道なのww
143Δ ◆107i6GZ1go :2010/04/11(日) 22:48:56 ID:9ojM4rUH
>>135
蜂の巣構造〜みたいな
144エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:49:51 ID:q7SDUH1u
>>109
自民の二階俊博の支那媚びと、トヨタの奥田の、支那進出の際の手土産。
あと政治的に主導したのは伊藤忠。
川重はしぶしぶ。JR東日本は天下りの無能官僚経営陣が接待受けて乗り気で譲渡かました。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:50:26 ID:QmzWejyX
一枚岩の仏アムストムや独シーメンスと違って日本は東海と東日本と川崎重工で主張がバラバラ
カリフォルニアの入札では危うい立場なのが実情
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:51:03 ID:LYpzMWHk
池中玄太280`
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:51:22 ID:D8flOf38
ネットで中国人に落札されたけど 平然と金払わない。何も反応しない。最低民族
148抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:51:27 ID:HHq8gjbO
>>141
君、新幹線の特許ってJRだけが持ってるって思ってるでしょ?
余りの馬鹿さ加減に涙がでてくるw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:51:59 ID:/FTkxooi
>>133
韓国が鉄道技術を得たのって、併合時とKTXの二回だけだよね。

日本は明治初めに一回だけだし、昭和初期には世界最速を作り出しましたよ。

150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:52:32 ID:c36wNjiL
>>141
ほう、いかにも中国の好みのクソみたいな条件のことは知っていたけれど、
JR東日本が飲んだというのは初めて知りました。

はっきりいって、アホだとしか言いようがない。
JR東日本の役員は、ハニトラにでも引っ掛かったんかね。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:52:53 ID:bTzfiL2j
鉄道に関しては日本は世界一と断言できるね。安全性・速さ・快適性。
その証拠に中国の新幹線車両はドイツ系ではなく日本系が増えてる。
152エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:52:55 ID:q7SDUH1u
>>141
それ、韓国が日本に要求してきた、といわれているもの。
支那は、事故ッたときの補償契約はつけてないはず。

153抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:53:26 ID:HHq8gjbO
>>150
あのな、んな訳ないでしょうが。
メーカがブチ切れるわw
154擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 22:54:01 ID:Z0p71Dqe
>>143
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <蜂の巣甲鈑か、懐かしいな
  (|<W>j)   (戦艦大和に搭載された煙路防御)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
155エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:54:18 ID:q7SDUH1u
>>150
国土交通省出身の糞官僚がらみとは聞いた。
で、国土交通省は、自公時代、公明党の定番ポジション。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:54:19 ID:IvhIKAO0
KTXの路線距離しらべたら220kmぐらいしかないのね・・・
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:54:28 ID:bTzfiL2j
でもその時の日本のJR東の技術は500系以前の技術でしょう。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:54:55 ID:89Jq0A8r
あまりに事実に反して企業の社会的信頼を損なわせるようなことばっかり言ってると
どうなってもしらんよ
159ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 22:55:03 ID:0/BXYz03
>>149
戦前、幾らか機関車類を輸入していたのです。
しかし、戦後賠償として、日本の進化を遂げた優秀な機関車たちは賠償として海外へ引き取られていったのでした。
160抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:55:10 ID:HHq8gjbO
>>143
(´・ω・`) 蜂蜜が詰まってるんですね!
       じゅるっ!

ま、ハニカム構造はコスト高いけど、軽量、高強度なんですよね。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:55:11 ID:D8flOf38
中国にも代引き取引有るらしいが、商品配達しても門前で気に入らないと金を払わないらしい。
結構常識らしくて、代引き契約なんぞ只のおちょくり見たいなもんらしい。最低民族
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:55:30 ID:84tnL3hN
考え方によっては、わざとある程度だけ中国に技術を譲渡して、他国で中国が新幹線を売り出したときに
抜いた部分で特許侵害で裁判するのを見越しての譲渡かも知れない。議員は知らないけど、メーカーは考えてそう。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:55:36 ID:nYeK+5zO
日本の技術売り渡す売国奴がいるということだな
164Δ ◆107i6GZ1go :2010/04/11(日) 22:55:41 ID:9ojM4rUH
>>154
ググってみました…当時からこんな技術あったんですね…

http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/senzen/z-gazo/yamato3-p4.png
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:56:11 ID:KYpCESyZ
バッタもんの遊園地作って平気なくせに
知的財産権という言葉も無い国が
166エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 22:56:15 ID:q7SDUH1u
>>153
川重の中堅社員はブチ切れてた。
上のほうは仏頂面で苦虫を噛み潰した顔だったそう。

輸出のときの写真、たしか保存してたぞ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:57:38 ID:cFlck1OL
突然300km/hで走る路線ができて、それが全て独自技術だってさw
試験運行すら満足にしてないのに
168抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 22:58:01 ID:HHq8gjbO
>>166
特許分部は無理だけどねぇ。
だって、うちの会社も持ってるけど、譲渡してねぇし。
ちうかね、新幹線に使われている特許って、新幹線以外に
利用されているものが多いので、譲渡なんかしたら
他の事業に影響与えるので、譲渡不可能なんよ。

なので、車体の現地生産に対して苦虫であって
技術譲渡じゃないです。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:58:23 ID:2ldqpJv6
>>141
済まないがソースを頼む。
殆ど自殺みたいな条件にしか見えない。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 22:59:16 ID:bTzfiL2j
>>166
それはそうでしょう。川重の基幹技術も入ってるのに。今の日本の新幹線は
更にもっといいもんね。
多分カリフォルニアは地震が多いから中国の技術なんか買わないよ。
鉄道会社も賠償問題が怖いからね。日本に決まるでしょう。。。
171擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 22:59:52 ID:Z0p71Dqe
>>164
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <大和型戦艦には当時最新鋭の技術が惜しみなく投入されているのだ
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
172抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:00:06 ID:HHq8gjbO
>>169
多分、ネタ
在り得ないもの特許譲渡は。
他の事業に影響与える、共同特許
これで譲渡出来るなんて在り得ないから。
173エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:00:09 ID:q7SDUH1u
>>158
どこが?
トヨタの奥田が、中国への進出の手土産として、譲渡のために積極的に動いたのと、
伊藤忠・川重・JR東日本が主導したのは紛れもない事実。
174抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:01:54 ID:HHq8gjbO
>>173
してねぇよ、譲渡なんて
その証拠に新幹線系部品についても関係ある特許を
うちの会社は譲渡してないし、未来永劫譲渡する気もない。

あのねぇ、JRだろうが、なんだろうが特許という観点から
絶対に飲めないのよ。

余りネタに振り回されるのは、どうかと思うよ?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:01:57 ID:rsY2JM5B
釜山からソウル間は223キロの区間を2時間40分で移動

東京から浜松間は257キロの区間を1時間30分で移動。

どちらの方が優れた鉄道かは分かるな?
176SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:02:48 ID:oj42H3IC
>>164
TOS1のランチャーに似てますね。
あれは開発中止にならなくてよかった。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:03:03 ID:NnBF0v7W
泥棒国家中国
178エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:03:18 ID:q7SDUH1u
俺も特許譲渡はネタだとおもう。
ただし、そのシステムを丸ごとコピーして、充分実用に耐える劣化版を作る技術は、
支那は持ってるってことだねえ。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:03:25 ID:c36wNjiL
>>175
ああ、韓国の方が優れているのは間違いない。

笑いのネタとしてね。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:03:35 ID:6H5WQ/O+
中国に日本国民(国鉄)の技術を売って一社だけ莫大な利益を得たJR東日本に責任をとらせよう。





たとえ、騙し盗られたとしても罪は同じ下心があったということだろ。
いつも、日本人は悪人を無罪放免するが、それが再発の原因だ。徹底的に問い詰めようぜ。

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:04:05 ID:bTzfiL2j
そういえば台湾の新幹線も日本の車両だったな。
やっぱり地震のある国は日本の新幹線がいいに決まってるよ。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:04:30 ID:2ldqpJv6
>>172
唯のネタかよ・・・。
自殺みたいな条件だったから、正気を疑っちまった。
183エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:05:05 ID:q7SDUH1u
JR東日本は利益得てない。
利益を得たのは、中国市場への足がかりを得たトヨタだけだとおもう。

184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:05:35 ID:bIj+t9rb
アメリカは日本のリニア買えばいいのに
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:06:09 ID:84tnL3hN
>>184
馬鹿、米国と中国は仲良しなんだよ。察してやれよ。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:06:16 ID:YKgaUcT+
ま、馬鹿なアメ公でも千人単位の死人が出れば多少は懲りるだろ..
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:06:21 ID:bTzfiL2j
>>178
一応ロケットとか戦闘機とか造ってる国だからね・・・。そこそこの技術は
あると思うよ。中国人おおざっぱだけど。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:07:01 ID:LocciDle
たしか日本が中国に何十年もかけて作りあげた高速鉄道の技術を、ほとんどタダ同然で、あげちゃったんだっけWWで、中国はその技術を中国製として海外に輸出して金と名声を得ると…日本は甘いというかアホっぽいWW
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:07:18 ID:bTzfiL2j
>>184
もったいないでしょう。売るの。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:07:22 ID:NnBF0v7W
>>166
東日本の幹部たちは技術の技の字も知らない文系なんだろうな
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:07:35 ID:cuTdLlQY
鳩ポッポが全然頼りにならないから
返って対日外交の不安感から
日本の新幹線が選ばれるかもw

皮肉とも見れるけどw
192SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:07:59 ID:oj42H3IC
>>187
新造で戦車作ってる国の中では今一番大規模にやってるのは中国だと思う。
殆どの国は冷戦のころ作った奴で数が間に合ってるから。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:08:09 ID:hnEa0Csd
194SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:09:18 ID:oj42H3IC
>>190
まるで文系そのものに問題があるみたいな言い方だけど文系ってだけなら自分も文系ですが?
195エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:09:25 ID:q7SDUH1u
>>188
自民党の二階俊博とトヨタの奥田。それと、公明党の神埼だったと記憶している。
ただし、神崎であろうがなかろうが、公明党も深く関与している。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:09:30 ID:2ldqpJv6
>>193
そう言えば、そいつ居なくなっちゃったね。
ソースを出せと言ったんだが・・・。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:09:58 ID:/FTkxooi
(´Д`)中国くらい広いなら、航空網整備した方がよかったんじゃね?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:10:35 ID:goPM5rFl
>>21買ったのが事実としても無断でコピーして第三国に売るんじゃ
チョンと変わらんw
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:10:45 ID:84tnL3hN
>>197
日本に対抗したかったんじゃね?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:10:59 ID:2ldqpJv6
>>197
だよなぁ・・・。
治安も不安定なままだろ。
事故が怖くて仕方ないだろうに。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:11:24 ID:bTzfiL2j
>>192
まだ戦車造ってるんだ。日本が造るとハイブリッド戦車になりそう。
202エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:11:36 ID:q7SDUH1u
>>197
輸送量が格段に違う。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:12:45 ID:2f+yUwsf
中国て今でも新幹線売ってるのか、しかもこれから7カ国も増やすのか
日本のセールスは何をしているのか、安い新幹線を製造すべきだ
204擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:12:55 ID:Z0p71Dqe
>>197
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <軍事面で見れば、輸送量がダンチ
  (|<W>j)   故に今でも鉄道は破壊目標としてはトップに来る
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:13:23 ID:cUitf6Y/

日本の新幹線は中国によって消化され新しい技術として花開いたわけだ。
206エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:13:29 ID:q7SDUH1u
>>201

すごいのが出来たが亡国主義者鳩山由紀夫が調達計画潰して、
企業がライン維持に耐えられなくなって、次々に部品生産から撤退している。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:13:51 ID:i1gIHnUx
KTX
ソウル駅から釜山駅まで408..5km、所要時間が2時間40分
=平均時速153km/h

東海道新幹線
東京駅から新大阪駅まで515.4km、所要時間が2時間25分
=平均時速213km/h

朝鮮半島みたいな狭い国土には、
TGV系列で動力集中方式のKTXは向いてないんだよね。
しかもただでさえ加速性能悪いのに、
乗員数増やす為にT車を10両も増やしたりとか。

大元のTGV作ったフランスも次世代のAGVでは動力分散方式にするし、
ドイツのICEは既に動力集中方式にしてる。

因みに最高速記録作ったTGVは、AGVの技術応用して、実質的に動力分散方式になってるから
KTXにそのまま応用するのは不可能。

>>201
ハイブリッドにはならないけどCVTは積むよ、日本の新型戦車。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:14:21 ID:rsY2JM5B
鉄道は軍事的にも重要なインフラだからね。
丸っきり他の交通機関で代替しようとする政策は国防上の問題にも差し支えるんだよ。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:14:22 ID:84tnL3hN
>>201
さとうきび油と電気で走るハイブリッドエコな戦車を作りました。色は季節全種類分あります。
今なら好きな砲台を特別オプション無料でお付けできます。
210SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:15:29 ID:oj42H3IC
>>201
新型の戦車を作ろうとしているのは代表的な国だと日本と中国と韓国など。
旧式も含めて戦車を改修するのでなくてゼロから製造している国には
日本と中国と韓国の3つに加えてロシアとかインドがありますかね。
211エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:15:31 ID:q7SDUH1u
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247310557/
【民主】鳩山代表 「今時侵略ない、戦車なんていらない」090711
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:15:36 ID:bTzfiL2j
>>203
いいよ別に安売りしなくて。中国に合わせると何でも泥沼化するから。
日本は日本の独自の道で。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:17:15 ID:QmzWejyX
日米関係が冷え切ってる上に外交音痴の民主党じゃ売り込みの後押しも期待出来ないからな
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:17:21 ID:2f+yUwsf
米国でも中国新幹線が売れたら、JRは大損だな
スピードを抑えた、半額のやつを販売すべきだ
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:18:19 ID:mYEz7D3f
アメリカでは訴訟合戦になるだろうね
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:18:26 ID:67ANjdlJ
>>209
なんか人気声優の声で喋ってくれそうな戦車だな
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:18:36 ID:LocciDle
>>201
少し前に発表されたけど、日本が造りあげた最新型の戦車は小型化されたハイブリット戦車ですよ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:18:43 ID:iOzQamYr
↓慶応大学の金子教授が一言
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:18:50 ID:P5VfnIW8
>>174
譲渡じゃなくて容認なつまり特許の使用許可だろ
ソースかぁ
2003年のJR東海の会長のコメント その時期に出た契約内容のニュース
それ以降も複数国家競わせてた中国が条件の引き下げをしていない事
政治家 官僚 TOYOTA JR東が過度に働きかけてた事位か
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:20:19 ID:i1gIHnUx
>>210
T-95開発中止とか…
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:20:21 ID:d3o+xa6f
おいおい、この前鳩山が世界に先駆けて中国にソースコード開示決めたばかりだけど大丈夫なのか?
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:20:24 ID:bTzfiL2j
>>207・210
今時の戦車はすごいな。やっぱり日本の技術を見てると結構心躍る。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:20:52 ID:4VhoTFC1
中国の金で太平洋横断海底高速鉄道でも作ってくれれば許す。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:22:11 ID:S9aC/dhf
新幹線自体が日本の発明なのに何が中国のものだよ
225エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:22:42 ID:q7SDUH1u
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:22:47 ID:bTzfiL2j
>>217
航続距離が格段に上がれば他の国に売れるだろうな〜。
でも武器輸出しないんだよな日本。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:22:52 ID:/FYI0b0u
中国に輸出したのはE2系らしいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/中国高速鉄道CRH2型電車

E2系は最新型と比べて世代的はどのへんなんだろう?
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:23:29 ID:84tnL3hN
>>216
さとうきび油と電気で走るハイブリッドエコな戦車を作りました。
色は桜ピンク、熱海レッド、紅葉オレンジ、雪だるまホワイト、他各種。
戦車内部でのアナウンスは人気声優30人の中からお好きな人をお選び頂けます。
途中チェンジも一回までは無料となっております。
そして、なんと今なら好きな砲台を特別オプション無料でお付けできます!!!
そしてそして、お選び頂けます砲台の種類、なんと20種類でございます!!!
ぜひ一家に、一台、あると便利なエコ戦車!

って所か。
229電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/11(日) 23:23:49 ID:Nmg5C2v+
>>82
(´ ・ω・`) <要は兵庫さんち製のE2-1000の輸出バージョンと言う所ですね。
          お鼻のヘッドライト穴は仕上げるのめんどくさいんですyo…
>>104
        <確かに薄っぺらいw
         ダブルスキン部は厚さ2mmくらいかな。トンカチで殴れば簡単に凹むです。。
230SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:23:49 ID:oj42H3IC
>>220
ちまたで想像されてるほどすごい代物が作れそうなふいんき(なぜか変換できない)じゃなかったってことでしょう。
作ってほしくはあったけれども。
しかし海軍とか宇宙軍は着実に増強されてるんですよね。
231擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:24:12 ID:Z0p71Dqe
>>226
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <それはねぇ、そもそも自衛隊の装備は基本的に
  (|<W>j)   「自衛隊が日本限定で使うことを前提に設計してる」
  ,i=@=i    と言うこともあるわけだよ
  /ノ;;|;;i'     つまり自衛隊以外が使ってもその本領は発揮出来無いというわけだ
  V∪∪
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:24:50 ID:P5VfnIW8
あと鉄道整備資金や新幹線導入資金に関しては、ODAやアジア開発銀行経由で
実際に融資されてるな
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:25:11 ID:bTzfiL2j
>>227
E2系は500系の前でしょう。今のと比較にならないでしょうきっと。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:25:51 ID:jNmgIYYP
>>224
ああ、
特亜の連中はマジでそう思ってる。
「パクったらこっちのモン」
むしろ
「イルボン(リーベン)、さっさと次の技術開発するニダ(アル)」
って真顔で言うよ。
やつらにとっては
「技術開発なんか他人がやるモノ
自分らはそれを使って金儲ける方」ってことだから
235抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:26:02 ID:HHq8gjbO
>>219
ねぇよ。
あのねぇ、JRの特許ってのはない
(あっても極僅か)
大部分がメーカの特許
そして車両メーカの特許だけではない。
陰謀論は良いですが、あまりにその内容が酷すぎw

大体、特許使用許可であった場合は対価を得ます。
対価ないと譲渡と看做されて贈与税発生しますね。
なので、仮に使用許可としても金は入ってきますよ?
ま、もっとも他の事業に影響を与えるので使用許可は
出ません。
国内メーカ同士ですら、やっとこ使用許可ですし
場合によっては使用許可すら出ません。

メーカ舐めんなと
236清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:26:02 ID:Jv0Ub0sK BE:285807124-2BP(4444)
戦車よかASが欲しい。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:26:57 ID:67ANjdlJ
>>228
ほww欲しいwww
でも実際やりかねないって思ってる自分がいる
ハイブリッドカラフル戦車くらいなら作っちゃいそう。
238修行僧 ◆al2o3nGAiI :2010/04/11(日) 23:27:13 ID:gky8FmDn
>>236
お尻が欲しいとかうさぎさん…
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:27:51 ID:bTzfiL2j
>>236
ASって何?
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:27:55 ID:63E+PEo4
もう中国に関わるのは止めよう。
241抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:28:31 ID:HHq8gjbO
>>239
えーと、>>238曰く、お尻の複数形?
242SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:28:50 ID:oj42H3IC
>>236
ナイトメアフレームの方がいい。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:28:55 ID:c36wNjiL
>>231
それでもなお、「ゆき」型護衛艦はアジア諸国(支那、半島は知りません)は、
喫水が浅い割にはバランスの良い兵装だってコトで欲しがってるようですし、
変態飛行艇のUS−2は、カナダ辺りが羨望の眼差しで見ているようですな。

まあ、わざわざソ連みたいにモンキーモデルを用意しなくても充分ですか。
244清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:29:05 ID:Jv0Ub0sK BE:500162227-2BP(4444)
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:29:11 ID:VGnsCVc9
「トルコ、ベネズエラ、サウジアラビアでは高速鉄道建設に着手しているほか」
                ↑
 これどういうこと?中国があの新幹線をこの三国へ売ってるってこと?

 新幹線は車両だけじゃないだろ?高速鉄道のノウハウがない中国が一体何を売るつもりなんだ?

 「中国の技術は日本に類似しており」←中国の技術なんて存在しないじゃん。日本の技術だろ。

 これさ、事故起きる確立が凄く高いと感じる。事故起こった場合、日本も責任とるとかって
 誰か書き込みしてたけど、そんなことあるわけないだろ。
246修行僧 ◆al2o3nGAiI :2010/04/11(日) 23:29:08 ID:gky8FmDn
>>241
いいえ
正しくはアナ〇セッ△…これ以上は言えない><
247清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:29:51 ID:Jv0Ub0sK BE:2286451788-2BP(4444)
>>242
トライデント級はダメですか?
手足付いてないからダメですか?
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:30:12 ID:jNmgIYYP
>>246
オートフォーカスじゃないAFですね
わかります。
249SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:30:30 ID:oj42H3IC
>>247
元ネタわかんない。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:30:46 ID:YqVXnTyP
>>241
それはassだ。



良い子の諸君!海外のエロサイトでアナル物を見るときは「anal」「ass」で出るぞ!
251擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:30:52 ID:Z0p71Dqe
>>243
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <日本の飛行艇技術は第二次世界大戦時から一線級だからねぇ
  (|<W>j)   (二式飛行艇は第二次世界大戦で就航した飛空艇の中で最高の性能を保有していた)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:31:15 ID:QT5DPgSl
これは中国に受注して日本に中国を特許侵犯で訴えさせて、
裁判費用で儲ければいい。

日米でグルになれればの話しだが、特許技術を尊重しない国から受注は、
アメリカの国益を大きく損なうってことだぞ。そう耳元でささやくようなことくらいしろよ。
253エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:31:22 ID:q7SDUH1u
支那に売り渡したときの写真
ht●tp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127099621745716216935.jpg

つばさだったっけ?
254修行僧 ◆al2o3nGAiI :2010/04/11(日) 23:31:26 ID:gky8FmDn
>>244
ガトーさん、続きはいつ出るんですか?
>228
色=桜ピンク
アナウンス=若本
砲台=高町なのは

オーダーはこれでw
256清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:31:40 ID:Jv0Ub0sK BE:893145555-2BP(4444)
>>249
つ「鋼鉄のガールフレンド」

陸上型駆逐艦、とかわけ分らんカテゴリーだった。
257Δ ◆107i6GZ1go :2010/04/11(日) 23:32:14 ID:9ojM4rUH
>>242
大統領専用特殊機動重装甲のほうが(ry

>>246
うさぎさんは攻め…?
258清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:32:26 ID:Jv0Ub0sK BE:500161272-2BP(4444)
>>254
作者に聞いてくれ。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:32:34 ID:2f+yUwsf
こういうのは車と同じで、本体は安く売って
メンテや交換部品で、長く安定して儲けるのが商売の基本だろ
米国はでかい商売になる
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:32:36 ID:PN2f6+Dv
>>1
さすがに中国、これは悪質だな
>242
では自分はACを
262擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:33:16 ID:Z0p71Dqe
>>255
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <最後のは脳筋じゃないか
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
263SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:34:08 ID:oj42H3IC
>>244
上はレイバーだね。
さすがにM9とは技術の差がある。
>256
ビックトーレやギャロップを忘れないでください。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:34:35 ID:VGnsCVc9
アメリカはさ、中国製なんか買う気さらさら無いと思うよ。むしろ日本の新幹線を値切るための交渉の材料になるんじゃね?
中国のいかさま新幹線。

中国は背伸びしないほうがいいと思う。新幹線の運用は現在どうなの?まともに運用できてんの?
ってか、中国へ売ったのって別に最新型でも何でもないじゃん。東北新幹線か長野新幹線だろ?
266清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:35:24 ID:Jv0Ub0sK BE:500161272-2BP(4444)
>>263
個人的感想だが、99式以外のレイバーは
第2世代とどっこいの性能だと思ってます。

つーか98式とM9だと、M9の圧勝だろうな〜。
267ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:35:33 ID:0/BXYz03
12.7mm電磁加速砲搭載の10t戦車とかあったら可愛いのになー。
268擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:36:13 ID:Z0p71Dqe
>>267
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <それ、ひっくり返ると思いますよ
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
269清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:36:25 ID:Jv0Ub0sK BE:750241973-2BP(4444)
>>264
ザウードは?
270修行僧 ◆al2o3nGAiI :2010/04/11(日) 23:36:33 ID:gky8FmDn
>>257
嫁さんに聞いてください><

>>258
イヤホント作者に問いただしたい所ですな…
271SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:37:01 ID:oj42H3IC
>>266
レイバーより上でモビルスーツより弱いって作者が設定したわけだからね。
272清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:37:14 ID:Jv0Ub0sK BE:2286451788-2BP(4444)
>>270
プロローグだけは前にドラマガに掲載されてたよーな。
273電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/11(日) 23:37:49 ID:Nmg5C2v+
>>116
(´ ・ω・`) <700系も一発目は構体の強度不足で設計変更やらかしますたスンマセン。。
          ですから第二編成以降とは外観も一部異なります。
>>124
        <ダブルスキン構造ですね。構造自体はダンボールですw
         屋根全面と側面は出入口付近以外この構造です。
274清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:38:28 ID:Jv0Ub0sK BE:571612782-2BP(4444)
>>271
そういやそんな設定ありましたっけねぇ。
スパロボじゃガンダムと戦ってるみたいですがw

まぁ、あの世界だとコダ−ルを着ぐるみが撃破しとったがw
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:39:08 ID:84tnL3hN
そういえば俺の親父は零戦好きだったな。一体どう凄いのか、いまだに俺には
よく分からない。プロペラというイメージしか無い。
>266
駆動系はグリフォンのみソフトアクチュレーターでM9と同等だけど、
動力がガスタービンと電池のハイブリッドのグリフォンでは、常温核融合の第三世代ASと差がありすぎる………
そして動力で上回っている時点で大抵のことは力技で何とかなるからなぁ。
277エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:39:56 ID:q7SDUH1u
>>265
カリフォルニア南北はともかく、大陸横断の本命はGM。
オバマは自国の雇用のためにやろうとしているわけだから。
278ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:40:19 ID:0/BXYz03
>>268
弾頭が持っていく運動エネルギーはそう大した量じゃあ無いよw
速度が高い事に意味があるんだし。

だとすれば、たかが1/4程度の重量の減少なら、問題無いのですw
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:40:41 ID:rsY2JM5B
戦車や戦闘機の性能向上でしのぎを削ってる先進国は大抵の場合性能をデチューンしたモンキーモデルを外国に売った稼ぎで自国軍向けの高性能モデルをコストダウンしている。

武器輸出を無意味に自粛している日本製品は結局コストパフォーマンスでそれらの外国製品に劣る。

だったら最初から同じ予算で外国製のモンキーモデルを沢山買い揃えた方が軍備は整う訳だが、

わざわざ非効率な自国開発に拘るのは外国にモンキーモデルを輸出して列強の兵器に同等の条件下で対抗できるようになる日まで技術を継承するのが主目的なんだろうね。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:40:42 ID:GtH+HRKM
>>265
旧型の劣化版じゃなかったっけ?>中国への販売新幹線
>268
弾速を火薬式と同等に押さえればw
素直に現行兵器使ったほうが良いような気もするが。
282擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:41:47 ID:Z0p71Dqe
>>278
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <そんなもんかなぁ?
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
283清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:41:52 ID:Jv0Ub0sK BE:1500484267-2BP(4444)
>>276
グリフォンも98式と同じ駆動形式じゃないっけ?
あの世界にマッスルパッケージが存在したって話は聞かんし。

その代わりに油圧系じゃなくて、超伝導駆動が最新式だったかと。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:42:04 ID:bPitBh0N

盗人支那畜が本性を顕しやがったな…

>269
平成ガンダムなど知らんw
286修行僧 ◆al2o3nGAiI :2010/04/11(日) 23:42:30 ID:gky8FmDn
>>272
もう3年ぐらいでなくても不思議じゃないなぁ…(´・ω・`)
287ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:42:31 ID:0/BXYz03
>>282
127mmと12.7mmの弾頭質量の差がどんだけあると思っているんだようw
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:42:46 ID:jNmgIYYP
>>284
本性なら前から・・・・・
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:42:49 ID:f6IKvmt6
おれは欲しかった車を半年前に50万コミコミで手に入れたぞ。
290抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:42:51 ID:HHq8gjbO
>>278
えとね、作用反作用というのは、今の所、逃れ得ない物理法則でして。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:43:30 ID:FDV/Jf5u
>>1
「China free」って言葉のあるUSが,衣類とか日用品とかは別にして,
生命に直結する鉄道とか食品を果たして,導入するかなぁ?
292ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:43:45 ID:0/BXYz03
>>290
せめてざっと計算してみてから言えよう。
293清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:43:54 ID:Jv0Ub0sK BE:750242737-2BP(4444)
>>285
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/bandai-0006309L.jpg
んじゃこっちでw

兵器然とした、この佇まいが堪らん。
294擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/11(日) 23:44:05 ID:Z0p71Dqe
>>287
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <いや、作用反作用の法則でやっぱりかなりの反動がかかると愚考いたしましてね
  (|<W>j)  
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
295抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:44:24 ID:HHq8gjbO
>>273
ねぇ、最近の新幹線のあのノーズ何とかならん?w

>>287
電磁砲並の初速でぶっ放すと、反動も凄いんですよ?
弾頭の重さとかの問題じゃありません。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:44:36 ID:aOD02vQO
おいおいw
アメリカ血迷ったかw
297ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:45:06 ID:0/BXYz03
>>294
まさに愚考ですね。

運動エネルギーくらい見積もってからお言い。
298エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:45:30 ID:q7SDUH1u
>>291
アメの大陸横断鉄道、アルストムの入れているが保線レベルは支那とどっこい。
もともと何もないところに引いただけ、支那のほうが状態がいいと思った。
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:45:55 ID:f6IKvmt6
STOP&GOがあまりに頻繁だと、日本車はちょっとしんどいな。
長距離とかは得意なんだがな。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:46:02 ID:jNmgIYYP
>>295
>ねぇ、最近の新幹線のあのノーズ何とかならん?w
空力的に色々あるんじゃないの?
詳しくないけどw
301エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:46:54 ID:q7SDUH1u
カモノハシかウナギが定着しちゃったもんなあ・・・
302SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:47:09 ID:oj42H3IC
>>295
いいじゃないですかカモノハシっぽくて。
ただ戦闘機みたいにするだけが能でもないでしょう。
>283
グリフォンのみ高分子系アクチュレーターと資料本に書かれていたような。
ちなみにその本、ガスタービンをアフターバーナーとして使うことで飛行能力持たせるとか色々書いてあったな
まあ、後付で設定がどんどん増えていくからなぁ。
ロボットアニメは………
特に時代が追いついているから最新技術を見境無く取り込んでいくw
304抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:48:04 ID:HHq8gjbO
305清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:48:15 ID:Jv0Ub0sK BE:571613928-2BP(4444)
http://image.blog.livedoor.jp/funkshop1/imgs/0/5/05b34fdc.jpg

なぜか、「モンガー」を連想した件。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:48:32 ID:f6IKvmt6
日本車はどっちも駄目っぽいぞ。
FTAがどうとか言っても絶対売れんな。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:48:34 ID:oL7ecBmx
たった1回日本からパクッただけで、日本の技術すべてを吸収したつもりでいるところが痛いなw
鉄道技術って、そんな簡単にパクれるようなもんじゃない。
308SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:49:05 ID:oj42H3IC
>>304
おお!
「ハインラインに捧ぐ」ってキャッチフレーズのアレですな。あのアニメOPが実に渋いですよね。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:49:29 ID:FDV/Jf5u
>>298
そうかぁ,わたしゃDBには乗ったことあるけど,USでは鉄道に乗ったこと
ないから知らないけど,そんなにひどいの? まあ,事故ったらUSの国債
で支払うんだろうな・・・。
310清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:49:52 ID:Jv0Ub0sK BE:142903722-2BP(4444)
>>303
あら、そんな設定あったのか。

そういや、98式と同じで飛ばせるわけ無いもんな。
重量的に。

M9だって、ブースターの力で無理矢理飛ばしてる状態なわけだし。

>>304
あんだこりゃ?
311抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:50:23 ID:HHq8gjbO
例を挙げれば、空気銃(コルク)の反動は何でもない
しかし、同じ口径の弾丸を撃つととんでもない反動となる。
これ空気銃に弾丸と同じ重さのコルクモドキをつめて撃ってもおなじ。
ただ、こるくが ポテン と堕ちるけどw
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:50:23 ID:QmzWejyX
車両については世界中からパクッたわけだが期せずして日本が優秀だったw
中国鉄路高速 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%89%84%E8%B7%AF%E9%AB%98%E9%80%9F
313電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/11(日) 23:51:33 ID:Nmg5C2v+
>>159
(´ ・ω・`) <戦後も機関車技術買いましたけど、ほぼ失敗しますた。
          やっぱディーゼルは難しいんですな。交流機関車はおふらんすから買おうとして
          拒否され。自前でなんとかしてしまったのが良かったんでしょうねえ。。
>>160
        <500系のようなハニカム構造だと確かに軽量です。軽量化しすぎで寿命が縮まった
          感じではありまするが…ダブルスキン構造ではそれに比べてやや重くなります。
          表も裏も中身も一体で成形しますので、「あ、ここだけもうちょっと厚く」とか
         「ここ薄く削れんかなあ」ができませんので。。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:52:03 ID:x04EVgSy
いつまで経っても特許や知的財産で支那にやられっ放しだね
この新幹線丸パクりはどうにもならんのかね?

いい加減被害国が連携する国際的枠組みが必要だろ
315抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:52:17 ID:HHq8gjbO
>>310
元祖パワードスーツ
ハインラインのSF小説「宇宙の戦士」のカバー表紙として書かれた
パワードスーツ(スタジオぬえ のデザイン)
これが本来のパワードスーツと呼ばれていたもの。
因みに、モビルスーツの元祖ともいえるものです。(マジよ
316ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:52:47 ID:0/BXYz03
あんた、物理法則が全然わかってないじゃんw

127mm砲の砲弾が20kgくらいとして、12.7mmの弾頭が100g近辺、弾速が5倍だとして、
反動はどれくらいの差かな?
>310
ガスタービンという名のジェットエンジンですから。
騒音すごいだろうなw
一応大出力を必要とするときのみ、エンジン始動して平時はバッテリー駆動だそうです。
318エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/11(日) 23:53:26 ID:q7SDUH1u
ザクはいまだにデザインが古くならないほど秀逸。

俺は以前からガンダムよりザクシリーズが好き。

319清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:53:39 ID:Jv0Ub0sK BE:1607661959-2BP(4444)
>>315
ゴックに砲身付けた機体かと思ったのは内緒にして下さい。
320SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/11(日) 23:54:19 ID:oj42H3IC
>>315

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1086708
これですよね?
1980年代後半のこういう雰囲気のアニメ大好きです!
321抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:54:43 ID:HHq8gjbO
>>316
あらご免127mmとの比較ね
でも電磁砲でしょ?
30kmくらい低伸弾道の電磁砲でしょ?
初速洒落にならんと思うが?
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:55:09 ID:FDV/Jf5u
>>314
どの国も中国市場っていう人参を,鼻先にぶらさげられているからなぁ,
結束するのむずいかも。
>316
E=(1/2)mv2
たぶんこれで良かったよな………
普段使わないから不安。
324ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/11(日) 23:56:00 ID:0/BXYz03
>>321
弾速までわざわざ書いてあるのに、なんでまたそう言う事言うのかね。
325清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/11(日) 23:56:14 ID:Jv0Ub0sK BE:1750564777-2BP(4444)
>>317
イーグルよか煩いかもしれんw

あと、新OVAで1号機にアタック掛けた時は背部のタービンを
ダッシュ力に回してました。

あとは、推力としても。
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/11(日) 23:57:55 ID:cRA2+VZ1
こりゃ、仮に日本がモビルスーツ開発できても中国に売ったら
コピペされるってコトかな
327抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/11(日) 23:58:56 ID:HHq8gjbO
>>314
WIPO というのがある。
そして、各国特許庁がある。
で、特許は排他権を持つ強い権利なので、差し止め請求が出来る強い権利
で、アメリカでは意識的に特許侵害した場合は、三倍賠償プラスα

中国も自国向けの報道で、自慢するのは良いが、実際にやったら洒落にならない
賠償責任を負うわ、その後、その市場には入れなくなるわで大騒ぎになることを
気付いて居ないのが、何と言って良いのやら…

だって、特許権利者からみれば中国メーカ訴えるよりも、その中国の製品を
購入し運用した会社から賠償貰った方が高い賠償がくになるし、美味しいし。
>325
少なくとも町中で使って良い動力じゃないよな。
ガスタービンは。
まあ、目立つことも目的のグリフォンにはちょうど良いかもしれないけど。
329抜け忍 ◆nyb5TJSZyc :2010/04/12(月) 00:00:04 ID:HHq8gjbO
>>324
弾速度5倍って>>316で初めてじゃんよーw
330擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/12(月) 00:00:18 ID:Z0p71Dqe
>>316
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <ああ、その条件であれば20kgの方が反動でかいです
  (|<W>j)   てっきり初速を跳ね上げるものだとばかり思っていたので
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
331ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:00:53 ID:aTSnGnRC
>>328
白人には時々お馬鹿さんが居て、スポーツカーにガスタービンエンジンを載せたものがあったようなのですw
事故った時にえらい事になったのでそれ以降自粛されたみたいですけどw
332ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:02:09 ID:0/BXYz03
>>329
あんたの書き込みよりは先だし、あんたも勝手に弾速決めてるじゃん。
後出しじゃんけんなのは、どっちかな?
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:02:30 ID:i1gIHnUx
12.7mmNATO弾の弾頭重量が重い奴で50g程度だから、
初速10km/sで打ち出すとして、運動エネルギが2.5MJ。
現行レールガン最速の8km/sだと1.6MJ。

120mmAPFSDSで大体重量5kg、初速1.6km/sくらいらしいから、
運動エネルギは6.4MJ。
初速1.8km/sだと8.1MJ。

比率的には10トンでもいけそう?かも?
っていうか、運動エネルギだけで比較するとレールガンてパネェのね。
50gの弾頭で戦車砲と比較できるとか…

因みに米軍が兵器として研究中のレールガンは、
弾頭重量3.35kgで初速が2.52km/sでエネルギは10.6MJらしい。
>331
まあ小型大出力で燃費と騒音を無視できれば理想的な動力ですからな。
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:02:59 ID:+aAg8PDY
JR東はどう責任とるのかね?
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:03:20 ID:+iQcPGzx
>>331
アメリカンなら標準
ジェットエンジンそのまま
トラックに積んで見せ物にしてたような・・・・・
337清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/12(月) 00:03:33 ID:RwT7IQdG BE:857420238-2BP(4444)
>>328
まぁグリフォンの場合は、技術検証機の側面もあったからねぇ。
あとは稼動中の98式の確保とかも。

その結果が過剰なまでの性能と、超高級機化だったわけで。
338ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:04:54 ID:aTSnGnRC
>>333
戦車砲の弾頭ってそんなに軽かったっけw

でも、初速は大気圏内だと限界があるからさ、むやみには上げられないんだよね。
それよりも軽量で機動性があって、なおかつ通常の戦車砲よりはまっすぐな軌道で、命中率が望めると言うのは、
悪くないと思うのです。
339ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:05:40 ID:aTSnGnRC
>>334
ちなみに。
事故った時にタービンブレードが全周に向かって射出されたとかなんとかw
340電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/12(月) 00:06:01 ID:Nmg5C2v+
>>203
(´ ・ω・`) <これ以上安くしたらそれは「新幹線車両」では無くなりますがよろしいですか?
          ただでさえ買い叩かれて赤字かギリギリでやってんのに。。
>>233
         <いいえ、E2系でも1000番台以降の改良型がベースです。問題点がまだまだドッサリ
          出てくるE5系に比べれば世界的に見ても十分ですよ。500系はね、あれは
          スペシャリティーカーなんですよ。当時の技術で300km/hを実現するために無理を
          重ねた難物。。もう二度と造りませんですw
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:07:05 ID:oHyVCd8W
>>234
にしては技術開発しているほうを潰そうとしてるよなあいつらは
>338
ただしEMPがとんでもないので友軍の電装品を発射時のEMPに耐えれる物にしておかないと大惨事にw
トータルで見るととんでもないコストになるな。
343SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/12(月) 00:07:54 ID:Yttp+oNS
>>340
新幹線の車両以外にも携わってらっしゃるんですか?
つまり通勤型車両とか。
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:08:31 ID:+iQcPGzx
>>341
「替わりはいくらでも・・・」って思ってるんだろ。
345ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:09:05 ID:aTSnGnRC
>>342
むやみに弾速を上げない=EMPが多少はマシw

で、AP弾は今より数倍程度の弾速向上で相当に貫通力UPなのです。
弾頭質量が小さいのをカバーするにはまあなんとかなるバランス点かと。
>339
怖すぎるw
347ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:09:45 ID:aTSnGnRC
>>344
エンジニアが綾波みたいに増やせるなら、日本は無敵w
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:10:37 ID:+UkN7HrF
>>338
多分貫徹体だけの重量だと思う。
サボまでいれるともうちょっと重いかと。

まあ10トンあれば、12.7mmレールガンの反動は何とかなりそうかもと言う事でひとつ。

>>339
日本で同じ様な事故有ったよね、確か。
発電用蒸気タービンの試験中に破断して大惨事に…
349ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:11:48 ID:aTSnGnRC
>>348
索敵用電子デバイスを猫耳みたくできたら可愛いなw
350エラ通信@“226”を切望します ◆0/aze39TU2 :2010/04/12(月) 00:12:33 ID:Prr+fIoQ
しかし、ダメリカといいシナーといい、
ホンキで‘バーサーカー’開発し始めているからなあ・・・・


行動中枢を一箇所ではなく、アシモの駆動モーターと同じように、
分散順位式にすることにより、胴体打ち抜かれても頭吹き飛ばされても
どこまでも動き続ける不屈の殺人ロボットができる。
351擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/12(月) 00:13:57 ID:uWgxMb/f
>>350
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <アシモの動画が公開された時、合衆国の反応は
  (|<W>j)   「日本がアシモを重武装化して量産、合衆国に侵攻してくる!」
  ,i=@=i    という、なかなかユーモアにあふれた反応でしたよ
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:15:22 ID:+iQcPGzx
>>351
先行者公開の時の我が国とは
違いますな・・・・・w
353ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:16:04 ID:aTSnGnRC
>>351
そして、1/1ガンダムの模型を作った時には、もはや絶望の声すら聞こえてきたのですw
354電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/12(月) 00:16:48 ID:8ap+3Exy
>>295
(´ ・ω・`) <それは絵を描くデザイナーに言ってくれw
          現場でも困ってるんですよ。上に乗って作業しづらいのなんの…
>>343
        <今は特急形の方が多いですが。。通勤形ももちろんやってますよ。
         とりあえずドア数が増えるに嬉しくない…
>352
これですね。
酷い腹筋テロだった。

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

そろそろ落ちます。
おやすみなさい。
356SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/12(月) 00:18:51 ID:Yttp+oNS
>>354
E233系とか作っててどう思いますか?
俺は子供のころからああいう通勤型のほうが特急型より好きだったんですよ。ところが
マニアは走るんですとかなんとか叩くばっかりだから作ってる人の方の気持ちを聞いて見たいんです。
>353
外人のコメントに1/1マクロス作れとか無茶なコメントあったようなw
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:19:38 ID:uFEPVg4E
いわんこっちゃない。
チャンコロもチョンも同じヒトモドキなんだから、
こうなるのは目にみえていたじゃないか。
国賊は何を考えてるのだろうか・・・。
359擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2010/04/12(月) 00:19:43 ID:uWgxMb/f
>>353
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <あれもなかなか笑えましたね
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:20:15 ID:9v83tAgR
どのみち、今のアメリカが、日本を含む外国企業が旨みを握れるような形で
高速鉄道の開発をすることは99%無いだろうね。
うまくいったとしても、日本企業とアメリカ企業の半分ずつの出資による
新会社での製造という形になるのでは。
361ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:21:57 ID:aTSnGnRC
>>357
>>359
そう言うコメントをしたら本当に作ってしまいそうで、どうするんだ、と思ったw
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:22:16 ID:Ulb3vkSR
>>1
> 「該当技術はすべて中国のものだ」
……へーw
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:23:19 ID:KmRudgKv
トヨタはヒュンダイをストレッチした構造になっているので、基本はヒュンダイ!
だからそれなりに耐久性はある。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:25:00 ID:KmRudgKv
最近のアメ車は、電装系が韓国製ってのが増えているな。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:26:14 ID:9v83tAgR
そして重要な事として、アメリカはその気になれば高速鉄道を作れるだけの
技術力と製造力を持っている。中国などより高いレベルで。
開発期間とコストを短縮するために日本などから技術を買うことになるだろうけれど、
その後は、中国同様、自分たちで開発をしたいと思っているだろうし、
国益が絡めばアメリカは中国と同じか、それ以上にワガママになる国だよ。
中国と違って契約は守るけどな。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:27:59 ID:AIg1GJUl
ま、別にいいんじゃね?
困るのは俺らじゃねーし。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:28:35 ID:KmRudgKv
おいおい、フェラーリとかポルシェとかの純正採用されてるBBSのホイール、韓国製なの知ってるのか?
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:29:14 ID:PP7x5wwr
アメリカは自国で製造できないの?
海外製のほうが安上がりなのか?
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:29:23 ID:FWm5alqu
中国人は恨みはきっちり晴らすよ。JR東海は手痛いしっぺ返しを食うだろう。
新幹線だけでなくリニアでもボロ負けだな。
アメリカなんかほっとけよ。ベトナムとインドと極東ロシアでいいだろ。
370電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/12(月) 00:32:40 ID:8ap+3Exy
>>356
(´ ・ω・`) <E233はやってないですw
          まあ上京した際に山手線のE231に乗ることは多いですが…
          「安く造るのに徹した構成」というのは感心です。私鉄の通勤車が
          大なり小なり変なこだわりでコストアップの要因を作っているのに対して。。
          あら探しすればE231も「こんなんで検査通るんか」が目に付きますけどw

          …とりあえずステンレス車、全部ラッピングするか色塗れ、と思いまする。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:34:14 ID:Lduitbk2
>>367
ちなみに日本の鉄道車両の車輪は全て住友金属が作ってる 独ICEの車輪も住友製
http://www.sumitomometals.co.jp/osakasteelworks/syarin/index.html
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:34:17 ID:FWm5alqu
大体80年代初期から新幹線をラスベガスやNECやフロリダに引くとか引かないとか
やってて結局何もしなかった。笹川良一なんか調査費用まで出してやってるのに。
373ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/04/12(月) 00:34:56 ID:aTSnGnRC
>>371
それ、半月状ぱげなので、触るとばっちいですようw
374清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2010/04/12(月) 00:36:27 ID:RwT7IQdG BE:2000645287-2BP(4444)
お台場にガンダム作ったら、
「これで北朝鮮を監視してるんだ!」
「デスサイズどこ〜?」


ってコメント出した連中がいたよな?w
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:37:15 ID:zNAPV4Tw
>>362
ドイツと日本から正式に買い取った技術を
独自に組み合わせたんだから中国の技術と言って間違いはないだろ
導入元の日本よりも速くそして多く走らせてる実績もある

元々こういうのは日本が得意だったんだがな〜
欧米の技術を買い取って小型化したりして逆輸入
それがいつの間にかガラパゴスと言われる程
色んな方面で技術の鎖国化が進んでしまった
376SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP :2010/04/12(月) 00:37:29 ID:Yttp+oNS
>>370
そうですか…。ありがとうございました。
E231シリーズもそれほど悪い物じゃないですよね。
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:37:38 ID:Pwa5Kbbp
著作とか権利とか理解できない土人だから抗議しても意味無い
 
商売するだけ無駄、売るなら食い物とかだけにしとけ。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:40:20 ID:+oHA72QE
ピン中心線間隔0.5mmのICの半田付けならちょっと練習すれば日本人でもできるぞw
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:49:39 ID:Aznr/2gP
>技術はすべて中国のもの

これは法的には本当。
中国の特許法は医薬品及び「中国の国益に関するもの」は法的に
海外の特許を無効とすることが出来る。(だからタミフルじゃかじゃか作って豚に与える)
中国人の「技術はすべて中国のもの」は
「組み立ては自分達で出来る」の意味合いしかない

中国と付き合いの長い松下はソースコードをブラックボックスにして
組み立てても唯の箱になるようにしている。
で、今法律でソースコードを中国政府に開示する法律が制定されている
罰則は実質的な工場撤退だけど、何処も開示していない。
380電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/12(月) 00:51:44 ID:8ap+3Exy
>>371
(´ ・ω・`) <蒸気機関車のタイヤ圧入、日本ではもう住友さんちでしか、できないのじゃ
          なかったかな?鉄の大きな輪っかをぶち込む作業はそりゃ壮観らしい
          ですな。これももうロストテクノロジー寸前です…
>>376
         <現車の出来栄えはともかく、コンセプトは非常に優れていますよ>E231/233
          もうちょっとJRさんがお金を出してあげればもっと品質は上がるのに…と。
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:57:33 ID:zNAPV4Tw
>>379
あの法律は延期を繰り返して未だに国会通ってないじゃん
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 00:59:04 ID:olqZT8rX
>>188
おまえの記憶違いなんじゃねーの?普通ありえんだろ、そんなこと。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 01:01:51 ID:fQocgROX
特許ってよりノウハウの方が多いんじゃないかと思うわ。
独自技術はいいけど、ノウハウまでは真似できないんじゃないかな。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 01:39:43 ID:184I77mE
ほんのちょっと前まで技術提供受けた国が、
短期間ですべての技術を、他者の特許を侵害せず
獲得するなんてあり得るんだろうか
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 01:47:37 ID:olqZT8rX
中国人の頭の中ではこういう商売が成り立つって思ってるんだよ、真面目に。
これが中国人脳。
近代社会以前のモノの考え方だよな。これで通用すると真面目に考えてる。

心底バカにされてるって気付かないんだよな。
自分たちがまともな民族だって考えてるんだぜ。

変な連中だよな。毒ギョーザ事件といい未開の民族丸出しで頑張ってる。
北京オリンピックも香ばしかったし。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 01:58:54 ID:bknvaaPd
仮に買取ったと言っても、それを中国国内での使用に留まらず外国にまで、それらの技術を使って良い
と言う”確約”なり書類が必要なんじゃないか?
よく分からんが。 締結においてはそういう物が重要な訳で。
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 02:04:34 ID:7KtaFgqx
>>379
松下ちょっと見直した。
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 02:17:10 ID:P8rWhn0y
まあ、特許侵害の有無を判断するのは当事国なので、裁判に賄賂が通用しない国では、「サムスン電子」のごとく賠償金を請求されまくり状態になるだろうな。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 03:37:42 ID:51XTTeCj
>>4
いつ特許を買ったんだ?
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 09:32:06 ID:VWq56dxv
>>141これ日本になんのメリットあるんだろう…
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 15:54:10 ID:znl7qI6I
鄭建か、なまえはおぼえた。
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 16:13:10 ID:1XWrH4GE
トヨタ問題があるから、日本はアメリカで鉄道を売らないほうがいいよ。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 17:01:04 ID:ZRnX69D7
アメリカでは高貴で精悍な表情のフランス犬を思わせるKTXを欲しています。
秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンなど相手にされませんね。
394ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2010/04/12(月) 19:41:56 ID:nw6UtJ8O
「正式に買い取った」?

ロシアから買ったソユーズ宇宙船とロケットを、中国の自主開発だと強弁してる
のと全く同じじゃない。w
395ルル倶楽部会員No.3 ◆GBozFwX4Z6 :2010/04/12(月) 19:47:31 ID:nw6UtJ8O
>>315
本国じゃいまだに映像化してもらえない不遇のメカだよなぁ…。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 20:22:31 ID:M94bPkzV
普通に考えて、中国は実績も信頼性も低すぎ。
現時点での売り込みは、他国の乗客で運行試験するようなもの。
事故ったときの、大統領の責任を考えたら、中国を選ぶことは
「勇断」でなく「愚挙」。
アフターサービスの概念も薄弱だから、なおのこと恐ろしい。

後悔したくないなら、多少高くても日本を選ぶのが、得策ですよ。
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 21:18:08 ID:TforhdCg
遜色ないなら安い中国で決まりだな
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 21:26:24 ID:LC7R/Pnl
>>393
フランス犬て何よ?
犬種いってみそ?
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 22:14:41 ID:5S0EGuVL
中国を大きな市場だと思って進出すると必ず悲劇を招く。
技術を盗まれ、奪い取られるだけ。
もし技術を渡さなければ、日本人技術者は麻薬犯に仕立てられて
死刑宣告。
撤退しようとすれば、設備はまるまる没収される。
犯罪国家は信用するな! 
企業の中国進出は、共産党が崩壊してからだ!!
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 22:20:51 ID:YiWUOIvd
KRCなら新幹線は日本の技術て分かるだろ
ニューヨーク地下鉄にボストンとか納車してるんだし
川重とアメリカの付き合いは中国より長いよ
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 22:27:01 ID:Fk7Vsx76

中国の根拠なき自信は何だろう?

何回か事故起こせばだんだん良くなる位のことかもしれない。

402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 23:29:13 ID:SPDNmoIZ
時速350キロ営業を要求されるんなら日本
は専用車両を新規開発して現地でテストを
しなくちゃならないわけでしょ?国内は350
キロ規格の線路なんて無い訳だし
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/12(月) 23:31:44 ID:Lduitbk2
新幹線が負けそうなんで川重が独自で開発中
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 00:29:35 ID:QuY5zvEs
川重ならリニアモーターカーも製造できるしね
工場にリニアモーターカー格納してたし知識や技術は
皆が思ってるほどハンパなく高いよ
中国が皮だけ新幹線造ってもまだまだ追いつけない
のは技術屋さんに職人さんには既に分かりきった事
だから中国が何だかんだで言ってても
で 一人で出来る?て川重は思ってるよ
ま 油断禁物だけど
中国人だけで作らしたら殺人兵器に間違いなくなる
405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 00:33:33 ID:m8cf4t8B
中国のパクリ能力は一流。中国はどんな技術だろうと丸ごとコピーできる。油断するとこっちがやられる。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 00:53:08 ID:HU5RbFJ8
>>402
スピードだけなら実験車両で400km以上出してたんじゃない?
それに試験車両と言っても新幹線には違いが無いのだから、既存の線路が使われてると思うんだけど。
日本の場合、騒音問題とかが五月蝿いからであって中国のよう環境対策無視して良いとか、欧州のよ
うに平地が続くとかなら普通に出せるんじゃない?
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:15:20 ID:dDZVxbxl
age
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:17:15 ID:iVUndKB0
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:18:16 ID:WbqZkE13
支那がCRH2(新幹線)を走らせたらそのまま
で350キロでたから350キロ営業するって言っ
たけど日本側がうちの安全マージン越えて
るから責任取れないって念書を書かせたんだっけ?
日本がやると十分余裕持たせた設計にして
何回もテストを繰り返すから高品質・高コ
ストになるってことだよね
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:19:06 ID:KxvWG+eU
>>402

        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)



411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:26:12 ID:/zw3Tswh
次世代のDVDの技術を中国は開発したらしい。
しかし、それはHDDVDの技術だった。
昔も、中国独自のDVD方式があったが、どうなっているのやら。
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 01:28:10 ID:MI2NHAaQ
ほーら、取られちゃった。だから言ったじゃないか。
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 16:13:49 ID:S+ODNbcw
支那に新幹線を売ったJR東は社員が支那の反日式典に参加する国賊企業
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 17:30:16 ID:+81zLAkM
>>1

だいたい中国に最新鋭技術なぞわたしとらんだろw

415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 17:33:35 ID:+81zLAkM
枯れた技術で安物列車作ってるだけだし

アメリカはそのやすもの技術を買うといいよw

416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 18:04:23 ID:NL5glsJZ
みんな、基本的なこと聞きたいんだけど。
100%中国の技術と言っているのだから、事故時は、中国の責任でいいんじゃないか。
そこのところ、どうなの。
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 18:07:00 ID:x+GQkYMY
ジャイアンも逃げ出すような傲岸不遜ぶり
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 18:09:01 ID:LJS8AcYi
電車は電車でしょ?



逆に言えば日本の売りの技術って何なの?
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 18:09:08 ID:fHh6hctp
>>416
残念ながら日本の責任になります。

過去にパチモンの家電製品、自動車で事故が起きて、なぜか関係のない日本メーカーが賠償金を
払わされた例があります。

中華をなめてはいけません。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 18:32:24 ID:aI9wI3y9
>>1
なんだ、「人のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」の
いつものチャイナニズムじゃないか。

これを予想して売らなかった倒壊の火災さんは鉄オタには嫌われてるけど
この件に関してはまっとうだったなw
倒壊の中の人に言わせると、いつも国益国益って言ってるそうだw
421旅浪人:2010/04/13(火) 20:16:27 ID:u+ZZAsKR
世界の人々に馬鹿にしてる、ふざけるな。
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 20:49:29 ID:L0qJ+IwE
むかし満州で、日本所有の南満州鉄道と平行した鉄道わざと作って安い運賃で
運行した張作霖ってのがいてな。
423電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/13(火) 21:12:46 ID:UyQXoVPf
>>383
(´ ・ω・`) <ライセンス生産の時点で「ノウハウ」も込みなんですよ。
         たとえば…
         「ここは手が入らないから先に部品付けて仕上げた後に溶接」とか
         普通のレンチは入らないからこういう特殊な継ぎ手噛ましてボルト締め、とか。
         そういう場合に設計屋に文句を垂れる方法wとか。
>>420
        <鉄ヲタだけでなく、メーカー連中にも嫌われてますw
         高値で発注、製造途上でイヤミたらたら。納品後にトラブルあるなしに関わらず
         謝罪と賠償要求(おやどこかで聞いたか?)
         結果、トンヘ案件は赤字ですわとw
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 21:49:12 ID:ezi9kC6s
だいたいアメリカ人が中国製の高速列車なんぞに命を預けるか?
掃除機やら洗濯機じゃないんだぜ。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 21:53:24 ID:0hFQ2rFj
ゴミは要らんだろw
いくら馬鹿のメリケンでも。
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 21:57:06 ID:sftQlpKs
>>424
アメリカが買うわけがない。
連中の狙ってるのはその後ではないかと。
つまり入札の実績を作って、それをネタに鉄道やその他の製品を
売り込むための下地作りではないかと思うです。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 22:27:32 ID:fnzfONpL
中国って、つい最近まで数十年にわたり蒸気機関車が交通手段の大動脈
だったのに、ついに最後まで蒸気機関の自力設計だけは出来ズじまいだ
ったそうな
428電車屋 ◆NGMZT8PTBI :2010/04/13(火) 22:31:28 ID:UyQXoVPf
>>402
(´ ・ω・`) <350km/hも場合によりますね。ほんのわずかな区間だけ在来線で後は高速で流して走る…
         1日1往復したら入庫とか。ヨーロッパ流の走らせ方と
         新幹線のようにフル加速、フル減速。到着したら折り返して目一杯1日中走らせ
         翌日また過酷な運用を強いられる電車とでは要求されるものも異なります。
>>419
        <某しR酉日本の新幹線車両がトラブルで運休した時のこと。
         「おまえの所が造った車両のせいでウチの運用が乱れた謝罪しる賠償シル!」
         と某メーカーに火病った某しRトンヘ様がいましたとさ。
         ちなみに某メーカーとは山口さんちの下松さん所。。
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 22:53:44 ID:qtZK8NmZ
>>314
Wikipediaで「中国高速鉄道CRH2型電車」検索すりゃ出てくるけど、
川崎は技術売った見返りに中国様に「はやて」を140輌買ってもらってるね。今年から納入だそうだよ。
いままでCRH2が性能限定な上に旧式なもんだからこんどは最新の技術をパクる気満々なんだとも思うよ。
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 23:05:07 ID:Uda0hItX
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 23:13:37 ID:cCpwi+dC
>>1
>中国が輸出する部品はわずかに20%。主に技術を提供することになる。
笑うところ?
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/13(火) 23:27:27 ID:IOgrGfRh
>>429
はやてはE2系だから、技術売ったものそのものなんだけど…
つーか、現地へ技術ある程度渡さないと現地で整備さえできん。世代的には型落ちだしな。
この手のものは技術移転も多少はしょうがない側面はあるよ。
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 05:57:36 ID:3YlmBa7L
中国、韓国はねーよ。TGVありかな。
日本のやつはいろんな意味でガラパゴスだから無理くさいな。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 06:47:28 ID:sRVklu1c
>>430
なんなら、はつかり輸出しようか?

>>400
中国と提携することで新幹線のノウハウを間接的に吸収したいとかなのかもね。
それでも割りにあうとは思えないんだけど。

>>433
その発言聞き飽きた^^
イギリスに輸出したジャベリンの仕様見てから同じこと言えるのかね?
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 16:59:31 ID:t/Au5tLw
>>430
よりによってそれかw
せめてこっちにしてやれよ
http://www.nyan-wan.jp/index.php?action_user_dictionary_dog_detail=true&dictionary_id=44
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 17:01:55 ID:UMcwMWCo
特許問題で訴訟を起こされたら100%中国の負けだぞ、アメリカ国内では
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 19:33:38 ID:YsorZoHl
秀吉の鳥取攻めだっけ、包囲した城を渇水させようと工事人夫を集めたら
城の中から応募者がいっぱいいた、っての。
でもって一生懸命工事して給金貰って水がなくなってあぼーんww

という話を思い出した。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 21:45:18 ID:IGEGslHe
アメリカは、本気で高速鉄道を作る気なのかな?
以前は自動車売るために、自動車会社が鉄道会社を買い取って、廃線にしちゃったような国だろ?
439ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2010/04/14(水) 23:15:11 ID:HF2dN324
>>437
似た話なら、北条征伐で石田三成が武州忍(おし)城で行った水攻めがありますね。

但し、経緯が堤防を築く(籠城兵が紛れ込み手抜き工事)→降雨で水位が上昇→堤防決壊で溺死者多数となっています。
堤防跡は「石田堤」として残っています。近年では太閤秀吉の命令で築かれたとされているようです。


確か小説「のぼうの城」で描かれていますね。
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/17(土) 11:49:07 ID:W7jcooDx
>>435
それでも「精悍」とは言い難いな
てか韓国には精悍な顔付きの犬種があった筈だが393は何でそれを例に出さなかったんだか
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/17(土) 15:02:31 ID:IgVZxnPA
アメリカが後進国から鉄道を導入するわけがない

だから、シナ、朝鮮は無いな


442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/17(土) 15:17:38 ID:e9AkUG5e
シンカンセンはカンシンセン
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/21(水) 05:19:02 ID:KGM+mLo/
>>440
393が愚鈍な表情の土着犬と罵ってる犬種の起源だと一方では主張してて
自己否定に繋がるから出せなかったんじゃないの?
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 00:45:40 ID:Gop6lBkf
>>431
いいえ、呆れるところ又は白けるところです
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 00:50:52 ID:5yMPiWcU
>>441
いいえ。アメリカは中国から軍事品を買う国です。
ありうる。
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 00:52:33 ID:6bdx687O
早ければ後10年ぐらいで、こういう「盗む国」と「創る国」で、
経済圏が別れると思う。
盗まれるリスクを減らすには、盗む側との接触を避けるしかない。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 00:56:54 ID:I3wZ45yZ
中国なら当然やるだろうな。

どっかで大事故でも起こさない限り、もう日本の受注はないだろう。
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 01:12:01 ID:5yMPiWcU
日本からの注文なんてあるわけがない。
新幹線は日本発の技術だが、ぽっぽがすべてを破滅させた。
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 01:24:49 ID:Gop6lBkf
そりゃあ国内で新幹線造れるのに日本がわざわざ海外に注文するわけないよな
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 08:26:22 ID:qKU6dMV1
中国は試験運転の高速列車に料金とって乗客乗せるつもりである。
恐ろしい。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/24(土) 08:29:50 ID:Dagb1QPS
日本の誇りを売り渡した糞政治家と売国JR東日本。

新幹線の技術は元々国鉄のものであって、国民共有の財産だ。
それを勝手に売り渡したJR東日本は旧国鉄債務を全て引き受ける義務がある。
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/28(水) 00:38:05 ID:xnO+NYRz
>>448
日本語でおk
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/02(日) 22:49:25 ID:toj1vwi5
1.企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。特許事務所と開発部との事務連絡が主業務。誰でもできる仕事。
2.特許事務所員、特許技術者
・企業の組織に馴染めず企業を辞めた人間の集まり。企業で問題起こした人間が多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い(受験歴10年以上ザラ)。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数。
3.弁理士
・なまじ頭だけは良かったから弁理士試験にたまたま受かったが、性格悪が多く、問題多し。実態は上記2に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・金のことしか考えていない人間が多い。クライアントと審査官に頭を下げて、自尊心がズタズタ。
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中
4.国T審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒で高卒並の給与。本省に対し劣等感あり。
5.任期付き審査官は、上記2と4の該当箇所に同じ。
6.特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
 小泉総理は、 「辞任12日前」 に訪問 (特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日)
 麻生総理は、 「辞任2日前」 に訪問 (特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日)
 いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。
7.特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約1年。短期在職で何もできていない。
8.予備校講師
・1と2と3の該当箇所に同じ。使えない文系弁理士が多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている人間多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業(ビデオ講座等)で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:29:32 ID:MTzKsBwh
>>447
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /

455ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2010/05/11(火) 07:34:15 ID:6sx+XYMq BE:127344948-2BP(2111)
>特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言

そんな危ないもの・・・正気?
456テニアン知事@普天間はうちが預かる:2010/05/11(火) 07:35:25 ID:+mExY6j5
日本なんて欧米から全ての技術盗んだろ。盗人天国の日本が偉そうに言うな
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:37:11 ID:yEjuhjcc
>>456
新幹線は?w
458ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2010/05/11(火) 07:37:14 ID:6sx+XYMq BE:139282875-2BP(2111)
>>456
払うものは払っている。

勝手に朴って猛々しい特亞と一緒にスンナ。
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:37:28 ID:MTzKsBwh
>>456
少なくとも日本は欧米にそれなりの対価は払ったが
中国はちゃんと払ったのかね?
460テニアン知事@普天間はうちが預かる:2010/05/11(火) 07:37:50 ID:+mExY6j5
>>456

鉄道は誰が発明した?
461テニアン知事@普天間はうちが預かる:2010/05/11(火) 07:39:28 ID:+mExY6j5
中国の技術に日本が嫉妬するのはわかるが、難癖つけるなら証明しろよ日本人
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:44:50 ID:XNnIM1Zq
JRってバカなの?
中国礼賛日本人もくたばれよ!
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:46:47 ID:pL61uRyF
支那、朝鮮はなんでも日本から技術を教えてもらったり、パクったりしてんだから偉そうなこと言うなよ。
だいたい、支那人、朝鮮人のような劣等民族が世界に通用するものを考え出したことなど過去に一度もないだろう。
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:49:01 ID:MTzKsBwh
>>461
>中国の技術に日本が嫉妬するのはわかるが
ここ笑うところですか?
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 07:55:14 ID:kVVJtbFE
ID:+mExY6j5


中国語でレスしてみなよ
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/05/11(火) 08:28:31 ID:4sR5JsAN
支那がそういうなら、日欧は米国で訴訟を起こしてみればいい。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
JR東海の葛西氏が中国への新幹線技術輸出の危険性を警告していたにも関わらず、
バカ扇千景国交相やバカ奥田経団連会長は中国へ新幹線技術採用を要請した。
葛西氏の警告が現実となった。

この頃の政治家・経済屋は、よく検討もしないで、馬鹿・無責任なことを平気で公言する。

さらに奥田や森○郎は一千万人外国人移入を唱えた。ヨーロッパで外国人労働者
を受け入れた結果、どんな社会混乱をもたらしているか、検討もしないで、
馬鹿なことを公言する。

しかも、奥田トヨタは日本人非正規社員を解雇した。日本人より移入外国人が大切なんかねえ。