【鉄道】JR東海会長「中国への売り込み考えず」…中国が外国の技術『盗用』している現状を懸念 [10/04/06]

米国の鉄道市場への参入を目指しているJR東海は、新幹線技術の中国への売り込みは考えていないことを明らかにした。技術を模倣される懸念があるとしている。

英紙フィナンシャル・タイムズ (FT) は、JR東海の葛西敬之会長が中国の高速鉄道業界は外国の技術を盗用し、安全性を犠牲にしていると批判したと報道。
これに関連して同社広報の長谷川宗史氏は6日、ブルームバーグ・ニュースに対し、現在「中国への売り込みは考えていない」と述べ、「知的財産権をコピーされる懸念」を指摘した。

中国は、鉄道事業に今年7000億元 (9兆7000億円) を投入し、2020年までに世界半周に相当する高速鉄道軌道を整備する計画だ。
すでにJR東日本の技術をベースにした高速鉄道車両を購入、フランスの高速鉄道TGVの車両を製造するアルストムやその中国の共同事業企業からも車両を購入している。

JR東海株価の午前終値は前日比2.3%高の72万7000円。年初来では17%の上昇。JR東海は日本車輛製造の大株主でもある。

■ソース
ＪＲ東海：中国への新幹線売り込み考えず−知的財産権の扱いに懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aFCrUkvxBgRA

■関連
【国内】ＪＲ東海会長「日米分断 中国の狙い」読売新聞で中国脅威論を展開 [05/03/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111924496/
【中国/高速鉄道】外国技術を『国産技術』とアピールし海外輸出目論む…技術供与国から反発 [09/11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257163584/
【中国】中国高速鉄道、6千両が日本型 市場の3分の2 JARTS「中国が国産車両といっても、事実上は“日本仕様”の車両だ」 [10/01/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263605614/
ほか

>>1
　　　　　　　　　 _,,..　-────--...､.,,_
　　　　　　　,..::'"＞''"´￣￣￣￣￣｀''＜::＼
　　　　 　／／´　　　　　　　　　　 　　　 ＼::＼
　　　　 /:::/　　　　　　　　　　　　　 　　　　　'.､::'.､
　　　　 |::::|,. -─-､　_,,.. --─- ､.,　　　　　　　 ',::::',
　　　　 |／　,(⌒)'"´　　　　 　　　｀ヽｧ'´￣｀ヽ.　!::::!
　　　　/ 　 (__ｿ´　　　　　　　　　　　(__.) 　 　 ヽ|::::|
　　　　!　　./　　/　　　　　　　　　　　 ○.　　 　 |::::|
　　　　',　 ,'　　 ,|-‐‐ | 　,　　　　　 /|　 | 　　　　|::::|
　　　　 !　i 　 / |ｧｧ‐､!, /!　　/|‐-/､|.　 !.　　　　;:::::!　　当然の対応ですよね。
　　　　 |　|　/|,ｲ　!_,ﾊ　 └ｧｧ‐'-'､ / 　 | 　 　　,'::::;
　　　　 |　∨､7 ､ ゝ-' 　　 　!　 _,ﾊヽ､_,ﾊ 　 | .,'::::;'
　　　　 |　　 .人" 　　 　 　　ゝ-ン /!） /!　　!,'::::;ﾊ
　　　　ﾉ_,,.イ::::::!＞､　` ｰ-　　 ´ﾞ,.ｲ ／/　　/:::/　|
　　　 ´　.ﾄ､!:::::::::::::/|｀7ｧｰr‐ｧ＜　|/:::,'　 ,|/:::/ ../!
　　　　　 ﾄ､｀7´￣｀ｰ'､|／　/| 　｀Y::::i　 //::/／| |
　　　　　 ﾄ､｀!_i　|　| r'ｰｧ'´￣｀ヽ__!__,レ'/:::/　　,ﾊ!
　　　　　 |　｀'|｀┴'´ --し'!､_|_j_ﾉ＿__ン::ン|__／　|
　　 　 　く! 　 !　　　　　 |　　　　|　　 （__）／ >　 .!
　　　　 　.| 　 |　　　　　 |　　　　|　　　　く.／ 　　|
　　　　 　 ! 　 !　 　　 　 !　　 　 |　　　　 |　 　 　,|
　　　　　　ﾄ､_ |　 　　 　 |　　 　 |　　　　 | _,,. イ ,'
　　　　 　 .ﾄ､ ｀ﾞ ''　ー─'--------─ ''"´　,.イ/
　　　　　　 '､ ｀ﾞ ''　ー─'--------─ ''"i´　／
　　　　　　 　＼!　　　　　|　　　 |　　　　 レ'
　　　　　　 　 　 ｀ﾞ'' ー‐------‐─ ''"´

安心したまえ！我々JR東日本がどんどん流出させるから！！
　アハハハハハハハハハハハ

正解！

よく言った!

韓国が前例にあるのに！いまさら・・・・・・

断固支持ｗ
さすが、国内外の魑魅魍魎と渡り合ってきた企業人はいいですね。
国内ですらや○ざ県とかでてこずりましたしねｗ

ば○せいふはお花畑しているうちに、企業の利益＝国益が危機にされされている
現実に対処しろ。
多分、上位官僚さんは分かっているんだろうが、あの政権ではどうにもならんかなｗ

日本人ならJR日本海だろ？

こういう会社を日本人が支えないからどんどん無くなっちゃってるんだよねぇ
中国人が嫌がるから総理は靖国参拝するなと言った柳井のユニクロ大儲けの時代だし

東海の社長のいってることは正論だ。中国は最初ぺこぺこ手に入れれば、後は
契約もなにもかも一方的に破棄して、やりたい放題。本来なら、世界中の会社や
政府が、一丸となり、中国のドロボウ政策に圧力かけないとだめだが、金に汚い
連中が多いので、金さえもらえばなんでもOKと考えるやつが多すぎ。いい人間も
多いが、それ以上に汚い中国じんも多い。契約も、約束も、儀もなんもない
中国とは商売する以前の問題だ。日本の政治家や役人は、中国に甘すぎだ。

>>3
故郷に錦飾りたい中国人が会長してるから
本気であらゆる手段で技術と資金提供しかねないからやばいんだよな東は

車両技術も大事だが、物を言うのは運用だもんな。

運用が中国人な以上、何かあったら矛先が向くのがJRて事にもなるし、避けるべきだよな。

東海は賢い

それにくらべて、東は・・・

良く言った。中国を走ってる高速鉄道はみんな日本やドイツなどのコピーなのに
”独自技術”で”世界最高”の鉄道を造ったと宣伝するために、安全を犠牲にして
無理な高速運転。スピードを出すだけなら、5歳の子供でもアクセルをベタ踏み
すれば100キロでも120キロでもすぐ出るよ。その後どこにぶつかるか、ぶつからないか
は技術レベルによるが。

日本だって欧米からあくどいパクリして成長してきたんだし
自分が少しやられそうになったぐらいで目くじらたてんなよ

賢明な判断です
東はバカです

>>8
日本には東海と呼ぶ地域はありますし、
中国にも東海と呼ぶ海域はあります。
韓国がとある海域を東海と呼ぶのは勝手ですが、世界に押しつけないでください。

中国に新幹線を輸出したＪＲ東日本や川崎重工はちゃんと利益を確保してるんかな？

JR東は何か弁明してみろや。
カス会社が。

中国人、朝鮮人の醜悪さが 今頃わかったのか！！　今更、遅いだろ！！安穏な日本人だな！

>>15
うるせー親中野郎
恩を仇で返す今のチャンコロは信用出来ん

>>1

お！まともな経営者もいるんだな！！！

>>15
あくまでも法の範囲内でしょ、パクリなんか西洋でもやるのに

>>15
>日本だって欧米からあくどいパクリして成長してきたんだし
それは違うな。日本の産業界がすでに世界を支配していた欧米大企業の
特許にどれだけ苦しめられたか分からない。日本は日本政府を通じて
事実上アメリカの支配下に有ったから、特許を犯すと厳しいチェックが
入った。社会体制が全く違う中国の場合、内部でどんな特許侵害が
有ろうとも資本主義濃く側がチェックするのは難しい。
日本がやったんだから中国がやっても罰せられるべきではないと言う論理は
成り立たない。

本土ですらない香港や、韓国の旅行ガイドに
皮製品の店の広告がよく載っている。
で、「鞄や靴のブランドの写真を持っていくと、そっくりに作ります」
とか堂々と書いている。
本土でなくてもこのあたりかなりグレーゾーンなんだｗ　アジアって。

>>1
> 葛西
いつも特亜の危険性を考えた
発言をするね。
いつもながらＧＪな発言。

革マルのJR東日本は喜んで献上しますｗｗｗｗ

これは素直に支持する。

さすが元阪神のエース！

確か、JR東日本は車両を中国に渡した時に車掌や整備士などの
研修もしてやったんだよな。

当然だ。
世界中に売りまくって、売る場所なくなったら中国に売るのがいい。
そうすれば盗用しても売り込む場所がない。

チャンコロの場合、
盗用しても、
ケンチャナヨ製法で作成するから、
結局モノにならないんだが、
とにかく、
無意味な「売り込み」はヤメレ!

賢明という他ないやね

奴隷商中国共産党が仕切る中国ってこんな国ヽ(´ー｀)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

JR東海GJ

JR東日本って酷いね。

JR東海(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとはＢルートだな

東はクズ

こういうのって法律作って守らないと、いくらでも流出する。受注の規模と模倣の
利益を考えれば、取締役全部に大金渡して女抱かせても痛くも痒くも無い。中国は
国家として、躊躇無く寝技を使える国だ。

>>22
真面目に経営を考えれば、そうするものでしょうねｗ

単なる顧客ならまだしも、車両の売り込みで対立するライバルだしな。
至極当然の反応だ。そうじゃない反応する方が異常。

格好良いーーーーさすが我がJR東海

金に目のくらんだJR東が馬鹿なことをしたせいで中国は一気に高速鉄道大国になりあがったよな。

リニアの自腹と言い、JR東海は漢だねぇｗ

（´ ・ω・｀）　＜言ってる事は正論でも…葛西さん。
　　　　　　　　　　あなたの会社の態度が…いや体質そのものが明治以来脈々と受け継がれてきた、そして新たな鉄道技術を
　　　　　　　　　　国外に流失させている原因だと分かりませんか？
　　　　　　　　　　金を持ってるのが正義、勝てば王様じゃないんですよ。
　　　　　　　　　　技術者の頬を札束で引っぱたいて札束を自らのポッケにナイナイ…そんな会社がなぜ尊敬されましょうや。。

JR東海、賢明な判断だ

東海が売り込まずとも東日本がしっぽをブンブン振りながら技術を垂れ流すので問題ありません(笑)

いってやった！いってやった！

>>27
やっぱりそれ本当なんか
革マルの拠点って

どうぞウチの技術を使ってくださいぐらいの余裕をなぜ持てない？
これだからお堅い半官半民企業は・・・

>>45
電車屋さんこんばんは。そもそも中国は各国から取り入れた鉄道技術を
｢使いこなせる｣ものなのでしょうか？

ＪＲ東海会長ＧＪ！！！１１

>>45
つーかＪＲの幹部つーのは利用者を人間だと思っているのか？
と言う疑問が２０年前からあります。通勤地獄をみてどー思いますか？

倫理観の無い国には先端技術は輸出しちゃいかん

外国詐欺情報、産業スパイ情報は、データを共有し二次被害が無いように・・・賢くなって欲しい企業経営者。

JRは、売り込む前に、盗まれる前に気が付かないと、意味無いじゃん。

JR東日本は間抜けだと言っているのかｗ

まあ、日本の自動車メーカーもアメ公の技術をコピーして
輸出しまくったわけだが。

東日本はアカのスパイに牛耳られてるからな

>>1

そんなこと、素人の俺にだって5年前には理解できていたけど。

>>53
田舎に住んでる俺としては、
通勤地獄がイヤだったら田舎に住めばいいとしか思わん。
何もかも理想的な環境なんてあるはずがないからな。

>>57
ソースは？

>>1
最初からそう言う考え方じゃなかったの?

>>1
え、なにこの日本経営者の鏡。

川重は責任をどうとるんだ？

世界は高貴で精悍な表情のフランス犬を思わせるＫＴＸを欲しています。
秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンなど相手にされませんね。

>>53
>通勤地獄をみてどー思いますか？

既に恐ろしいくらいの過密ダイヤなのに
利用者を人間だと思うかどうかの経営方針で
根本的な解決ができるのか？

「小日本」といったって、日本より小さい国はたくさんあるし、
「島国」といったって、日本以外にも島国はあるのだが、
日本憎しでほざいた言葉が他国にどう聞こえるか考えないのか。

>>67
自分には関係ない事だから特に腹を立てる事は無いでしょ
中国が韓国を｢小朝鮮｣と罵ろうが日本には関係ないように

支那に新幹線を売ったＪＲ東は社員が支那の反日式典に参加する国賊企業

ベトナム、米国、チリ、ブラジルの高速鉄道需要は
JR東が新幹線を中国に売っていなければ、起こっていない。
台湾や朝鮮での建設だけではインパクト不足だっただろう。
残念ながら、今の世界的ブームを作りえたのは中国のおかげで
あると言っても過言ではないだろう。

米国での受注競争に勝つためには、
「中国の鉄道を導入したら、あんたのトコへ直接知的財産権料を
請求させてもらいまっせ、アメリカさん。」と一言、言えばいい。
ちゃんと特許を取って管理しているのかどうかすら怪しいが。
それが言えないで中国に負けたら、JR東海はそこまでの会社、
口だけの会社と言う事。

それより、新幹線が与える経済効果がそんなにいいものだとは
思えないので、どんどん売ってよし。相手が破産するまで売りつけて
さらに後からサブマリン特許を主張するのもアリ。

>>15
「学ぶ」ことと「コピー」は違うぞ？

>>70
ウソつけ。
ベトナムで高速鉄道の話があったのは中国に車両提供する前からだ。

>>1 葛西社長は、自民党時代にも中国輸出はやらない、と言っていたにも関わらず、
自民の媚中バカ議員が無理やりJR東海に輸出させた。
その結果が、今日のこれ。

戦前の満州高速鉄道からの構想から考えると膨大な労力が注ぎ込まれたものを、たった数年で売り渡してしまった。

責任は、媚中だけしか脳が無かったバカな自民党にあるのではないのか？？？

かくなる上は、中国水準の技術を中国のライバルとなるインドやブラジルに売り渡し、中国の競争力を削ぐ。

>>73
寝言をいうにしても事実を確かめてからにせい。
ＪＲ東海は技術を出していない。

>>72
そんな事はどうでもよい。ライバル国に売りつければ借金してでも
建設に動くのが消費国心理というものだ。

リニアがどうのこうのとか言って、とうに償却してて当然の東海道
新幹線の独占を背景に料金を高止まりさせ、その実大したリスクも
負わずに他人の作ったブームに乗っかってうまい汁を吸おうとする
だけならばJR東海がロクな企業でない事だけは動かせない。

北米市場で負けるような企業に国内に投資させててもよい事は一つもないのだ。

何を根拠に盗人呼ばわりしているのかね？
証拠でもあるのかね？

>>77 一例でいえば新幹線の契約内容

っていうかお前は中国人だろ？

まだ、日本にも、まともな経営者が残っていた。
儲かりさせすれば、後はどうでも良い経営者が多すぎる。
言論の自由を守るために、googleは中国から撤退した。

コピーされても良いような２０年〜３０年位前の技術で電車作ってやればどうだ？

超高速ディーゼル機関車とかステキやん

>>57
コピーしただけじゃあれだけ世界を席巻せんわい

そこがわからん限り中や韓なぞ恐るに足らん

>>76
その後東北上越新幹線の借金を押し付けられたのを知らんのか

>>81新幹線の場合はコピーだけじゃなかった。

日本人が技術を差し上げただけじゃなく、全て日本人のお金(ODA)で部品から
完成まで中国国内で全部生産できる様に工場を作り、教育をして巨大な産業
クラスターを育てた。そして中国人は１円も負担せずに第三国に輸出出来る
まで日本人にサポートする様に要求して、１００％日本人の負担で日本人に
やって貰った癖に１００％中国人が開発したと言い張る。

おまけに中国国内でその列車が事故に遭うと全て日本人のせいで１００％
日本人の税金から支払われる。また、中国が第三国に輸出したものが事故
に遭った時の賠償金も日本人が中国と一緒に負担しなければしけない。

コピーどころの問題じゃない。
これを普通だと主張している中国人のＤＮＡが恐ろしい。

>>45
差し支えなければ詳しくお聞かせ願えませんか？

東海で不正でも東からダダ漏れです。
何このルーターの穴みたいな企業は。

>>83
そんな売国以外の何物でもない条件を飲んだ奴って…
そいつは首吊っていいよ

>>84
国内寡占を武器に、メーカから車両を安く買い叩くので、
メーカは利益を確保するために海外に技術を売りに走る。
ということでしょう。

メーカも下請けを搾り取っているので、下請けは生き残るために、
海外へ技術を売ったり、身売りしたり。

東日本は南武線の整備をなんとかしろ
まずはそこからだ

鉄道板で忌み嫌われてる葛西（火災）がここでは神扱いかよｗ

>>86
その条件を飲んだという証拠は今のところ無いけどね

>>87
84です。すみません、遅レスですがありがとうございます。

>>89
そもそも忌み嫌ってる奴自体がアレな奴ばかりだからな
奴等の主張の中には東海に限らずやってる事(中には東海以上に酷い所もあり)も含まれてるし

高速新幹線だけでなく、全ての技術が、中国に利用されたら、日本は何処でも勝てない。

それは技術面でなく、日本の10分の一「建設費」には絶対に勝てない。

全ての製品に対してだが、「フランスやドイツのシーメンスら」本当に馬鹿だ。

技術を教えた為に低価格の中国に仕事を全部取られてしまうだろうな。

＞日本の10分の一「建設費」には
ソースは？

JR東海をよく思わないやつらもいるよなｗ
東海叩きしたいもんなぁｗ
あることないこと言って、反東海に誘導してJR東海を孤立させたいよなｗ

>>95
長・・いや、そんなはずはすはない

売り込みを考えないもなにも、もう盗られたようなもんだし・・・

>>89
ケチ臭さも、経営者としてみれば一流の証だからな。

軍事面からしても、中国のパクりは常識だし。
今は、技術を買えるだけ買って国内に溜め込み、後に中国式に昇華する為の通過点なんだべな。
製品はお金を稼ぐ為のモノに過ぎないって考え方に限りなく寄ってる感じ。
もちろん、お金を稼ぐ事はもの凄く大事なんだが、その先にあるものは何？
今は国家が豊かになり、中国の影響力が世界に及ぶ事が国民の幸せと少なからず繋がっているが
（最近の宇宙遊泳や軍の空母所有、愛国無罪などの動きからして国威発揚を無理して行なっている感じがする）
裕福になった後、人は個人の喜びを求めて行動し出す事はどの国の状況からしても明らかで、中国共産党は
自分の首を自分で絞めている様にしか見えない。
まぁ、日本も昔に比べ物作りに喜びを見いだせなくなっている訳で、他国の事は言えた義理ではないけど。
結論として、何が言いたかったというと

仕事くれ。

>>97
まだ一部の部品は日本から買ってるみたいだけどね

前に

北朝鮮発の国産車ってのがあって　それが車体はベンツの１９０Ｅで　エンブレムは島津の家紋

中身は　１９８０年代のクラウンの中古車の最強車だった

>>１の中国の高速列車も　その類だろ

なさけないのは､ＪＲ東海の葛西氏が中国への新幹線輸出の危険性を説いていたのに､
扇千景国交相や奥田元経団連などは中国への輸出を働きかけていたことだ｡
こういうバカ､中国の実態を認識しない売国バカが日本にゴマンといることだ｡

>>95
中国に売ったのは東海だと(意図的かは知らんが)無知を晒す奴もいるくらいだからな

>>86
それコピペを多少編集したもので実際にそれで契約したかはまた別の話でして

商談で中国人がよく使うやり方みたいだからね

JR東海会長ＧＪ！

必死に技術を中国に渡そうとしている人達は
殆ど全員、ハニートラップに引っ掛かった人達だよ。

20歳以上の女性とかなら問題ないんだけど。
同性愛とか、クリティカルな面を抑えられて脅されたら
団塊の世代は保身しか考えないからイチコロ。中国韓国の奴隷になってしまう。

やっぱり日本の技術力って凄いよな。
最新の技術は中国に売ったらだめだ。

>>107
日本以外の国も中国に進出してたからやらざるを得なかった部分もあるけどね

だって東の中に極左がいるんだもんｗ

て言うかアホなシナ人にあの新幹線のダイヤ管理は無理無理無理。
今年の冬に寒波ですぐ走らなくなったTGV（日立が担当したドーバー手前までは無事運行）でも勿体無いぐらい。

元凶は中曽根です。10万人留学受け入れを命じた国賊です。
国民の血税を使って，そのあげく，日本は没落です。
中曽根の子孫は代々，日本国民に顔向けできないです。

日本語でおｋ