【ブラジル】ブラジル高速鉄道事業で日中韓が激しい受注競争−現地紙[03/21]

- ブラジル高速鉄道事業で韓日中が受注争い、現地紙 -

【サンパウロ２０日聯合ニュース】ブラジルの高速鉄道建設事業をめぐり、
韓国と中国、日本のアジア３カ国が激しい受注競争を繰り広げていると、
現地日刊紙のフォーリャ・デ・サンパウロが報じた。

　１９日付同紙は、高速鉄道の事業者を選定する国際入札が迫るなか、
韓日中が最も積極的に参加意志を示しており、争いは事実上、この３カ国
に絞られていると伝えた。ブラジル企業としては、Ｇｒｕｐｏ　Ｂｅｒｔｉｎがサムスン・
現代を中心とする韓国の企業連合と、Ａｎｄｒａｄｅ　Ｇｕｔｉｅｒｒｅｚは日本の企業
連合と、それぞれ協力関係を築くとみている。また、中国はブラジル最大手
の建設会社Ｏｄｅｂｒｅｃｈｔと協力、または単独で入札に参加する可能性が
あると予想した。

　ブラジル政府が事業提案要請書を確定すれば、５月末か遅くとも６月中旬
には事業者が最終選定される予定だ。

　ブラジル高速鉄道韓国事業団の徐ソン徳（ソ・ソンドク）団長は９日に聯合
ニュースとのインタビューで、結果についてはまだ断言できないとしながらも、
ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれていると述べた。

ソース　：　聯合ニュース　2010/03/21 10:19 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/03/21/0200000000AJP20100321000200882.HTML
関連スレ　：
【経済】中国がサウジの鉄道入札に参加「わが国の高速鉄道は競争力ある」[03/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268904809/
【中国】中国鉄道部「わが国の鉄道の技術は日、独、仏よりもレベル高い」[03/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268636462/
【中国】「新幹線外交」狙いは資源、東南・中央アジアなど隣接する１７カ国に触手[03/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268218252/
他

＞日中韓が激しい受注競争

実際に技術を持ってるのは日本だけなのが笑えるｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜で、中国はドこの代理だ？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

安さに目がくらんだブラ公が、日本以外を選択する可能性もあるな。

＞ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれていると述べた。

寝言は寝て言えｗ

また日本が負けるわけか

中韓は借り物の技術なのにずうずうしいな

>>1
日本以外は運行技術を持っとらんな。
メンテもできんし。

安物買いの銭失いの可能性はあるが
ブラジルに支那、朝鮮人の実態が分かるとは思えん。
日本の近所だから信用できると思ってそう。

日本はなりふり構わず高官にワイロをばら撒いたりしないから、
途上国での受注合戦は不利なんだよね

大国になれる可能性があるブラジルは日本製を選ぶだろう

国土が広いんだから3カ国全部受注できないのかね？

日本みたいなでかい面した落ちぶれた貧乏神に仕事発注する国はないだろ

入札なら日本に勝ち目はないだろ

俺も、鳩山がトップだったら、そんな会社に仕事を頼もうと思わない。

まともな知識と感覚があるのならば、日本を選ぶのが普通だろうね。

>>12
>>13

寝言は寝て言えｗ

値段的に日本まけるだろ。どんなに技術があっても、金が無いブラジルの様な
国はリスクがあろうが安い方を取るだろうし。

日韓WCや台湾新幹線みたいに共同になる可能性もありそうだな。

>>11
金を払うのはブラジル

>>16
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あー、実際問題、新幹線のシステムは専用車線を用意しなきゃいかんから欧州式に比べては高い
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>14
ブラジルを既に切れさせてるでしょ〜
あの揺らぎ星人はｗ

あーあ、ブラジルもなに血迷ってんだか・・・
大金をドブに捨てる気か？ｗ

日本は経済大国となり自動車大国、鉄道大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はＯＤＡをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。

>>18
台湾新幹線は、韓国担当部分は使い物にならないんで
作り直したジャマイカ

高架が沈む橋桁。

>>12
なんか言った？欠陥民族。
KTX欠陥工事：時速300キロ、大惨事の恐れも（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090216000050
KTX欠陥工事：時速300キロ、大惨事の恐れも（中）
http://www.chosunonline.com/news/20090216000051
KTX欠陥工事：時速300キロ、大惨事の恐れも（下）
http://www.chosunonline.com/news/20090216000052
【社説】KTX、ひび割れた枕木の上を走るのか
http://www.chosunonline.com/news/20090217000032
KTX欠陥工事：枕木15万本、すべて不良品
http://www.chosunonline.com/news/20090217000033
KTX欠陥工事：欠陥品の枕木フックボルトは韓国製
http://www.chosunonline.com/news/20090217000035

韓国はないな
中国はコストしか強みがない
日本が堅実、不安なし

工区分けとかって話が出てきそうだよな

矮小な日本はデカイ面したやつなんいいないよ
でかいといったら○○しかないだろうな

>>21
ブラジル相手は、まだ外交関係破壊してないでしょ。
鳩山が外交関係を、完膚なきまでにぶっ壊したのは、サウジとメキシコ。
インドとインドネシアには嘲笑買ってる。ベトナム相手にもなんかやらかしていたはず。

これは日本が落札するよ。まあ見ててみな。

今後、笑えるニュースが期待できる点で姦国を応援しますw

>>12その貧乏神とやらに寄生する国って・・・・

ＪＲ東日本　と　川崎重工業のバカ見てるアルか？






　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　おかげで中国は、ブラジル高速鉄道で受注出来たアルョｗｗｗｗ

テロ朝を見てるが日本の新幹線はすごいな

中国韓国って日本・欧州の技術だよりじゃないですか

>>27
ベトナムに、なんかやった？

結構、有力だったのに。

たぶん、日本になると思うよ。
友好関係も良さそうだし。

　　　　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､　ｷﾘｯ
　　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ
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　　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢＿　､｀　ﾉ′ ＿ﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ
.　　 　 　 }:ハ: : l f7｢::｀ﾊ　　　/:::7}7ｲ:/}/
　　　　　 ﾉﾍｰl､: :!VZﾂ　　 　 ﾋ:ﾉ/:.//　　　＜KTX欠陥枕木問題をライバル日本が悪用、
　　　　 　 　 ｀ｨﾍ:ﾄ､ _　　　ｃ' 　 ノ:ｲ/　　　　韓国鉄道事業の海外進出を妨害している
　　　　　　 rく､＼｀ ヽ二コ:千:|K、′
　　　　　　 |:..:ヽヽ＼: :Yﾆ|: :!:/j!:.l

　　　　　　　　　　　　,..　--- ..
　　　　　　　 ,..-.:.￣.:..:..:.. : : : : ｀丶、
　　　　 　 ／:..:..:.　..: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　/:ﾍ=､､:.＿: : : : ＿＿:ヽ:_:　-^,.ﾄ､
　　　　ノ:..:..:./:.. ￣: :７´:―― : :|‐: :´､: ヽヽ
　　　ｰ-/:..:.i:../:. : : ,/:..:.:ｲ:.ﾊ:.. : j:.. :}:.､ヽ:. ﾄヽ　　　＜だっておｗｗｗｗｗ
　　　　 !:..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ﾉ '　}:.／_}_ｲ:. } |:.｜||
　　　　 Vl:.:.|:. Vl´｢z==≡　ﾉ'　≡=zﾉ:ｿ:ｲ: ﾘ ﾉ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :とつ　＼＼＼＼Cﾟoｲ:/}/　　　/⌒)⌒)⌒)
　　|　/　/　/:　､::!　＼ヽ（＿人_） 　}:ｲ/　　(⌒)/　/ / /／
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{ |　|__ﾉ ′ ′　　 /　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|:ヽ　 　　　 /　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))



▽ソース：YTNニュース（韓国語）（2009-03-10 03:20）
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903100320296238
動画： http://news.naver.com/vod/vod.nhn?office_id=052&article_id=0000241391§ion_id=102

中国か韓国、できれば韓国にやらせてみようよ面白そうだから

リオデジャネイロオリンピックまでに確実に開業させたいだろうから、ちゃんとした技術力のあるところでないとな。

で、これで日本が負けたら笑えるな

>>27
日系ブラジル人の帰国って少ないですか？ｗ

技術の日本か
安さの中国か
民度が近い韓国か

>>38
自己レス

ワールドカップが先か。それまでにだな。

でも実際日本の新幹線システムは特殊なものだしなあ
ブラジルみたいな広い国土の国には必ずしも必要なわけじゃい

問題は日本人以外で使いこなせるかだな。
外人があんなＡ型の権化みたいな技術を理解できるんだろうか。

>>24
台湾は二度とやらないだろうけど、ブラジルは今回が初だからあり得なくもないなあと。
こういう案件は技術よりも政治や利害関係が優先されやすいし。

＞ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれていると述べた。

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【ブラジル】サンhttp://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/yutori7_news4plus_1265858461/-100パウロの韓国人密集地域が「コリアタウン」に指定 現地韓国人社会の地位向上に大きく寄与すると期待[02/11]

一昨年だか皇太子がブラジル訪問したから日本になるんじゃないの。

韓国は使い古しのKTXでも作る気なのか？

>>ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれていると述べた。

公務員なんざどこの国でも腐っとるが、
てめえの懐の痛まん財布は握ってる。
中韓のバラマキに対抗できるはずも無く。
日本連合は連戦連敗に決まっている。

新幹線の外国への売り込みは止めた方がいいんじゃないかな？
新幹線は、車両や線路だけではなく、システム全体が有機的に結びついているから。
外国人には、運営することが難しいと思うんだよね。

モンキーモデルしか作れない国が何故日本と争えるのかが不思議だ。

問題は地震の有無や、地形なんじゃないか？

『液晶テレビ作るのとは訳が違うんだぞ！』（ポルコ・ロッソ風に）

ブラジルはコスト最優先で物を決めるな感じはしないが
どうなるかね

なんでフランスは行かないの？

韓国にしてみたらいいじゃない。
どうせ、どっかの橋が崩壊したみたいにすごいことになって
最終的に日本が作ることになるから。

>>55
中韓のロビー活動やらに呆れたんだろ。

ブラジルの人が見てるかも知れないから、書いておこう。

悪いことは言わないから、日本のにしときなさい。
お金が高いというなら、日本にコストダウンを求めなさい。
古い技術見繕ってきっと持ってきてくれる。
中国、韓国の最新技術より絶対に良い。

＞韓日中が受注争い
韓中が入ってると言う事は、とりあえず高速鉄道が欲しい程度なんだろ
日本としては余り力入れなくていいんじゃね

こういう海外でのインフラ事業は以外と儲からないのは世界の常識だよね。
まあ、ビジネスよりかはブラジルとの外交関係を意識してのことなんだろうけど。

>>55
行ってます。
欧州勢もしっかり。

いやだって日本の技術は日本人並みの技術力を持つ人にしか運用できないから、
外国ではスペック通りに運用できないでしょ。
その点、中韓のは適当に扱ってもそこそこ使えるから前評判悪くても気にしない
のでは…。
人材の育成ってのは金がかかるからね…。

>>34
たしか首相就任前だったと思うが、ベトナムの議長が、
日本にやってきて、支那の水独占に関する話題ふってきてたんだが、

あのバカ、友愛の持論吐いて、むこうの高官を心底あきれさせた。
ベトナムの原発がロシア製のに決まったのは、そのあと。

あー、ブラジル人の友人いるから伝えとくわ。
パラオの橋崩壊の件。

新幹線は日本だからうまく行ってる気がする。あと英仏。
ブラジルじゃにしきへびが電線にからまってショートしました、とかなりそう

ブラジルは大事な次のお客様なので韓国には人身御供になってもらうのも一興

>>63
もしかして、水問題でベトナムに我慢しろとか言ったのか？

>>63
ラオスやら数カ国がやってきたメコン・メナム流域開発の件ですか？
自民党政権で蒔いた種がようやく芽が出たのに……。

>>63
んー、まともに話が通じなかった印象受けた。

>>4
イイんじゃないの・・・？
物笑いのタネになるだろうし・・・。

>>67
友愛持ち出して「水はみんなのものです。仲良く分け合いましょう」なんて阿呆なこと言った模様。

>>62
中韓の建築物って、すぐ壊れるじゃんｗ

ブラジルは「安物買いの命失い」という言葉を噛み締めて欲しい。
さもないと、ブラジル国民の命で授業料を支払うハメになるだろう。

>>71
それって中国に言うべきことじゃね？

ぶっちゃけブラジル人がそんなに安全性とか信頼性とか気にしそうもないから安い方になるかもな

この件に関してはフランスからパックった韓国より
自民時代から高速鉄道技術垂れ流しで、ここ5年ぐらいの運用実績しかなく自国技術皆無の癖に
何故か入札に参加してる中国がヤバいだろｗ

ホント日本は売国奴だらけ

負ける可能性が高いな
新幹線はすでに在来線が標準軌道の国ではコストが高すぎる

>>74
それをベトナムやラオスの人間の前でやらかしたんですよ。
「お前ら文句言うな。我慢しろ」と言ったに等しいです。

なんかまじぇまじぇされたら嫌だな
南鮮の建設
支那の線路
日本の車両
書いてて怖くなってきたｗ

>>71
そうなの?
俺は、ベトナム側が中国の派遣主義を牽制してほしいむねの
話を通しにきたと思ってたけど。

鳩山は、中国国内を流れる水源については、俺の知る限り
いまのところまったく発言してない。

中国に頼んだら中国人労働者大量に入れて現地の雇用にも貢献しねえしなあ

１２年のリオのオリンピックや１４年のサッカーＷ杯を前にして、
完成後、粗悪品だと気づいて失望落胆してもいい、将来大事故で悲惨な
ことになるリスクがあってもいいというなら韓国やシナを選べばいいよ。

日本の新幹線は、パッケージ技術であり、
車両しか見ないのは、本質を理解していない証左ｗ

ここは韓国か支那に是非とってもらいたい。

>>83
そんなこと言ってる海外で売れないわけだろ

>>80
あれ？
流域開発の話を持込んだ時のことでしょ？
育ってた案件は悉く無視で、問題点として出てきた中共の水源独占の話しで「友愛」とほざいたと聞いてましたが。

真紅、ごめんね。
OBHN2にでっかいファイル置いちゃって。

最初に置いたほう、翌々日からどうにも不安定にサーバーが落ちているんで。

>>78
中国に向かってそれ言ったら、朝鮮除くアジア諸国全てが味方になるのに・・・

>>58
>中韓の最新技術
一か八かですか？

>>87

私が管理してる訳じゃないし

中韓が入札に参加するのが笑える

こいつら本物のペテン師だわ

まぁでも、これで中韓をブラジルが選んで盛大に失敗すれば、ブラジルには悪いが
人身御供って事になるのかも知れ無い。

>>91

取ったらもっと笑えるかもよ？ｗ

>>86
・・・やっぱそういってたのか・・・
俺は概略しか知らなかったし、鳩山がなんと答えたのか、知らなかったが。

まて

じゃあ中国の新幹線をメンテしてるのは誰なんだ？

路線システムは日本に発注して車両は中国にって展開もありえるな。
旧式車両でも製造技術を持たない国からしたら十分すぎるしろもんだもんな。

>>95
中国からJR東に研修に来た実務者たち。

>>86
ハトヤマの友愛は見せかけだと分かったな。本当に友愛を言うなら、
中国に向かって水独占を止めろと言うハズだ。

相手がブラジルだぜ。安さで選ぶに決まってる。
日本が勝てる訳ない。
こんな出来レース参戦しない方がいい。

>>94
自分も概略しか知りませんし。
ここでした話も複数の情報ソースを組み合わせてたら、こんなん出ました程度です。

中国の高速鉄道はドイツ、韓国はフランスの技術で作られたものだが
勝手に輸出なんてできるのか

>>101
特許権などで欧州勢から抗議を受けてますが、無視してますね。

>>98
去年の9/30
ハイチの首都で、直下型大地震があったのに、
自衛隊出すのがイヤでイヤで、ついに外務次官の夜討ち朝駆けに耐えかねて
ホテルに逃げ込んだ男の唱える“友愛”だぜ。

>>103
友愛じゃなくて、媚愛に改名しろって思うよ。

>>99
ブラジルだと石油資源の安定供給や
鉄鋼などに絡んで便宜を図って欲しい
…って思惑もあると思うから
必ずしも日本にとって不利な条件じゃないはずなんだけどなー。

いや本当、鳩でさえなけりゃ…orz

>>104
間違った、ハイチじゃない。サモアだ。

>>102
そんな事するから次が無くなる事を分かってない・・・・。
まあ、裁判だろ。

>>106
ハイチに関しては日本が深入りする必要はないと思うけどぬー。

米国がケツを持ちきれるのかどうか ちと不安も残るけどｗ

>>108
ハイチは出さないなら出さない、で良かったんだよ。
地球の裏側だぜ。
一番悪いのが、他国の第一次救援隊が撤退してから乗り込む現状。
逃げ出すタイミングを完全に損ねた。

>>1
中韓は日本のパクリだろ？ｗ

>>110
どうやら今回はフランスとドイツの様ですｗ

>>109
むしろ自衛隊を釘付けしたかったんじゃないかとも思えるタイミングだなぁ
ｵｼﾞｬﾜの肝いりかな？

中国韓国が落札すればいいだろう。
ブラジルだって一回失敗すれば思い知るさ。

韓国は枕木もロクに作れんのだろうが。

>>109
一応、国連の要請があっただろうし
断りづらいってのも理解できなくはないんだけどさ
現地における公衆衛生問題ならともかく
自衛隊は治安維持活動に関して
行き当たりばったりで動かせるようなもなじゃないだろ…と思うわけで。

そういや、最新の情報がろくに出てこなくなったよねー。

>>111
パクリ先を変えたんですかｗ

韓日中なら日本の勝ち。あとは当て馬だな。

さすがに韓国は無いわ。あんな旧世代の電車導入して、どうするんだって話
中国か、日本かだけど
高い本物にするか、安い偽物で我慢するかだね。

世界中に朝鮮商品を売りまくれ
世界中の人々の脳に朝鮮を焼き付けねばならぬ
世界中で朝鮮というものを考えるきっかけだ





















関わってはならないところである事を

ブラジルは友好国だし何とか日本の安全な鉄道を使って欲しい
五輪招致の際の石原は死ね

聯合ニュース　

韓国はない。前に正面衝突事故を起こしてただろ。
果たして中国の利点はなんだ？安さか？
でもさ、車両はブラジルに工場で作って現地生産するんじゃないのか？
それなら人件費はブラジル国民になるから安さは関係なくない？
システムの価格差は人件費の価格差ではないし、日本政府も協力する日本が負ける要素がないんだが・・？

>ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれている

<丶｀Д´>　我々が、サッカーしか知らない南米の三流国家ではない限りこれではいけないのだ。
　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76492

>>122
基本的に、日本は現地人を雇うが
中国は、中国人を連れて行く
工事現場とか、７割中国人、３割現地人が普通。

事故でも起こされたら「見積りが安かったもんで…」じゃ済まされない。
やっぱり、ブラジルは実績で選ぶべきだろう。
価格はその後、交渉して値下げさせればいい。

>>124
>>中国は、中国人を連れて行く

なおのことブラジルにとっては良くないだろｗ
昔日本が叩かれてたヒモ付きODAじゃないかｗ
ひいき目なしでみても、現地人を雇ってくれて教育もしてくる日本がいいと思うがな

韓国製は、同音異義語で斜め上に成る可能性も有るし
色んな意味でリスクが有るな。

鉄道事情はよくわからんが、安価で選ぶか技術で選ぶかって感じか？
そうだとしたら韓国は中国との安価勝負で勝てるのか？

中国移民といえば鉄道工事の労務者

朝鮮人は売春婦

シナやチョンが受注したとしてもブラジルは安物買いの銭失いにはならんワナ
だって何か問題が起こっても最終的には日本がケツ拭く事になるんだからｗ

ブラジルが、安さに釣られて変な買い物をしなければ良いと思う。
中国と韓国からは買わない方が良い。

こりゃジャップ負けるな

南朝鮮のKTXも中身はフランスのTGVだからな。しかもロクに運用出来てないｗ
何一つ自分の力で何も成し遂げる事が出来ない朝鮮人は滅んでくれ。

>>132
相変わらず、日本語の使い方間違っているね。
これだから朝鮮人は駄目なんだ。

原発では負けたな。

まあ、朝鮮人は所詮劣等民族の土人だからね

残念ながら、世界中ほとんどの国では性能より値段で物を買う。
技術では日本が上でも、受注額が一番低い国に決まるだろう。

こんなもんとっくに日本に決まってんだろ

ブラも強かだから迷ってる振りして,日本から更なる好条件で技術を取り込もうとしてるだけ。
デジタルTVと同じ。

友愛の精神とかでシナチョンに譲ろうとか本気でやりそう。ｗｗｗ

>>120
中韓の影に隠れて見えないかも知れないが、在日ブラジル人の犯罪者の
数を見てみろ。あと、あいつらの生活態度。ある意味、他の2国より迷惑
な存在だよ。

>>85
そうかも知れないな。
だから後進国でﾁｮｿ製品がよく売れる

今回のブラジル案件は納期がきついからな
意外とチョンが無茶請けしそうな悪寒

>>142
資料は集めている。

でも、目の前に中国韓国という暴走トラックが迫っているのに。
300メートル向こうの、暴走トラックなんか気にしてられっか。

>>141
アメリカやヨーロッパでも
サムスンやLGのデジタル家電がバカ売れしていることも知らないのか。

JR東日本が悪い

>>144
アメリカやヨーロッパのバカが買うのか？
「バカ売れ」

>>23
技
術
も
な
い
痴
呆
国
の
分
際
で
ｗ

>>144
ま、心配するな。
いずれハイアール等にとって代わられるからさｗ

おいおい中韓は借り物じゃねーか

真面目な話、ドイツがいいと思うんだけどねえ

>>116
失礼な、いつでも全方位でパクってるのにｗ

>>144なり済ましが効かない日本じゃサムチョンなんてゴミでっせｗ

日本また負けて、ネトウヨのプライドをズタズタにしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
市場が縮小しまくってる日本で売れなくたって大した影響ないんだが？
何時までお前らネトウヨは内籠りなんだよｗｗｗｗ

>>153
中韓を採用するなら、
ブラジルがアホだという証明さ。

>>154
市場規模じゃ依然として国別世界二位なんだがな。
ウォン安で売れてるだけの国にはわからんか。

伯剌西爾はTVデジタル放送、日本方式に確定してるから
高速鉄道も可能性が高いかな？

ブラジルってやはり馬鹿。
日本を特命にした場合の波状効果の計算は難しいけどね。

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

参院選で民主党が歴史的大敗することが前提だよな
政権交代はともかくとりあえずアホが首相降りて
話はそれからだわ

ブラジルは山が多いから日本で確定
ベトナムもそれが大きかった

>>161
つーか仏独ならともかく、
中韓にまともな鉄道技術はない。

鉄道でこの面子なら、どう考えても日本一択なのにな・・・。

まぁ敢えてここは中・韓のどちらかに譲って、
ブラジルには悪いが粗悪品に懲りてもらうと言う方法もあるがなｗ

日本が負けた場合の、ネトウヨの負け惜しみを予想しようｗｗｗ


■韓国は、日本の入札価格の半額や！（→価格競争力がないんだねｗｗｗ）

ドコを選ぶかでブラジルの程度が測れると、世界の企業が注目してんじゃね

三星なんて所詮は組立工場。

対日赤字の元凶

>>164
とりあえずＫＴＸの共食い整備を卒業しれ。
話はそれからだ。

>>164
１０年間無事故なら良いねｗ

崩れたり、傾いたり、衝突しなけりゃ最高だねｗ

つくづく韓国が新幹線を採用しなくて良かった
新幹線の劣化コピーと日本が競争なんて情けなくなるから
目先の金で中国や韓国に技術を与えると逆に大きなビジネスを失う

日中韓なら、日本の一択だろ

>>164
半額って、利益が出てないぞ？
っつーか、橋が途中で潰れた件はどうなったんだ？

後悔するのもまた人生よ

なんだかんだで勝てる気がしないのはなぜだろう。

>>173
裏金通すからなぁ・・・・。

悲観派の私でもこれは日本がとりそうだな

五輪とかあんだろ　　トンネルやら土砂崩れも多そうだし
財政もひどくないようだから安全策とるだろ

盗んだ技術で走り出す〜って？
日本人は騙され利用されるだけの馬鹿なのか？

>>176KTXの劣化コピーを渡すだけでしょ。チョンはｗ

正直、ブラジルの鉄道なんてどうでもいい希ｶﾞｽ。
ﾁｮﾝか支那が落札し、開通直後からトラブル続出が、
俺的に最も美味しいｼﾅﾘｵ。

支那ﾁｮﾝの技術がどの程度かｱﾋﾟｰﾙするいい機会になって欲しい。
もちろんﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意味で。

日本の技術はもう三流
猿真似の限界

日本のシステムをラテンが運用するのは怖すぎだろ

>>179
でも技術を全て日本に依存する猿真似乞食の馬鹿な特亜

韓国のケンチャナヨシステムと手抜き工事鉄道を
ラテンの気質で運用したら・・・・・
どうなるんだろう？？？

>>181
猿真似が特技の日本と違うし
特に韓国は技術ではあらゆる分野で日本を追い越しているし

こうしてまた中韓に｢とんびに油揚げ｣か。
技術で負けるはずないのにな。
日系人があんなにいるのに、営業マンなにやっているんだ(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

>>183
たとえば？

これなんか読むと、ホントやばい気がする．．．



http://knowjapan.seesaa.net/article/136096969.html

2009年12月20日
ブラジル高速鉄道入札 コスト面を重視

　日本など各国の企業が受注を目指している高速鉄道計画の入札について、ブラジル政府は、
国の財政負担や運賃などのコスト面を特に重視するとした審査基準を公表しました。

　ブラジル政府が２０１４年の完成を目指すこの計画は、リオデジャネイロからサンパウロ州内に
至る５００キロ余りをおよそ２時間で結ぶもので、総工費およそ３４０億レアル、
日本円で１兆７０００億円を超える計画の受注を目指し、日本やフランス、それに韓国など
各国の企業グループが、売り込みを図っています。
これについてブラジル政府は１８日、入札での審査基準を公表しました。
計画では、各国の企業グループは、受注した場合、建設とその後の運営を行い、
建設費の６割はブラジル政府から融資を受けて、その後、運賃収入で返済することに
なっていますが、入札にあたってブラジル政府は、政府からの融資をいかに少なく抑えられるかや、
完成後の運賃がどれだけ低く設定できるかなど、コスト面を重視して審査を行うということです。
新幹線は、技術や安全性が高く評価されていますが、フランスのＴＧＶを基にした車両での
受注を目指す韓国が低い価格での入札を行う可能性も指摘されています。
ブラジル政府は、来年４月の実施が見込まれている入札までに、必要があれば審査基準を
修正するとしており、日本側は、より技術面を重視することなどを求めていく方針です。

>>185
電子は圧倒的に差をつけられているし造船もかなわない
原子力でも最近韓国に先を越されたしトヨタが不振が続けばいづれ現代に抜かれるね

技術的には中韓の付け焼刃では太刀打ちできないだろうけど、
政治力ではどう転ぶかわからない。
ブラジルの運輸技術官僚が優秀であることを祈るしかないね。

>>187
一体どんな技術が韓国の独自な技術なんだ。
詳しそうだから、教えてニダ。

>>187
や、売上じゃなくて独自技術の話でしょ？
たとえばなんかないの？韓国人の発明とか

>>187
>電子は圧倒的に差をつけられているし
部品が日本製だけどなｗｗｗｗ

>造船もかなわない
発注あったのか？
確か、今年の受注が殆ど0だったかと。
小型の船だけ作って持つのか？

>原子力でも最近韓国に先を越されたし
先超された技術が一つもない件。

>トヨタが不振が続けばいづれ現代に抜かれるね
安い、悪い、の中国車と張り合う韓国車がなんだって？

>>187原発は契約取ったらおわり
と思ってるバカが本気でいたとはなｗ

Ｗ杯開催とおなじで
政府補償金が決め手になりそう

どんだけ裏金とれるかで決めると思う
なんか昔そういうエスニックジョーク読んだ

>>185
電子は売り上げの話でしょ
造船みたいなもうハイテクじゃないものは先進国から
人件費の安い中進国に生産拠点が移るのは資本主義の自然の流れ
製鉄なんかもね　付加価値の高いものは残るけど
韓国もそのうち身にしみてわかるでしょ
韓国ってハイブリッド車つくれるの？

何処の国が受注しようと、

部品は日本製ｗｗｗｗｗ


ま、それが現実なんだなｗｗ

>>195
リッター16km走るやつ作ってるぜ

すまん>>195は
>>185じゃなくて>>187です

>>183
独自の技術を何一つ持たない韓国と日本を一緒にしないでくれ。
技術じゃ中国にすら負け始めてる事実を直視しろよｗｗｗ

>>186
コストを考えたら中国だろうな。
アノ国で運用できてるのは凄いｗｗｗ

>>183
じゃあ、なんで、対日赤字が４兆円なのｗｗ

４兆円は日本人一人当たり４万円

ゴッソさんｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
そんなこと黙っておけ
韓国に安値で受注しておけば日本がタダで完成させてくれるものと思うぞ
所詮開発途上国なんてそんな考えしかできん

>>187
まっ、見栄張ったところでそんなところだよな。
韓国がブラジルで新幹線を受注・完工して、マジでその技術力を証明してほしいよ。

こんなもん下手に争って取っても、後で何されるか分からんから
潔く身を引いてしまえ

>>1
少しでも導入価格安くするためのかませ馬だろうな。

高速鉄道の実績が無い国から一式買うなんてあり得ないわw

>204
だな。中国と韓国で争わせれば良い。

>>192
契約取ったはいいけど、基幹部品は全部日本からの輸入じゃなかった？

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　悪いことは言わないから日本製にしときなよ、ブラジルさん。
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　諺に「安物買いの銭失い」ってね。
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧
.:| .＿_||　　　　 .! .i .i .|.::l　　(*ﾟーﾟ)　日本製は高いかもしんないけど、結局はお得なんだって！
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 _ ＿_lっ=Dｃ＿＿
└ｌ[￣]-―――――//＼ ゝ二二ノ　旦＼ー―
　/　　　　　　　　　／/ ※ ＼＿＿＿＿_＿_＼
./　　　　　　　　　　＼＼ 　 ※ 　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

大規模な円借款で投資と援助の名目で競れば、日本の完勝。
ただ、現政府がそうゆう知恵があるかどうか？

どっちにしても、損はしない日本ｗｗ

結構、抜け目無いからｗ

パクリ２カ国と日本って、チョット酷くないか・・・？('A`)

どの国が受注しても事故を起こしたら、なぜか日本のせいになる気がする。。

>>211

ま、手先だと考えればｗ

でも、原辰則

ブラジル人くらいになると品質なんか気にしないよ。
多少揺れた方がカーニバル気分を味わえていい、とか言い出しかねない。

でも、韓国の原発自体は儲けはなし叩き売りらしい。
国威発揚と他のプロジェクト受注でなんとからしい。
韓国有利の報道は当て馬、
あとフランスＴＧＶはまだある。

鳩山を選んだのはお前らだｗ

もうあきらメロンｗｗｗｗｗ

>>187
造船で韓国製のエンジンなんて、ロイズ保険は引き受け不可。
肝心要の部分は他国の技術で成り立っている。

>>215
> でも、韓国の原発自体は儲けはなし叩き売りらしい。

フランスが、横取りされて怒ったらしいね。
本来は、日本かフランスが獲得する政治性の高い案件だったから。

目先の金に困っている韓国が、今回もダンピングで落とすかもしれない。
ただ、完成させることが出来るかというと疑問だ。

>>218
韓国みたいな最初から信用の無い国は気楽でいいなｗ
普通そんなこと繰り返してりゃ信用ガタ落ちだもんｗ

金さえあるなら日本以外の選択肢は無いだろうな

>>218
日立＋ゼネラル・エレクトリック（米）
東芝＋ウェスチングハウス（米）
三菱重工＋アレバ（仏）
実質、この連合しか原発を造れない。

>>5
賄賂がうまくいってるってことだろ

借り物の技術では、将来の新技術導入への道が無い。その時日本が受けるのか。
ブラジルは、規格とか共通化を考えた導入をすべきだな。

そもそも鉄道の技術なんて車に比べて
簡単単純だからコピーされるんだろ

ブラジルは日系人多いから印象はいいんじゃないかな

ったくよ。
中国に技術売り渡したＪＲ東日本はどう落とし前着けてくれるんだよ。

>>221
ウェスチングハウスにおいしいところを持って行かれるって喚いています。

【韓国】原発の独自技術不足、UAE事業受注に暗雲 「おいしい部分」だけ外国企業に[07/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246668194/l50
【韓国】原発輸出しても実利は技術国に!? − 朝鮮日報・社説[07/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246877530/l50

それでも韓国は受注しました。
経済的にヤバイから目先のお金を得るためにダンピングするしかないのですね。
面倒なものだと思います。

韓国はブラジルレアルでも
外貨がほしくてたまらんのと違うのかな。

韓国はまたダンピングしてくるであろうし
コストと政治的なことまで見越せば中国も十分ありえる

技術と信頼でどこまで行けるかね

中東の原発
フランス360億ドル
韓国200億ドル+数十年の無料保守

どう考えても韓国は1兆円以上の赤字受注

>>228
そういえば韓国はブラジルとスワップ協定結んだ途端、スワップを使用してレアルに打撃を与えたというお話ですが。
通貨危機で苦しんでいる国同士の相互扶助でなく、
なりふり構わずドル相場の維持のためレアルを犠牲にしようとした行動を、ブラジルは忘れていないでしょうね。

>>229
> コストと政治的なことまで見越せば中国も十分ありえる
> 技術と信頼でどこまで行けるかね

さて、どうなりますか。

>>230
何でそんな馬鹿なことするんだろうね？
目先の金欲しさってことなのかな？

>>5
韓国一万年の伝統を持つ、あの買収文化の恐ろしさを知らぬのか？ｗ

油断していると、足下を掬われるよ？
あの冬季五輪やW杯のように。

>>232
中東舐めてるんじゃねえか？

メンテなんぞ知らんニダ

これで中国に取られたらマジで日本オワタになるな
中国に高速鉄道売ってその先の商売相手取られるアホ

＞数十年の無料保守
会社が無くなるんだからケンチャナヨ

ブラジルの２大都市間の交通手段なわけで。。。

日本で言うと東京大阪間くらいの距離、輸送密度になるのじゃないのかなと・・・

とすればTGV方式ではそもそも成り立たない気がするのだけど。

中韓お呼びじゃない(笑)

>>235
竣工まで中国という国家が維持されているかとか、韓国がまたＩＭＦの管理下に置かれる可能性とか、
色々想定される状況はありますよ。

中国様は日本の経済発展の元が鉄道と考え、日本の鉄道技術を導入したが、同じことを、
経済発展著しいブラジルにやってもらいたくは無い。韓国も同じ。
線路引いても、ソウルだけ発展してるような、韓国になってもらいたい。日本も無理する必要ない。
無駄な競争相手国は要らない。

>>232
目先の金
正解です。

経済状態は最悪の可能性が大

なんで
　フランスのパクリのチョン
　　日本のパクリの支那
　　　が競争に入ってこられるんだ？

>>230
数十年の無料保守がほんとに保証できるのかどうか。

>>242
ブラジルには関係ない

何か背後で起っていることが目に見えるようだな。「アガシを派遣して、夜のロビー活動ニダ！」
「ウリナラのＫＴＸは世界一ぃぃぃぃ！」「チョッパリなんか目じゃないニダ！」そして、事故が
起る。ケンチャナヨ工法の事実が明るみに出た時には、既に会社は整理されて行方知れず。

>>245
まあ、そういうことをやるでしょうね。
もう確定事項みたいなモノだ。

中国を受注→大事故が起こるも、中国人曰く「ブラジル人の工事のせいアル！」
韓国を受注→上と同じで語尾がニダ

日本一択だろｗ

>>23
変な改行。

>>230
砂漠地帯のインフラ精密機器で長期無料保守…。

値段の、たたき合いをして・・・適当なところで日本が「一抜けた〜」って言ったら・・・

ブラジルが慌てたりして・・・www

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　右翼が韓国を　　　　　　　　　　　　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 馬鹿にしている間に　　　　 _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 韓国はどんどん受注し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　／ウ_ヨ＼ . __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,, 　 ~.|/-O-O-ヽ| ~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"6| . : )'e'( : . |9.'"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

　　　　　　　↓
形振り構わず、他陣営を大きく下回る安値で落札
　　　　　　　↓
建設技術者が深刻な不足状態
　　　　　　　↓
急遽外国から建設技術者募集
　　　　　　　↓
納期が遅れながらも突貫工事で引渡し
　　　　　　　↓
当然のようにチェック体制や品質はおざなり
　　　　　　　↓
　法　　　則　　　発　　　動
　　　　　　　↓
事故続発　欠陥手抜き工事が顕わに！

というわけですね、よくわかります

中国や韓国は技術を盗んで参入しているのだろう。
オリジナルは日本だけだが、値段が問題だろうな。

>>221
補足しておくと

>>日立＋ゼネラル・エレクトリック（米）

非主流となりつつある沸騰水型しか作っていない。

>>東芝＋ウェスチングハウス（米）

東芝は加圧水型を作った経験がない。ＷＨは加圧水型を作るノウハウも設備も人材も既にない。
ＷＨに残っているのは燃料棒関連とシステム制御関連だけ。ＵＡＥの件はこのシステム制御関連。
では一体誰が加圧水型を作るのでしょうか？個々のパーツは下請けに作れても、それをまとめ上げるのは
継続して生産してきたメーカーしかない。それが三菱重工と斗山重工だけ。
一応中国向けの加圧水型原子炉は韓国の斗山重工に作らせるつもりのようだが、ＷＨとしては。

>>三菱重工＋アレバ（仏）

フランスのアレバは総合原発メーカーなので、三菱はいてもいなくてもどうでもいい立場。
下手すると吸収されてしまうかもという恐れはある。

このような状況なので、日本連合は受注に失敗したと。
原発を建造して寿命が来たので、新しく原子炉のみ建設というのなら得意なんだろうけど、
まったくの一から原発建設となると、メーカーのみだけでは対応できない。
それが今回の新幹線と同様に鉄道会社(原発の場合は電力会社)が一緒に対応しないと出来ない。

>>214
（´ ・ω・｀）　＜それはよいよい。。
　　　　　　　　　　輸出車で品質がどうのと言ってうるさく指摘してくるのは先方から派遣された
　　　　　　　　　　検査員だけですから。実際問題、今の新幹線車両も在来線クオリティでいいなら
　　　　　　　　　　それなりにお安くなりますよ。

>>252
そもそも納期に引渡しは無理だと思うよ
台湾のときもそうだし、今のF1サーキット見ててもそう思う

あれ？少し前にバ韓国ってブラジル怒らせてなかったっけ？

この受注合戦・・・白地の国旗の国が勝つわ。

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　 l::l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:|　　ﾞ ' ､.　　　 ,. - '::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l::::l:::l

ブラジルは民度低いぞ。
競わせてとにかく安さを求めてくるだろう。
チョンと支那は受注のためにダンピングしてくるから
ブラ公が安全性を重視しない限り日本の出る幕はない。
値下げ競争に参戦させられたら品質に責任終えない。
やらないほうがマシ。
ドイツもフランスも相手にしてないんでしょ。

なるほど
ブラジルが求めているのはガンダムではなくボールなのですね


ララァは賢いな

>>257
隔離されてたな
【ブラジル】サンパウロの韓国人密集地域が「コリアタウン」に指定 現地韓国人社会の地位向上に大きく寄与すると期待[02/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265858461/

技術はパクられ仕事は取られて、お先真っ暗。

中韓に取られた挙句、鳩山のあほが技術協力だけ申し出そう。

フランスとドイツとカナダは今回は不参加なのか？
フロリダも今年決まるし色々大変だなあ。

>>264

去年の秋の記事だが、
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200907070004o.nwc
>>プロジェクトの入札は来年早々にも行われ、７カ国（仏・独・日・韓・伊・中・スペイン）の企業体が参加する見通しだ。


>>1の記事は日中韓の三カ国が最も積極的というある現地紙の記事を、韓国の通信社が紹介しているわけだが、
他の国が入札に参加しないわけではあるまい。

>>187
昔難しかったことが、時代が進むにつれて難しくなくなってくる。
アインシュタインの特殊・一般相対性理論は、当時理解出来る人は世界で5人とか言われた。
現在は理系・工系の大学の一般教養レベル。
大型タンカーなどもそう。現在は韓国・中国でも建造できる。
だが、高度な造船技術が必要な船は、韓国も中国もできない。
「しんかい6000」、地球深部探査船「ちきゅう」がそうだ。

ドヤ顔したいなら、「しんかい6000」、地球深部探査船「ちきゅう」みたいの
作ってからにしな。

>>23
チ
ョ
ン
オ
ツ

>>43
（´ ・ω・｀）　＜うん、必ずしも「新幹線」そのままである必要はないんですよ。
　　　　　　　　　　つか、かつて日本も現地の事情を理解せずメンテナンスレベルの低い国へ
　　　　　　　　　　日本の電車そのままの設計で送り出して失敗した経験とかもあるんですな。
　　　　　　　　　　今は現地レベルに合わせたシステム、車両設計で応札しますから。
　　　　　　　　　　後はいわゆる政治的な部分でどれだけ食い込むか、でしょうね。
　　　　　　　　　　おフランスはその点、「えげつない」ですよｗ
>>264
　　　　　　　　　＜仏アルストムと独シーメンスも参加するはずです。。

是非とも新幹線導入してほしいが、
しかしブラジル人公務員か国策会社社員に精密機器整備できんの？

台湾新幹線でも大卒が、整備や運行現場にスキルアップ配属だと聞いたため、
入社辞退多数だとスレあったが。

現場で油まみれた下っ端でも社員全員に、ダイヤと安全を守る気概がないと。

中国か韓国が安さで受注して大事故起こすかもな

中国や韓国なんて話にならないじゃん。現地紙って、ブラジルの新聞がこういうこと書いてんの？
ブラジルって、実はまともな国じゃないのかもしれないな。

車両が中国
レールと信号システムが日本
施工が韓国になる悪寒…

>>272
で、何かコトが起これば全部日本のせいにされると・・・。

ブラジルって航空機産業あるんだよね？

これは日本は手を出さない方がいいかもしれない。
確か、スケジュールがメチャクチャだったような気が…

ぉぃぉぃ…ビル1棟建てるって話じゃないんだぞ…と思った記憶が。

>>269
なめるな　出来ないと思うなら根拠を示せ　クズ

これ、韓国にとられたらヤバクね？；

>>277
ブラジル人の安全はヤバクなるな。

>>137
（´ ・ω・｀）　＜所が鉄道輸出の世界ではそうではないんですね。
　　　　　　　　　　いかにテメエのフトコロを痛めず、いや豊かにしながら高い物を買うか。
　　　　　　　　　　ですから単純に車両や施設の契約金額だけでは決まらないのです。
　　　　　　　　　　間のコンサルタントのツテ、政治家を巻き込んで経済的な援助が重要です。
　　　　　　　　　　日本では「犯罪的な」事も輸出の世界では常識です…

日本ほどの過密運行するわけじゃないんだろ。大陸に一直線に新線引いて高速運転するだけの
新幹線はオーバースペック過ぎて必要ないだろうな。高いし

>>278
何故？

チュンが日本に共同で受注しようという

>>279
わー、電車屋さんだ〜、久しぶり〜。
ところで、
>日本では「犯罪的な」事も

ここの部分、『賄賂』とか『キックバック』って単語でおk？

>>279
それに各国が提示する案件の中で美味しい部分だけつまみ食いして
マゼマゼ受注なんかしてしまうと、システム統合や人員の教育に
余計な手間がかかりトータルコストを押し上げてしまうのは台湾の
事例を挙げるまでもありませんからな

>　「政府内」　で韓国に対する友好的な雰囲気が　「生まれている」

まだ何もしていないのに？･･･またKチーム発動ですかｗ

どっちにしても競合すればするほど安くなる

鹿児島ルートが１本に　レール締結、九州新幹線
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100322/biz1003221244001-n1.htm

>>1
なんで中韓がいるかがそもそも疑問だわｗ

>>286
特亜リベートは逆に増える件。

車両を見れば韓国はないだろう。運用実績とまともな知識があれば日本しかないけど、
問題はコストだな。ただ日本の立場としては安売りはしない方がいい。別に受注
したからって、利益が希薄じゃ意味がないからな。中国に持っていかれたときは、
可哀想だけどブラジルには泣いてもらおう。

ブラジルが採るということは、
今後の南米の高速鉄道の規格が決定するようなものだからな。かなり重要

まーいいじゃないかドバイみたいにどうせ金を払わないから

しかし、中国と韓国が高速鉄道で商売するなんて１０年前には考えられなかったよな。
鉄道事業もインスタントになったモンだなぁ。

チョン鉄道　←　フランスのPakuri

シナ鉄道　　　←　劣化コピー

日本鉄道　　←　世界初のオリジナル高速鉄道

日仏なら分かるけど日中韓て・・

ドイツとフランスが入ってないのか気になる
それとも入ってるんだけど過激に受注競争してるのが日中韓の3国ってこと？

結局、時速350kmの武広高速鉄道なんて
１時間に１本しか走ってないわけで・・・

１時間に１本でいいなら、中国製
１時間に１０本走らす気なら、日本製
ってことなんだろ

フランス、ドイツ、スペインの欧州勢も競争に入ってるし
ブラジルは技術移転も含めて選定している。

開通予定が2014年開催のＷ杯ブラジル大会だったはずだが
間に合うのか？
国民の生活のためではないとしたら
安全より短期工事と安さが優先されるだろうな。

ブラジルの在来線は狭軌らしいから
完全新線で乗り入れ考えないなら、多少高くても新幹線薦めるけどね。

ブラジルみたいなだだっ広い国ではTGVが良いのでは

南米は大陸鉄道を引けるからブラジルを落とす意味はデカイ。
日本、韓国、中国のなかで、技術力は日本が確かに一番だが、

政治家のセールス能力は先日インドを落とした韓国が強い。
日本のポッポにトップセールスをする能力はないだろう。
中国は賄賂攻撃がブラジルの官僚に有効的かどうかで決まる。

なんとしても日本はブラジルでの落札を実現すべきだな。
日本の武器は宇宙産業でブラジルと提携という手もある。

>>283
（´ ・ω・｀）　＜どもども。日本の「接待」は言うに及ばず、
　　　　　　　　　　賄賂まがい(賄賂にしちゃうと面倒なのでｗ)や競合相手の落札価格を知るに
　　　　　　　　　　あらゆる手段で盗み見。時には下の世話…なんでもありな黒世界です。
　　　　　　　　　　日本は割と正面突破、有力者・現場の実力者のコネ使うケースが多いですな。
　　　　　　　　　　まあ表に出てくるのは経済協力の名の下に半分くらい無利子でお金貸しますよ、とか。
>>292
　　　　　　　　　　いえ、車両代金払ってもらいました。いつもニコニコ現金払いじゃないっすからｗ

多民族国家ブラジルの中でも韓国人は最低ランクに登録されてる。

事実。

>>300
今回の計画のサンパウロ−リオデジャネイロ間は、だだっ広い平原などではなく、
坂もトンネルもある路線になるそうだ。

逆に競争で韓中のどちらかが勝ったとしても、
果たしてその後何が起きるか、ある意味楽しみ …

と言っては、いくら何でも失礼だな。

しかし、この記事でひとつ、最近の傾向が出ている。

それは、「中　国　が　韓　国　を　追　い　抜　き　始　め　た」　ということ。

以前は、中国なんて名前も挙がらない国だったが、パクリとはいえ、
造船、鉄鋼、太陽電池、電気自動車に続いて、高速鉄道でも、手を上げ始めた。

パクリ先が多岐にわたっていて、より新しい技術をパクっているぶん、
中国のほうが、高速鉄道でも、韓国をすでに追い抜いている可能性が十分にある。
それと、リニアも他国技術とはいえ、国内で運行してるし。

あっという間に日本も抜くよ。中国は
人口10倍はポテンシャルが違う

>>306
中韓の違い。
中国は同じパクリでも部品単位で自製しようとする。
その間にも技術は育つ。

>>307無駄に多い人口は逆に発展の足かせとなる。
支那は文革をあと2-3回やらんと駄目ｗ

>>304
予定路線の40%強が橋とトンネルらしいしね、
窓割れたり騒音対策とかも大変なんじゃないかな
まぁ仏が韓にしたように売りっぱなしなのかもしれんが。

韓受注でオリンピック間に合いません　若しくは
オリンピック中の運行停止とかがいちばん楽しめそうだ

>>308
中国の場合、気を抜くと現地法人奪われかねないのが怖いのよねえ。
だからコア部分は日本で作って輸出すると。

>>301
確かに、韓国はインド獲ってるんですよね；
なんか不安・

日本は頼まれたら出て行けばいいのだから
中国、韓国にやらせて失敗するの見てればいいんじゃないの

大部分がトンネル、差し迫った工期どう考えても日本以外にできなそうだな・・・
中国韓国を別にして仮にフランスが取ったとしても、TGVはトンネルを大きくしないと
風圧で危険だろうし、工事費からいっても日本の新幹線有利になるかも

元請けが支那もしくはチョン
日本は下請け　これが最悪、責任だけを押しつけられる

>>315
地震も「完全に無いわけじゃない」って程度には起こるんだよな。
震度7でもビクともしないようなシステムは多分要らないっていわれるだろうけどね。

>>314
>日本は頼まれたら出て行けばいいのだから

そんな殿様商売でどうするよ。

ブラジル高速鉄道受注、韓国が有利か（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100325000043

これ、マジで韓国が獲ったらシャレにならんわな。

ブラジルって航空機産業も手がけてて意外と技術国なんだぞ

南米の男は必ずケツを求めてくるから・・・・

韓国と日本が争うと、大抵、日本が負けるからな。

それは言えてる・・

チョン鉄道　←　フランスのPakuri 劣化コピー

シナ鉄道　　　←日本鉄道のPakuri 劣化コピー

日本鉄道　　←　世界初のオリジナル高速鉄道

それを言ったら日本の鉄道技術はイギリスやフランスが元になっている。
なんで欧米の文化や技術をパクってきた日本は閉口するしかない。

台湾みたいに韓国企業出入り禁止になるのが落ちｗ

>>326
最初の飛行機は”飛車”だから、韓国以外の国はパクリ、ということですね、わかります

支那　韓国の高速鉄道　電力食いまくり　基礎技術がないから

>>326はベンチマーク好きの国民だろ。

>>326
まったく違いますが何か？ｗｗｗ

これみたらキムチ電車はないだろ。

http://whhh.fc2web.com/ktx/ktx2010.html

>>326
ロケットのときも日本はアメリカから技術供与を受けたと言ってたやついたな。
今から百年前にイギリスから鉄道買ったのと、ついこの間フランスからTGV買ったのを
同列で語るの？

実験だと割り切ってシナかチョンにやらせりゃいいじゃん。
ソース付くのがちょっと怖いけど。

安かろう悪かろうの韓国製だもんな、ＫＴＸも5年で線路が歪んで満足に走れないのに

調子こいてるブラ公には韓国企業に受注してもらって
笑わせておくれ

あっさりフランスが受注したら、笑っちゃうな。

７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_59/imgbingo_93/sjc0211/5022/sjc0211_25.jpg

＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
電線を探さないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

たしかブラジルは韓国を人権侵害国家に認定してなかったっけ？

>>65
遅レスだがニシキヘビに爆笑したｗ

韓国でいいよ
なんかトラブルが出たら笑えるから
ウリは悪くない、日帝の所為ニダって

>>1
>ブラジル政府内で韓国に対する友好的な雰囲気が生まれていると述べた。

はて、リーマン危機後のヲニャス危機の時に
輸入代金用ということで合意したヲン・レアルのスワップで得たレアルを
速攻でドル転して対ドルレアル安を引き起こして
ブラジルにブチ切れられたのはどこの国だったっけなｗ

ブラジルも高速鉄道が本当に欲しいのなら
日本の当て馬にこの２国を選ぶのはやめておけ
ろくな事にならん

中国と韓国だけなら日本は辞退しますよ。ＥＵが加わるときにまた混ぜてね。＞ブラジル

高貴なフランス犬の血統で先進国用に品種改良されたのがＫＴＸです
土人国家には秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンがお似合い

>>343>>秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセン
どんな新幹線やねん
せめてカモノハシにしろｗ

どうだろ？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/post_262.html

たまたま見た本放送だと、KTXのまるごとコピーって内容だった。
契約上問題ないのか？との疑問には触れてなかったような気がｗ

>>333　>ロケットのときも日本はアメリカから技術供与を受けたと言ってたやついたな


紛れもない事実じゃね？

>>341
当て馬に･･･安さ大爆発の中国と下の世話を含む接待攻勢の下半島
日本の営業は多少の値引きはあるだろうけど、折り合いが付かなかった時
ブラ：中はxxx$で、缶はxox$だが、日本はどうするんだ？
日本：笑顔で折り合いが付かなかったので、中韓へどうぞどうぞ〜
ブラ：･･･

中国か韓国が受注すれば良い。面白いことになりそうだ。
日本は笑顔で手を振ってれば良い。

>>347
日本のロケットは２系統あって、固体系は日本独自。
液体系はN-1はアメリカのデルタ系、H-2は日本の独自設計。

日本初の人工衛星を上げたのは、固体系の日本独自技術の方。

独自独自って言ってもアメリカの技術供与が無ければ始まらなかった話。
KTXを独自技術だとのたまう、どこかの国みたいだ。

>>351
もう少しググってから書こうな

>>351
正確に言うとアメリカのロケットは亡命したドイツ人のフォン・ブラウンがいなければロシアに完敗な。
あと、ロケットの独自開発を日本にさせたくなかったのもアメリカ。
しかし、日本はアメリカの嫌がらせを振り切って独自開発路線を切り拓いた。

朝鮮に帰国してはぶられた在日トンスルかｗ
どっちからも嫌われて大変だなｗｗ

韓国高速鉄道「韓国人ですら運営出来ます！」

日本負けそうじゃね？

>>354
そこまで高度な機能はいりませんｗ
つーか運営できてるのか？あれ・・・

新幹線はアメリカだけでいいんじゃね
すでにベトナム受注は確実だし、後はインドとか
建設して走らせるのはどこでも出来る、問題は運用・維持管理
日本のノウハウは仏・独よりも上だから、民度の低い国から受注しても
後が大変

車両とレールは現地生産だろうね。
輸出するにしては距離が遠すぎる。地球の裏側だもの。
ブラジルは鉄鉱石やボーキサイト（アルミ鉱石）や石炭の産出国だし、原材料に関しては自国調達が出来るわけで、原材料価格を気にしなくて済む。
だから、日本での車両の製造コストはあまり関係ないかも。
同じ原材料価格で、同じ現地ブラジルの人を雇って、同じ性能の車両を作らせたら、さすがに中韓は全てにおいて日本にかなわないだろ。
車両自体の性能では、新幹線は本当に優れていて、ICE3かAGVしか勝負にならないわけだし。

ブラジルには、将来のスピードアップを見据えて、500km/h位で走っても大丈夫な線路を作って欲しいね。
30年経ったらそのくらい速い電車が営業出来ていそうな気がするし。

新幹線のコスト高の要因って、全線専用線路だっていう点でしょ？
相手は発展途上の新興国なんだし、当初は市街地に関しては既存駅に乗り入れる、ということで妥協して、コストを落とした方がいいと思う。
ブラジルは、列車密度が上がってきたいつかの将来に、高速鉄道専用駅を市街地に作るということで。
都市間に関しては、どの国に頼んでも高速新線を作るだろうから一緒でしょ。

どうも皆さん本当に忘れてるのか意図的に無視してるのか知らんが
既存の施設を活用するには在来線が標準軌である事が条件であって
そもそもブラジル(とベトナム)の在来線は標準軌ではないからTGV方式でも全線専用軌道にしなければならないのだが
台湾の件を見る限りTGV方式が安上がりには見えないし(寧ろ新幹線以上の規格を求められるから高くついてるように見える)
新幹線のコスト高の要因は日本の国土そのものが原因だから

賄賂攻勢に負けて中韓えらべばいいじゃない

>>359
「帝国臣民の誇り」とともに渡航し、苦労して切り開いた日系一世の先輩がたの命をおにゅれはだな・・・

>>343
秋田犬→国産の独自開発
ということで、独自開発できんかった半島は悔しい？ねぇ？
悔しい？

しかし
フランス犬てまぬけな例えだなおい！

>>352
都合の悪い事実から目を逸らすのは、どこかの国と同じメンタリティだぞ。

こんなの受注しても利益が出るとは思えないんだけど
今度はブラジルに技術が流出するだけだろ

日中韓てｗｗｗ

中国は日本だし、韓国はフランスだしもうこのバカ２カ国はｗｗ

↑何を言いたいのか分らない。
どういう経緯で技術をつけたかなんて問題じゃないでしょ。
現実の問題は、その国らが競争相手になってしまったということ。

＞現実の問題は、その国らが競争相手になってしまったということ。
部品の一部を未だに技術提供国に頼ってて競争相手ねえ……

早くこれが施行されてほしいですな

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090506/fnc0905060329000-n1.htm

>>299
大丈夫だ 狭軌の北越急行があるじゃないか
スーパー特急程度でいいんじゃないか？

>>366　
負け惜しみとしては上等だけれど、部品がどーとかケチつけたところで
顧客を奪われてちゃ何の意味も無いでしょ。　

日本とフランスの競争じゃないの？
韓国が出てきたのは知ってたけど、中国とかジョークだろ

なーーにが友愛だか

売国民主め、死んどけ

中国も、ドイツや日本から技術を受けてるし
既になかなかのレベルになってきてるのでは？

死にたくなければ日本にしとけ

安ければ死んでも構わないなら中国に

韓国選ぶ余地ないだろ、高いのに死ねる鉄道とかw

ネトウヨのアホ認識は世界には通用しないってことだな。

お前のそのネトウヨ認定そのものは世間では通用しないけどな

何処に決まっても
後始末は日本。

>>338

ゼ、ゼロ様…

ベトナム新幹線、日本式を閣議決定
20年に一部運行開始目指す。
2010/4/14 22:01 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E3E6E2E2E78DE3E6E2E6E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

ベトナム人は中国が大嫌いだもんなぁ