【韓国】 パク・チョンヒ教授「朝鮮通信使を歓迎する儀式茶礼、次第に非礼に。朝・日国力の変化を反映」★３[03/19]

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http://photo.hankooki.com/newsphoto/2010/03/16/l391204201003162242201.jpg

外交儀式は当事の国同士の力関係を反映する。1607年から1811年まで9回派遣された朝鮮通
信使を迎える日本側の儀式変遷を見ればその力学が明確にあらわれる。東アジアの文化宗主国
を自負した朝鮮と新たな強者に浮上した日本の間でパワーゲームの様相がはっきり見られる。

茶文化研究者のパク・チョンヒ(53)円光（ウォングァン）大東洋学大学院客員教授は著書<17〜18
世紀通信使に対する日本の儀式茶礼>(民俗院発行)で朝鮮通信使に対する日本の外交儀礼の
変遷過程を分析した。「儀式茶礼」とは外国使節を接待する公式儀式を意味する。朝鮮の対中国
外交と比較すると対日外交資料は貧弱なことこの上ないが、朝鮮通訳官のガイドブック的役割を
した「通文館志」(1720)と「�攝ｳ交隣志」(1802)、日本側資料の「対馬宗家文書」などをていねいに
見て回った。

パク教授は「壬辰倭乱直後までも日本は単なる交隣関係に見えないほど朝鮮を親切丁寧にもて
なしたが順次同等な礼を求め始め、ついに朝鮮より優位に立とうと考えた」と分析する。朝鮮通信
使の使行は対馬から始まって京都、江戸(東京)へと続いたが、パク教授は使行を迎える対馬の島
主らの出迎え位置の変遷に注目してこう結論した。例えば1607年、通信使らが壬辰倭乱後、初め
て使行を再開した時まで、島主らは宴会が開かれる楼閣の外、中門まで出てきて使節らを出
迎えたが、順次石段の上(1617年、1624年)、石段の下(1636年)、階段の上(1655年)、大庁の上
(1682年以後)と出迎え位置が変わるなど傲慢になった。

儀式中最も重要な手続きの書契（国書)伝達の過程でも時間が経つほど日本の非礼が目立った。
1607年には島主が来て先に最初の挨拶をした後、通信使らが書契を伝達したが、その後は首席通
訳官が島主の家に行って書契を伝達する形(1636年)に変わった。通訳官が書契を伝達すれば、
当日または翌日、島主一行が感謝の挨拶をしたが、18世紀になると早ければ7〜10日を過ぎて
から島主が挨拶しにくるほどになった。

パク教授は「初期に朝鮮通信使らは日本側の欠礼に対し、叱ったが後には不満を表わさないで
順応するようになった点も注目すべきだ」と言う。彼女は「この現象は丙子胡乱を体験した後、清の
侵略脅威に直面していた朝鮮が日本と平和を維持するよう努めていた点、このような朝鮮の境遇
を利用して立場を強化しようとした日本の外交的計算がかみって明らかになったことだ」と分
析した。彼女はまた通信使の地位についても「当時の江戸幕府は朝鮮通信使を琉球(沖縄)の朝
貢行列と同列に置こうとするなど朝貢国の臣下概念で見ようとした側面もある」と付け加えた。

本来パク教授は外交史ではなく風俗史研究者。茶の文化が日本ほどなかった朝鮮で、なぜ通信
使らの国書伝達儀式を「書契茶礼」と表現したのだろうか、という点が気になって外交関係全域に
関心を広げたという。彼女は「行茶など表面に見える点に集中した既存の茶道研究から進んで、
茶道文化を歴史、哲学、産業的脈絡と関連させて研究したい」と話した。

ソース：韓国日報(韓国語) パク・チョンヒ教授"儀式茶礼の逆転、朝・日力の変化反映"
http://news.hankooki.com/lpage/culture/201003/h2010031622422484210.htm

前スレ：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269079003/
★１の立った時間：2010/03/20(土) 15:44:37

>>1
乙です。それにしてもこいつらは鶏泥棒のことって知ってるのかな？

一乙です。

しかし、この教授はホルホル出来る事を書かなくて、大丈夫かね？

先人も非礼な者にまで礼を尽くす必要はないと判断したんだな

新井白石の残した文章が、当時の幕府の見た朝鮮通信士の全てだろうｗ

>>2
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜さっきホロン部が
　 （|<W>j)　　 「あの絵は日本に献上する予定の鶏が逃げたのを追いかける絵」
　　,i=@=i 　　　つってたぞ
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

+　　　　*　　　+　.　　　*　　　　　+　　　.　　+　*
　　　.　　　　　　　　　　 ∧__∧　ｽﾘｰ、ﾂｰ、ﾜﾝ！　*
　　*　　+　　　*　　　　<*｀∀´>　　.+　　　　*　　.　　　+　* 　
+　　　　*　　　 　　　((（つ　　つ ))　　♪ﾄﾝｽﾙ　ﾄﾝｽﾙ
　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　し―-J

>>1
略

>>6
息を吐くよう嘘をつく朝鮮人の戯言ですからｗ

>>6
チョンではそのように教えられていると考えてもいいんでしょうかね？

>>3
このあたりで、ホルホルはクリアしてると思うｗ

＞「初期に朝鮮通信使らは日本側の欠礼に対し、叱ったが後には不満を表わさないで
順応するようになった点も注目すべきだ」

>>6
将軍に献上となると、さぞかし珍しい鶏だったのでしょうね。
そんな鶏だったら鍵ぐらいかけておけと。

>>6
まあ言い訳としてはよく考えた方じゃね

茶の湯が確立したのって安土桃山の後期じゃないの？
戦国期に誰に歓待されたんだか…

>>9
違うお。嘘しか喋れないのが朝鮮人なんですよｗ

もともと朝鮮が朝貢国、だから日本を訪れる。
通信使というのは、宗主国の明から外交を禁止されているから。
なんの疑問もない。

自分達より上だから礼を尽くす、逆説的に自分達より下だから
非礼をしても良い。
この価値観が根本的に日本人とは違うんだよな。

>>1の文章は、日本人と朝鮮人は違いの方が多いと言う典型例です。

>>11
うーん。
朝鮮人の必須栄養素の一つがホルホルニダニダである事を考えると、
摂取量が足りないような気がするのです。

「文化を教えてくれとあちこちで頼まれた」
とか、
「最高の待遇だった」
とか書かないと。

>>15
朝鮮人は嘘をついてないと死ぬって聞きました。

鳥籠も作れなかったのか・・・

>>12
転生の炎持ってる鶏だったんではないでしょうか？ｗ

>>6そんなこと言うのはどこのどいつだｗ

>>1 乙

>>2　知っているのに　知らんふり〜♪

>>15
それじゃあ「クレタ人は嘘つきである」の話になってしまうｗ

>>20
あの国の下層の連中は木の棒を使うことすらできたかどうか・・・そういう文化らしいですよ。

>>11
ホルホルする必要はないんじゃないでしょうか。
「チョッパリが年を追うごとに無礼になっていったニダ。かんしゃくおこる！！」
と騒ぐのも、それはそれで楽しいレジャーなんですからｗ

>>15
嘘しか喋れない＝本当のことしか喋れない

中国の皇帝は朝貢に来た国使を丁重に持て成して豪華な土産物を持たせて威厳を示そうとするよね

>>24
クレタ人よか酷いかもなｗ
なにせ自分の名前すら偽者で本名がわからない可能性があるんだからさｗ

当時の日本人も最初は礼儀を尽くして、もてなしたが次第に傲慢で横柄で
厚かましくて問題(犯罪)ばかり起こして迷惑なだけなのに日本が来なくて
いいと言っているのにも関わらず日本に来る事を辞めなかったからだろ。

>>25
野生生物と調理せずそのまま食ってた可能性すらあるからねぇｗ

>>26
無礼な扱いされても、文句の一つすら言えなかった現実とは立ち向かわないんだよね

改めて>1を読んでみたんだが…
>東アジアの文化宗主国を自負した朝鮮

え？朝鮮の文化って何？

>>25
<ヽ｀∀´>　犬を棒で叩くと　美味くなるﾆﾀﾞ

>>15
あれは生理現象なんですよ。
酸素を吸って、うそを吐くように出来ているんです。
酸素を吸うのをやめて、ヘリウムでも吸えば声が愉快になる分マシなんですけどね。

>>25
それって、絵の中で木の棒を持って追いかけてる民衆よりも
レベル低かったって事・・・？

>>19
何その留智の主人公

>>1乙
今も昔も、現実派や科学的論拠に基づく思考の人間にとって
住みにくいと言うのは解った。

>>27
反面教師ですね、わかります。

>>31
捕らえた野生動物は上層の倉庫へ行くことになってたそうな。
すなわち、肉すら食えてなかったという可能性があると・・・

日本ってさ、完全に蠱毒の国なんだよな。
まともな人間ほど迫害されて外に出て行く。
異常な人間ほど、国内に寄り集まっていく。

>>36
イザベラ・バードだったか誰かの本の記述に、朝鮮人が川で魚を獲って
そのまま丸齧りしていたって記述があるんです…ｗ

>>6
鶏なんか献上してどうするつもりだったんだろ・・・・・('A`)

ID:VJVPy/H2＝半月禿っぽいな

ID:VJVPy/H2
半月馬鹿警報

>>40
む．．．．蠱毒

つ　【孤独】

>>41
20と数年前、オヤジの友達が牛を振舞ったら生で貪り食ってトラウマになったというエピソードならある

>>40
日本？

>>35
生理現象というか習慣かと。

>>36
てか、犬以下の存在だったらしいよ。白丁は

>>31
奪った鶏を、生のまま齧ってる絵を見たことがあります。胸元を鶏の血で濡らして猟奇的でした。

>>33
全部太閤殿下と日帝に燃やされて残ってないらしい

きっと書物焼くから全部出せーって言われたら日記にいたるまですべてを差し出すような民族だったんだな昔は・・・

だって、鶏泥棒、、、だろ？

>>46
何なんだろう、あいつらにとってはそれが成長の限界なんだろうか？

>>40
朝鮮半島がどうかした？

>>42
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜特産物ですとでも言う木だったんじゃね？
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>42
世の中には鶏をレイプする人もいるそうなので
　<丶｀∀´>　ウリ愛用の　オナホール　ニダ！
と自慢するつもりだったのかも

>>6
どう見ても鶏を掴んでる人物を追いかけているけど…ｗ

>>41
よって刺身の起源は・・・
（川魚を生で食べると危険なのは内緒ニダ）

ID:VJVPy/H2は半月禿っぽいので、皆様
おさわり禁止の方向でお願いします。

走行10万キロのヒュンダイの車＞＞＞＞カリーナの新車

>>50
え？王が変わると先代が残した文献や文字などを全て燃やすと聞いたんだが？

>>25
原始時代にゃーよねぇ

＞「当時の江戸幕府は朝鮮通信使を琉球(沖縄)の朝貢行列と同列に置こうとするなど
＞朝貢国の臣下概念で見ようとした側面もある」と付け加えた。

琉球使節に道中農民の鶏盗むような香具師はいねーよｗｗ一緒にスンナｗｗｗｗｗ

あ、しまった半月禿だったわ。

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇ 　穢れを清め給え。
　　　　彡　O（-＿-）/
　　　　 　　(　　Ｈ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 　　　　　　　 ｀´ ｀´

>>60
朝鮮王朝実録は残っていたから、一応王権そのものが
変わらない限りは残してたんじゃね？

>>50
燃やされて残ってなかったら、通信使も何もないとゆー不思議（´・ω・｀）

>>56
鶏がいないのに、殴り合ってるしｗ

>>54
瑞獣ニダ
主上に献上致しに参り候にだ

とか言って鶏を持ってきたんだきっと

>>52
Ａ　あるがまま
Ｔ　てなもんや
フィールド

>>41
イザベラ・バードは英国人でしたっけ。
あっちはその姿のまま焼いて、手づかみで食べるとか、あったかなぁ･･･。
食器を使わずに食べる事を「そのまま」って書いた可能性はあるかも。

あくまでも「可能性」ですがｗ

半月禿ってこんな情けない壁打ちしか出来なくなったんだなｗ

>>61
どうも李氏朝鮮に入ってから、元々低かった文明レベルが加速度的に
退化していったっぽいんだよねぇｗ

>>63
水垢離よ！水垢離だわ！！

>>57
寄生虫ががが、釣りして捌くとかなりの確率でこんにちはするニダ。

>>69
川でそのまま焼かずに食ってたって記述だから、別の人かも。
シャルル・ダレ辺りかな？

>>54
献上品なら、せめて籠か何かに入れて丁寧に輸送して欲しいニダ・・・・

>>61
下層はそうだったんだろうね。ただ、洞穴で生活できてたかどうかは疑問だけど

>>64
それは宗主国が残したものなんじゃねえかと思うんだ(´･ω･`)

>>54
当時の朝鮮が献上できるものと言えば
薬になる朝鮮人参くらいだろうよｗ

保存は出来るし嵩張らないし　逃げないしｗ

>>72

あ　　　．．．．垢離

>>77
一応、徳川幕府への献上品には虎の皮とかもあったらしいよｗ

>>77
トラ皮くらいはあったはず　あったはず！！

非礼って、通信使に小便ではなく茶を供したこととか？

>>76
タイトルが時刻目線じゃないような気がしないでもないですねｗ

>>71
反乱恐れて道路もろくに整備しなかったとか救いようがなさすぎる

>>74
あら、そこまで書いてあったなら確定ですかね。
連中が短命だった理由の一つかｗ

>>75
それが作れるなら、車輪だって作れたでしょう。きっと。

>>71
途中までは良かったみたいだけどねー
1500年ぐらいからｇｄｇｄになったんだよなー

で、秀吉が攻めて来る攻めてこないで大論争なんてやる始末だし

>>82
在チョンに侵食されてんだったら笑うんだけどもｗ

>>79
>>80
トラって本当に居たんだっけな。

なんで居なくなっちゃたんだろうなｗ？

>>69
関係ないけどパスタは当初、手づかみで食っていました。それをもう少し上品に
食べるためにと三又でかつ大型だったフォークが四つ叉に改良されました。

つまり現代フォークの起源はパスタ

>>79-80
なんか、江戸時代の虎の皮と聞くと、成金商人が畳の上に虎の皮を敷いて、
その上に洋風テーブルを置いている図が浮かぶのは時代劇の見杉ニカ？('A`)

>>84
いや、朝鮮人の平均寿命が26歳程度だったのは、乳幼児死亡率が壊滅的だったからだよ
別に全員26歳で死んだ訳じゃない

>>87
どう見ても食ったとしかｗ
あとオンドル用に森林を伐採しすぎて虎の生活圏激減とか。

>>41
それよく言われてる様に、支配層と民衆の民族が違うと言うのに起因してんじゃない。

>>87
半島内がほとんどひあがったからでにゃー？

でもよ
朝鮮からの使者にたいして
日本は５００億円も貢いだらしいね

今北産業。

>>87
禿山だらけになりゃそりゃいなくなるかと

>>90
他にも餓死の割合が高かったっていう話もあるお。

>>88
パスタ手掴みとか熱そうだなあ・・・

>>87
http://958.jp/shop/toraya.html

>>87
<　｀∀´>　喰われる前に喰うのは常識ﾆﾀﾞ

>>94
当初は貢いでましたが、途中から（新井白石のあたりから）経費削減の対象に
なりました＞朝鮮通信使

>>91
むしろ人家の中まで侵入して食い殺される被害が続出していたらしいけど。

>>83
道路を整備しないことによって敵軍の侵攻を遅らせ、飛車による上空からの攻撃を行い敵を殲滅していたに違いないニダ


飛車の現物は存在していないがその末裔は盤上で突撃隊長をやっているニダ

あん、be外れちゃった。

>>96
確か、半島全土の七割を焼いたんでしたっけ？政策で

>>98
人肌までさましてたんでにゃー？

>>87
乱獲なんですかねー？

なんかローマではコロシアムの見世物のために野生動物
乱獲してだいぶ生態系が変わったような話ががが

>>95
春遠からじ
東亜は
よって件の如し

>>107
そらはげ山じゃ虎は生きられないよ

>>100
食べちゃらめぇ＞＜
http://gonzaemon3.img.jugem.jp/20071218_33525.jpg

>>79-80
献上品の虎皮だったと思うんだが、下処理が碌に出来てなくて臭かったって話があったようなｗ

>>88
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜上品にっていうか当時のイタリア王が庶民料理パスタ大好き野郎で
　 （|<W>j)　　　「宮廷料理としてパスタだそうぜ！」
　　,i=@=i 　　　つって調理師に命令したんだけど王妃が
　 /ノ;;|;;i' 　　　　「手づかみで食べるなんてマナーが成ってねぇ！」
　 V∪∪ 　　　　つって激怒、それでもパスタを食べたい王様が側近に相談して作ったのがフォーク

>>101
まぁ、物納で納税する国の宿命だよな。
経済の先細り。

>>94
貢ぐんじゃなくて主に滞在費用な。
あと、朝貢ってのは上納品よりも多い額のものを
渡さないといけなかったから。

http://anond.hatelabo.jp/20091008202320
生活保護が殆ど在日とか暴力団の多くが在日ってのは完全なデマゴーグなんだけどね。
誰が何のために憎悪を煽っているのでしょうか…

価値が無くなったから軽い扱いになったってだけだろ

>>107
そんなにとって来てないので大丈夫だ。

トラと言えば、中朝国境地帯にトラをばら撒いたが、どうしたんだあれは、

>>88
手づかみ→二股→三又ですな。
>>103
そのために流通を阻害する価値があるのか･････ｗ
>>112
味付けも素のパスタに粉チーズ掛けただけだっけか

>>110
……貰ったーーーー!!

>>101
れんほー「こんな事に500億も予算を費やして何の役に立つんですか？！」

>>112
目黒のさんまですかぁ

>>109
ああ、そういうことですか。
にゃるほどｗ

>>108
いつもどおりかｗ

>>112
「王様の仕立て屋」に描かれてたっけな。

>>110
ん？
ttp://www.death-note.biz/up/i/5579.gif

>>116
それ以前に、国の代表が蛮行を犯し続けた結果なんじゃねえかと思うんだが・・・

>>112
王様の仕立て屋とかマリーアントワネットの料理人とかでネタにされてました
よね＞フェルディナンド四世

ま、たしかに手づかみで大口開けてなんて、どう考えても上品じゃない…

>>115
在日に対する差別が無いと分かったらアンタ等在日は困るでしょ?

島村・チワワ・半月・はぶちょ「虎にかこつけてハゲハゲ言うなー！！」

>>112
ああ、「目黒のさんま」の変形バージョンですね（ﾁｶﾞｳ

>>126
ダークタワーの蟹かと思ったｗ

>>126
誘ってやがる…。俺はノンケの熊でも食っちまう男なんだぜ…。


いや嘘です。でも頂くｗ

>>127
最初の頃は、儒学者達が「本場の儒教を学べる」といって100人単位で
来ていたらしいけど、時間が経つにつれてどんどん訪れる数が減って、
最後の方は誰も来なかったらしいｗ

>>129
<丶｀∀´>なければ作ればいいニダ。チョッパリには（ｒｙ

>>1
昔っから盗み癖が直らないせいか，
被害者面して何でも欲しがるよな。ｗ

>>119
あれだ、地産地消ってのを日本に先駆けてやってたんだよ多分

スゴイナーアコガレチャウナー

>>127
ちょーしこいてたら、対馬藩士に斬り殺された通信使がいたらしい。

>>115
件数ではなく率の問題です。
日本人の生活保護需給率に比べて在日の需給率の多さは常識ではありえません。
暴力団構成員も同じです。

>>88
ほほ〜？
って事は、フォークはイタリア辺りが起源ってなるのか。

>>90
衛生状態は劣悪だったそうですしねぇ。
女の子が大切にされなかったってのも、関わるのかなぁ…。

>>110
ぬるっぱちさんが居ないので替わりに

ふう。

>>130
ごめんなさい＞お四方

おわびにこの歌をささげます
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ehb-wvTB6sM

>>134
やつらの見識きいたらあきれ果てたようでｗ
>>140
純粋に水が最悪だったんでしょう。

半島に車輪が無かったのは、軍事利用される可能性があったから禁止されてたんだろう
日本でも刀狩りがあったし

>>138
今も昔も変わらんなぁ・・・

>>133
タダでは渡さん！
ttp://www.death-note.biz/up/i/5589.jpg

>>128
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜そもそも、王様がしょっちゅうしたに遊びに行く状態が
　 （|<W>j)　　 「それ、いいのか？」
　　,i=@=i 　　　等状況じゃあないのかなぁと思わなくも無い
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

つーか他国で生活保護受けてる時点で異常だろ

>>119
ふにゃ？
この方ですかにゃー
つ　ぬこまたをつれてきた

>>142
小フーガト短調は良いですな

そりゃ何度も何度もたかりにきたら嫌になるわな

>>145
半万年の種族性ですから。

>>144
ならなんで桶とかまで無いんだい？

>>150
良作ですなｗ

>>146
微妙にジャブローのアレを思い出してしまふ

>>148
それ以前に法を知らない時点で異常かと。

>>148
その生活保護目当てで残留孤児（の親族モドキ）やら脱北者が押し寄せている

>>134
オランダ商館長の江戸参府のほうがもっと人来そうな希ガス('A`)

対馬が日本っていうことはわかった

>>156
道理も常識も知りませんから。

>>145
それに怒って朝鮮と戦争になったとして、朝鮮対対馬藩でも良い勝負になったかもな。

>>144
あのさ、攻める側に劣る装備でどうやって勝つのよ。

>>146
…これ、金的…？((ﾟдﾟ;))

こうして今日も、ｳﾘの東亜フォルダ内の動物画像が増えて行くのであったｗ

>>152
そしてそれは遺伝子までに至るという・・・昨日の写真残しときゃよかったな・・・

>>147
神様がしょっちゅう人の女に手ぇ出したりヤリたい為に牛になって女の子に近づいたりするような風土なんだしいいんじゃないかな

>>136
今でも朝鮮通信使の魂は脈々と受け継がれているわね

【サーチナ】日本の居酒屋から追い出された韓国人に、「大恥！」「あり得ない」と非難殺到［02/06］

　2009年10月に研修で日本を訪れた韓国の政府機関の公務員たちが、居酒屋で騒ぎすぎて、店主から追い出されたことが4日付のマネートゥディによって明らかになった。
「東京の居酒屋で韓国人たちが追い出された。なぜ？」という見出しで、改めなければならない韓国人の飲酒文化についての記事が掲載され、ネットユーザーの関心を集めている。

　記事によると、韓国の某政府機関の職員20人あまりが日本の関係者との打ち上げで、爆弾酒（数種類のお酒を混ぜたもの）で盛り上がった。
その後、日本の関係者の多くが席を立ったが、その後も　大騒ぎが続き、ビール100瓶と清酒20瓶を飲み干したそうだ。続く2次会に選んだのが居酒屋、
1次会のうるさい雰囲気はそのまま続いたが、問題は1次会とは違って貸切りではなかったこと。騒ぎを自制してほしいとする従業員の注意も届かず、結局追い出されるはめになったそうだ。

　記事では、飲酒後の犯罪事件の多さや議員の飲酒後の暴言騒動などを取り上げ、飲酒後の言動に寛容的な韓国社会の問題点を指摘し、
政府や企業レベルで飲酒関連の規制を作る必要があると述べる。
韓国飲酒文化研究センターの調査によると、韓国人サラリーマンの4人に1人が暴飲するとのデータもあり、専門家は自発的に新しい飲酒文化を形成することが何よりも大事だと呼びかける。

　記事のコメント欄には「よくも国民の税金で恥をかいてくれた」「どの政府機関がはっきり言え」「あり得ない。政府機関の者が追い出されるほど飲むなんて」など、
税金で研修に行ったはずの公務員たちの不祥事に怒りの声とともに非難が殺到している。
そして「日本なら追い出されることもあるけど、韓国の飲み屋で働く従業員はかわいそう過ぎる」「飲酒文化を見直さないかぎりまた大恥をかくことになる」
「韓国は飲酒者に寛大すぎる」など、周囲の目をまったく気にせず、酒の席での迷惑行為が多くあげられ、韓国社会の飲酒文化を見直すべきとの声が多くみられた。

　ほかにも「バス停留所が酔っ払いのトイレになってて、臭い」「酒を楽しむではなく、酒に飲まれる」「うるさいのは中国に負けないほど」
「酒の席は不正の温床」など、韓国の飲酒文化に存在する問題点が続々と指摘されている。（編集担当：金志秀）

>>146
なんだとコノヤロー！

http://farm2.static.flickr.com/1166/819685746_7568e6bc53.jpg

>>156
だって　戦勝国ですもんｗｗｗｗ

誰からも認められず　自らを称し　日本の法は永遠に侵して当然と思う輩

>>163
ttp://www.geocities.co.jp/tiqjin2000/essay/realsigurui/gonza.jpg

違和感ある日本語と思いきや>>17で説明されてました。

>>161
・・・碌な武器がなかったしな。朝鮮には

>>157
あぁ、「月１７万じゃ生活出来ないニダ！」な腐れた連中な。

>>161
そしてキルレシオ３０対１で負ける半島劣等種。

>>164
さらに悪化してる気がしないでもなかったり。

>>144
ああ、飛車の重要パーツらしいしな。
猫車の基幹部品でもあるようだが。

知れば知るほど嫌われる

のは昔からだったんだな

>>144
一方SAMOURAIは二本差だった

>>172
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？キルレシオ30：1？
　 （|<W>j)　　 東部戦線じゃよくあったがソ連軍バカにしてる？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

朝鮮人の態度が最悪だからだろ

>>168
いやいや、法を守らないのは日本だけに留まらずほぼ全世界という話があってだね・・・

>>172
F-15J一機で下手するとF-16が30機落ちたりしてにゃー

>>149
ひょっとして紫さんところの式神ですか?
>>162
数

>>168
自称て書いておかないとマッカーサーに夜な夜な恨み言言われるぞｗ

>>161
良い勝負どころか、対馬側が「圧倒的ではないか！」になりそうな…。

>>167
…え…なにこれ…？

>>169
そういうものは、ｳﾘの画像用フォルダには必要ないです。

>>175
脇差は脇に挟むのが礼儀ニダ！！

>>174
そりゃ、普通に自分家に乞食が来たら嫌だからなｗ

>>178
よそでは　僭称国ですなｗ

>>176
それドイツが変態だったってだけじゃあ？？

>>179
そしてF5アタックでフリーダムが墜落する。

>>179
離陸出来るのが何機いるかって話なんですね、わかります。

>>180
人民解放軍やロシア軍に勝てる物量とな！

>>179
エースコンバットの新作ですねw

>>181
マッサーカー！

にわとり泥棒には非礼にもなるは

李氏朝鮮の朝貢吏であった朝鮮通信吏の子孫への書置き
金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』
●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のちんぽこのような日本人を全てほろぼしてやりたい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国
（すべての住民を規則でがんじがらめにして奴隷）にしたい。

>>183
http://love.ap.teacup.com/hide-tako/timg/middle_1145759837.jpg

どーやって抜くんだかｗ

>>183
脇差という単語を見てそのとおりに脇に差す

ウム、やはり古の朝鮮人は素奈緒な民族だったんだな

http://uproda.2ch-library.com/227073p5K/lib227073.jpg

動物ｽﾚと聞いて。

>>174
いつになったらそれが無くなるんでしょうかね

>>186
いやいや、撃つ前に後ろから撃たれて倒れてるのが3割くらいいたらしいよ

>>1って、もしかすると「来るな」というポーズでは？
もしかすると歓迎の宴で、ぶぶ漬け出したかも知れない

>>197
ソ連特戦隊か。

>>187
開幕の時点ですでに10ゲーム差がついているようなものか('A`)

>>185
世界「朝鮮には永遠の第三国になってもらいたい・・・」

>>196
本人達に自覚ができるようになったら多少は変わるんじゃね？

支那から日本と半島へ水車の作り方が伝来するが・・・

水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった国のお話。
農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
　ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
　そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。　そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習っ
て作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。

>>193
アンパンマンになりきって、ドキンちゃんで…

>>204
それか体温計を抜く要領でｗ

>>176
拉孟の戦いでは50：1ですが

>>204
島村は「ショクパンマンになりきった」らしいぞｗ

>>204
…食パンマンじゃなくて？

>>195
逃げてーーーーー！ドアラ逃げてーーーーーｗｗｗ

>>196
多分、朝鮮民族が絶滅した所で残された文献を読んだ人から嫌われるから、永遠に無理ｗ

>>179
飛行場の上空に対空して爆弾を投下する作業ですねわかります

>>204
しかしアンパンマンが顔ちぎって「食え」と言ってきたら引くよな

朝鮮通信使は単なる朝貢だった。朝鮮人には、それが理解できないだけさ。

>>189
エースコンバットはもっと酷いと思うけど

リボン付きの死神
ラーズグリーズの悪魔

>>188
難しいなあｗ
まあ、でも対馬とやりあったら数で圧倒していたのにあっさり負けましたなｗ
>>193
後ろにいるやつが抜いて、前にいるやつを盾にしつつ戦う

>>202
<　｀д´> 　１０年後には　必ずっっっ

>>182
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜こんなのはどうかね？
　 （|<W>jつttp://uproda.2ch-library.com/227084Tsw/lib227084.jpg
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>182
対馬に攻め込んでは、漁民に追い返されると言うのを繰り返してましたねｗ

テロガンダムズは、100対4だったっけ？

>>203
まあ、頑張ったね。　偉いｗ偉いｗ

日清戦争後、朝鮮保護に入朝して見ると･･･そこは原始時代だった･･･。

・国民の一割が貴族で残り九割の奴隷は文盲だった。
（貴族は漢字を使い中国語を話した。反抗文書に利用され数百年封印されたハングルは日本が普及させた）
・朝鮮語などと言う統一された言語は存在しなかった。
（総督府が都市方言に日本語文法を織り交ぜ整備普及させたのが今の朝鮮語）
・木を湾曲させる技術すらなかった。ゆえに桶は存在しなかった。
それどころか車輪をセットで同サイズにすら造れなかった。ゆえに朝鮮には一輪車しか存在しなかった。まして水車など無理。
・染料が存在しなかった。民衆は生成りの衣、貴族の色物衣装は宗主国から輸入。
・無能貴族が産業をまったく起こさなかったので、喰うに困った農奴は全土をハゲ山に変えた。
（植林したのは日本。が北鮮はまたしてもハゲ山にしてしまった）
・女は乳丸出し、それが本妻の特権でステータスなのだというwww。
・奴隷の乱を恐れ幹線道路が全く整備されていなかった。民衆から文明を奪ったのも下克上を恐れて？

>>207-208
だったかw
どうやってなりきったんだろうな。

>>216
わんこ派だが…
おまえのほうがかわいいよ…ｗ

>>189
今度のエースコンバットはPSPだそうですね。
「エースコンバットX2　東京を奪還せよ」だったっけか。

>>221
食パンマンじゃなくてジョルジュ・ド・サンド風の口調になったに１ガバス

日本の剣道は韓国のクムドが発祥。

南チョンコロ民族は妄想性人格障害なんで、
見かけたら病院連れて行きましょうｗｗｗｗ

>>218
しかしあのミサイル類を何処に格納しているのやら
ビームも粒子だから弾薬必要なはずだし

>>1

なんか通信使関係の話って、以前から指摘されている話ばっかのような気がする。
そもそも通信使が、日本の茶を入れた供応を「茶礼」と記録しただけじゃないか？
日本の近世文書に「茶礼」という言葉が出るという話を聞かないし。

>>1
非礼も何も、鶏泥棒はｲｶﾝだろ､人としてｗ
人じゃなければ逝ってよしだがｗ

>>223

なんか　つまんなそう　なんだが・・

>>215
うん、それ無理。

>>217
弱いってレベルじゃねえぞ

>>210
「グッドラック　戦闘妖精・雪風」のクッキー基地攻撃みたいに
離陸するたびに叩き落す作業を淡々と行うとか

>>213
円卓の鬼神と御守り男も

>>213
４<<大変だジャン・ルイ！敵は全員リボン付きだ！>>

５<<ラーズグリーズが相手では　どうにもならん。 >>

０<<ああいうのはな・・・鬼神て言うんだよ>>

６はシャムロックの印象は強くてもタリズマンの印象が薄い・・・

>>216
ばっか、お前の方がかわいいに決まってるだろ言わせんなよ///


これでいいんですね

>>180
ふにゃー？
>>186
下手するとF-5が確実におとされるんでにゃーかと
>>187
うんにゃー
ガス欠で

>>230
買わないという選択肢もあるでしょう。
俺は勿論買いますけどね。

>>203
なんか全く向上しないのがすごい。
つーか疲れる。

>>228
ぶぶ漬け出されたのを「茶礼」と勘違いしたとかｗ

>>225
7 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2010/03/20(土) 21:53:53 ID:VJVPy/H2

+　　　　*　　　+　.　　　*　　　　　+　　　.　　+　*
　　　.　　　　　　　　　　 ∧__∧　ｽﾘｰ、ﾂｰ、ﾜﾝ！　*
　　*　　+　　　*　　　　<*｀∀´>　　.+　　　　*　　.　　　+　* 　
+　　　　*　　　 　　　((（つ　　つ ))　　♪ﾄﾝｽﾙ　ﾄﾝｽﾙ
　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　し―-J

>>203
何度も普及させようってするのも凄いけど、
ここまで普及しないってのもすごいな・・・

>>217
その程度の連中が、戦闘民族日本人に勝とうなんて到底無理だよなｗ

>>231
弱いというか戦いにならない。だからこそ生き残れたと言って見る。

>>236
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜まぁ、エースコンバットをIPhone意外のやつ全部やってる俺も買わなきゃだめだな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>203
なんで水車がつくれなかったんだろう？よくわからんわ・・・・

>>94

貢いだというと話が違う、
使節の接待のために使われた総額であって、
日本の支出ではなく、
接待させられた諸藩の費用の総額なんだよ。
で、諸藩が何故ちからを入れたかというと、
朝鮮ではなく幕府からいちゃもんをつけられることをおそれたため。
そもそも朝鮮出兵で朝鮮をなめきっている武将たちが存命の時代だったし。

>>237
だから今の韓国があんな調子なんでしょうねｗ

>>115
完全にチョン優遇されているだろ。
生活保護比率が５％もあるんだぞ。
日本人に与えるべき保護費が
日本人に対しては２％もない。

>>230
台詞が面白そうでしたよ

「さあて、次は何を投げ込もうか」

「正直者は得をするっていうしね」

「私が投げたのは、金の斧だ」
　

>>229
人でなしが　せめての貢ぎ物を捧げに来た図(須らく日本所有)を　対等な国家同士の外交レベルの高度な折衝に置き換えたいのでしょｗｗｗｗ

>>240
通貨制度も何度も何度も支那や日本から持ち込んで普及に失敗していますｗ
で、李朝末期にやっとソウル周辺のみで銅銭が流通できるようになったのだが、
李朝がバカやって凄まじいインフレを起し崩壊したｗ

>>223
PSPでも面白さは変わらなかったんだけど、ボタンが少ないからヨーがやりにくい
で、機銃がつらい･････
>>231
だって、武官はかなりに下に見られてたし。
あの食料事情やらなんやらで、碌に訓練できるのかも怪しいｗ
>>233
Xの凶星もなかなか凶悪ｗ
>>243
ウリももちろん買うﾆﾀﾞ

>>227
デュナメスは専用武装ラック無かったっけ？
んでビームは、太陽炉から直接粒子をドライヴさせてんじゃないかと。

昔から今現在まで偏執的なメンタリティは全く変わってないが
この頃の朝鮮人には小中華に浸っているため対日コンプレックスが
存在してないことが記録見るとよくわかる

『日東壮遊歌』　　著：金仁謙（朝鮮通信使）

1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。
この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

1764年2月3日　名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。
凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。

1764年2月16日　江戸（東京）
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

>>244
同じものを作る技術が無い。

>>243
またF-14を駆って敵の変態機動超兵器とドックファイトを繰り広げる作業が始まるのか


フェンリル怖いお

そういや今、日経のあの連載小説
鶏泥棒のシーンなんだよねぇ

>>244
木を均等に曲げる技術が無かったとか何とか
同じ理由で車輪も作れなかったから、猫車は一輪なのだそうですね

>>243
>>248
面白くないってこともなさそうですよね。
F15Jでないかなあ。

>>251
Xは操作性激悪・レジスタンスうぜえ・てめえフェンリル消えんじゃねえ


のイメージしかないです

>>228
いまの韓国で茶礼って、なんか残ってるんですかね？

以前エンコリで日本IDが茶礼って紹介してたら
それ葬式だって韓国IDが言ってましたので…。

>>245
後は国を代表してるから、下手な歓迎出来なかったってのもある？

>>228
自分の都合のいい様に、脳内上書きし其れが事実にするのは
彼の国の伝統なのかも。

> 茶の文化が日本ほどなかった朝鮮で、

これが認められる様になっただけでも進歩

>>254
図面引けないから記憶で作るしかないっていうのもあったんでしょうね、きっと

>>241
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜「日本人と言うのは追い詰められた時に本領を発揮する民族である」
　 （|<W>j)　　 佐藤大輔
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>231
漁民って言っても、季節によっては海賊もやってる人たちだからじゃないの？

>>250
ああ、紐付き銅銭の山の上に立って、白人が呆然としてる写真とかありましたねｗ

>>254
同じものは作れなくても、「似たもの」は作れるでしょ？
作っていくうちに創意工夫が加わって洗練されたものに・・・・っていう手順になぜ至らないのかが不思議ニダ

>>260
つーか、お茶飲んでたかも怪しいような。
韓国茶道は、ポットとトイレットペーパーだし。

>>260
同音異義語を区別できない事の弊害な気がｗ

>>260
＞いまの韓国で茶礼って、なんか残ってるんですかね？

つ　【半万年のヤカン】

>>261

国なんて代表してませんよ。
どちらかというと、国力の差を見せつける方が重要だったでしょう。

>>223
グレースメリアを獲られて解放するエンドレスループからやっと解放されますw
気が付けば箱○はエスコン専用ハードに

そりゃニワトリカエセヨーだしな

>>244
「長白山大噴火」が朝鮮を朝鮮たらしめた？

日中にもしっかり残されているその記録が、高麗では影も形もない。
世界の気候にも相当に影響を与えただろう、その大噴火は意図的に隠されたとしか思えない。
なぜだろう？　それは、紀元前の昔より倭人の国であった辰の地（遼東郡から、たつの方角の地、楽浪の地とも）に栄えた倭人国家新羅を、北の蛮族高麗が滅ぼした矢先のことである。
「悪の侵略者高麗に天が怒り、その悪夢のような大噴火を引き起こしたのだ」、誰しもがそう思ったことだろう。
そんな徳の無い野蛮人高麗族（コリョ族）は姑息にも不徳の証、噴火の記録を黒歴史として完全に抹消したのだ。
そうとう熾烈な粛清が倭人だけでなく新羅の支配層扶余族にも襲い掛かったはずだ。民族の記憶ともいうべき庶民の歌や伝承にさえ、その痕跡が残らぬほどに･･･。
その後も楽浪半島では李朝の仏教抹殺など民衆への弾圧が続き、20世紀に入っても国民の9割が学も技術も持たぬ紀元前のような暗黒社会であり続ける始末だった。
残り一割の貴族は漢字で読み書きし、宗主国さまへの諂いと奴隷の虐待以外なにごとも為さない。（西暦935年以前の倭人社会では、そんなことは無かった）
必要な物は奴女と海産物と交換で、中国さまから物か職人を送ってもらうのだ。燃やした史書どころか、最低限の社会生活技術も、民衆文化さえも全く存在しなかった。
そんなとても我々の想像だに及ばない暗黒社会。その後遺症は、今なお世界の常識から逸脱した彼らの脳内にあふれ返っている
この歴史こそが暗黒民族朝鮮人の起源なのである。

>>266
「いるかより弱いっすよ」

>>268
一回目で作るのに失敗→作んの無理だろJK

という思考回路なんだきっと

>>257
「猫車」は近代の開国以後のシロモノで、車輪は日本人が鉱山で使ってた猫車の流用ですよ……。

>>261
落ち度を見つけて取り潰しをちらつかせたという噂も

>>265
能書きはいいからＲＳＢＣの続編早く書いてくれよｗ
パシフィック・ストームもだ！

>>232
＜＜これで戦争が終わる！実は俺基地に恋人がいるんですよ＞＞
＜＜帰ったらプロポーズしようと・・・＞＞
＜＜もう花束も買ってあったりして＞＞

>>272
なるほど、んで勘違いした馬鹿が馬鹿やって
対馬藩士に斬り殺された、と。

>>243
では、PSPGO版でいいんでにゃー
プレイの快適さを考えると

>>233
タリズマンカワイソス

私の中では良い声のオメガ11はスカーフェイス１だったんじゃないかと思います

>>260

世宗実録なんかの記録は少しあるようです。
で、別に朱家式の先祖供養の儀式に「茶礼」というのがあって、
李朝時代には茶から酒へと変化していたそうな・・・・・・

>>268
>>264の可能性があるからかと。現代でも似たような状況の気がしないでもないけどもｗ

>>267
その状態から更に1枚で既存の銅銭100枚分だかの価値のある銅銭を
作ってしまって、結果ハイパーインフレ起したらしいｗ
しかもデノミしたかったとかじゃなく、ただ単に李朝の財政難建て直しの
ためにｗ

>>241
一応言っておきますけど、元寇討伐のために正規軍を派遣した結果ですｗ

>>268
恐らくなんだが、部下が上司よりちゃんとしたの作ったら殺される。
世代が代わったら、前任者に恥をかかせたとかそんな理由で殺される。

>>279
悪党だな、幕府。
そりゃ、接待する側も必死になるわ。

>>268
職人さんは卑しい仕事と蔑まれていたので
成り手があまり居なかった様ですね
後は、教育の程度が低かったのでせぅ

>>282

つか、通信使の資料を見ていて思うのは、
相互に理解しようという意志なぞなかったという点ですね。
まあ、日本の儒者は朝鮮にあこがれを持っていたというのはありますが。

>>269
>>270
>>271
まー、詐道のほうは置いといて＾＾；

朝鮮通信使のお陰で日韓文化の融合が計られたんだろうな
江戸以降に生まれた韓国刀は日本の太刀に似てるし
特徴的なのは鍔の形が円形な処だろうな

>>277
なんてマスターグレードを前にした初心者・・・ｗ

>>280
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ぼくだって続きを待ってるんだぞ
　 （|<W>j)　　 ちなみにRSBCには同人誌が存在する
　　,i=@=i 　　　豆知識な
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>284
レジェンダリーベイルアウターは２にも存在していたのか・・・

>>265
そう言うのとか聞くと、サイヤ人のモデルって日本人…？とか思っちゃうのはなんでだろう…？ｗ

>>269
ブルーシートとダンボールも忘れちゃダメだｗ
最近は、ペットボトルも加わっているような？

>>244
純粋に「やる気がなかった」に尽きます。
能力が追いつかなかったというのは、その後に来る問題ですから。

>>292
んで日本の儒者は、通信使の話聞くために来てたけど
時代が下がるにつれて、どんどこ減ってったと。

>>289
>>291
正直、あの時代の人間のステータスが「喋れるかどうか」なんじゃないかって思うんだ・・・

>>272
それを勘違いできるのも特技だと何度もｗ

>>268
<　｀∀´>　似たものが出来たﾆﾀﾞ　とりあえずでもなんでも　早速献上するﾆﾀﾞ

<　｀д´>　哀号　王の前で　マトモに動かないﾆﾀﾞ

⇒死　　　　元に戻る

朝鮮は清国の属国でしょう

>>259
操作性はねえ･････L2R2だけでもいいからほしい
>>267
10ドルであれだったか

>>285
そりゃまあ育たない茶を使うより自前のどぶろくのほうが使いやすいわなぁｗ

>>296
佐藤大輔氏の小説は面白いってそこここで聞くけど
続編がちゃんと書かれてないと作品ばっかだとも散々聞くんでいまいち読む気になれない。

ヒトラーは日本人を猿真似民族だと見下した
ムッソリーニは日本人を猿とみなし中国人よりはるかに劣ると考えた

>>295
数年前にMGのG04とG05をまとめて買ってG04を完成させたはいいがG05は作ってない・・・
買ったら満足してしまったで御座るよ

http://uproda.2ch-library.com/227091xeZ/lib227091.jpg

また貼っておくか。

>>293
詐道取ったら何も残らない気がｗ

>>298
茶道ってよか、お花見を連想するのは何でなんだろうなｗ？＞ブルーシートとダンボール

>>298
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org743011.jpg

>>258
F-2はでるそうです

>>281
<<アンノウン接近！>>

>>300
だって、学問にも流行があって、清と同じ速度で発達してる日本の儒学に比べて旧弊な性理学一本やりなんですもの。
朱子学派が、朱子学の原形を残してるからと持ち上げたことはあるようです。

「清を破り日本が半島に入って見ると、そこには文明のかけらすら存在しなかった」

中国文献を見るに、三韓、任那、百済、新羅時代の社会描写は、漢人・倭人・日本人も入り混じり日本と活発に交易するさまを映している。
そんな半島の民衆の生活も、高麗以降一変して地獄と化した。穏やかな日本風の社会が、北の蛮族の恐怖支配に塗り替えられたのだ。（それこそが朝鮮誕生である）
それは世界気象にまで影響した「長白山大噴火」を契機に始まった。残虐なコリョ族（高麗族）の不徳の証である「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために行われた民衆大弾圧である。
李朝の仏教抹殺でも民衆弾圧は継続し、20世紀日本が半島入りするまでその暮らしは紀元前の暗黒社会そのものであったほどだ。
始皇帝の焚書坑儒や文革を数倍したような民衆虐待が千年続いたと想像すればよい。国民の9割が奴隷で文字も技術もなく、1割の貴族は中国語を読み書きして何事も成さない、そんな社会だ。
朝鮮（高麗）建国以来千年を中国の属国であり続けた貴族は宗主国さまの顔色を伺うだけ、産業など育成もせず欲しい物があれば、中国さまに奴隷と海産物（他には何もなかった）を差し出して物か職人を送ってもらうのだ。
現代の我々にはとても想像だにつかない地獄絵図、それが西暦918年から始まった朝鮮の姿だ。
それ以前の半島は北と南、中国と日本が共存していたそれなりに平和な社会だったのである。

>>269
実際飲んでないんでにゃー
ごくごく一部が飲んでいたぽいけど。
ほとんどは中国に持っていがれていたろうし

ちなみにあの当時の茶葉って鑞で封印していたから下処理が物スゲーめんどくせーらしいにゃーよ

徳川幕府つえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>298
日本人的思考により生まれたもの、ではあるかもですね

>>307
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜なら、おすすめは
　 （|<W>j)　　 「征途」と「凶鳥＜フッケバイン＞ーヒトラー最終指令ー」
　　,i=@=i 　　　だね
　 /ノ;;|;;i' 　　　前者は完結済み、後者は読み切りなんで続編を気にしないで読める
　 V∪∪

>>285
なるほど、ちょっと興味深いですね。
しかし、なんで連中はそうした自らの儀礼化した行動様式に
目を止めないんだか＾＾；

>>298
しかし、ベジータ→野菜→サイヤ人ってネーミングは酷すぎる
ＤＢは全部そのノリだけどね

>>308
そんなんと同盟を結んじゃう総統閣下はかわいいなぁ

>>307
まあ皇国は9巻でいちおう「第一部　完」にはなってるｗ
他も同じような感じだと思ったが。

>>307
そんなことでは火浦功の読者にはなれない。

>>313
そういや「群青」にも出てたっけよな、対艦番長は。

>>307
完結したのを読めばよろしい。
いくつかあります。

>>319
どうも。
古本屋行ったら探して見ます。

>>296
あ、>>286は佐藤大輔に対してだからね、念の為。
さすがに２０年以上もタラタラやられるとね･･･
ボードゲームと同じでチェックばかりで進まないのかよ！って。

　　　そう何度もタカリに来られてもなぁ

>>308
さらに加えて中国人は日本人を足の短いちっぽけな生き物と見下し
韓国人は日本人をチビの猿だと見下した

>>313
F-2無双かにゃー？

>>316
そもそも李朝時代の朝鮮に緑茶はない。
あの当時の朝鮮の茶というと、木の皮とか果物の皮を干して乾燥
させたものをつかった「煎じ茶」なんだそうな。

>>275
・・・なんか悲しくなるな、ソレｗ

>>287
図面書くか貰っていけよとおもうんだがなあ・・・・水車が国家機密とも思えんし('A`)

>>322
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜え？合衆国に対する宣戦布告の演説で
　 （|<W>j)　　 「我々が負けるはずが無い、我々には二千年間負けたことの無い国が同盟国なのだ」
　　,i=@=i 　　　つってすげー持ち上げてましたが
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>278
…マジで…？？

>>288
うん…ｗ
漁民に完敗する正規軍って、なんなんだろう…？ｗ

>>311
…手軽さ…かな？ｗ

>>312
え…？コミックスでしか読んでないんだけど、連載ってこんな事に…？

　昔日本史習ったけどさ・・・

　大和朝廷くらいまでは昔から続いてるような気はする・・・
　その前はなんだったかな、弥生時代とか縄文時代は国家といえるの
かな、みたいな・・・・

　韓国人ってどのくらい前から国家として続いていると認識してる
のかな？

>>314
朝鮮儒教だと、師を越えちゃダメ！だったから、かな？

てか持ち上げ方が皮肉たっぷりに思うのは俺だけ？ｗ

>>306

>>1のパクチョンヒからして、真面目に李朝時代の漢文を読んでいるかどうか怪しいですし。

>>301
お茶自体は有るかもしれませんが
作法やらなんやらにまでハッテンするのは
少々、教養に難有りですかね

何も沸いていないんですねわかりますｗ

>>319
http://www.ms-plus.net/images_item/20000/20349.jpg

>>325
あの世界でグリペンが主力なのは納得できないにゃー
ユーロを基本通貨にするならラファールかミラージュだろうに

>>287
前に「無限の造幣力」とか言い出した時には驚きましたがねｗ
真っ先に思い浮かんだのが例の写真でしたし、丁度ジンバブエの件もありましたし。
そういう前科があるからやりかねない、って思ってましたし。

>>335
手軽っつうか、重みが全く感じられないしｗ

>>294
君は恥ずかしい同胞の失態を見たまえ

エンコリ傑作選　朝鮮刀
http://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/log/watou/watou.html

>>330
それなのになぜ同盟を結んだのか

歴史には不思議が一杯だゼェ

>>321
映画版なんてひどいですよ。
エビフリャーとかキシーメとかミソカッツだとかドクターコーチンとかドクターウイローとか。
個人的にブロリーよりターレスが好き。

>>325
群青？

>>333
図面ももらっていったし、何より部品を全部作ってもらって組み立てるだけのミニ4駆式水車ももって帰ったけど、製造も組立もできなかったんですよ……。

>>332

少なくとも、一部で固形茶は作られていましたし、
中国茶も輸入はされていたでしょう。

>>342
つ「製作者のシュミ・浪漫」なんじゃねぇの？ｗ

>>332
茶というより薬っぽいね。

エロゲデブの話はもうたくさんです

>>348
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜なぁに、相当は燻製納豆なるものを作って兵士に配ったことがあってだな
　 （|<W>j)
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

おまえら、韓国ネタ好きだなあ
四六時ちゅう見張ってるのかよ？

>>341
α本編においてはヒュッケバインガンナーよりも使いづらいヒュッケバインボクサーさんじゃないっスか

>>335
マジす。

>>347
宇宙ﾆﾝｼﾞｬ　ｺﾞｰﾑｽﾞよりましだからいいじゃないか。

>>203
筑波大のチョン専門教授がチョンは「19世紀末でも木を曲げる技術を持って無かった」って
論文を発表してるな。

>>348
戦闘機が出てくるエロゲです。

てか、今何の話してるの?w
>>355
そういう板じゃない、ここ。
加えて休日だし

>>289
なんだかなあ・・・今の北朝鮮を見ているようなｗ

>>291
確か、ヒデヨシに「連れ去られたｗ」技術者も結局半島に帰らなかったのは
半島の地の技術職の地位の低さがあったからっていう話だったような('A`)

>>340
怪しいのは居るんだけど食卓前のハエのごとく追い散らされましたｗ

>>352

朝鮮人参とかの世界ですね。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTU5MDc5MDA0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU5MDc5MDA0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU5MDc5MDA0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU5MDc5MDA0.html
Q@@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>350
作られてはいたらしいけど、寺で集中的に作られていたものだから
李王朝の仏教弾圧のあと茶畑が寺と一緒に消えたとか

>>342
整備性から選んだそうですが。
あれ見てると、メビウスのエンブレム付けて出撃したくなって困る
>>359
つーか、インカより下だべ

>>359
そして20世紀の韓国人は、車のエンジンの
シリンダーブロックが、10ミリ歪んでるモノを作る。

>>349
モノを使うことが出来なかったんでしょうかね・・・船で渡って来てるけども・・・もしかしてシナが船を操舵していた？

朝鮮通信使より朝鮮朝貢使にしたらわかりやすい。

>>361

今日も仕事だし、明日も仕事だし、明後日も仕事ですよorz

>>310
んで、その「メシ」に何が出てきたんでしょうか…

>>371
今日祖父の一周忌だったよ・・・ｏｒｚ

>>348
群青色の空でぐぐれにゃー
>>351
完璧趣味にゃー

つーかなりあきれたけどにゃー
ある程度経済知識と政治知識を手に入れてからは

中国と韓国を宇宙人につぶされたことにして学園物やればよかったきがするにゃーよ
>>356
OGだとどっちもつかいずらくなったにゃーよねぇ

>>346
ドイツもイタリアも日本と利害が一致したから手を結んだだけ
実際心の底では両者とも日本人を猿だと見下していた
実際ドイツは中国と結んでいたほうがよかったね

>>362
それ以前に、朝鮮の役で日本軍の案内役を買って出た、本国にいるとどうなるかわかんない連中だったことが……ｗ

>>374
あんなモン、作るやつの趣味でどうにでも変わるモンさ。

>>375
で、その根拠はあるのかい？ｗ

>>366

それとは別のです、
併合期に日本人研究者が記録した朝鮮の固形茶というのがありまして、
それも製法をかろうじて伝えているという人物に再現してもらったもの。
作られた固形茶は、静岡の機関に保管されてます。

>>367
インカ・アステカの場合、都市が山岳地帯にあったので車輪が
無かったのは納得できるんだ。
地形的に意味ないし。


朝鮮の場合は…ねぇｗ

>>371
先生、お疲れさまです。

>>373
うちは来週49日さ。
浄土まで迷うなよじいちゃん。

>>336
朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族

「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？
百越人（倭人、弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。
馬韓（後の百済）は倭人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民（漢族）と倭人の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那日本府、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
935年 高麗（後高麗）により新羅滅ぼされる。新羅内に雌伏していたコリョ族が扶余族を殲滅し国を乗っ取った。

ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。

>>361
韓国の技術とお茶の話と雑談が少々( ´・ω・)

>>362
職人軽視自体は現代でもあまり変わっていないぽいのですがね

>>375
猿と見下していた相手と同じ利害ってどんなもんなん？

>>331
あくまで登場機体の中の一つの画像だったんですけど
F-2だけ画像数が優遇されててですね

>>308
ムッソリーニは日本人をかわいがったって聞きました

>>342
タイフーンもなかなか良いと思います

>>368
初心者の俺が旋盤で削ってみても+-0.1ミリなのに・・・
はめあい公差って概念はあっちにあるのだろうか・・・

>>385
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜うーん、それを語るには
　 （|<W>j)　　 日独防共協定から語らなきゃいかんから長くなるぞ
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>367
ユーロを基本通貨にしている
ユーロの宗主国はフランス

スウェーデンはイギリス系の機体
米国からの技術支援を受けているというよりもエンジンのRM12はF404寒冷地仕様型

なんでクーデター政権に輸出できるわけがねぇ
で終わるんですにゃー

で、まだ売れるとしたらフランスかロシア系の機体になる

>>336
朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱

「朝鮮、属国史」の始まり
918年　高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。（コリョ族もモンゴル族も同祖、東胡が匈奴に破れ四散したのは2200年前、ゆえに彼らの歴史も最長2200年）
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらっていた。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国政府樹立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。

高句麗、渤海はどちらもコリョ族（東胡系高麗族、今の朝鮮人）が関わった国ですが、いずれも中国東北部の地方政権です。
ほんとうの朝鮮人の歴史は、918年高麗建国をもって始まります。
それまでの「楽浪もしくは東シナ半島」は北半分中国、南半分日本の物だったのです。

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　┃
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　Π　　　　　　　　　 　┃
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+　∧＿∧ ⊂＝＝⊃　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　　　　　　　（　´∀｀）<｀∀´illi>　　⊂（´∀｀　）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　（つ　　つ⊂i　⊂i　）x　　　＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+　　（　ヽノ　　ﾉ____ﾉi／　　　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　し（＿）　<＿<_＿〉　　 　　　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´∀｀）つ

>>379
そんなものがあったのですか

今日は珍しい人がいるんだね♪

怖いお兄ちゃんばっかりだぁ〜☆

>>384
むしろ悪化してないか？労働者軽視というかなんていうか・・・

>>387
ノギスをハンマーの代わりにする連中らしいですから。

韓国人に対する犯罪予告が書き込まれました
気をつけて！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269089912/84

>>373
あー、それで今日「道志」だったんですね？

･･･ウチじゃ去年、母親の初盆の日に祖父が死んだよorz

お茶で思い出したけど、韓国には急須や薬缶がないと聞いたな
どうやって飲んでたんだろう

>>387

そもそも高麗時代の仏像って、鋳造のバリが残ったままだったし・・・・・・

>>380
わりと起伏は多い上に整備とか無視した獣道の広い奴程度なので
車輪のメリット少ないんですよ。大陸だって主都以外はそんなもん。

>>386
↑の理由でだめだとおもうにゃー

>>393
攻撃擬態やめてください、怖いです

>>388
よし、じゃあコーヒー入れてトマトジュース持ってくるから６００レス以内でですね

>>393
一番怖いのはお前だ
>>397
いえす
いやぁ、優しいじいちゃんだっただけにちょっと涙腺がヤバくなったよｗ

>>393
だから、見境なく「壊れる玩具のお兄ちゃん」扱いはやめて……。

>>330
食べ物が無いんだからさ，朝鮮人の方が小さかっただろ。

>>380
街道が未整備で道が悪くて
海運も貧弱だと流通が壊滅的ってことだよぬ（´・ω・｀）

>>349
説明書なんて見なくても組み立てられるニダ！　→　めちゃくちゃに組み立ててあぼーん

・・こういうオチのような希ガス('A`)

>>399
そこがいいんじゃないかｗ

>>393
僕は無害なｲｿｷﾞﾝﾁｬｸだから怖くないだね。わかります

>>375
日本に切り取られつつある中国と結ぶメリットが分からんのですが・・・。
いずれアメリカとも権益でぶつかるだろうし、
ロシアに当てるには弱すぎるし。

>>393
ランはいつも裸で可愛いな。

>>392

ええ、韓国人研究者その他がそろって無視してますが。
これを出すと、日本文化との類似性がさらに無くなるし、
その製法が断絶しているという事実を直視しなければなりませんから。

１０００年、２０００年経とうとも、国民性は変わらない。
人の精神性の進歩なんて数万年からすれば、微々たるもの

要するに、今の日本人も数千年間、国民性は変わらないのである。
今を見て、昔を見ればその国の国民性が分かるんだよ(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>399
色々おかしいｗ
あいつらはあの当時からそんな適当な仕事してたんかいｗ

>>374
OG2ではボクサーは第一線級だったんだけどねｗ

OG外伝はもっと優秀な機体のバーゲンセールだからｗ

>>402,404-405
あはぁ、壊されたいのかい？

>>410
お兄ちゃんも怖いよぉ…

>>378
ヒトラーは共産主義を極端に嫌っていたから中国との関係を薄くした
だがナチスの中でも中国と結ぶべきという声が大半だった
経済的にも日本のようなちっぽけな国より中国と結んだほうがいいからだ
ヒトラーやムッソリーニの日本人観については我が闘争や日記を読めば分かる

>>360
>>374
サンクスです

>>399
こないだ見た美術図鑑には、ばっちりヒケも写ってました……。
やつら、プロの工人が日本のアマチュアモデラーにもおよばんのか……。

>>413
現実を認められない研究者って、存在意義あるんですかね？

>>416
一機だけでラスボス倒せる白い悪魔ですね、わかります。

>>407
おかげで周囲の国が護られてたのでは？あのミンジョクの脅威から

>>373
悲喜こもごもですなぁ・・(今日はゆうじんの誕生日)

>>395

　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　ｙ　|)
>>417
うわぁ、怖いおねいさんだあ

ぎぎぎ、偽装みすみん！？

>>393
こんばんわ　怖い人( ´・ω・)

>>394
下請けいじめやら、開発者が育たない現状は
昔と精神自体は変わっていないのかと思わせてくれますね

>>319
そうだったら、ちょっと嬉しいかもしれないｗ

>>321
それだから良いんだと思うｗ
ブルマんちなんて、ブリーフにトランクスにパンツだしｗ

>>324
続きが出て欲しくもあり、(災厄的に)出て欲しくなくもあり…。

>>417
まぁ、怖いこと。
>>421
士気の向上とかｗ

>>393
ルルの人が夕方いましたわ。

>>421
韓国には存在意義があるのでしょう。宣伝係という意味で

>>393
>>410
私はここに初めて書き込むネットをはじめて三日目の初心者ですが、東亜板で
無害なコテは広州がどうとかいう人だけだと思います

>>380
道が悪い車輪の大きさを均一に作れない･･････
駄目だこりゃ
>>386
らめえええええ！それは考古学的に貴重な柱なのおおおおお!
>>389
もう、台風もF35もやめてロシアから（ｒｙ
　　

>>367-368
如何しても編集局中枢部を乗っ取った論説主幹・若宮啓文、編集局長・木村伊量､ 清水建宇、
市川速水等朝日トンスル新聞チョン社員記者か民主党幹事長小沢一郎が浮かんで来る｡

>>425
今こんな状態

お解りいただけただろうか
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/photo/rainforest/asia/image/hanakama.jpg

>>431
ばか、自称なんちゃらも無害だぞ

>>413
そこまで日本に類似性を求めるのですね・・・'`,､('∀`) '`,､

>>407
何より、釜山と京城をつなぐ街道が日本人が山地を打通するまで存在しなかったという始末……。

>>426
あなたがコンティニュー出来なくなってもいいの？

>>429
すれ違いだね…＞＜

>>431
却下。

>>418
だからさあ、赤の他人のドイツやイタリアは置いといて

「猿　に　等　し　い　日　本　に　併　合　さ　れ　た　激　烈　バ　カ　国　家」

ってどこだっけ？

>>430
馬鹿を宣伝してるわけかｗ

>>420
皇室献上品なんざ現役モデラー土下座ものだぞ。
なんだあのパーツ取替え及び衣装チェンジ可能フィギュアｗ

>>420
石像もヤバいですｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuko2386/archive/2007/09/22

>>421
朝鮮半島では存在意義があるのでしょうね。
世界的に見たら、異端などと言う生やさしいものではないですが。

>>423
なるほど。逆転の発想ｗ

>>426
給料支払われないとかって話もあるみたいですお。
生活できない給料出してくれるのはマシだって話も・・・
故にやる気が全く起きない、と。

>>420
ttp://doter.up.seesaa.net/image/s-s-A5BBA5A4A5D0A1BC.jpg
ttp://lnamaria-id.hp.infoseek.co.jp/paniponi22/tmpcg/mocos.jpg

>>418
猿と組むぐらいならそのまま戦うと思うけど?ｗ

>>443
異端っつうか、ただの馬鹿だと思うの。

>>438
　　　　､〜ヽ.ﾊ　ﾊ
　｀}＼,　'⌒/ノ/ノ
　/彡,､　(,,ﾟДﾟ)　殺気が漏れてるﾆﾀﾞ
　!〜''し~'∪∪　

>>446
げえ、邪神じゃあ

>>370
実質は然う。チョンの国王が代替わりしようと日本は関係ない。

>>440
結果的にはそうなりますｗ

>>446
邪神モッコスじゃねーかｗ

何であろうと、もう日本にはかまわないでほしい。
このバカﾁｮﾝ民族の世界地図には日本と韓国しかないのか？

>>436
だって、それがないと「何もかも朝鮮から日本に伝わった」を否定してしまうでしょｗ

>>446
犠牲になったのだ…
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img2914_31.gif

>>438
セリフが妹様じゃないかｗ

>>415>>420

ttp://picasaweb.google.co.jp/lh/photo/CS3IOHf6gLxenAtXtoAAHA?feat=embedwebsite

まあ、材料が銅ではなくて鉄なので、
硬くて削りにくかったというのもあるのですが。

コテの皆さんは、名無しに潜伏しないようにｗ

>>432
中国じゃ始皇帝の時には通り過ぎた技術なのにねぇ…ｗ

>>446
ムゲフロで某狐が邪神扱いしてたな・・・

>>442
そこの石像、俺の地元で、江戸時代に神社の建て替えしてた
大工さんが、仕事の合間に暇つぶしで作った石像より酷い
のですがｗ

>>455
そうしてウリナラファンタジーが作られていく・・・

お約束ですね

>>454
こういうのはあるらしい

http://image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/f/7/f7ebb62c.jpg

>>445
なんというか、視点があさっての方向を向いていますよね
まぁ、文化の違い、なんでしょうけども

朝鮮通信使が日本にもたらしたものでまとまなものって、
朝鮮人参ぐらいじゃね？

>>446
http://image.blog.livedoor.jp/kashikou/imgs/e/2/e2fcab6f.jpg
http://a-odagiri.up.seesaa.net/image/1210836001493m.jpg

>>1
ニワトリ泥棒が何だって？？

>>344
朝鮮式に、重みなんて望んじゃダメだろｗ

>>357
清からの朝貢の返礼か買ったのだと思ってたのに、斜め上だった…orz

>>408
そのまま残ってたって話を聞いた事があるから、組み立てすら出来なかったんじゃないかと…。

>>459
始皇帝よりもはるか昔の春秋の頃には、
馬でひく戦車が主力兵器だったんですよ。

当然車輪もあった訳で、どれだけ遅れているのかと。

>>464
文化っていうレベルじゃねーぞ！

>>434
＞＜。

>>413
日本文化との類似性が無いというのは朝鮮オリジナルの技術ということで
寧ろ喜んで復興させようしないのかいな・・・・

一旦断絶した技術を復興させるなんてロマン溢れる作業なのに('A`)

>>460
あの駄狐、新作でますます暴走してるｗ
>>461
石器やら質の悪い鉄じゃなかなか石は掘れないべｗ

>>434
と、次の瞬間！

>>468
アイツ等の頭と同じか＞重み

世界の教科書　朝鮮の記述 「世界では、チョン・日教組の言い分の逆が正史とされています」
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129

◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」

◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」

◎　日本の教科書www
「任那は黒歴史」
「日本の文化は全て朝鮮半島から伝わった」
「中国が父、朝鮮が兄、日本は弟」by日教組

>>436>>455

なにせ連中にとって文化の価値って、
日本との相対性で決まるものですし・・・・・・

>>465
一応、17世紀末くらいまで綿も輸入してたですよ。

>>464
昔と変わらないんでしょうね。社員は奴隷と同じだってことなんでしょう。

>>473
飼主は飼主で兄さん成分増しました(´･ω･)

>>458
……。
酷い。
あの図鑑に掲載されてたのはマシなのを選んだのかなあ。

>>477
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20081223_362023.jpg

なぜかコレが脳裏に浮かんだｗ

>>459
う…ウリは名無しに潜伏なんてしてないニダよ？ただ単に、よき理解者の人と
たまったまIDが同じだっただけニダ…

>>477
相対性理論の起源は朝鮮半島ニダ！！

>>478
北前船で運ばれてきた身欠きニシンを肥料に使うまでは、
たくさんはつくれなかったのでしょうかね。

>>468
＞そのまま残ってたって話を聞いた事があるから、組み立てすら出来なかったんじゃないかと…。

・・・・・何のために持ち帰ったんだろ('A`)

>>477
いい加減日本基準の物差しでしか物を考えれない習性を
何とかして欲しいものだ。

>>470
いえ、文化の違い、なんですよ
文化が違えば常識も違いますし、その擦り合わせなんです結局の所は
これだけ近い国なのに、文化形式が全く違うのは面白い点ではありますが

>>403
OKOK、じゃ今回は特別にAA無しでやろう
まず日独防共今日手が結ばれた理由だな、これは簡単、両国とも最大の敵国がソ連だったから
ドイツのカナリス提督と在独大島全権大使が主導してこれを締結、1937年にイタリアが加わる
この段階ではドイツは中国重視だった、日本重視に切り替えるのは外務大臣がリッベントロップに変わってから
これを背景に日本は対中戦線に全力を費やせるようになった、ソ連が攻撃してきたらドイツが味方することが確定したから
で、時は過ぎて1939年、世界中を震撼させる条約が結ばれる
「　独　ソ　不　可　侵　条　約　」
今までお互いが不倶戴天の敵だと罵っていた者どうしが手を結んだわけだ、日本だと当時の首相平沼騏一郎が
「欧州事情は不可解」
という迷台詞とともに内閣総辞職、次の内閣でこれが大モンダイになり
「独ソ不可侵条約は日独伊防共協定違反である、直ちに協定を破棄するべき」
となる、国内でも「ドイツと手を切れ！」と大合唱になった
そんなこんなでもめてる間に1940年になりドイツがフランスを下す、このころから日米関係が破滅的になり
日本としては同盟国が欲しかった、そしてドイツにとって東南アジアにある英国領を攻撃出来る同盟国が必要だった
イタリアはなんとなくと言う雰囲気があった
ここに三国の利害は完全に一地し日独伊三国防共協定の発展である
「日独三国軍事同盟」
が締結される
ざっとこんなもんかな

>>432
いらないにゃー
というかF-2増産でいいにゃー

>>442
風化している分も考慮しても…なんて言うか…もうね…。

>>446
これはこれは、モッコス様ｗ

>>469
まだ騎馬が無かった時代ですものね。
ただ各国で規格がバラバラ、他国の戦車や荷車の轍にハマって事故ったり壊れたり。
それで始皇帝が、天下統一後に、文字等と一緒に車の規格も統一した、
って話を思い出しまして。

>>487
てか、世界から見ても稀有な文化でしょう。本来なら滅ぼされたり廃れて消えるようなもんですから。

>>477
いい加減日本以外の物差し作れと･････
>>489
ちっちゃい子もいいが、いい加減兄弟も作ってあげたいのです

>>487
日本の文化の面影も感じられないほどに成長したんだ。
ほめて上げようじゃないかｗ

>>489
つ「キュリオス増産」

>>477
病んでいる……。
李朝の頃のなんでも中華になびいてた時の清と鏡あわせの立場に日本がいるんですね。

>>485
持ち帰った奴は持ち帰るまでが功績。
作っても功績じゃないから放置。

むしろ作ると持ち帰った奴の評価がさらに上がるから足引っ張った


このくらいなら読めるな

>>481

ん〜、これは少し問題があって、
おそらく銅製の仏像は鋳潰されてしまっているんですよ。
高麗でも、粗悪なものが残っていると見るべきだと思います。

まあ、それでもバリはなんとかしろと言いたいですが。

>>488
イタリア(´・ω・｀)

>>491
ローマも道と馬車の規格を統一してたよね？

>>486
最終的には日本に認めて欲しい、称賛して欲しい、が
最大の望みの様ですし
努力の方向性はは真逆なんですが

>>495
つヱクセリヲン増産

車輪がなかったら石火矢や大砲をどうやって移動させたんだろうな
不思議だな

例の日記はなかったことになってんのか？

>>501
褒められるではなく、振り向いてほしい、服従してほしいってのがアッチの本心だと思う。

>>502
つ「フラッグ増産」

>>498
なるほど。
良品を選んで収録したのは、良心的だったのかも知れませんね。

>>491
無かったって言うか、騎馬が蛮族の風習として蔑まれていた時代ですよね＞春秋時代
趙の武霊王が胡服騎射を取り入れたものの、結局没後旧習に戻っちゃいましたし

>>491
そうでしたね。車の車輪の幅も始皇帝が統一したんでしたよね。
ちなみに、天皇陛下や中国皇帝を表す「万乗の君」の乗はこの戦車の事なんですよね。

>>488
ロシアの脅威はとりあえず棚に上げたのか。
まあそれは当時のドイツ以外全ての国が考えたことだけどなｗ

>>481
削るのに必要な、鏨の焼入れの技術が成熟してるとはおもえないお。

>>464
だから韓国語は妙な敬語の使い方になるのか…

>>490
石質は柔らかそうなのに、装飾が少ない。
それにもし細工が失われてしまったのであれば、そうなる前にちゃんと管理しとけよとｗ

>>499
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜いやまぁ、本当は勝った暁にはアジアでのイタリアの発言権を増やして欲しいかな〜
　 （|<W>j)　　　とかはあるが、個人的には
　　,i=@=i 　　　 「これ、ドイツが結んデルからなんとなく傘下した雰囲気無くね？」
　 /ノ;;|;;i' 　　　　という漢字がね
　 V∪∪

>>506
・・・流石にトップをねらえのネタはわからなかったか。

>>506
それやると、「まさに愛だ」のストーカーが増えるんで、ちょっとｗ

>>432
F-35やめてYak-43を！

朝貢してた対馬の人間に対しては偉そうに振舞ってたらしいからお互い様だね。

>>475
あと、命と歴史も。

>>483
嘘つきは朝鮮人の始まりと言うてな…。

>>485
ﾁｮｯﾊﾟﾘに出来るものが、ｳﾘたちに出来ない筈はないﾆﾀﾞ!!じゃね…？

>>488
やっぱ独ソ不可侵条約ってのは乱数の悪魔のせいで締結されたのかと思ってしまうレベル

>>516
ただ、それやるとメタボの旦那が本当に何し出すかわからんからなあ

>>477
ああ、今気が付きましたが、文化を国際社会の立ち居地を決める道具として
活用するってのは独特な発想かもしれませんね。

>>503
朝鮮にそんなものはないんじゃなかろうかｗ

>>502
えくせりをんは作るたびに地球が削れているんだぞ！

>>483
はいはい。嘘つきはしまっちゃうおじさんにしまわれちゃいますよ？ｗ

>>500
たしか、道路やら水道やらのインフラ整備はやってましたよね。
馬車は存じませんが・・・。
コンクリやブロックの運搬等の効率を考えるなら、やってそうですね。

>>490
邪神で画像検索すると出てくるのですヨ( ´・ω・)

>>492.494
非常にレアなケースではありそうですね( ´・ω・)
日本文化を少なからず学んだ筈なのですが
ある意味、我が道を極めてしまったみたいですね

>>515
「抱きしめたいな！ガンダム！！」

アレの小説版は、エラい事になってるらしいｗ
特に心理面がｗｗ

>>517
何がお互い様なのか、さっぱり分からん。

>>518
＞嘘ツキは朝鮮人の

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…

>>478
うちの近所に、江戸時代に朝鮮通信使から献上されたかなんかの朝鮮人参を
日本国内で栽培してたってところがある。たしか今は公立の小学校になってる。

ま、当時日本国内では育てにくくて、輸入したほうがてっとりばやかったのかもね。

>>519
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ちなみに1940年頃の新聞には
　 （|<W>j)　　 「ドイツは大勝している、バスに乗り遅れるな！」
　　,i=@=i 　　　と言うフレーズが出てた、どこかで聞いたことがあるフレーズですな
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

鶏泥棒のやつか

>>524
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5969485

>>525
ある意味凄いぞ。
自らのプライドのために使い易さを捨てたからな。

>>500
規格は場所によって変えてたと思った。

>>530
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'　(　)
　　 〉从!ﾟ ヮﾟﾉi( 　　( )　なんだかなー
　　 '〈.(つｰ'〈iつ━･
　　o/_/,,__,__,〉　
　　 ｀.!_ﾝｲ,ﾉ´

>>529
つーかアレって、栽培すると土地が死に掛けるんだとか。
だから栽培出来なかったんでね？

>>500
ローマが作った馬車の規格は実は未だに鉄道で使われてます。
これ、豆知識な。
>>513
アジアに進出したしたかったんか・・・

>>515
自衛隊員の何割がストーカーになるのやら

>>505
あちらの本心は私には分かりませんが
まぁ、無視はできない存在なのでしょうね
昔は純愛、今風に言うとストーカーですが

>>535

何処の新聞か、大体想像が付きますよねｗ

>>493
XF-3でいいにゃー

>>530
1940年代ならイケイケドンドンじゃないですかねまだ

それに比べて北の王朝と来たら

>>529
育てにくいってレベルじゃねぇ。
一度栽培すると5年間畑に農作物が稔らない（経験談）

>>525
というか、知らない上に知ろうとしなかったから他国の文化を取り入れることが出来なかったのでしょう。

>>539
うぅむ、性格がマトモなら付き合うのだがｗ

>>536
しかも日本だと栄養たらふく吸ってぶくぶくの別物になったというｗ

>>540
あそこの記者酔わすと何でも吐くんだぜ（母方曾祖父情報）

恩を仇で返すからじゃね？

>>543
そりゃあ、客土した方が早そうですね。
そんなものは、日本の農民が拒否するでしょうね。

>>542
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜ドイツ絶頂期は1941年だね
　 （|<W>j)　　 それ以降は衰退して往く
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>517
対馬は朝貢じゃないんですよｗ
応永の外寇の戦利品として李朝の官職＆扶持（朝鮮貿易の独占権に加え無条件に朝鮮の米得る権利）を得たんだから。
偉そうに振る舞って見せても、対馬の人間がいないと何もできないわけですから、通訳がトイレに行くといって偉いさんを放置するのと同じ効果があったですよ。

>>497
そーいや、佐々氏の本で、後藤田から「海外に行って爆弾処理技術もらって来い！」って滅茶苦茶な命令されて、
欧米回りながら窒素冷却法（だったっけ？）を入手してきたのはいいけれど、その技術の導入しようとしたら
日本の技術端の連中から猛反発くらったってエピソードがあったな・・・・まあ、官僚縦割り主義の弊害みたいなもんかも('A`)

>>539>>545
連中の「恨」の精神は独特すぎて、朝鮮人以外にはどうやっても
理解不能ですｗ

>>536
その分今はタンクで培養するだけですからねぇｗ

>>546
昔っから土地も死んでたんだなｗ

丁重に扱ったら扱っただけ図に乗ってウザかったんだろ

>>512
装飾って、身近なものからデザインしたり元々使われているものを掘るんだろうけど、それがなかった場合
素っ気なくなるんじゃないかとｗ
保存と管理…そんな事が出来る連中なら、日帝だのHIDE☆YOSHIだの言わないｗ

>>529
朝鮮人参は、土の栄養を根こそぎ奪うからなぁ…。
輸入にしたのは、そんな理由もあるのかも。

>>555
住人にケアルを掛けるとダメージが入るんだよ

>>554
そして北朝鮮は無計画に栽培して土地も殺した。

>>526
種と00は小説版を集めようと思ってます。
種は面白いそうですし、00は怪しさ大爆発だそうなのでｗ

>>528
自覚があるなら大丈夫ﾆﾀﾞ。
どこぞの誰かは、いくら注意しても全く聞きはしないﾆﾀﾞ･････
>>530
･･････ものすごい聞きおぼえが･････

>>561
いたっけ？

>>555
そりゃそうでしょ。農業すら知らない上に殆どの山焼いてしまったんだからさｗ

>>1
礼節を知る使節には相応の対応を取ると思うんだがな
無礼極まりない連中だから、接待する方もやる気無くしたんじゃねぇの？

１９６５年日韓基本条約が締結されたが、それまで１４年間もの長期に及んだ日韓交渉で、
強制連行と言うものは一切話題にもなっていない。この一事をもってしても、
そんな事実は日朝間に存在しなかったと言える。

■この「強制連行」なる物を最初に取り上げたのは１９６５年に発刊された「朝鮮人強制連行の記録」である。
　これは朝鮮総連の幹部活動家で、朝鮮大学校教員の朴慶植が書いた本であり、
　その中には１９３９年から１９４５年までの間に６００百万人もの朝鮮人が連行されたと記述されている。
　http://www.youtube.com/watch?v=Ff97VdOfdP4&feature=related　
　
日韓併合後、日本国民と見なされた朝鮮人は、より良い暮らしを求めて厳しい渡航制限を破りながら、
日本に殺到していた。当時の民族紙「東亜日報」は１９２１年９月９日の社説で、
朝鮮人の日本への渡航制限に対して「朝鮮人全体を無視し侮辱する悪法」として撤廃を求めている。
１９２４年５月には釜山港で制限即時撤廃の５万人の市民集会が開かれている。
日本への併合後、日本人となった朝鮮人が大挙日本を目指していたのが分かる。
１９２５年には在日朝鮮人の数は１３万に弱から１９３３年には４６万人と急増し、その後も増え続けた。

１９３７年７月、日中戦争の勃発で日本は戦時体制に突入、翌年４月には国家総動員法が成立した。
しかし、この法律は内地の日本人に対するもので、朝鮮人は適用外とされた。
その後、ようやく「統制募集」という内地企業による朝鮮人労働者の自由募集が認めらた。

１９４２年に「官斡旋」が始まったが、これも強制ではなく、転職も自由だった。
日本人と同じ「徴用令」が朝鮮に適用されるようになったのは１９４４年９月である。
しかし、すでに日朝間の航路は危険な状態で、それによる人的流れはそれほどでもなかった。
その一方で不法渡航者は相変わらず増え続け、１９４０年には１１９万人、１９４５年には２１０万人に達した。
日本に併合以後も徴兵もなく「徴用令」が発布されたのもすでに敗戦１年前。
そんな、危機迫る時になっても日本への不法入国が増え続けていたと言うのが真相。
職場での劣悪な環境は不法に入国した者の宿命でもある・・当時、日本人とて環境の良い職場など皆無の時代。

>>562
今別スレにいったスッパテンコのことかとｗ

>>560
種は小説読むと新しい発見があります。
特にキャラの心情とか。

00はまぁ、ストーカーさんがねｗｗ

>>563
何がしたかったんだかｗ

>>557
あれ？
今は、高麗人参って
日本から海外に輸出してない？

>>557
色は白のみ…せめて牛の睾丸を手に持たせるとか…ｗ

>>559
今はトウモロコシなんか作っちゃってますね…

>>547

エリート意識・特別意識の高い連中は、おだてに弱い。
これは、特別に訓練でもしない限り、絶対に治せない。

酒のように、理性を低下させるような状況なら尚更。


ちなみに、民主党議員は口が軽い。
「最近どうですか？」と聞くだけでも、聞きもしない幹事長だのの話を喋ってくれます。

以外に口が堅いのは、水商売の女性。

>>563
焼き畑もちゃんとローテーションを組めば、粗放的農業としては良い面もあるのですがね。
朝鮮半島みたいにじゃかじゃかやっちゃうと、山が崩れるでしょうが。

>>564
>>1を見ても解るように、朝鮮人の価値基準では「目上の相手には礼節を持つ、
自分より下には何をしても良い」って価値観なので、俺達にはどうやっても
理解不能ですよ。

>>569
もう洪水で流れましたｗ

>>567
食うもの無いから焚き木売って金にするニダ

>>560
00二期は途中で忘れて放置したが
種死も00もノベライズの人が、本編の辻褄あわせようと苦労してる姿がしのばれたw

>>568
日本で国産できるようになったの、吉宗の治世です。

>>574
その結果が禿山か。
アイツ等、日帝が伐採してったとかほざいてるけどさ。

>>567
>>571
焼き畑目的じゃないと思う。多分、動物を見やすいようにするために山を禿げにさせたかったんでねえかと

>>573
ドイツから飼育用にと貰い受けた巨大ウサギも一年もしないうちに全部食っちゃったしなあ・・・・('A`)

>>484
>>478
＞ 北前船で運ばれてきた身欠きニシンを肥料に使うまでは、たくさんはつくれなかったのでしょうかね。

日本の百姓の感性が凄い！肥料って概念を持ってた事と身欠き鰊が其れに為るって
知識を持ってた事が！。近世封建制度は西欧と西太平洋島嶼国日本にしか無かったにしても
其の感性を多数が持ってた事と実践してた事が凄い事だよ。機械・電器の知識があったらな〜。

>>508
プライドよりも実利を取って、国力増強には成功したけど、結局飲まれちゃったんですよね…。

>>509
戦車一乗につき歩兵○名が随行、とか決まってたから、それで国力を測ってたとかで。
随行歩兵が何名だったかは忘れました。

>>573
（´・ω・｀）

>>574
オンドルを暖めるために、
ソウルで小枝すらも売買されたとか。

どれだけ木が足りなかったのやら。

>>561
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜とまぁ
　 （|<W>j)　　 「あれ、去年辺りすごいドイツ叩いてたよね」
　　,i=@=i 　　　と言う意見は黙殺されます
　 /ノ;;|;;i' 　　　 海軍では山本五十六、米内光政、井上成美が強硬に反対
　 V∪∪ 　　　陸軍でも割と反対した人はいたはず

>>572
連中、絶対「礼節」の意味を理解してないと思うんですよ
強者に媚び、弱者に横暴を働く事が常識だと思っているんでしょう

>>578
ホントにわけ分からん行動だな。

>>566
なんか、東方とは違うキャラらすぃ
>>569
外貨にするために売るとかもうアホ化と
>>570
商売柄でしょうねえ。
後、相互監視させてるとか、もう民主党は独裁等とでも名をかえりゃいいのにｗ

>>577

そんな状況で、国力差も何もあったものでは無いです。

>>6
あの行為自体は両班として当然の行為なのだから、何ら言い換えたり恥じたる必要はないと思うんだけどな

事実を直視するってそういうことだしｗ

毎日この手の話題に事書かないが、朝鮮人って、何でこんなに必至なんだ？w

>>576
>吉宗の

暴れるのに必要だったのか。

>>586
動物の繁殖の仕方も知らなかったんじゃないかと思うんですよ。
要は何も知らない、知ろうとしない、知ることが出来ないが揃ってたのでしょう。

>>568
江戸時代の頃は輸入してただろうけど、今はそうなんだ。買う気もないから知らなかったｗ

>>569
牛は身近な動物じゃなかったんじゃないか？ｗ
それより、黄金の花とか蠅とか犬とかみたいに、もっと身近なものがいくらでもｗ

>>576
小石川養生所で成功したって、大岡越前で見たーーーｗｗｗ

>>584
Hoiでも中国で大勢決まってないのに連合と殴り合いとか死亡フラグ以外の何者でもないしなぁ・・・
案外あのゲームうまく調整してあるわ…

>>591
島国の日本としては、薬草の国産化というのは結構シビアな課題かと・・・・('A`)

>>591
ちゃーちゃーちゃ〜、ちゃちゃちゃ、ちゃちゃちゃ、ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4437916

>>1
これは面白い発想だ。
儀式は政治においては如実に当時の政府の姿勢を表すからな。

>>592
気にするのは、その日だけって行動理念っぽいしな。

>>592
あの死亡率と寿命じゃ、市民で知識の継承ができてるかも分らんからなあ
>>594
ゲーム始まってすぐアメリカに（ｒｙ

>>587
＞商売柄でしょうねえ。

元々口が堅いだけでなく、嘘が上手い。
おまけに話をはぐらかしたり、誘導したりも上手い。


あれは凄いと心から思いますよ。
おみずから情報を得るのは至難です。

>>600
それを使う商売でもあるしなぁ
磨かざるを得ない

>>599
あと、知識を独り占めする事で自分だけが偉くなるとか得をしようとして、伝えるって事をしないし。

そう言えばニワトリの起源って謎だな
日本に伝来したのは何時頃なんだろう

>>560
種は初期はおもしろかったにゃーよ

>>598
てか、朝鮮の大半の人間がその日に生きれるかどうかって話なんじゃないかと。

>>599
そもそも、言語すら交わせるかわかりませんからねぇ。大多数だったと言われる白丁は特に。

ネタアニメとしては00は面白かった
1期のメカデザはガチ、旗とか鉄人とか

>>597
結構冷静に見てたりするので一寸びっくり。
これはソースのせいなんですかぬー。

>>605
平均寿命が短かった影響だな。

>>599
それはただのプレイヤーチート(´・ω・｀)
アメリカを開幕で殺して許されるのはエイリアンだけです＞＜

>>536
どーなんだろ。ぐぐったら、江戸時代に特産品だったとか出てくる。
ま、栽培が難しくてそれに成功したからこそ、その地位の特産品にできたっていうのは
あるかもしんないわ。

>>543
なるほどー。じゃー、よっぽど特殊な条件や、特殊な技術で当時、国内で特産品として
作ってたんか？なにげにすげーな。つーか、栽培法みたら、鹿沼土が必須なのね。
しかも、栽培に規制までかかってたのね。納得。

どうやら江戸のころは、輸入でまかないきれずに国産に踏み切って、幕府が日光の近くで
栽培させてたんだそうな。>>576その吉宗が栽培地に選んだのが日光の近く。地元だす。

>>603
養鶏を始めたのはインドだそうで。
んー日本では弥生時代位だったっけなぁ…

>>607
エクシアの脚は素晴らしかった。
まるで、ARX-7を彷彿させた。

>>609
騎兵を・・・・騎兵をアメリカ軍が揃う前に上陸させれば・・・・・・・

>>608
というか、食料が殆ど（というか全て）両班に奪われた結果というべきでしょうかね。飢餓率が半端なかったとか・・・

>>604
あのドロドロ加減がいいｗ
>>605
流石に言語くらいは･････
>>609
あの数値でなお現実より低く見積もってるからなあ･････
リアルチートにはプレイヤーチートで対抗しないとｗ

>>577
ク・デ・ターで政権掌握した球日帝陸軍大尉朴セイキが国土に先ず遣った事は
植林だよ。北チョンの金日成は疎かにしたのが今の結果だよ。

>>603
原種とされる野鶏はインドから東南アジアと支那南部に棲息してますね。
特に家畜化されたのは、東南アジアから支那南部のものをベースにインド産のものを掛け合わせたとか、いろいろ説はあるようです。
秋篠宮殿下が、日本を代表する専門家＆権威で、論文も読めたはずです。
日本にいついたのはいつごろでしょうか。

>>614
聞けば聞くほどウリナラは世紀末ニダ、ケン抜きの

>>615
扱い犬以下ですよ(´･ω･`)
喋らずとも棒で思いっきり叩けば従うと思います。

>>614
無計画な伐採していたしにゃー

>>610
特産品っつうか、高価な代物だったんじゃないかと。
生産量が限られるだろうから。

>>614
そして貴族は食っちゃ寝だった。
何で反乱が起きなかったのか不思議でならない。

>>614
しかし、農業技術の向上とゆーか
生産性にはなぜか結びつかない不思議（´・ω・｀）

>>616
日本が文化を渡したところは植林が根付くんだよにゃー

>>613
日本のドクトリンで騎兵とか鬼畜過ぎます＞＜
>>615
現実より低く見積もっても戦略爆撃機に手を出せるほどの余力があるのはおかしい(´・ω:;.:...

>>622
工夫して収穫量増やしても余計取られますし･････
んな状況でどうやったら生産高が上がるんだと

>>621
そういえば何で反乱が起きなかったんだろ・・・・・・・・・・・・



貴族階級が中国系だからとかいうオチじゃないよなあ

ニワトリのまる齧りは朝鮮起源！　異論は無い

>>620
農業がないっぽいんで、動物見やすくするためだけの伐採という可能性があります。

>>621
反乱するためには満足に動ける人間が居るでしょう。
んで、常時飢餓状態の白丁にはそういう人間はいるか、と言う話に。

>>585
むしろ、それを「礼節」や「礼儀」だと考えてる節が…。

>>587
高い農作物を売って、安い農作物を買う、ってなら分かるんですが、
とうもろこしより安い農作物って・・・？
ってか、「ミサイルの代金」としか思えませんがｗ

>>626
究極の奴隷根性持ってたからでは無いかと。

それか、反乱起こすほどの体力も無かったとか。

>>624
めんどくさいから、ＩＣＢＭで東海岸を吹き飛ばして
バミューダ基地から空挺師団を降下させてるわ（´・ω・｀）


その前は南米から迂回してたわ

>>628
つまり、今の北朝鮮と同じか。

>>622
今の韓国でもそうっぽいんだが、あいつらの農業とは自然に生えたものを採る事を指すみたい。

>>625
日本だったら墾田永年私財法とかで対策とってたんですけどねー。

なんか発想が違うんで、どこでズレてくるのか
ちょっときになったり。

>>629
東方礼儀の国も宗主に素直に従う、でしたっけね
まぁ、それを含めても常識が違うので
一概に責められないのですが( ´・ω・)
日本から見たら理解できないのも仕方なし

>>626
半万年の奴隷生活で、それが普通だと思ってたんじゃね
教育とか皆無であったし、読み書きもできなかった

未だに不思議なのは、李氏朝鮮の兵って盾持ってるんだけど
両手持ちの韓国刀でどう使ってたんだろう、まあ槍の可能性もあるけど

>>626
今の北を見てると、何百年も過酷な属国支配受けてたから、
民族的に集団で負に立ち向かう精神がＤＮＡから消えたんじゃないかな・・・

>>629
アフリカあたりに売って外貨に換えとるようです
何に使ってるかは知りませんが･････
>>630
えーと、武器が無い、通信網やらがない、体力が無い、協調性が無い、リーダーが決められない･････
>>634
即物主義で、子孫やら回りのことなんて何も考えてない。
自分が今よければそれでいいって連中だけなんでしょう。

>>632
そうなりますね。統治方法としてはある意味じゃ間違っちゃいませんね。
国力低下するのは必至ですがｗ

>>631
ベネズエラと同盟ですね、分かります(´・ω:;.:...

>>622
1400年代くらいまでは努力してたんですよ。
農業の技術書を編纂したりして。
その後GDGDになりますが、1700年代には日本からのサツマイモの移植で食料生産だけは最大になりました。
それ以上、語ることはありません。
なんちゅーか、下手に簡単に栽培できるサツマイモを取り入れたのが拙かったんでないかと思えるくらい退行していくようです。

いくら、飢餓状態においといても
でも絶滅に至らないのは繁殖力がすさまじいからだと思うのです。

>>637
１．両手持ちの剣なんざ無かった
２．日本刀を後世になってからパクった
３．盾は腕に付けてた

>>629
ヒエやアワでもつくっていて土壌改善とあとは栗やなしなどの果物の栽培ぐらいだろうにゃー

>>1

では古式に則って。

「鶏泥棒」

>>637
真っ先に逃げてた。

>>630,636
訳わかんない奴らだなあホントに・・・・・・・・・・・・・・・・・


そもそも両班と白丁って何が理由で線引きされたんだろ？

>>640
誰も攻め込まないから無問題だろｗ

>>644
そもそも剣なんかほとんど役に立たないからにゃー
室内戦闘向けの武器だし

>>637
剣なんて飾りですえら（ｒｙ

>>639
血族社会＆儒教の祖霊崇拝なら
子々孫々の繁栄に発想が昇華しそうなモノなのですが＾＾；

>>648

どうも、官吏と非官吏のようです

>>648
家系で、じゃない？


>>650
つーか連中って、戦争の時はシナから武器借りてたんじゃないか？ｗ

>>642

他にも、荒れ地に強い胡麻
寒冷地でも育つ菜っ葉

何てのも育ててた記録がありますわな。

種蒔けば、勝手に出来るような手間いらずばかりｗ

>>643
繁殖力というよりも、繁殖活動が他の種よりも早かったんだと思う。
精通、ならびに月経が来たら繁殖活動を開始するって感じで。早けりゃ、９歳で子持ちになってたのかな？

>>642
うーむ、楽な方（怠惰）に流れますなー＾＾；

>>654
だろうにゃー

>>649
軍事関連は問題ないけど国内での生産力が年々激減しますけどねｗ

>>623
何しろ高卒の気仙沼漁業長が山林地帯と河川と下流の沿岸漁業が相互関係があるって
気付いてる位だから日本て物凄い国だよ。だから上流地帯に植林運動を今でも遣ってる。

畠山重篤 「鉄が地球温暖化を防ぐ」 文芸春秋 08年6月。

>>653
世襲制なのかな？

>>654
高麗王朝の王権が中国系なんだけどもしかして中国系朝鮮人が両班なのかなあと思えて来た

>>656
第二次成長を迎える前に繁殖活動を始めてるのも少なくないようですが・・・

>>656
だからロリペドの（ｒｙ

>>1

まあ誰かが指摘しているでしょうが。

接待儀式が簡素化していったのは、幕府の財政難が一つと、そもそも全力を挙げてもてなす必要性が薄れたため。
当初は幕府が外交権を掌握しているとことを示すデモンステレーションの意味があったが、幕府支配が安定すると、その意義はなくなった。

>>644
そもそも、武器を作る原料材料なんて石くらいしかないんじゃなかろうか･････
>>652
息子やら子孫やら領民は全部両班より下なんです。
で、下のことなんて知ったこっちゃないと
　

>>637
朝鮮は基本的に短弓の騎馬系、あんまり刀は振り回さない
儒教の影響で兵は飾りでしかなかったし（清に敵対すると見られないように）

つか、日本でも合戦は槍で刀は使わないけどね

>>650
李朝の剣は、1尺7寸か8寸ほどの小剣とか短剣でしたので。
ローマのグラディウスがころくらいですが、これ投げ槍で敵戦列を崩壊させてからの突撃用でござんす。
射程からして他国に劣る小さな角弓しかなかった李朝にこの戦法は無理でやんす。

>>658
武器作れそうにないし、持たせたら反乱起こしそうだったしｗ

>>659
世界から見れば無問題だろｗ

>>661
かなぁ？＞中国系朝鮮人

　朝鮮通信使の真実
�@朝鮮通信使達が城へ入る門に注目。裏門である。江戸の城や大きな家には門が多くあり、人の位により、入場できる門が変わる。下の大きな門を見て欲しい。位の高い人はこのような門から入る事になる。
http://photo.jijisama.org/Ttsusin.html

朝鮮通信使達は日本へ朝貢に来る下の民族として日本からの扱いを受けていた。朝鮮通信使達が城に入っている門が裏門である事を見れば理解できる。
。韓国人は朝鮮通信使に多くの日本人達が「文化を教えてくれ！」と近寄って来たと妄言を言うが、大きな間違えである。
朝鮮通信使は日本へ朝貢するために来ていたのである。日本の将軍が交代する毎に、贈り物を持って、何度も長い距離を歩いて、朝鮮と江戸を往復した事を考えれば理解できる。ありがとう、朝鮮朝貢使！！

>>656

栄養状態が悪ければ、成熟は遅れる訳で、今のより遅かったと思うのです
更に、栄養が悪ければ老化も早いので、「旬」の期間はかなり短かったと思うのです

>>665
併合するまで石器使ってたんだっけ？

>>652
まあ読んでみてくれｗ


日本統治時代に書かれた興味深い資料。
なお、「Ｋ」は日本人の砂防技師、「区長父」は現地の有力朝鮮人です。

僕が荒廃地現況調査に出張中T面S里での出来事の一つ。
（中略）
「若し砂防工事がS里で始まれば施工後は保安林に編入されますか」
と僕に質問した。僕は直ちに
「林野保護の上から見てどうしても保安林に編入する必要があります」
と答へた。
区長父「保安林に編入されたら薪はとれなくなりますね」
K「さうです」
区長父「それではS里は砂防工事をやつて貰はなくてもよいから調査せずに帰つて下さい」
僕は苦笑した。何と答へ様かと思つたがすぐに
「S里は大分荒廃が進んで居りますから、何れ砂防工事をやらなければとても治りません。
この分では一年増しにひどくなつて、最後には一本一草も止めぬ赤禿山になるのみか
年々山から流れ出る砂の爲に次第に田畑は埋没されて行きますがね」
区長父「赤禿山にならうが、田畑が埋没されやうが、私は一向構ひません。
そんな理窟を云はずに早く帰つて下さい」
Ｋ「赤禿山になれば勿論薪はとれなくなります。
田畑が埋没されて行けば年々お米の収穫が少くなるのみならず、
豪雨の際は、家や人の命までも脅かしますがそれでもいゝですか」
区長父「貴方はまだそんな理窟を云ふ。私はもう五年六年は愚か明日にもわからない命だ。
私が生きてゐる間だけ薪がとれて田畑が作れゝば結構だ。孫子の代までも考へる必要なんか無い。
私さへ生きられゝばそれで満足だ。山が禿げやうが田畑が潰れやうが、そんな先の事はどうでもよい。
理窟は云はずに早く帰りなさい。
私は貴方の顔を見ると、すぐにでも砂防工事が始まる様な気がして頭が痛くなる。
一刻も早く帰つて下さい。もう私は貴方に用は無い。先に帰る。」
区長の父はかく言ひ残してさつさと下山して行つた。

『山潮』 第２４号、１９３３（昭和８年）。４９−５０頁。

>>662
「容姿でしか判断できない」で説明できるかと。今は斜め上起して享楽の一つになってるとは思いますが(´･ω･`)

>>661
当初から両班になれる身分を作ってしまいました上に、両班の親族も両班などとどんどん枠を拡げてしまいました。
はっきり、世襲です。

文化を日本に伝えたというのが自慢で、小学生向けの教科書にもかいてある。
しかし、日本に攻められたりしてるのになんで日本に文化を伝えなきゃいけないのか
そこがわからん。
朝貢というほうがすじが通るが。

>>669

その門は大手門（正門）だ、
コピー持って皇居に行って確認してこい。

>>669
それ、裏門てーのガセだそうですよ。

>>669

そのサイトの言ってることは嘘ですよ。
屏風で通信使が入っている門は、江戸城正門たる大手門です。

以前に江戸城の図面とつき合わせて確認しましたし、東夷先生も『徳川実紀』から、通信使が大手門を通過した記事を拾ってます。

>>671

まあ、朝鮮は石材が良質だったし、
独自の加工技術も発達していた。

なんだけど、柳が誉めてないからか、
当の朝鮮人は石器技術を無視しがちな罠。

>>668
シナぐらいですかねぇ？問題だと思うのは。なんせあっちは移民の恐怖が・・・

>>670
平均的には思春期（14〜16ぐらい）が旬だと考えてもいいですかね？

>>664
>>1の記事が対清関係に触れてるのが一寸びっくりだったり＾＾；

>>665
そのエゴイズムというか「私」に特化した強烈な欲求がなんか
すごいかも。

>>676-678
アレも金閣寺焼失と同じ勘違いしてるヒトいるみたいですね。

>>635
そのくせ、あちらはこちらに礼儀が云々と講釈垂れますけどねｗ
小中華だから仕方ない、としか言い様がありませんが。

>>639
食い物売って飢餓状態になってるのに、食料寄越せとか・・・。
まず売るなよ、とは思いますが、それが朝鮮のデフォルトなのかな。
今も昔も、鉱山の採掘権とか売ってたりするし。
あの半島で生まれ育った者は、「自分で作る」って思わないんですかねぇ。
どうせ出来ないんでしょうけど。

>>671
燃料の木が枯渇していた上に、支那の安価な鉄の輸入に押されて製鉄が壊滅状態だったそうんなんで、貧乏人が石器を使ってた可能性はあるんですよ。
でも、一般的ではなかったでしょう。

>>679
そーいうのを自慢すればいいのになぁ、連中。
アホなんだな。

>>682

放火犯の林某が半島出身とかいうデマですね。

父親が出自不明で半島出身の可能性があるというだけの話だったかと。

>>681
新井白石たちが、朝鮮人の無知で下品で無礼な態度にぶち切れて
しまって、それで予算が減ったという側面もあるんですｗ

>>685

いや、石器だぜ、石器。何時代だよ。

>>684
昔の朝鮮の一般って、貧乏人ばっかだった気がするんですが。
てか包丁あったか怪しくないですか？

>>684

まあ、高麗以降は金属加工技術が衰退し続けていたようにすら見えますからね。

>>681
小中華思想とねじれた朱子学と･････まあ、色々ごっちゃになった壺毒の結果があれじゃないかなあ・・・・
>>683
ともかく、人民のことなんてどうでもいいんでしょうね
>>684
燃料が無いってのが非常にまずいですな。
鉄器の作り直しとかも一切できない。
精精研ぐ程度だけど･･････あの環境でまともに遂げるかなあ･････

>>680

江戸期より状態が悪いと考え、それを元の類推する方がいいので、
18位から数年だと思うのです

>>686
アレは僧籍取ってたから、ああいう名前だったんだよな。

>>688
なんだとコイツめ！
藤沢先生は、黒曜石のナイフで特殊訓練受けた暗殺者を殺してるんだぞ！ｗ

>>683
今だと教育の場で教えられてそうなんですよね。「何が何でも勝利せよ。そして敗者の全てを奪え」って。

>>681

ええ、触れてるだけですね。
それでも立派ですが。

>>687

新井白石だって、必要とあらばいかに下品であってもしっかり接待したでしょう。
つまりはそういうことです。

>>688
李朝時代、朝鮮は時代に逆行しながら退化し続けたわけでｗ

>>684>>689

まあ、日本も江戸時代ですら最下層の生活となると謎が多いんですが、
朝鮮のは庶民層の記録がほとんど無いんですよね。

>>688
アステカに近い、って評した人もいましたっけね。

>>697
何を食ってたのか、どんなものを栽培していたのか、なーんも
解らんらしいですねｗ

>>692
なるほど・・・平均寿命が26だから・・・出産後女性は死亡って線ですね。これは
動物と言うか昆虫みたいな生態ですね。

>>698
「木を曲げる技術がない」という意味においてだったと思いますが

半島って冬は寒いと聞いたけどな
燃料が無かったのならどうやって暖をとってたんだろうな

>>689
大工道具は一応鉄製の刃を使ってました。
でも、これが朝鮮での生産品か支那のものは？？です。
包丁も今見られるのは日本のもののデッドコピーで、李朝の包丁ってのは見たことがありません。
料理がそうであることから、中華包丁のデッドコピーもしくは輸入品であったのではないかと思います。

>>695
いや、どっかで見かけたが、白石さんぶち切れちゃったらしいんですよｗ

>>698
石仮面あったじゃん。

>>697
どんな生活してたか、どんな言葉使ってたか、も分からないとかなんとかｗ

>>689-691

原始的な製鉄といえば宗主国様の大躍（けんえつ）

>>697

我が国の最下層に近い生活ぶりが、あたかも庶民全体の生活のように記されていたどこぞの歴史教科書もあったり。

>>701
体力の無いやつはそのまま死んでたってだけじゃね？

>>697
みつかったら世紀の大発見になるかと。そもそも自分よりも立場が下の人間をモノにしか見えない民族性かと思うんで。

>>702
推測になりますが・・・・

人骨は臭いはともかくよく燃えるらしいです。
あと乾燥させた糞（モンゴルあたりの遊牧民が使ってたはず）

>>703
アイツ等って、今も昔も自国生産や
ダイレクト・コピーが出来ないんだな。

>>672
これ、スゴイｗ
>>687
ｗ
>>695
にゃるほど

>>697
近世賎民の記録も普通の町民並か大名並の富裕層しかわかってないですもんね。
日本も。

>>710
元々オンドルってのはモンゴルで家畜の糞を使う床暖房だったのだが、
なぜ朝鮮に伝わって燃料が木になってしまったのか。
朝鮮も十分乾燥していてモンゴルと気候的に似ていると思うのだが。

>>713
そこまで記録が存在しないってのも、逆に感心する。

>>693
なんですかその海原光貴は

>>700

数字だけ単純に見ると、「旬」は今と変らない用にみえますが、
今のは個人的趣向を除けば本当に「完熟期」なのです
半島での「旬」は生物的に繁殖可能期間で、
今なら、中学生〜50代-60代相当なのです

>>713
エタ・非人は記録じゃないけど伝承として残ってたような気がするんだけど・・・

>>704

日記にでも書いてるんですかねｗ

機会があったら探してみましょ。

>>714
「オンドゥルルラギッタンディスカー！」
オンドルスレが建ったら、これで埋まってたとゆー逸話がありましてｗ

>>713

日本の場合は、寺やら日記やらから判明する情報が多いんですが、
朝鮮の場合はそういうのがほとんどないんで。

>>693
黒曜石は火山性土壌でじゃ無いと産出しないから南部チョンじゃ無理だ。

>>718
どっちかが歌舞伎とかそっちの芸人でなかったかにゃー？

>>714
おかげで両班どもが木を切りまくって･････

>>716
とある超電磁砲？

>>722
日本だと、伊豆の島あたりでも取れるとか。

高麗あたりまでかね？　文化があったのは
うちのオヤジに聞いても1970年代ぐらまでは世界有数の最貧国だったらしいし

>>719
あったｗ

新井白石 「国書復号記事」
夫朝鮮　狡黠多詐　利之所在　不顧信義　蓋穢貊之俗　天性固然

朝鮮人というのは狡くて人を騙す、利があれば信義なんか顧り見ない連中である。
しょせん「穢貊-わいばく」なんていう野蛮人だ、こういう性格は天性である。

>>718
うーん？
自分は播州出身のせいか、身の回りの歴史的な同和関連のものがきっちり独自産業を持ってたとこばっかりなんですよ。
話に聞いたのは、身分的なナニソレはあってもフツーか豊かな部類に入るものしかありません。
文献で目にしたのもそうでした。

>>717
まあ、結論を出すと生きること以外の思考を持つ余裕がなかったと考えたほうがいいですね(´･ω･`)
ある種未だに根付いてるかと思いますが。（常に余裕がないところとか）

>>726
アイツ等、せっかく日本が残した工業プラントを
テメエ等で燃やしたからな。

その結果、ある時期までは北の方が国力が上だったゆ〜。

>>724
憶測だが、実は朝鮮って家畜も殆どいなかったんじゃ
なかろうか？ｗ
あれだけ糞尿大好き民族が利用しなかったとなるとｗ

>>691
＞小中華思想とねじれた朱子学
実は中国の呪いだったりして＞＜。

小中華の「小」って「小」日本みたいな
ニュアンスありそうで、ちと微妙だぬ（´・ω・｀）

>>731
犬とかに糞やら残飯食わせて買ってたみたいだけど…

>>701
いや、石器技術がって話で、ふと合致しちゃいましてね。

>>714
そのオンドルも朝鮮起源を唱えてますけどね。
朝鮮がモンゴルに伝えた、と。

>>733
野良犬と争って、路上の糞を食ってたのは北京の乞食、だったっけ？

ホロン皆無な平和な進行( ´・ω・)

>>721
そういや、南鮮で安重根の記録を日本に求めろという主張があるそうです。
記録魔の日本人が持ってないはずがないと。
いったい、どっちが普通なのか……。
西欧でも貧民救済の為に活躍した教派の聖職者がきっちり記録を残してますよね。

>>728
場所によるみたいだけど、最下層の人間の生活は死体（牛・馬などの動物）の処理を担っていたという話が・・・

>>727

トンクス
『国書復号紀事』というと、例の「日本国王」呼称に戻した際の経緯を書いた著作ですか。

>>736
平和すぎてこわいです＞＜。。。

>>728
童話関連の独自産業って、見方を変えたら独占してたってことだからなあ。
身分的にはアレでも生活はそれなりに豊かだったって言う話はごろごろのこってるって
よく目にするけど。

>>736
朝鮮の実態を冷静にみんな考察してますからねえｗ
発狂しそうで見れないんじゃｗ

>>737

まあ、明治の日記なんて埋もれているのが山ほどありますけどねえ。

>>737
何で、日本の要人殺したヤツの記録を取らなきゃならんのかと。
てか韓国人、遺骨くらいは手元に置いとけとｗ

>>731
畜産は根本的になかったんじゃないかと。主に狩猟で食料を確保してたんじゃねえかと思う。

>>731
家畜として食ったかどうかは知りませんが、
あちらはトイレで豚飼ってませんでしたっけ？
「ンコしてたら穴から顔出してきてケツを舐められる」って話とか、
豚＋ケツ出した子供の像とかあった気が。

>>732
小中華は時代で意味が変わる

明支配の時代
中華の次に偉い、二番目の中華という認識

清支配の時代
真の中華である明がなくなった＝真の中華の継承者はウリナラのみ
ニダ、ウリナラこそ中華ニダ
清朝の満州人は漢民族じゃないから中華じゃないニダ

>>744
>　遺骨

それは拉致の件でも発揮されてるｗ

>>748
北朝鮮かｗ

アレは日本ナメてたら自爆しました！だからなｗ

>>737

安の公判記録や獄中の様子はほぼ明確に分かっているはずなのに、これ以上何を求めるのかとｗ

偽ジャンヌダルクの場合だと、日本側の記録のお陰で化けの皮がはがれたわけですが。

>>738
それは皮革製品（着物、履物に使われて需用はたんとありました）の生産につながるんで、経営権を握った人は豊かな部類に入っちゃうんですよ。

>>746
そもそも李朝時代にトイレの概念はないぞ？
それ支那じゃないか？

両班は部屋でおまるで用を足し、一般人はそのまま
外で垂れ流しだったらしいし。

>>750

強制連行に関する当時の記録も出してほしいですねえｗ

>>737
＞記録魔の日本人が持ってないはずがないと。
で、期待通りじゃなかったらファビョるんですね。

>>743
曾祖母の日記は食べ歩き日記で読んでると胃もたれしてきたお
大正時代に亡くなった人の日記だけど

>>744
なんか、あそこは墓を立てるということを基本しないとか。
てか墓立てれるのは両班でも地位が高い者ぐらいじゃなかったかな？
基本は山に埋めて盛土するだけらしい。

>>743
研究が追いつかないんで、倉庫で紙魚に食われてるのがたらふくあるそうですね。

>>752
そして中世フランス・パリの女性は
男の前でおまるに用を足してから後始末をしてた。
たとえ、男親や兄弟がいてもその前で。


これじゃ近親相姦が流行るわけだわ。

>>725
とある魔術の禁書目録です

黒曜石のナイフで物体を切り取る攻撃方法
アステカの魔術師エツァリの偽装です

>>751
んで、その下につく人間はその肉を食うって話なんですよね。

>>756
つーか英雄の墓地が無いって時点でなぁ。
お前等、ホントに英雄の扱いしてんのか、と。

>>759
切れ味抜群だな、黒曜石ナイフ。

>>757

・・・・・・まあねえ（遠い目）。

>>747
んでも、結局、明・清からは格下と思われているよーな＾＾；
…うーむ。

>>761

まあその辺はぼちぼちやるんでしょう。

水稲は日本から朝鮮半島に伝来。

米には品種特性を決定づける遺伝子が７種類ある。
このうち古代から現代に至るまで日本で発見された米の遺伝子は２つしかない。
日本に存在する遺伝子をＮＯ．１とＮＯ．２とする。

朝鮮半島の米は、ＮＯ．１だけは存在しない。

稲作の発祥地である支那はもちろんＮＯ．１からＮＯ．７まですべて揃っている。
米の伝来はごく限られた回数で支那の特定の地域から伝来したと考えられる。

近年、炭素１４年代測定法という最新の年代測定法の成果で朝鮮半島の稲作より日本の方がかなり古いことが分かってきている。
日本の稲作開始は陸稲栽培で６７００年程度前まで、水稲栽培で３２００年程度前まで遡ることが判明している。

これに対し朝鮮半島では水稲栽培は１５００年程度前までしか遡れない点、
九州北部と栽培法が酷似していることや遺伝子学的に日本の古代米に満州から入った米の遺伝子が交雑した米が多いことなどから、
水稲は日本から朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。
支那政府の研究機関でも調査が進み間違いないという結論が出ている。

>>761
そこを尽くと墓を急ごしらえしだすのです

>>761
うちらが思ってる扱い方は王クラスの扱いなんでしょう、きっと

畜産系は元々「山の民」「マタギ」時代からの本業かな？

>>765
遺骨探すから日本も協力しろ！ってほざいてなかったっけ？

>>752
Wikipediaかなんかで、犬にうんこ食わせて、それで育てた犬を朝鮮人が食ってるって読んだ記憶がある。
人糞は、犬だけじゃなく豚もとか書いてあったような？うるおぼえだけど。

>>758
で、窓から外に分投げてたと。
衛生面最悪ですな。まあ、日本が異常に清潔なだけですが
>>760
病気の時も、薬として肉は食われたらしいですな。

>>760
はい。
でも、一般の日本人が本当に肉食をしなかったかと言うと、多いに異議と疑問があるわけでｗ

>>767
何故か脳裏に「泥縄」ってのが浮かんだ。

>>768
ミンピはアレだったらしいけどな。
アレは王族じゃないからいいんかな？

人糞、野草を餌にする以外の畜産は、食料エネルギー効率の観点からは、
栽培農業より効率の悪い贅沢品なのです

>>764
表向きは清にもおもいっきり媚びてたからｗ
それが連中の「恨」らしいのだが、俺には概念そのものが
理解できませんｗ

>>770

皇居の地下とか、靖国の地下とか、都庁の（ｒｙ

>>772
雨が降ると側溝から汚水が溢れかえったらしい。
その結果がハイヒール。

アレは満員電車で、痴漢の足の骨を折るために作られたのではなかったのですｗ

朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日　京都

街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。


●1764年2月3日　名古屋

街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。 凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、
美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。

●1764年2月16日　江戸（東京）

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。



日東壮遊歌―ハングルでつづる朝鮮通信使の記録 (東洋文庫)

作者: 金 仁謙
出版社/メーカー: 平凡社
発売日: 1999/11
メディア: 単行本

>>772
薬喰いですな


すき焼きも元は鍋を穢れに触れさせないために鋤の上で焼肉にしてたとかいう説が・・

>>752
軽くググって来ましたが、こちらの勘違いだったかも。

豚トイレは主に中国、あとは韓国だと済州島、あと沖縄にもあったようです。
中国の影響で広がったみたいですね。

>>777
馬鹿！それは第一級国防機密なんだぞ！ｗ

新訳　イザベラ・バードの旅行記をよみました
原本は見るに耐えないので
歴史の真実が見えて感動しました
おまえたちネトウヨは真実の歴史を学んで下さい
それが自立の第一歩です

>>774
泥縄っつか、即興演劇でカキワリそのばで作ってるようなものだろ。
観客は最初見ない振りしてるけど、だんだん嫌になってきてる。

>>777
都庁もかッｗ

>>783
あ、髪切った？

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜イザベラ・バードの朝鮮旅行記？
　 （|<W>j)　　 俺も少しだけ読んだが、何かボロクソ書いてあった記憶があるが
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>785

それは秘密です♡

　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　+
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　 Π
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　 ⊂二⊃　これは乙じゃなくて鶏泥棒の軌跡ﾆﾀﾞ
　　　　　　（(　し（＿）　　　　 ￣￣フ　　<｀∀´　> rｧ　　勘違いしないようにするﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　　 （つ　　つ' {
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (､＿＿,　 （　ヽノ <彡}　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　（( レ（＿フ,i,i,'　　　　+

>>785
都庁は建物そのものが特級防衛機構ｗ

>>783
原本見るに堪えんとかお前はあほかｗ

さあアホブログが来たぞ

>>784
あ、的確な例えだ。

>>783
>新訳

韓国が書き換えて英語版も出版した本かな？

>>769
馬飼いからの発展だと思うんだけどな。基本山の人間は山の恩恵だけで生活してたらしいし、
仮に畜産やってたらイノシシの畜産をやってないとおかしいことになる

>>773
少なくとも山とその付近の人間は肉食も食ってたかと。

>>783
禿はまず日本から独立しろよ
話はそれからだ

>>787

そのボロクソに書かれた部分を全部日本の記事に摩り替えたという、トンデモ新訳が出たらしい。

>>787
チワワの突っ込みいれて欲しいのは「新訳」ってとこでしょね。
韓国で都合よく「朝鮮」と「日本」入れ替えてる奴

そーいや韓国人、イザベラおばさんの旅行記を改竄してたっけな。

>>788
実は変形して空を飛ぶらしいですよ？

>>777
国技館の地下とか( ´・ω・)

>>778
優しく踏んで下さい(*´・ω・)

>>787
日本語で出てる訳書は二つあって、最初の方は日本人が訳しただけあって原書に忠実
後の方は朝鮮人が訳しただけあって平壌運転な内容ですた

>>797
あきれ果ててものも言えん･･････

>>801
みすみにでも頼めｗ

>>801
東京タワーの地下も聞いたことがｗ

>>778
フランスとブリテンの中間の海上の島にイスの都ってのがあったという伝説がありましてね。
はい、これゲームの「イース -Ys-」の名前の元ネタなんですよ。
パリってのは、イスを凌駕するもの（都市）と言うところから名付けられたんですが……。
実態がなあ……。
現代でも、パリに行った日本人が幻滅のあまり「パリ病」に罹るくらいだし……。

>>777
そういえば、「古墳発掘に宮内庁が乗り気じゃないのは発掘すると
天皇家と朝鮮の関係がばれてしまうのを恐れているからだ」とか、
「皇居には朝鮮との関係を示す資料が隠されている」とか、大真面目に
語る在日にリアルで出会ったことあるなぁｗ

突っ込みいれようかと思ったが、ファビョられても面倒なんで聞き流した
わけだがｗ

>>797
まるで我が党みたいな行動だなあ
>>801
ガンダムシュピーゲルの格闘カウンターで

>>800
ブースターユニットはうみほたるじゃなかったか？ｗ

>>800
都庁の全身から公務員ミサイルが放たれ、公務員対消滅で大爆発！

>>797
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜捏造じゃねか
　 （|<W>j)　　 何考えてんだ？
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>806
アドルの子って結局何人居るんだｗ

>>806
パリ病って、アレだっけ？
メシに関する代物だとか。

>>803
ホロン部と考え方が似てきてませんか？それってさらにチョン嫌い増えることに・・・

皇居地下の秘密プラットホームはマジであると信じてるのです

>>805
蝋人形は秘密戦闘員が扮してるという噂は本当だったのか！？

>>807

まあ陵墓の方は一部は事実なんですけどね。

最大の理由は過去の陵墓比定が全部ひっくり返って収拾がつかなくなるからですが。

>>809
そして、岡山「道の駅」にはZガンダムが堂々と配備されてるｗ

>>805
まぁ、増上寺と江戸城に脱出トンネルぐらいあっても不思議じゃないけどなw

>>737
だから日本人は例外的な稀有の民族何だよ。18世紀の江戸の識字率が
70％なんて考えられない。其の点で徳川為政者には内政のみに関しては
70点良を与えても良い。

18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
http://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html

>>811
まぁ朝鮮人ですし
そういやNHKラジオでどっちか忘れたけど、それを朗読する番組があった記憶が…

>>811


<丶｀∀´>＜ウリナラのあるべき歴史と照合しただけニダ、こっちの方が誇らしいから正しいに違いないニダ♪

>>813
いや、てめえのイメージのパリと現実のパリが違うことから日本人が陥る鬱病みたいなもんｗ

>>810
ああ、岸和田博士でしたっけｗ
思い出しましたｗｗ

>>816
あれ、半自立ユニットらしいお。

>>817
俺はキトラ古墳の二の舞を恐れてなかなか認可しないと聞いたけど。

>>811

そんなこと言うまでもないでしょうｗ

>>819

ああ、小栗上野介が埋蔵金を運んだというアレですか。

>>823
あ〜、ロシア人2人組みユニットの昔と今を比較して
欝になるようなモンなんですね、分かりますｗ

>>823
パリの中心街以外畑でした、とかですかねぇ？あんまりパリとか知らないんであれなんですが。

>>813
いやいや
「期待した時計塔にしょんぼりする北海道旅行者」をバリ名物分累積されて
罹患してしまう病気なのですｗ

>>823

そういう方は、ネオベネチアへ！

>>825
こわいです＞＜。

そういえば韓国には東京タワー的なものないんですかねー

げんぽんは　
日本人が書いたことが有名
新訳をひはくしてよむのが　公平な見方です
もっと現実を見てね

>>830
時計塔ってショボいの？

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜余談だが、ヴェネチアは年々沈下しており
　 （|<W>j)　　 数百年後には街が水没する
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>826

文化財の劣化は後付けの理由でしょう。
何しろ宮内庁は近年まで立ち入りすらも厳しく制限してたんですから。

>>834
（´・ω・::::::



うん

>>828
鬱にはならんけど、ソウルみたいなものなんじゃねえかと思うんだｗ

>>833
日本語が下手なのはわかったから、も少し勉強してから出直しておいでよｗ

>>830

札幌の時計台は、最初にあのアングルで撮った写真家を讃えるべきなのです

>>835
火星をテラフォーミングしてネオベネツィアを作らないと・・・

>>826
キトラは「やらせてみてびっくり」だったのか
「これ以上ほじくり返すと他のもこうするぞ」という脅しなのかよくわからん。

>>834
シンガポールのマーライオンと同じくらいのがっかり感と聞いた覚えがｗ

>>833
お前だんだん日本語が下手になっていくな・・・
クスリでも決めてんの？

>>826

まあ、壁画が出てくる可能性は高いですねえ・・・・・・

>>837
つ でっかい百葉箱

>>833
＞原本は見るに耐えないので
＞歴史の真実が見えて感動しました ねー

いあ、キミそれはちがうよー

>>839
精一杯勉強した人にあなた…w

>>831
後数百年待ってください

>>837
知りたくなかった事実ｗ

>>838
韓国に旅行した連中はリピーターにならない現実が
全てを物語ってると思うんだなｗ

>>837
あれ？札幌って食い物以外特徴あったっけ？

>>833
どうしたプライベートチワワ、生え際戦線がますます後退したのか

>>843
ダメじゃんｗｗ

>>852
そんなこと聞くとバリカンで無理矢理刈りたくなるじゃないか、NDK?NDK?と言いながら

>>850
パチモンブランド品買うリピーターはいるそうな。

>>848
ぼくは、努力そのものには大した価値を認めていない人なのです。

結果を出せて初めて意義があるのです。
ただし物理法則や生物学的な限界を克服するレベルの努力は大いに評価します。

>>843
両方見た母親が言うには
「マーライオンはたぶんアレだと見当がついた」
「時計塔は言われても見落として2度案内してもらった」そうです。

ススキノがあるじゃないか！

>>837

作られた当時は、二階建ての建物すらろくに無かったので、
それなりに見栄えが良い状況だったハズなのです

>>854
いや、むしろペンチで毟れｗ

>>851
すすきのに行くとラーメン以外にも名物があるのだそうですよｗ

>>834
えー結構面白かったのですが( ´・ω・)

>>855
それの大半って、バッタモン業者じゃねぇの？

>>828
これ？
　ttp://nullpo.vip2ch.com/ga30781.jpg
去年だけど、龍の刺青ｗ

>>844
カプサイシンでも取ってるんでしょう

>>856
え？努力って唯の詭弁だと思ってたんだけど・・・

いかにビルの谷間に埋もれても、大阪城には凄まじい存在感がありますけどね。

さすがに変形ロボ（ｒｙ

>>861
おおおおおおおお、おねいちゃんでしか？
おお、おねいたんなのね。
おねいたんでそ？

>>862
人それぞれか。

>>856
まぁ、結果を伴わない努力に価値を見出すってのは、ある種の見世物偽善行為ではあるからねぇ。

>>854
プライベートチワワの生え際戦線はサクセスとかじゃもう支えきれんだろう、むしろ刈ってやるのは優しささ・・・

>>862
中歩くと面白いものはある。
かくいう私は開館時間から閉館30分過ぎまで姫路城に魅せられて
警備員に怒られたｗ

>>859
いったらがっかりする名所で有名らしいですねｗ
北海道行ったことないのですが orz

>>850
まあ、北海道なんで・・・・・・・

>>851
無いんじゃないかな？

産業なくって爺様が大工になったぐらいだし


>>859
悲しいかな、アメリカの史跡みたいにもうちょっと周辺環境が良ければ写真うつりは良さそうなのに

>>860
素手で逝こうかｗ
コレがお前の生き様だよwwwとか煽りながら

札幌時計台って日本3大がっかりの一つだったかな
三大の組み合わせは色々あるみたいだけど

>>864
んにゃ、こっち。

http://www.discride.com/img/page2/tatu.jpg

>>856
努力、頑張っても結果が残せない人はいますからねぇ…
信用度は下落するワケで。個人的には発想の転換ってのが大事だと思うのです。

>>861
ああ、顔はイケてないけど人格がいいＮｏ1ホストとかですね、わかります。

>>863
うんにゃ、ブランド品とか勿体無くて使えない人が外で使う用に買うらしい。

>>871
おやおや？
うさぎさんが何か言いたそうに君の方を見ているよ？

>>875
だって、一月くらい風呂に入ってなさそうなんですよ……。

>>870
誰もができることには価値が少ないのです。
誰もができない事をやってのけてこそ価値が増すのです。

>>871
ンで刈った暁にはペンで塗ると

中野TRF口プレイ勢の口プレイ聞きすぎで口プレイが面白く思えてきた

>>869
「観光」で行けば大概のものは面白いし
見る所もあるのですよ・・・奈良にはありませんでしたが( ´・ω・)ｙ−〜

周囲が高い建物に取囲まれても独特の雰囲気、威圧感が残ってるのは
大手町の「将門の首塚」なのです
決して、不埒な気分では行かないように！

>>874
こうなったら味噌ラーメンに全てを賭けるぞ！ｗ

>>869
多分、ロンドンの時計塔のようなのを想像していくと
思いのほか小さくてがっかりする、って事かと。

>>877
まだいたのあれ

>>885
怖くていけねえ、割とマジで

>>867 >>876
コンクリ作りの大阪城も入れてあげて

>>866
教員は努力に点数をつけるみたいですよ？ｗ

>>879
パチモン天国か、韓国ってな。

>>880
うるさい黙れ　

>>884
奈良は鹿だな。