【経済】中国がサウジの鉄道入札に参加「わが国の高速鉄道は競争力ある」[03/18]

　中国南車股フェン有限公司と中国鉄建股フェン有限公司および北京鉄道局が合同で、
サウジアラビアのメッカ−メディナ間で建設が予定されている鉄道プロジェクトの競争入札に参加することが明らかとなった。

　これに対し、中国新聞網は、「高速鉄道技術の輸出がまもなく結実する可能性」と報じたほか、
中国は建設から列車の供給、実際の運用にいたるまで一連のサービスを提供できるとし、グローバルな競争力を有していると報じた。

　中国鉄建公司によれば、競争入札は5月に行われる予定で、
サウジアラビアは価格のほかに、技術力や運用経験など総合的な要素に基づいて落札者を決定する予定だ。
競争入札には中国の企業連合のほか、韓国の現代（ヒュンダイ）自動車とサムスンによる企業連合、フランスの企業連合も参加するという。

　報道では、中国の高速鉄道が持つ強みとして、
「鉄道の運用に必要となる一連の設備に対し、供給から運用、保守にいたるまで総合的サービスを提供できること、
　時速250キロから時速350キロまで、運用面でもさまざまなニーズに対応できること、
　設計や製造、建設などの面でコストメリットがあること」を指摘した。

　中国南車股フェン有限公司は
「今回の競争入札に成功すれば、中国にとって初めての高速鉄道輸出となる。
　中国が持つ高速鉄道技術をセットとして輸出できるようになるまであと一歩だ」と期待を示した。
（編集担当：畠山栄）

ソース　サーチナ　2010/03/18(木) 13:48
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0318&f=national_0318_017.shtml

関連スレ
【中国】中国鉄道部「わが国の鉄道の技術は日、独、仏よりもレベル高い」[03/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268636462/

目先の利益につられて中国進出した日本企業の末路

そして後になって日本に泣きつく…と

電圧を２５０Vから３５０Vに上げるある

競争力アル

砂漠に鉄道は厳しくないか？

自国民に言ってみろ大笑いだぜ←中国人からも笑われてる中国政府
他国は失笑だろ

CR2は売りものにならんよ（笑

サウジは、日本でも大変そうだな。

韓国が原発なら、ワタシハ鉄道アルよ！

>>6
サウジにはダンマン鉄道ってのが昔からある。

これほど高くつく買い物はねーよ

韓国の海外で金儲けて会社潰しが中国にも広まったって事でつね。

速攻で壊れる。

事故ったら日本の税金で弁償

＞股フェン有限公司

「股フェン」てつく会社多いけど、中国語でどういう意味なの？

競争力(笑)
チャンコロって恥の概念はないのか

支那の鉄道運営教育はどこがやったの？
日本？フランス？ドイツ？

砂漠では、透明ドームみたいのがいいのかな？

切符の売り方にも競争力あると思っていたら中国人は馬鹿

まあ陸続きだから中国と鉄道で結べるってのも強みだよな

特許大丈夫なの？

防塵は大丈夫なの？

サウジは以前、石油開発とバーターで

タダで新幹線を日本に建設させようとしていたな。

日本は入札参加しないの？

>16
股フェンじゃなくて、股フン（フンは、ニンベンに分）
合弁会社みたいなもんだと思ってれば間違いないと思う

日本の文字がないから、参加してないのかな
まあ割に合わないと思って手を出さないのか
他にも参加してるから見送ってるのか・・・

問題は　中国側が　すべてタダでやれるかどうかだな

労働者も中国人で　全ての運営も中国側が　ただで提供できるかどうかだな

砂漠の国に高速鉄道って
車輪とかの消耗激しそうだな。　ブレーキは効きそうだけど。
電化も素直にできるのかな？

>>1のメンツ見る限り
どう見ても一択にしかならんだろ、これ

線路が砂に埋もれてる光景が目に浮かぶ

昼夜の気温差が激しい砂漠なんて難しいんじゃないの？
日本が参加しない理由は技術的な見解からの判断だと思いたい

中国の高速鉄道技術って、日本の新幹線技術だろ？

シナーもかなり厳しい環境だが、サウジはケタが違う。

本来、日本は中近東と付き合わなくてすめば付き合わないほうがよい。
ドバイなんか、いくら運営要員を派遣するといっても、フランスが360億円の
提示のところを200億円の提示をした韓国に原発落札させちゃう国だぞ。
安物買いの銭失いがわからない連中と付き合っても仕方ない。

高速鉄道を引く路線の、昼夜の温度差て幾ら位なんだろう？
余りに酷いと線路曲がるぞ！
曲がりを防ぐには、線路の繋ぎ目を広く取らないといけないけど
それだと中国が言うような
＞時速250キロから時速350キロまで、運用面でもさまざまなニーズに対応できること、
は絶対無理で無理に走らすと
つなぎ目の線路が欠けたり、車輪が欠けるぞ！

>>1
なんと図々しい・・・　技術も、まともな運用実績すらもないくせに

中国の方が100枚上手だな

命の値段が安い国なら中国製で十分

>>1 この泥棒が！

高速鉄道を新幹線型ではなく
リニアをチューブの中を走らせればイイと思う
トンネル技術もリニアの技術も、日本は持ってるんだから



サウジに走らせるメリットが有るか無いかと言われると
無い気がする

>>41
砂漠地帯に地下鉄掘るって言うのでいいんじゃね？

利点
・砂に埋もれない。
・昼夜の気温差が激しくない。

>>42
デメリット
景色が見れない

砂漠を３５０ｋｍ／ｈくらいで走行しても、殆ど停まってる感じだろうなｗ

中国の高速鉄道て何？あの上海で走ってるリニアのことけ？

>>36
ああそうか、最大の問題点は昼夜の温度差か
気がつかなかった。

新幹線とかだと斜めにカットして外に逃がす方法を使ってるけど
相当シビアな保線管理が必要になるね

中国には一番最後に売れよ。
まず中東とか、南米とか売りまくって、売る場所がなくなったら中国に売れ
ぱくる国は最後にしておけば、パクっても売れなくなる

昼夜の温度差最大110度。
【-30〜80度】

おまけに砂の粒子が・・・・

いやここは譲るべきだな。砂は恐ろしい速さでレールが減るぞ多分　

まあまじめなはなし。サウジに高速鉄道なんて必要なんですかね？

石油はタダで手に入るんだし、騒音問題もなにもなさそうだし
他の国がやめたって最後まで飛行機を飛ばしまくれそうに思うけど。

>>49

（ 　｀ハ´）　　レールが減るならタイヤを履かせればいいアル算数。

ハラマイン高速鉄道，英国企業とコンサルタント契約【サウジアラビア】
06-Jan.-10 "Arab News" Dammam, SAUDIARABIA
h t tp://oversearail.syoyu.net/Entry/99/


これを読むと、計画の第１フェーズ（橋梁やトンネル，高架橋，路盤工事などと，5駅の建設）は、
合弁企業Al-Rajhiが落札しており、それには、中国鉄道土木工程公司とアルストムが参加しているとのこと。

んで、第２フェーズ（軌道の敷設，電気工事，車両の導入，信号通信システムの建設）がこれからのようです。

ちなみに、「車両はアルストムが提供予定」だそうです。

すでにこの鉄道は建設中みたいだし、中国も建設工事などに合弁で参加してるみたいだし、大番狂わせがなければ
車両はアルストムで決まりそうだし、まあそれなりに無難な展開が予想されそうですね。

砂噛んで摩擦係数が上がるから

想定通りの最高速は出せないだろうな。

中国の高速鉄道が確かに実績あるよ。最近武漢から広州の鉄道が350kmをなっている。
中国受注したら、日本にもメリットをもたらす。

>>54
ねーよ。

所詮は特定アジアか。

砂漠での鉄道の実績は中国のほうがあるだろ
日本には砂漠ないもんな

お前らもいい加減気付けよ。日本は既に負け始めてるの。

中韓系大型プロジェクト受注会社には
政府保証をきっちりつけておかないとあぶないよ！
竣工直後に受注会社を計画倒産させて
あと知らんぷりだからね。

結局はカネや技術を二束三文で与えた日本の自業自得って流れだな

>>57
緑化と戦ってる鳥取砂丘にあやまれ。

>>54
中国の新幹線輸出が成功したら、安い中国製ばかりが売れて日本のは売れない。
失敗したら日本製の方まで疑われることになる。
どっちにしてもメリットはない。

>>16
いつ"分（份）"まで書けないかよ　にっぽん
覚せい　ガン　障がい　とか
新の「股フェン」（しかも発音より「ふん」の方が近い）

盗んだ技術で走り出す〜♪
行き先も解らぬまま暗い夜の広軌の中へ〜♪
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこのサウジに
先進国になれた気がした 60の夜〜♪

　ｷﾘｯ!
(｀ ･ω･´) 中東案件、男割りしますっ！
　　　　　　　…とはいえ、某じぇーあーる様と比べたら「余計な」クレーム少ないし、
　　　　　　　金払いもいいし。。でも金持ちほど安物電車を買いたがるってなぜなんだろう？

>>65
安物買いのゼニ失い

>>63
キモイ

>>65
動けばそれでいいと思ってるんじゃないですかね?

かくいう電車屋さんちの作品をこよなく愛するわが社も人のことは言えなかったり・・・・
しかし、何故にチョッパーは評判悪いのだろう・・・
まぁ、私も嫌いですがw

犬小屋が作れるようになったので、一軒家の受注に走り回る日曜大工の人。
てな、感じでしょうか。

金持ちは利用しないでしょ。
巡礼しにくる一般人向けで。

>>68
（´ ・ω・｀）　＜ロシアとかはそうみたいですけど…安いといっても庶民から見れば高価な買い物
　　　　　　　　　　ですしねえ。。
　　　　　　　　　　外国…安く設計した電車をそのまま買う
　　　　　　　　　　しR殿…高価な電車をクレーム付けまくって謝罪と賠償で結果的に安く済ませる
　　　　　　　　　　果たしてどっちが極悪なんだかｗ

　　　　　　　　　　チョッパはですね、起動時の「ミーーーーーン…」ってのがお尻かゆくなるｗ
　　　　　　　　　　東京のJRではほぼ壊滅したみたいですが、関西圏じゃまだまだ主力ですし。
　　　　　　　　　　VVVFも最近のでなく、初期の三菱轟音仕様(3200系)が大好き(笑

>>71
電気子の方は確かに音がしますね。関西では２０３でしたっけ？
ウチの子は殆ど界磁チョッパーですからねぇ。
ちなみに、「走らない・止まらないｗ」しかも、８M制御だから雨で空転したら全モーター止まってしまうというｏｒｚ
で、たま〜に坂道を登れないという運ちゃん泣かせなお話が発生したりしますｗ

　　　＼　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　て、てめぇ俺の頭を見て笑ったな！
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　　　　　わ、笑ってないお。
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ　　　　　　　　　　　　ハゲって言っただけだお........
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

川重、責任取れよ

　/　 /, .. .　.:.:.い:.{.:..:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ヽ　 ぃ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　 ,'.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.';.:｀:.:.:.:.}:.:!:i､:.:.:.:.:.:}　.:}i.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､ {.い:{ヽト込!ヽヘﾍﾑﾑ込ﾊ;ﾙ'　.:,小:　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　j .}　〉､｢'"¨二´`　　´_￣｀｀！　 :/:.ｉ:!:.:...　｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ／.:/　{{ﾍi　ｧ=＝ﾐ　 　 =＝ミ　j　 .;':.:.|:.';.:.:.:..　 i
　　　　　 　 　 　 　 　 ／...:.:/ 　 iぃ.!　　　　　　　　　　 /l　 :ｉ:.:.:.!:.:.､:.:.:.　l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 /　;　'´{　　 l: ﾈ',　 　 　 、,　　　 /　!　 :!:.:.:.ｉ、:ぃ:.:{ | ＜ ジャップ(笑)
　　　　　　　　 　 　 {.／　　 ∨　 :.{リﾍ.　　､- ―;　　 {　 ｉ　　 :､:.:',｀丶、:!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 /　　.:.:.{　| ＼　｀二´　 ／', ！　　..ヽ:.:、　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ,　　　　 ;.:..　　 :.:ト､! 　 丶.__,.　'　 ,ハ　、　 :.:...',:.:　　　 ',
　 　 　 　 　 　 　 ,'.--.､ 　 {:.:.:.　　　:､　!丶、　　,. - ｧ ´ ',　Ｖ　:.:.:.:}:.j.　　　 ｉ､
　　　　　　　　　 /:X: : : ＼ハ:_〉‐､　　＼ヽ　 　 ′/　　　} .:.ｉ .:.:.:./.;.′　 　 |:.',
　 　 　 　 　 　 / X: : : :.:::/:〃.し,ハ:､:. 　 ぃ.　　／　　　 小:j.:.:.; ' /　　　 　 ｌ:.:.}
　　　　　　　　/;. -- ､.::::/ r １｀¨〉_ ＼):.　 } 〉ｚ'　　　　 〃:./:.:ｲ:.:.{　　　 　 ｜:ﾘ
　　　　　　　 /　　　　 〉'r 1　|　 { 　 　 ヽ⊥Ｌ_| 　 _,.ィ幺//:.:小;.:.:!_　　　 _,.ｲ/
　　 　 　 　 / ／´￣￣ | ！　、 ∨ ,.-- ､___,ノド､::::.::::.::::{:{､:.{:ﾚ＾ヽヽ｀¨¨´:X !
　　　　　　 '　　 　 　 　 ヽ ヽ　ヽ、ぐ¨´| {　｜ |　 `ｰ-＝いヽV:.:.:.:.｢｀: : : : X:|
　　　　　　i　　　　　　　　 ゝ､＼__)┘　 ヽ　 !　|　 　 　 /::｀:::.:{:.:.:.:.:.|: : : : : :X:j

日本韓国は中国に
頭が上がらない時代が来る。
日本韓国大企業も中国企業に追い越されるよ。

最近、世界的に高速鉄道の導入に走っているね。
速度はフランスのものが一番だが
輸送力と信頼性は圧倒的に新幹線が優位に立っているのだがね
中国や韓国の場合は、ドイツやフランスの技術を借用しているだけだが

日本も厳しい現実を受け入れないとな、しかしﾁｮﾝもこれか断末魔の様相呈していくような。

この前日本が中国に新幹線売ったばっかじゃねえかよｗ

　失礼しました。

　確か、世界最先端の日本の車両メーカーでさえもアラブ・イランでの
細かい砂漠の流砂が車軸やベアリングの隙間などへの進入の防止や不具合の
問題を解決できない（地下鉄は除外）ので、最初からあの地域を売り込みの
対象にしていなかったはず。

中国ちょっとあせりすぎじゃないか。
高速鉄道輸出できるくらいの国なら、下水から食用油とるのなんとかしろよ。

砂漠で鉄道は砂塵対策を考えないと厳しいんじゃないか？

>>79
日本の新幹線技術で砂漠はキツイと思われ・・・

>>80
地下高速鉄道でも作るのかな？

中国すごいなー
まだ盗んだばっかじゃん
自国の運行維持も難しいだろうに
他国とかどうなっても知ったこっちゃないんだろうな

>>71
電車屋様。いつも興味深く読ませて頂いている、小田急線沿線住民です。

1968年に試作車が登場した、サイリスタチョッパ制御車の嚆矢である、営団
6000系は、今も全車現役で小田急線内を爆走しております。

同じ目的で登場した小田急9000系は、1両を除き廃車解体されてしまいましたが、
6000系の方は、16000系登場迄もう暫く生き延びそうです。

16000系に置き換えられた後は、一部を除き重機の餌になってしまうと
思われますが…。（´・ω・｀）

中国高速鉄道CRH1型＝カナダ・ボンバルディア
中国高速鉄道CRH2型＝日本のE2系1000番台
中国高速鉄道CRH3型＝ドイツのICE3
中国高速鉄道CRH5型＝フランス・アルストム

中国の鉄道技術ってこんなもん。パクリが完了したアル！

>>30
そうだよね。ICEも大事故おこしたものね。

一度韓国や中国にやらせてみてはどうか？

もちろん　泣きついても無関心が出来ればの話しだが

>>72
（´ ・ω・｀）　＜JRは201ですね。最近発車時のｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝが酷いｗ ｽｲﾀｺｳｼﾞｮｳﾅﾆﾔｯﾄﾙｶ…
　　　　　　　　　　界磁チョッパは基本的には抵抗制御にスジが近いですからねえ。。駆動系の
　　　　　　　　　　音の方が目立ちますな。
　　　　　　　　　　「電車は機関車より粘着に問題ない」とか言って1C8M構成とか4M永久直列とかに
　　　　　　　　　　するから…最近のVVVF車でもM車比減らすので結局割を食うのはｳﾃｼさんですな('A`)
>>84
　　　　　　　　　　営団6000も相当な古株になってしまいますたなあ…
　　　　　　　　　　車齢を考えると制御機器ももちろん車体の寿命も厳しい気がしますです。
　　　　　　　　　　某地下鉄車(電機子チョッパ)の機器更新でVVVFに換装した車がありましたが、
　　　　　　　　　　アルミの台枠が歪んでて機器取り付けの寸法が出せなかった…

　　　　　　　　　　ウリは最近メトロ様から発注がないのが悲しい…orz

>>16
株式会社。無理やり片仮名化するとグーフェンみたいな感じ。
株券の中国語が股票になる。

大人しく駱駝に乗ってろ。

しかし、ドイツ、フランス、日本と、車両をパクった上に、
リニアまでドイツ製とはいえ、一応、自国内で建設させて走らせてる。

日本には到底及ばないが、韓国よりは、中国のほうが上の可能性も、十分にあるぞ。

上海万博があるし入札に参加するだけだろ

韓国や中国は、受注してから技術者を集めることができるが
日本は、今居る技術者で作るのが基本なので、サウジには参加しない

ベトナムが決まり、ブラジルとアメリカが控えてるので
うまみの薄いサウジに突撃するには、人員が足りない。

サウジの砂漠で､高速鉄道の維持ができるのだろうか｡

日本は､以前､石油利権継続の条件に､新幹線建設を持ち出されたことがあり､
砂漠の中では新幹線の維持は不能だ､と言って､石油利権の放棄をしたことがある｡

まあ､日本は応札しないだろうよ､危険だ｡

>>88
直線走るだけならまだしも、３３‰急カーブ付の曲線で起動加速もあるというウリの会社の線路で
チョッパーの８Ｍ制御は・・・・ｏｒｚ
最近のＭ車減らしてるＶＶＶＦはＪＲさんや他社さんのウテシさんに書いてもらわねばわかりませんね。
ウリの会社はＭＴ１：１以下にはなりませんので。

サウジとかもさ、金もってるくせに安物買いしようってのが
なんとも品性が下劣なんだよな。
日本の皇室と並んでる写真なんか見ると、
どう見てもサウジの王族どもは成り上がりの田舎もんにしか見えないｗ

辞めろ！死人がでるぞ

中国の鉄道が海外で不具合出したら日本が責任とるって契約なかったっけ？

さすがにそんな契約は結ばないと思うが・・・

砂漠の上で列車が何度も立ち往生するんだぜ、中国製の高速鉄道
それが望みなら中国製高速鉄道を導入すりゃいいじゃん