【中国】「反日感情は上海の五倍」の南京、反日感情やわらぐ道 [03/17]

　日本の資金援助で中国・南京に完成した「日中友好柔道館」での初げいこ。
五輪金メダリストの山下泰裕さん（５２）が正座して向かい合い、柔らの道を説き始めると、
中高生らは徐々に腰を上げて前のめりに。話に夢中なのかと思いきや、正座が苦手なだけだった。

　とはいえ、二時間の練習は真剣そのもの。
「難しいことは分からないが、柔道を通じて日中が仲良くなれれば」と蔡●さん（１５）。

　柔道館の壁には、日中双方の国旗が掲げられた。旧日本軍の「虐殺」が語り続けられる南京で
「日の丸」の常設は異例だ。山下さんは「柔道家として、両国の国旗が並ぶ方が自然だ」と言い、
中国側も応えた形だ。

　上海の知人が「反日感情は上海の五倍」という南京だが日本のすべてが敬遠されてはいない。
たこ焼き店「日の船」。中国人にとって「の」の字は形がかわいく見えるそうだ。三個で六元（約八十円）
タコは小さいが味はなかなかだった。　（小坂井文彦）

（注）●は王ヘンに「其」

ソース：東京新聞（03/17）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2010031702000207.html

お前ら南京をバイドってみてからレスろよ

反日感情もいいけど北京政府が言っている３０万人は大嘘というのだけは早く気付いてほしい
実際、当時の南京市人口の３万人から、３万人一人残らずなんてのは有り得んはず

２にゃ

てえか、今の南京の住人って戦後の移住者ばっかで、南京攻略戦には何の関係もないんじゃなかったか？

反日が日本側の大きなカードになるんだから
どんどん続けてくれ。

30万人から25万人に下方修正ｱﾙ

>>1
>上海の知人が「反日感情は上海の五倍」という南京だが

昔は、「日本軍の虐殺？あんなの文化大革命に比べたらたいしたこと無い」って
言っていたのに、教育とは恐ろしいな…

南京で家族が殺された遺族の話ってほとんど聞かないけどなんで？

「両国の国旗が並ぶ方が自然だ」と言い、中国側も応えた形だ。

そういうときだけ日の丸を倉庫から出してくるから

普段は中国の旗だけだろ

＞「の」の字は形がかわい

の　の
.　ヮ

どんどん反日やって、平和ボケした日本人の目を覚まさせてくれ

いやいや、日本人は南京とは一切関わり合いを持たないようにして、中国人に
「反日運動をすると損をする」ってことを体で判らせたほうが良いと思うおw

さすがトンキン新聞

結局南極反日感情を煽ってるのは中国政府とマスゴミ

反支那感情を日本人は高めるべきだ

一党独裁のシナ共産党が消えればおｋ

こいつらが自分達の過去の虐殺をカモフラージュするために、日本人を鬼畜にしたててます

ネトウヨのみなさん

韓国には個人請求権があります

恐怖しなさいｗｗｗ

南京蟲。

ワロスｗｗ

なんでわざわざこんな所でやるんだ？
ほっとけよ
南京にだけは何もすんなよｗｗ

現地の人は何も知らないのが本当。

どうでもいいわ。
国民党宣伝部と中共の煽りをまともに信じて反日感情をたぎらせたのは
支那人の勝手であって、日本人がわざわざそれを解消してやる義理も道理も無い。

つくづく日本人はお人よしだな。

中国を侵略したのは日本だけではないぞ。
元は？ロシアやインドとの領土紛争は？
それに中国の侵略行為についてはどう考えてるんだ。
東トルキスタンは？朝鮮は？チベットは？台湾は？
ベトナムは？ウイグルは？南沙諸島は？天安門虐殺は？尖閣諸島は？

なんで南京だけに焦点を当てて日本だけを恨むんだ。
他の国だって大量殺人やってるくせに。

>>1
原爆落とされた広島では、つい最近までアメリカ人が地元野球チームの監督してましたＷ

文革って恨まれてないの？3000万人も死んでるのに

中国じゃ「柔道」は全く知られていないスポーツです。
北京オリンピックの時でさえ、中国国内でテレビ中継すらされませんでした。
中国はオリンピックにメダル獲得レベルの選手を送り込んできますが、
あくまでも、メダル獲得の為のエリートを育成してるだけなのです。

こんな中国に手を貸す山下はバカ。

>>27
強くないと人気出ないだろ

国交断絶してお互いの国民を引き取るということで

>>24
つうか日本やってないし

>>28
人気出そうなんて気は元からない。
中国にとって柔道はあくまでもオリンピック種目にすぎないの。

>>26
「大躍進」と「文革」で７千万人以上が死んだとも言われます。

建国たった60年あまりで、他国人含めれば軽く一億人以上殺してる中共･･･恐ろ支那･･･。

南京のあれはおぞましい光景だった

忘れられないなー

ラーメンマンは好きだったけど

シナは嫌い

反日じゃなくても仲良くなんてなりたくない
中国人とかないわー

南京に修学旅行で行ったとき、移動で小さな村の中央道みたいな場所通ったんだけど
日本人の団体だとわかったらしくて、路上で鶏裁いてたおばさんがこっち見ながら包丁どんどん叩きつけたり
石炭積み下ろししてたおじさん達がシャベル持ちながらじーとこっち見て唾はいたり
木の棒もって家の入り口に出て来る人とかいてものすごい怖かったな
目的の橋は石造りで細工してあってすごいと思ったけど
今考えると完全にバイオハザード4の世界だったｗｗ

ココ10年の捏造だよな。主に朝日煽動による。
両国に関係まで歪めてしまうとは、恐ろしい新聞だ。

台湾人の多くには「の」が通じる。
これ豆な。

反日感情やわらげる道は、
「1937年の南京民間人殺害犯は中華民国兵」
「それを日本軍におしつけた捏造は国民党のプロパガンダ」
「残存する民衆虐殺遺体は1949年に人民解放軍が殺戮した数万人の一部」
という真実を明らかにすること。

>>28
ちなみに、アメリカでも柔道はオリンピックの時テレビ中継もまともにされず、
また、アメリカの柔道もメダルが取れる程、強くはないが、
道場とかは普通にあり、それなりに市民権を得ている。

中国に柔道の道場なんて全く無く、日本の資金で>>1がやっとできたところ。
これすら、金が切れたらなくなるだろうね、

>>25
広島県民は流石に反省したほうが良い。
（俺も元県民だけど）

財団法人　広島平和文化センター（原爆ドーム）
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/hpcf/about/index.html#anchorKaicho
理事長／スティーブン・リーパー

突然現れた日本軍が
壁も鉄条網も収容所も無しに
逃げ道だらけの南京で
３０万匹をしとめたその手腕
いったいどんな魔法を使ったの?

>>36
＞今考えると完全にバイオハザード4の世界だったｗｗ

怖ぇーwww

共産党が政権を失うことがあれば、悪感情は和らぐ。

重慶でやれよ

南京の人種たち一人も漏れ落つることなく皆殺しなさい

南京事件は誇張されていると思うが、
毒ガスの使用や731部隊の人体実験は事実だろ？
中国人に日本を好きになれと言うのは無理があるよ。

日本に大金を恵んで貰った事はスルーする中国人

>>47
森村誠一の小説が事実扱いになってしまっただけですが、何か？

南京豆の起源のとこ？

>>36
何年前？

>>18
韓国のみ有効かｗ
アキヒロとジャレてろよ、カスｗ

>>47
シナはなんで張本人のチョンには言及しないの？

この反日感情を和らげる必要なんて、日本側にはない。
気違い土人を文明化して世界に大迷惑かけるなんてことをまた繰り返したら、
さすがに申し開きできない。だから、シナと手を組まないで済む今の状態がイイ。

録画したたかじんの番組（3/14）観たけど
日本と中国が仲良くなんて絵空事

>>49
それは違う。731部隊の細菌兵器の研究は歴史的事実だよ。

でも首相が靖国参拝なんてしたら
こういう中国人の和らいだ感情は一気に吹き飛んで
反日に変わるでしょうね？

そういう爆弾を抱えてるって事を
日本はもっと自覚して
別に追悼墓地のような施設を作るべきだと思う。

福澤諭吉「脱亜論」（isa訳）　（明治18年3月16日（1885年）

日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど速く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

>>18
帰れ
中国との話にクビ突っ込んでくんな

>>51
高校の修学旅行だから７年くらい前か
同時多発テロで騒いでたころだよ確か

>>56
世界的事実と示すソースうｐ

文化大革命で家族の死んだ家で、「爺さん婆さんは共産党に殺されたのよ」と教えたら
家族でも密告されて死刑になる時代が続いていたので、
「日本軍に殺されたのよ」って教えてる可能性はあるな。

>>41

それって、理事長にさせて間接的に責めているんじゃないかと思ったよ。

ルメイへの勲章授与が12月8日の様にね。

>>49

本人が否定したんだっけ？
俺も見事に釣られたよ、、、。

>>56

具体的な証拠は？

>>57

反日で結構。好きにすれば？困るのは中国。

中国人は自分の国のことを心配していれば？

２ちゃんではﾁｮﾝばかり問題になっているが、中国人だって同じ穴のムジナだということを忘れるなよ。

在日中国人に対する評価はこれから決まる
今の在日中国人がどういう振る舞いをするかでな

ていうか戦後何年になるっていうんだよ
普通はココみたいに当時の日本人と今の日本人とは別に考える、っていう風になっていく。

とにかく賠償ニダ謝罪ニダっていまだに騒ぐのは勧告だけ

>>61
アメリカのYahooあたりでUnit 731で検索してごらん。
英語だったら義務教育で習うから少しは読めるだろ？

>>66

国内での外国人犯罪No.1の人間だからもう決まっている。

>>67

中国人もだ。彼らの文化はそういうものだ。

当時は戸籍も住民台帳もないし、死体を数えたわけでもないのに
30万て数字はどこから出てきたの？

>>68
Yahooソースとか・・・

>>68
アメリカみたいな敵国の資料を鵜呑みにすんなよ

この間テレビでペマギャルポが中国女に
チベット人を虐殺したことを謝れ、て言ったら
なんでわたしが？だとよｗ
私は何もしてないし関係ないみたいなこと言ったあとギャルポが

じゃあ日本人に謝罪を求めるのはおかしい、マジ正論ｗ

>>68
寄生虫バオーを開発した秘密結社ドレスの原型になった部隊ですねｗ
７３１部隊超サイコー！
>>1
南京はシャープに工場作ってもらってよかったですねｗｗｗ
>>60
片腕で流暢な日本語を話す爺いなかった？
私の片腕は日本軍に（略）とかいってお涙頂戴話を仕掛けて来る奴ｗｗ
俺らはそいつに「ふーん？じゃ次の戦争では残った腕も切断してやるよｗｗｗ」とかいってやったら火病発症してクソワロタｗｗ

>>70
中国の数字に根拠を求めてもなぁ…

３万でも３０万でも３００万でもいいから
殺害方法とその後の処理はどうなの
空想「南京大虐殺」
人数増やせば増やすほど物理的可能性がゼロに近づく事に気づかないかな？

反日のままでいて反中になるから

>>76
気づくも気づかないも、中国では共産党政府の言うことに少しでも疑問を挟んだら
生きていけないからな・・・例え歴史学者であっても。

少数民族たちの現在進行形の強い反支感情を心配したほうがいいんじゃないの？

>>63
真っ赤な秋葉が連れてきた外人だぜ、皮肉どころか・・・・

だったら日本へどんどん留学なり移住して、フィルターのかかっていない歴史を
学んで欲しい！！！

あれ、もしかして？

＞「反日感情は上海の五倍」の南京

　南京３０万人大虐殺のせいだろうな。でも、それにしては今より半世紀以上
も昔、つまりより虐殺の記憶が生々しかった筈の終戦時、日本軍は南京で平穏
のうちに武装解除を受けた。怒りに打ち震えていただろう無数の”遺族”はど
うしていたのかな？　不思議だ・・・

>>73
さっき其の録画観たけどさすが朝鮮族系中国人だからやっぱり例の病気発症してたね

実は南京は６０年代までは非常に親日だった。

南京を訪問した日本のサヨクが市民が親日的なのに怒って
大捏造の南京大虐殺キャンペーンを始めた。

で、社会党が訪中して南京記念館を建てた。


ていうかよ、常識で考えれば分かるだろ？
王兆銘の南京政府があった場所だぜ？

>>80

どういう経緯でそうなったのかは知らん。まぁ、チョンがなるよりマシか。

>>82

もし親族が殺されていれば、武装解除でチャンスとばかりに
丸腰の日本兵を襲って殺すだろう。
それなのにボコボコどころか引揚げる日本兵に食事を提供するんだからな。
終戦直後に日本兵への大規模な襲撃事件があったのだろうか。
そんなのがないことから、南京虐殺がウソなのは明らかだろう。

良い中国人は文革と愛国反日教育で居なくなったんだなと実感。

>>84

左翼は嘘吐き、嘘吐きはチョン、よって左翼はチョンってことになるから、

もしかして戦後の教育界もチョンが跋扈してたのかもな。

反日って言うか、嫌日でいてくれるのが一番いいんだけどな。

まかり間違って親日にでもなった日には、それこそ乗っ取る勢いで押し寄せるだろ。

支那国に世界が嫌悪
鉛入り　食べたらキケン

日本の資金援助で中国・南京に完成した
どこのボンクラがこんな事しやがったんだ

近くの敵より遠くの友と
日本はつきあう相手を間違えている
トルコが日本人を助けに飛行機を出してくれた事は忘れない

>>89
60年代和光大学の教授が南京市民が親日的なのに怒って帰国後に建設運動を始めた。
そして社会党が中国政府にお願いして日本の金で建てさせて貰った。

その事実を何で知ったかと言うとラーメン屋においてあったサヨクの啓蒙漫画に
自慢げに書いてあったからｗ

>>1
号令一つで何とでもなるくせに口ほどにもない事をｗ

本当に南京大虐殺なんてあったら、数年後に南京政府なんて作れねえだろｗ

中国はこれまでずっと加害者としての立場だっただろうが
数千年にわたって、今まで何度も近隣諸国・他民族を侵略してきた
ところが、たかだか70年前に日本に攻められただけで被害者面してやがる
日本のおかげで被害者面できてラッキーじゃねえか
中国は日本に感謝しろ

南京大虐殺で本当に30万人殺されたとすれば
今、南京にいる人たちって虐殺後に移住してきた人たちばかりだよね。
それなのに反日色が強いって意味分からん。
しかも文化大革命でも相当数、南京の人が殺されたわけでしょ。
ってことは今住んでる人って戦争とはまったく関係無い人たちばかりってことでしょ。

「焼き払え！！！」

>>94
中国の歴史はむしろ被侵略の歴史。
隆盛した周辺民族が中国を支配し、そして同化し漢民族となる。
これの繰り返し。

ていうか、そもそも中国には国家や民族と言うものは存在していない。
血族と地縁だけが存在した。

中国人は間違った教育で洗脳されすぎだな

中国人がまともになることを期待するよ

ガキな発想だがタイムマシンなるものがあればあっさり解決

親日でも反日でも、そんな簡単に感情をコントロールされてしまうのが怖い

南京に住んでる日本人を皆殺しにしていいから昔のことは忘れろよシナ人

どうでもいいｗ
未来永劫反日やってろｗ
お前ら中国人に好かれたところで何のメリットもねえよｗ

仲良くする意味ないだろ？　どうせ奴ら共産党の方針に従うだけだから、政府関係者だけと仲良くしろよ

「南京大虐殺」とやらのプロパガンダのせいで、日本企業の進出がさっぱりらしいね。
南京は。おかげで、人口の割りに税収の伸びが極端に悪いと。

そりゃそうだ。誰が、あえて火中の栗を拾うものか。

なんでもいいが、中国人はトイレでウン子しろよ

ワザとらC−記事だな　＞トンキン新聞

>>104
> そりゃそうだ。誰が、あえて火中の栗を拾うものか。

中央政府の意向と日本の意向がずれたら即座に反日デモで破壊されるからな。
生け贄の羊になりたい馬鹿共はともかく、まともな連中は行かないだろうさ。

まあ、そもそも中国に生産拠点を移す企業は、馬鹿者だが。

南京事件の証拠写真とかは、すべて外国からのものでは？

中国独自の物ってあるのかなぁ？

「南京事件」1927年3月24日蒋介石の北伐軍が南京に入城した。
反帝国主義を叫ぶ軍人や民衆の一部が外国の領事館や居留地などを襲撃して暴行・掠奪・破壊などを行い、日1人、英2人、米1人、伊1人、仏1人、丁1人の死者、2人の行方不明者が出た。
この際、日本領事館も襲撃され、暴行や掠奪、領事夫人が陵辱されるという事態となった。
「南京捕虜虐殺」1937年12月日本陸軍はハーグ陸戦条約を破り中華民国兵捕虜一万四千人を虐殺した。スパイ扱いの便衣兵殺害事実も指摘されている。
「南京大虐殺」1949年4月23日、中国人民解放軍軍が南京占領、民衆を数万人殺戮した。その遺体を日本軍の所業と捏造。

>>1
初稽古なら全員、柔道やってるはずだろ。
柔道やってるのに、正座が出来ない？おかしくね？

ちょっと反日が昔よりやわらいでるのは
張りぼての親和政策のおかげだ。
こんなのはちょっと中国に気に入らないことをすれば
すぐ反転する

＞中国人にとって「の」の字は形がかわいく見えるそうだ。

そういえば「洋服の青山」の看板を見た台湾人がこれはいけると
「○○の○○」みたいな店名の店開いたとか聞いたことがあるな

「反日感情は上海の五倍」はうそつき
南京民度は低いだけど、美人はかなり多いよ

逆に大連は台湾よりも親日。

本音は日本企業誘致したいけど、それを邪魔する反日教育ｗ

南京入城前は日本兵捕虜は残酷に殺されていたけど、入城後は国府と中京がこぞって日本兵をスカウト。
日本降伏後は、日本人は移送時の飢えや偶発的な事故、伝染病で結構死んだが、多少の心無い管理以上の
虐待は受けていない。
勝ち誇る国府は、慰安婦や商店主などの同胞ばかりを「漢奸」と呼んで虐殺して財産を没収していた。
このさい中共占領地区に逃げた南京政府関係者も多い。

南京虐殺の嘘１
http://www.youtube.com/watch?v=qQXZpOYeDcU

南京虐殺の嘘２
http://www.youtube.com/watch?v=FQDChgtuoWg

南京虐殺の嘘３
http://www.youtube.com/watch?v=l_c1vyubPXk

南京虐殺の嘘４
http://www.youtube.com/watch?v=7ZapaBo2kv4

南京虐殺の嘘５
http://www.youtube.com/watch?v=s5nLCJTJM0o

南京虐殺の嘘６
http://www.youtube.com/watch?v=Mvvt2ohoQss

南京市民のほとんどが南京大虐殺を信用していません。
なぜなら、先祖から政府が主張するようなことを聞いたことがないから。
首都を制圧され、戦闘中での大量死者がでたという点での反日です。
南京大虐殺をテーマにした映画はガラガラです。

上海の方が、露骨に反日。
しかし、中国国内の「反上海」の方が、絶対数多いと思うなw

南京は、普通の中堅都市だよ。
南京市長さん、日本の企業を誘致できなくて困ってるし。
他の都市と同じ条件だったら、絶対他の都市に行っちゃうから。日本企業は。

中国とは早く仲よくなると良いな
すごくいい国だと思う

ガス室無し原爆無しで短期間に３０万人も虐殺出来る位の破壊力が本当にあれば先の大戦で負ける事は無かったんだけどね

>>120

共産主義＆中華思想に夢見すぎよ。

>>122
中国行ったけどすごくよかったぞ
みんな親切だったし

>>121
おれは「中国人＝スペランカー」説なので
日本兵が南京で３０万人殺すのは簡単なことです。

無理して捏造史を認めて媚びたりしちゃだめだよ
反日でいいよ
好かれてもたいして何もいいことはないよ

食料難に陥った時は基地の食料をわざわざ危険冒して運んで助けたのに…

政策で反日しているので、何をやっても無駄

>>127
方法は一つ、日本人が地球上から消滅することだけだもんな

反日感情メーター作ったら大儲け出来るかなぁ…。

反日発電機作ったら省エネになるなぁ〜

>>128
奴らなら、消滅しても文句言うよ。
奴らが消滅すれば別だが。

>>119
上海閥じゃねぇ？
上海は屋外広告や女性ファッションetcの外から見えるライフスタイルが
香港以上の東京追随の売国地だからｗまぁ漢族から忌み嫌われてるよね

また上海人様以外の支那土人がほえてんのか死ねよ上海以外支那はゴミくず
支那に上海様は含まれません

しかし支那も大変だな
虐殺神話を維持しつつ反日感情の沈静化を図る・・・
難儀な道を選んだもんだ
自業自得だけど

南京の虐殺は
2日に渡る捕虜処分が実際にあった
これは捕虜の扱いを取り決めた当時の国際法違反でもあった
2日で1万7千人

この捕虜の中には食べ物目当てで投降してきた老人や子供も少数いた
ただ、ことさらにこのことをあげつらうのは間違いだろう
民間人の老人、子供、女子を見境なく殺したわけではない

いまのところこんな感じだよな

戦時の虐待なんていうのは現代のアメリカ軍ですらある
戦時中に日本兵が多少粗暴であったということもあるだろう
こういうものをいちいちあげつらうのは間違い
というか敗戦国の苦難だな
だから、こういうのは耐えるしかないんだけど、放っておくと人数が増えたりプロパガンダに使われたりする
だからわかりきったことと放置しないで、何度も何度も繰り返して反論するしかない
日本は本気でアジアの独立自尊を考えて戦った

問題は国土を戦場とされた中国の国民の気持ち
いくら大東亜戦争といって東亜の正義のためだと言っても他国に本土で戦われたら嫌に決まってる

こういうわかりきった正論を何度も言う必要がある
我々日本人も反論しながら自家中毒に陥るのはマズい

>>123
いわゆる在日朝鮮・韓国人や韓国本土の連中の反日とは微妙に異なるんだよな

反日・親日関係無い素のキチガイは韓国よりも圧倒的に多くて
日常生活でウンザリする事が多過ぎる国では有るが
良くも悪くも日本人だから特別扱いで無く平等にキチガイなんだよなw

>>135
それもデマだろ。証言が物理的に不可能な物ばかりだからね

松井南京司令官の潔白は証明しないとな！
彼の無実証明は悲願だ。
しかしアイリス・チャンを殺して、その足で彼女の銅像作った中国人だ。
説得なんて無理だね。

シナ人は大陸的で考え方が大きい
しかし所詮井の中の蛙
その井が大きいだけ
日本人は狭量であるが視野（情報量）はシナ人より広い

シナ人との付き合いで感じる

>>137
いやいや。韓国だって２００２年ワールドカップで
日本以外の国にも酷いことをするってことが解った訳で。

>>140
> シナ人は大陸的で考え方が大きい

何処がだよ。
大人ぶっていても、中身は守銭奴だぜ。

日本に出来ることと言ったら
日本のサヨやマスゴミが煽らないことｗ
要するに政治利用をしないこと

南京大虐殺はあったよ。中国政府の言う犠牲者３０万人は大げさだけど日本軍による大規模な虐殺
や強姦が南京であったのは紛れも無い事実。ネットにある否定論はデタラメばかり。
これが事実です。

反日感情なんて日本があるかぎり無理なんじゃないの？
それが支那と朝鮮の国是なんだし。あいつら阿Ｑだからそういう
雰囲気になったら相手か自分が滅びるまでその感情まで突っ走る。
そして滅んだところでようやく後悔して本当に仲良くしようという
空気になるんだけれど、どちらかが滅んだらそれはできないわけで
つまりあいつらと仲良くするって無理。

>>145
根底にあるのは支那人と朝鮮人の日本人に対する根深い差別意識だからな。
反省(笑）しようが何しようが無駄。

>>144
そうやってまた人数をあいまいにする・・・
いつものやり方だな

中国、韓国の反日教育には抗議と制裁で応えよう！

制裁しないと「たかり」が続く

>>144
南京では中国国民党が民間人殺していたよね
いや、南京どころか全国で殺しまくったから反発されて台湾に追い出されたんだが

>>1
こいつらにチベットでちゃんころが何をしているのか
教えたらなんていうだろう？

>>147
何を妄想しているのか分からないけど南京大虐殺の犠牲者の人数は今となっては正確に知ること
は不可能というのが学説的にも定説になっている。まあ数万の規模の虐殺があったことは間違いな
いよ。

>>149
南京で民間人を大量に虐殺したのは日本人です。

本当に大虐殺など行っているなら、南京政府など建てずに普通に占領するだろ
満州と同じ様に治安が良くなり発展できると、一般の中国市民は喜んでいたし
安全区の20万人は無傷だったと、感謝状まで出している

反日感情しこみました。今やもうたいへんな反日感情です。
それをやわらげるのはお前らの責任です。
さあ誠意を持って答えて下さい日本人。



ばっかじゃねーの

>>152
証拠は？シナ人が町焼き払ったのは記録に残っているんだが

>>153
例によってとんでもないデタラメですね。日本軍が実際に大虐殺をやったのは日本軍自身による記録
からも明らかです。日本軍の虐殺行為に対しては一般の中国人のみならず海外のマスコミも当時か
ら強く非難していました。また感謝状など出していません。（社交辞令としてのお礼はありましたが）

ネットにあるデタラメに騙されないようにしましょう。

>>155
民間人を大量に虐殺した記録は例えば歩兵第７連隊や第１６師団による安全区掃討による民間人殺害
などが代表的です。他にも強姦殺人等が多発しました。

>>156
日本軍に民間人殺したなんて記録は一切無いがｗ
あ、被害届は合計49人分だったね、それだけで大虐殺なのかな？

>>157
安全区掃討作戦で殺したのは敵兵です。総数7000名あまりに何人程度誤認があったんだろうね
どう足しても30万どころか1000人にも遠く及びません

>>158
その４９人というのも昔からあるデタラメです。４９人というのは「日本軍の暴行記録」に記載されてい
る人数に過ぎません（それに実際は４９人ではなく５８人です）。この記録だけで南京で行われた大虐
殺全てを語るのはもちろんとんでもないデタラメです。そもそも、この４９人という数字を示した板倉氏
自身が民間人の犠牲者を５千〜８千人としています。>>156のような記録があるから当然の見解と言
えるでしょう。

ネットにあるデタラメに騙されないように。

軍事作戦の一環で南京で３０万人も民間人を殺すとなると、
必ず発生するのが
物証と、虐殺を正当化する世論・マスコミ・軍事宣伝が出る。
必ず発生するものが出てこない理由は普通は事実が無いからと考えるもの。

>>159
安全区掃討で虐殺したのは敵兵ではなく捕虜です。この中にはかなりの民間人が含まれていた
考えられます。また犠牲者３０万人など主張していません。

>>160
おやまあ５千〜８千人と言うことは、中国の言う30万どころか１万にも及ばないんですねｗ
でも、アメリカ人のスマイスが調査した「南京で死んだ人数２４００人」と大きく乖離していますよ
これの半数は自然死だろうし、戦死も中国人による殺害も含まれているのにね

>>162
で、何人？条件考えると１００人間違えるのは難しいと思うが

>>162
＞犠牲者３０万人など主張していません。
それは誰の立場で言ってるのか。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Nj06.jpg

>>163
>>158の＞被害届は合計49人分だったね　
　まずこれがデタラメだというのは理解できたのでしょうか？南京大虐殺を無かったことにしたい
人たちは次々にウソでデタラメを言いますが、そのデタラメが暴かれても訂正することなくまた
次々にデタラメを言い続けます。これでは進歩が無いと言えるでしょう。

それから何度言いますが３０万人説はおおげさです。貴方は一体誰と戦ってるもですか（失笑）。
安全区掃討による民間人の犠牲者は、当時の状況を考えると１００人以上は間違いなくいたでし
ょう。

「やわら道」と「やわらぐ道」をかけて、
うまいこと言ったつもりの東京新聞。

遭難者30万人ｗ

>>165
出鱈目を言ってるのはお前だろ。
根拠のない数字を並べてることでは
お前も30万も何も変わりはない。

ねぇ君もだれと戦ってるの？

>>165
犠牲も何もゲリラが紛れ込んで治安最悪だったんだぜ
責任はシナ兵士にある

で、南京大虐殺は１００人なのか？

>>168
デタラメを言ってるのは否定派の人たちです。否定派はウソとデタラメばかり言います。
私は根拠がある主張をしています。日本軍自身による戦闘詳報や陣中日記、証言などが
根拠です。

>>170
南京にゲリラ（便衣兵）などいませんでした。そんな記録ありません。またデタラメを言いましたね。
犠牲者は少なくても数万の規模でいたと言いました。

>>171
重機関銃を腰溜めで乱射する小学生兵士の日記ですか？

>>171
では、
＞日本軍自身による戦闘詳報や陣中日記、証言
を確認できる文献を案内してください。
また、それらの文献を実証できる根拠について述べてください。

>171　　　　 まあ米ミンスのウーパー・ホングダは
Υ(Ф∀Ф)Υ「一人でも大虐殺」だって言ってるけどね

>>172
数万の規模の筈なのに１００人程度の掃討作戦被害者（しかも推定）を何故強調するのかな？
本当に数万居たのなら無視できる程度の人数なのにね

つまりどの証言や日記も怪しいから１００人でも強調するしかないんでしょ

>>173
ニュースステーションが元兵士の生年月日を誤表記しただけなのに鬼の首でも獲ったかのように
歓喜してそれを叩いた連中がいましたね（失笑）。

>>172
国民党の兵隊が軍服を脱いで民間人に紛れ込んだのは無視かよｗ
そういう輩は狩り出されて殺されても文句言えないんだよね、兵隊なんだから。
国民党が兵隊に武装解除の手順をきちんと教えてないのが問題だったのに気付け。

>>177
重機関銃は大人でも一人で抱えるのは難しいんだが

>>174
資料は「南京戦史資料集」がいいでしょう。またそれらが事実であることは、同様の記録や証言が
多数あることから明らかです。もし、事実でないというなら、当時の南京にいた日本軍、外国人、中
国人が全員集団催眠にかかってありもしない虐殺を見たということになりますからね（笑）。

>>180
南京で虐殺など見たこと無いという証言もたくさんあるんだが
特にアサヒや毎日などの従軍記者が証言しているよね

>>176
１００人程度とは何のこと言ってるのか不明です。ちなみに安全区掃討作戦の民間人の犠牲者は
１００人は軽く超えるでしょうし、そもそも不法に処刑された兵士は数万レベルでいます。

証言や日記や戦闘詳報は怪しくありません。

人の事は確かかどうか問うくせに自分の説は推定伝聞の類ってのは何だろうね

てめえら倭人、阿呆か。
知っておきたいのはさ、「大躍進」と「文革」なんといってもそれは中国の内政だ。
侵略戦争とは違うだろ。もし俺ら日本を侵略したらどうだ？倭人め、アメリカの顔見ながらかわいそうに暮らしているやつら。
アメリカがなければ　なんもできはしないav国家だけだ。

中国人が日本人に「南京大虐殺が有った時、中国軍は何やってたんだ？」と言われて
自分で調べてみたら、中国国内では文献すら無く幾ら調べても判らなくて
知ってる人が居たら教えてくれ！っと言ってた奴が居たな。

そもそも市民を大虐殺する理由がない

・満州で行っていない事を、南京で行う理由があるのか
・台湾で行っていない事を、朝鮮で行う理由があるのだろうか
・大規模な空爆や催涙弾の使用は、重慶以外では行っていないだろ

大東亜共栄権の確立を目指して、明治維新と同じ革命をアジア各所で
共に起こそうとしていた最中だから、行わない理由なら確実にある

>>182
なんだ１００人を軽く超える＝２００は行かない程度が民間人で、後は兵隊が死んだって話なの
戦争で兵隊が死ぬのは当たり前でしょ

>>178
武装解除して兵士を裁判もせずに処刑するのはどう考えても違法行為です。問題なのは中国に
侵略して、中国兵を違法に虐殺しまくった日本軍です。

>>179

当時の銃機関銃は１中隊（４小隊）に３台の配備ですね

>>.184
棒子は黙ってろ

>>182
>不法に処刑された兵士は数万レベルでいます。
便衣兵はその場で処刑されても文句は言えんが。

倭人め　歴史をちゃんと勉強しろ
アメリカの犬みたいな存在だ。てめえら

>>188
ドイツやソ連は５０万程捕虜殺しているし、アメリカは原爆その他で５０万以上民間人殺している
中国だって黄河の堤防破壊して自国民を１００万殺し、台湾に移ってから市民を３万虐殺
韓国も５０万程度自国民を虐殺している

敵兵を処刑したぐらいで、７０年もうだうだ言っているなよ

>>179
だから何ですか（失笑）。

>>181
それ以上に虐殺の記録の方が圧倒的に多いですね。現実を見ましょう。日本軍自身による陣中日
記や戦闘詳報はどう考えるんですか（失笑）？

>>193
フランスもドイツ軍の捕虜をかなり死亡させてる
しかも戦後（地雷除去何かの作業で）

>>194
敵兵殺して虐殺とかアホですかｗその程度のことで日本を非難出来る程品行方正な国など何処にも存在しないわ

まあ、シナチョンら土人の感情なんかどうでもいい。

>>187
南京では日本軍は捕虜を大量に虐殺しました。これは当時の日本軍の上層部ですら嘆くほど
酷い行為でした。

高校のときの修学旅行に６泊で上海・南京に行ったんですが、
南京城を見学・観光中に多くの生徒が向こうの中国人に喧嘩を売られたり、
移動用の観光バスに大量の石を投げられたりしました。

南京大虐殺が有った！と言う奴は、
被害者の氏名・年齢・生年月日・男女等の記録を出してくれよｗ
兵士は勿論、市民も南京に住んでたのなら簡単に判るなｗ
それすらないのに殺されたと言われてもね。実在しない人は殺せないからなｗ

>>191
ですから便衣兵などいませんでした。デタラメは辞めましょう。

>>193
南京大虐殺があったことは認めるんですね。

>>196
>>198

>>198
チベットでは、中国人が１２０万程チベット人を殺しました
この戦果に共産党は司令官を最高権力者にして大喜びしました土佐

>>201
当時の「証言も」あるぞｗ
従軍してた兵士のメモ

反日には抗議と制裁で応えよう！

制裁しないと「たかり」が続く

南京戦史とやらは１９８０年代に作られたものらしいな。
そのころに始めた作り話のオンパレードってわけか。

>>201
敵兵殺して大虐殺など南京以外では言うこと無いんだが
アレは虐殺じゃなくて当時では普通の戦争です

>>201

ラーベの日記にも安全区に大量に侵入してきて
一般市民の衣服を奪って逃げていくって書いてあるけど…

大体支那人の主張であるところの4000万人殺したとか言う話が本当なら
それを日数で割ってみればいい

>>200
南京大虐殺記念館に行けば被害者の氏名等が分かります。

>>209
一昨年いきなり名簿が出来たんだってな、しかもやっとこさねつ造して２万程度ｗ

>>209
やっぱり犠牲者は30万人キッチリなんでしょ？
２９９９９９でも、３００００１でもない。

>>201
それではそれを出しましょう。
>>205
当時の陣中日記を集めたものです。デタラメは辞めましょう。
>>207
便衣兵とはゲリラのことです。そんなものは存在しませんでした。いたというなら証拠を出しまし
ょう。

>>210-211
捏造してるのは否定派です。また３０万人説は大げさだと何度も言いました。

>>210
調べた向こうの大学教授の調査みたいな映像
テレビでやってたが
南京はずれた農村でやってた
多分上海から南京までの分足しっぱなしの数字じゃないかとｗ

こんなのヤメロヨー。誠意なんて通じない奴等がいることを学習すべき。

これを観ましょう。始めと下から２番目だけでも観ましょう。南京大虐殺があっ
たことが理解出来ます。

http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

>>214
あれ、不思議なのは、だだっ広い地域にまんべんなく被害者が出ているんだよね
日本軍がやったとしたらドンだけ暇な軍隊だったんだよ、と
どう考えても国民党が無謀な徴兵で住民引っ張り出した末の被害です

>>216を観れば大虐殺があったことが分かります。それでは。

>>213
大げさといっても当記念館に数字で書かれてるんだから
根拠のない数字ですで済む問題じゃない。
30万とかいう出鱈目の誇張表現がこの記念館の性質を如実に表している。

宣伝であると。
出鱈目であると。

>>214
どんな調査？　村人の申告そのまま？　家系図とか墓誌とか調べても
ほとんど文盲だったんだし　どーーーせ国共内戦も文革もみんないっしょくたなんだろうなー

>>218
あんたの主張だと殆どの被害者は兵隊なんだろ
それじゃ何の変哲もない戦争で虐殺じゃないわ

>>212
>便衣兵とはゲリラのことです

ゲリラの事じゃないよ。平服を着た軍人だよ
便衣＜＝これの意味わかる？

>>220
聞き取り調査みたいな感じだった。
その場面では
聞き取り受けてた農家のオッサン
近くのクリークでの戦闘しかしゃべってなかったが。

>>210
この辺の記事が名簿を作られる切っ掛けに成った気がする。

【外信コラム】北京春秋　犠牲者に名を与えよ
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/

＞３億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に 投じるべきだった。
＞だが、７０年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。

アマゾンクーポン恵んでください。少女時代のマウスパッド１５００円
は痛かったです。

>>224
シナ政府における調査＝隠滅・ねつ造

毒餃子の時の対応を見ても明らかだな。

中華民国が早い段階で降伏していれば、戦後共産主義に蝕まれる事もなく
アジアの近代化は50年前に加速し、今とは別の未来になっていただろ

アジアで有数の人口を誇った日本と中国、それを共倒れするまで疲弊させる
援蒋ルートとは、そういう傀儡の手駒を支援して負債により植民地化を確実にする意味があった

白人側にしてみれば、こんな愚かで滑稽な中国人は他に無かっただろう
本来の敵が誰なのかを取り違えているのだから

南京政府が樹立した後、フランスやドイツは植民地(治外法権など)を放棄している
政府として機能していたのは、蒋介石側の重慶政府ではない

一般国民に選挙権を与えなさい！

それを実現しない限り、

反日だろうが友好だろうが、共産党のご都合でいいように操れるよ。

>>228
選挙権の付与＝共産党崩壊だから無理でしょ。
それか、「温」の名前が入った紙を箱に入れる形式の
北朝鮮の選挙みたいなのにするかだな。

何故か、南京限定の大虐殺の不思議。

＞三個で六元（約八十円）
日本とほとんど値段変わらんなｗ
向こうの人にとっては相当高い食いモンなんじゃないのか

洗脳されて犯罪をしている人たち
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg

捏造教育さえしなければすぐに親日になる









だが断る！

今より反日感情が高かった10年くらい前でも南京市内には
キティちゃんやドラえもんのパチもんがいっぱいだったんだぜｗ

つうか中国韓国の反日感情って、奴らの日本に対する差別意識とコンプレックスの裏返しでしょ

日本は負け戦を覚悟で行い、国際法に触れない様に注意を払っていた
バターンや南京でも捕虜の虐待や大量処刑は確かにあったのだが

そもそも皆殺しにせず、投降する兵士をその場で処刑もせずに
国際法を守って全部捕虜にしていた事が、逆に仇となっている

中国人が言う南京大虐殺だけが、当時の状況と真逆なのは何故だろうか

中国が自浄努力を発揮しない限り将来にまっているのは第三次世界大戦。
できれば勝ちたいね。

上海人様以外チャンコロだからな

>>1
五倍って、どうやって数値化して測ったんだよ

いわゆる便衣兵とは平服を着たゲリラのことだよ。そんな基本的なことも理解してない奴多いな。

つーか、原住民の気持ちを考慮すれば
日本人が中国や朝鮮に行くのを禁止すべきだろう。

平服を着たゲリラ？平服を着た軍人の間違いだろ。

>>135
南京攻防戦での捕虜が何故に老人と子供なんだね？

>>243
自己レス

南京攻略戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6

指揮官
松井石根大将　　　唐生智

戦力
約 120,000名　　　約 90,000名

損害
戦死 800　　　　　遺棄死体84,000
戦傷4,000　　　　 捕虜10,500



要するに遺棄死体の数から国民党軍戦死者を引いた数が捕虜殺害だろう

>>242
軍人が平服になっただけじゃ違法行為ではないからな。平服で平民を装って攻撃を仕掛けるゲリラ
が違法行為。で、そんな奴は南京にいなかった。

>　245
便衣兵戦術は支那軍の十八番だろｗ

>>245
>軍人が平服になっただけじゃ違法行為ではないからな。
あれ？それアウトじゃなかった？
民兵なんかでとりあえず武装しててても
一般人と見分けのつく服装か印（腕章や鉢巻き等）で
外から目に見える所に武器を携帯
が最低ラインだった希ガス

なんぼ「攻撃する気がなかった」って言い訳しても
攻撃するかどうか見た目じゃわからない。

日本における反支感情は、南京の反日感情の２０倍です。
張景子とかいうバカ女がたびたびテレビに出て日本人の反感を煽りまくって
いますから、いっそう反支感情が急成長。

>>248
あの張とか言う婆見てから、中国が嫌いになったな。

>>244
なんだ、何が南京での無差別大虐殺だよｗ

侵略者は日本ではなく中国
日本は中国の侵略行為の被害者
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1565

ただ無法者の侵略者より強く、アメリカより弱かった
それだけの話

>>216で南京大虐殺があったことが判明したな。終了。

× 大虐殺
○ 戦闘行為＝犯罪者の処刑

軍服を着用せず民間人を装って殺傷行為を行う事は、当時でも現在でも国際法違反
捕虜となる権利は無い、犯罪者を捕虜と同じに扱った後に処刑した

非合法な敵に対する正当防衛、合法かつ正当な行為だとは言えまいか

だから民間人を装っ攻撃を仕掛けるゲリラなんて南京に存在しなかったと何度言えば理解できる
のだろうか？？？？？？もう捏造は止めにしませんか。

>>254
存在しなかった証拠を提示しろよｗ

南京事件の責任は、司令官が降伏の手続きをせずに逃亡した中国側にもある
というのは、むかしは割合広く認められていた説だと思うが。

まあ中国人も山下さんに何かがあるとプーチンが黙っていないってわかっているからな。

民主化で不安定になった中国は、日本にとってより危険な国になるのでは？　（以下コピペ）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「不安定化、モンスター化する中国に備えよ」

日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。

強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。

今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。
事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。
諸外国は　「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」　と警戒を強めた。

核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。
つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。
尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。

核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。
中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。

日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？
アホか？　米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。

参考　(p)http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
Common Sense：　「核の傘」は幻想か？
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか？

中国の反日デモは、確かに店舗や大使館などに被害が出ている
でも、日本へこれといった要求をする訳でもない

一部は暴徒化してパフォーマンスを行うが、他はお祭り気取りの行列参加だろ
  愛国無罪 ＝ 共産党への威嚇行為の正当化

アホの朝鮮人は、愛国無罪の意味を分からずに使っているがなｗ

>>252
「レイプオブ南京」つうくらいだから、日本軍の犠牲で生まれた不幸な混血児を
ひとりでいいから連れてきて見せてくれ。ひとりくらいいるだろ？ｗ

南京大虐殺について被害者数は間違いなく捏造だと思うけど全く無かったわけでもないんだろ？

捏造だというならちょいオタっぽいがこのページを是非論破してくれ
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html

被害者数は永遠に解らない。
城外を加えれば30万人以上に達していた可能性もある。
南京事件の死者は捕虜が大半であり、誤殺された非戦闘員の数は１割に満たないと思う。
（だからと言って捕虜の処刑が許されるわけではないが）
そもそも上海で旧軍に第一激を打ってきたのは民国側であり、南京防衛戦も稚拙の一言に尽きる。
とはいえ当時の基準から見ても、南京での旧軍の行為は常軌を逸していたのは間違いない。
将来、政府は南京市民に対して何らかの形で謝罪と補償を行うべきだろう。
日本史上空前とも言える輝かしい戦果を挙げながら、その後の行為で非難の的になった事実を忘れるべきではない。
真の責任者は捕虜の不法処刑を命じた東京の大本営南支方面法務部あたりの軍官僚に有る。
兵士がDQNだったと非難をする者が後を絶たないが、彼らは本国では市井の人であり命令に従ったに過ぎない。
ゆえに中共が日本兵の残虐性を喧伝すればするほど、国内外の常識人から支持を失っているのが実情。
これは国益と言うべきなのだろうか。

>>248　あいつ、メンタルは朝鮮人だぜ

散々反日煽っておいて
（　 ｀ハ´）「どうして日本人は中国を嫌うアルカ？」

日本人に避けられるようなことしてるからじゃんｗ