【フランス】パン職人国際コンテスト、日本で修行を積んだ台湾の呉宝春さんが優勝[03/10]

- 日本の西川さん３位＝パン職人国際コンテスト−パリ -

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20100310at61b.jpg

　【パリ時事】世界一のパン職人を決める「マスター・ド・ラ・ブーランジュリー」
第１回大会が６〜１０日、パリ郊外の見本市会場で開かれ、日本で修行を
積んだ台湾の呉宝春さん（４０）が優勝、日本代表で製パン会社「ドンク」
（本社神戸市）の西川正見さん（４０）＝京都市出身＝は３位に入った。
２位はフランス代表だった。

　西川さんは「ここまで来たら勝ちたかったけれど、呉さんの力が上だった」と
相手をたたえた。

ソース　：　時事　（2010/03/10-22:21)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031001028

ややこしいな

フランスの大会で日本で修行した台湾人が優勝

西川さんの立派なコメントが嬉しいね

おめでとう！！！！
日台友好！台日友好！

1日でも修行

西川さんの発言がすがすがしいね

台湾の人も凄いけど、日本人の方もドンクみたいなチェーン店なのにそんなの受賞できるなんてすごいな
頑張る人はどこにいても頑張るんだrな

半島からは修行はお断り

こんな優勝だ2位だって　フィギュアスケートの採点より恣意的な評価じゃけん。
形と味なんて採点者の主観だけジャン。

>>10
日本語ﾁｮｾﾖ

ドンクやるなあ
台湾人もよかったな、日本でもフランスでも台湾でも人気店になれるな
台湾に国家名誉賞的な賞があるのかどうかは知らないが、もしあれば該当するんじゃないのか

そのうちベトナムが出てくる。
ベトナムのパンは旨い。

ベトナムって、フランス・中国文化だからなあ

持ち時間の８時間以内に８種200個以上のパンを焼く、ですってよ。
ヨボさんが台無しにしてないからまだ腐敗はしてない大会なんだろw

>>10
お金で順位買うよりいいんじゃない？

こうなると、呉宝春さんの修業先も気になるな。

具無しの素のパンって、どれくらい味の違いがあるのだ。

新規の大会だし、いい宣伝になるな

>>17
食べれば分かるｗ
一目瞭然

パンの機嫌は韓国ｗｗ

ドンクの語源は、東海の偉大韓帝国領、独島からきています。
西川氏は、民団の指導を受けてパン作りを始めたことは、
周知といって差し支えないでしょう。
同胞である西川氏の受賞は、誇らしい限りなのです。
民団のほうから来た方がおっしゃってましたから。

こんなの見つけたお。

■「マスター・ド・ラ・ブーランジュリー」応援講習会に参加してきました。
　→　ttp://www.panaderia.co.jp/event_report/masters_boulangerie/index.html

もちっと客寄せ目当てのしょっぱい大会かと思ってたら
かなり本格的でビビりますやね。

この大会で３位なら凄いというか
逆に１位の人がどんなパン作ったのか気になります。

＞店名のDONQは、創業者の性格が猪突猛進するドン・キホーテ（Don Quixote）に似ていた事から頭文字をとった。
Wikiより

呉さん おめでとう！

誤さん、よくやった！感動した！
西川さんも、よくやった！３位入賞おめでとう！

素晴らしい！これからも切磋琢磨してほしい。

>>23
ほらみてみい。
ドンキーは、在日企業ぢゃけん。
ドンクは、在日。ちゅーこっちゃでえ。
たいがい、ドンキーは、K's電気（同胞企業）と抱き合わせで店舗だしとるさけえ。
K'sちゅーのは、韓国の頭文字（イニシャルK）からきとる在日同胞への合い言葉やからのお。
K'sシステムとかK'sなんたらちゅーのは、ほとんど同胞企業やでえ。
ぐぐってみんかいやあ。

>>27

K'sデンキって旧カトーデンキじゃなかったか？

>>27
こいつみたいな在日が嘘撒き散らすんだな。
違うだろ。
ドンキー無い時代からドンクはあったわ。

>>27
ドンキ・ホーテは韓国人という主張がないのでやり直し。

日本のパン屋は世界一美味いからなあ

おめでとう台湾人！これからも頑張って！

これがチョンだと日帝に奪われたパン宗主国の地位を取り戻したとか電波飛ばすんだろうな。

日本で修行して優勝か。
それだけの設備・技量・知識が、日本にはあるということなんだな。

これが韓国人だと嫌な気分になるが、台湾人だと応援したい気持ちになるのは、なんで？
在日の人、教えてくれ

うるさいなあ。
山岡国会対策委員長がだあってへんど。
あの、ご尊顔。
どお見ても同胞の顔やでえ。
鶴橋によおおるやん。
Jリーグの韓日開催の立役者。
川淵チェアマン。
どお見ても、同胞の顔ぢゃきんどっせ。

山岡国会対策委員長って。
メガネとったら、小沢幹事長と似てんでえ。
血の繋がりのある親戚かも知れんでえ。

>22
うおぉ、見るからにうまそうだなぁ。
朝飯もう一回食いたくなった。

フランスパンは職人の力量で味が全然違ってくるよね。
フランスに住んでたとき、うまいパン屋には
毎日焼きあがり時間に行列ができてたな。

これは凄いな。
本場に行かなくても優勝できたのは指導された環境もあるだろうけど、
本人の素質も素晴らしかったんだろうね。
おめでとう！

>>30
ニムはバカニカ？
風車（アメリカ）をドラゴン（イルポン）だと思って突撃するなんてウリナラ以外出来ないニダ

台湾関係の記事は素直で良いな。
これが韓国だと見下すような内容になってたりするから最低なんだよな。

>>35
韓国人が優勝して、日本人が3位だった場合は
国内のマスゴミが鬼の首取ったかの様に韓国人絶賛の報道する
3位の日本人は卑下され、罵倒され、貶され、比較対象として扱われる

国内各社新聞社がこぞって、韓国人を絶賛
半島の新聞社も狂った様に絶賛し、誇らしい、民族の誇り、日本人は劣等

ヤフーでは、優勝した3位の日本人への賞賛の書き込みは削除され
優勝した韓国人への気持ち悪い程の絶賛の書き込みのみが残される

２ちゃんでホロン部が過剰にホルホルした挙句
日本と日本人を卑下した醜い言葉で罵倒して更にホルホル
歴史や起源にまで話が及び、自爆しホロン部が罵倒される

何故か、ホロン部が罵倒されたにも関わらず、優勝した韓国人が
中傷された事になり２ちゃんにファビョンのF5アタック

後日、グーグルで　パン　韓国人　と検索してみると
韓国から米国のサーバーへサイバーテロの２ちゃんのスレが検索結果に
大量に出る

俺は、在日じゃあないけど…今まであったケースを例にして記載してみた
こんなキチガイを応援したいか？

台湾関連のスレは、ホロン部が台湾人を罵倒しに来る程度で殆ど、荒れない

日本の修行歴何年で、台湾ので職歴は何年なんだろう？
職歴の方が長いなら、舌の肥えたお客の厳しい目に鍛えられたんだろうな。

パン屋で働いていたものの、釜仕事で熱中症になって止めた身としては毎日同じ味で提供する難しさは体験してます。
気温湿度ですぐに味が変わるから本当に毎日同じ味ってのが凄く難しいんだ。

>>13
ベトナム最強ですね

サンドイッチの本場のはずのイギリス人が
日本に来て、その辺に売ってるサンドイッチの
うまさにびっくりしたという話もあるし、
案外世界一うまいパンを身近で食ってるのは日本人なのかもね。

>>45
山で遭難した中国人が救助されて、警察署で出された、そのへんのラーメンのうまさに
感動したらしいな。まこと食堂とか、どこにでもある名前のその辺のラーメン屋。

まあでもパンはフランスの方がうまいと思う

日本の場合はそこらのパン屋でドイツ、イタリア、フランスなど
各地の技法を使ったパンが平然と売られているからなー。

パンそのもの味の濃さで言ったら
他国の方が優れているんだろうけど
バリエーションの豊富さは日本の武器だやね。

おはっす。
何はともあれ、呉宝春さん　良かったね　おめ
西川正見さん、おしかったね、がんばれｗ

なんか変なのｗ

これだけは断言できるが、日本人は世界一美味い物を食ってる民族だ。
だから、他ではほとんど怒らないが、食い物にケチが付くと戦争を起こす勢いで怒る。

>>45
ヒント：イギリス人

ドンクて
でも人によってはすごいのかな

焼きたてじゃパンだっけ？
漫画アニメの影響がやっと芽生えたな

パンの起源は韓国
そして日本にパンを広めたのも韓国

したがって今回の受賞も韓国の功績
分かったか？日本人

硬くて酸っぱいのはドイツパンだっけ？

半島がからまないと、なんて清々しいんだろう

日本人だったら正統な欧州流パンよりもアンパン、カレーパン、ヤキソバパンで勝負してもらいたいな

>>55
釣りにしてもつまらなすぎる

欧州で殆ど誰も作らなくなったクロワッサンを復活させたのは、日本のクロワッサン製造機　
これ豆知識

日本が次にチャレンジするパンはガチガチに硬いヤツだな。
固焼きせんべい以上に硬い。

日本で修行ってのが嬉しいね。
ただ、フランスのフランスパンはガチで旨い!!

>>55
韓国起源主張を見るのもなんか飽きてきたな。
そろそろ新しいネタ考えて来い。

韓国人が日本に来て、驚くことの一つに｢食パンが美味しい」こと

>>23
DQNホーテかよ

スーパーに並んでる袋入りでも、ちぃと贅沢すると
けっこう香りもいい、おいしいですもんねぇ。
最近特に食パンについてそれを感じるっス。

>>59
>>63
弟を見捨てる兄はいないから安心しろ。
所詮お前らは我々が居なければ何も出来ない存在なのだから。

>>63
おれは立体駐車場の起源を主張されたことがあるぞ。
まじで

日本で修行してってのが面白いな

弟にたかる兄なんかイラン

台湾の人は立派だな
日台友好！台日友好！

>>67
弟に金を恵んでもらわないと何もできない兄なんて必要ない

Thomas Planchot roi de la brioche aux Masters de la Boulangerie
http://www.boulangerie-patisserie.net/actualites.php?id=8390

Masters de la Boulangerie
http://www.boulangerie-patisserie.net/actualites.php?id=8110
http://bonneau.siteparc.fr/forums/viewtopic.php?f=11&p=201693
http://www.europain.com/Default/1/115/132/masters-boulangerie

ドンク3位かよｗ

Taiwanese pastry chef wins 2010 master baker competition
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aALL&ID=201003100035

中国語
http://www.nownews.com/2010/03/10/327-2578526.htm
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=235288
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/5467714.shtml
http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201003100346&pType0=aOPL&pTypeSel=0

韓国人だったら絶対に「日本で修業した」なんて言わないだろうな、、、

実質日本が優勝でおｋ

>>77
そういうこと言わないの。
どこぞの国みたいになりますよ

呉宝春さん、おめでとー

台湾って所が凄いな
日本並みに叩かれやすかろうに
だがチョンがしゃしゃり出てくると
一気に不正まみれになるんだろうな

ヨーロッパ人には「パン文化はお家芸」みたいな自負が
あるだろうに。栄えある大一回をこんな結果にする
フランスは大人だねえ。

>>27 あきらかにディスカウントストアのドンキホーテと勘違いしてるｗ

日本のパンは種類がいっぱいあるって外人が言ってた
あと安いコンビニやスーパーのパンも上手いって

相撲は外国人優勝させたって選手育成の基盤が日本にあるからな。
こっちの方が文化的危機なんじゃないか？

へー台湾の人か、おめっとさん(^0^)/。
前にテレビで団体戦の大会レポを観たが日本チーム何位だったかな？忘れた(優勝は逃してた残念)
この西川さんだか同じドンクの人だかがやっぱり出場してたな。見応えあって面白かったよ。

>>22
発酵生地を語る愛好家目線がなんともいえないw

太陽の手の持ち主か

台湾は親日でいい国だお

なにかにつけ日本と関連付けたがるあたり
日本も韓国面に堕ちつつある

>>87
自己レス
北京五輪男子マラソンで金メダル取ったワンジルに
日本のアナウンサーが嬉嬉として日本語で質問して
日本と関連付けしたがってるの見て恥ずかしくなった

>>87
悔しさが滲み出た良い書き込みです。

日本で学んだ事が役に立って嬉しく思います。
更なる発展をお祈りします。

１位呉さん、２位西川さん　おめでとー。
呉さんのコメントも欲しかったな。

時間内にかなりの個数を作らなきゃいけないのか
作業効率の高さも視野に入れた大会なんだな
ドンクの中の人が好成績だったのもうなずける

>>91
２位はフランス代表の職人さんです。
西川さんは３位ですよ。

>>8
小規模な個人経営の店よりチェーン店のような規模の大きい方が
技能を研鑽する余裕も必要も有るんじゃね？

これはいいニュースだ

>>93
はっと！
失礼しました m(._.)m

>>87
参政権欲しいﾆﾀ゛…まで読んだ。

>>8
ドンクは日本で初めてフランスパンを焼いたパン屋だよ。
そのとき日本人にフランスパンの作り方を指導するためにやってきたのがビゴさん。

>>89>>97
本気で言ってるんだよ
NHKの鴻上の番組とかやたらと外国人に日本マンセーさせたり
外国で活躍してる外国人にやたらと日本を関連付けたがったり
反吐が出るね。
例えばキャメロン・ディアスやエドワート・ノートンが
数ヶ月しか日本滞在歴ないのにやたらと日本と関連付けたがったり
そういうメディアの手法が気持ち悪くて気に入らないわけ。
天皇の祖先に百済から渡ってきた妾がいたくらいで
天皇は韓国人の子孫ニダって言ってるチョン共と五十歩百歩だよ。

>>99
かつては同じ釜の飯を食った仲間なんだから、成功したら喜ぶのが人情ってものだろ。
そういう排他的思考だから友達ができないんだよ。

>>98
おお、マジか。
フランスが教えた日本の店の人が3位で
日本で習った台湾の人が1位って
パンで繋がる世界の輪って感じだな。

焼きたてジャぱんと自慢してた割には大したことない日本

まあ、自分は世界のパンを食べてきたが、韓国のパンは美味しかったな、
なんでも、本場イタリアのパンとかで

>>88
ま、どんな内容かは分からないけど、
アフリカのマラソン選手の場合は、日本と関連付けたくなる気持ちは無理もないと思う。

キムチ入りのパンですか？
気持ちが悪くなります。

>>100
あんま言ってやんなｗ

>>99
キャメロンディアスが日本にいたの事実だしキリストは韓国人ニダと言う人達と同じに見えるなら眼科行かなきゃダメだぞ

>>104
パンもキムチも発酵食品だよ、だから、韓国のパンは世界で一番旨いらしい

>>107
方法が大きく変わっているのは無視？

>>99
もちろん功績はこの人のものだけど、
実際に日本で修行してるんだから関連あるじゃん
何いちゃもんつけてるんだ？

>>107
パンにキムチのせたりするんだろ
不味いに決まってる

>>107
んなわけねえだろ

>>103
あれだけ日本語ペラペラで日本でも活躍して、知っている人も多いんだから
関連づけた取材や報道は仕方ないよな。
>>88がどんな内容を見たのか知らないが
それを利用して「日本の功績」とか「だから日本はスゴイ」の方向に持っていく流れだったなら
ちょっと違うとは思うけどね。

>>107
衛生面で問題あるから食べたくないね

また漫画をソースにするチョンが沸いたか

何度も言ってますように、台湾人は日本に来ないでください。
日本はＫＯＲＥＡＮの国です。

釣りだな

酒も味噌も醤油も漬物もへしこもフナ寿司もみな発酵食品だが。

>>99
悔しくて仕方が無いんでしょｗ

しかしこれで目を付けた韓国人によってこの大会はおかしくなって行くのだった…。
と言うことがありそうで怖い。

さすが元大日本帝国臣民国出身はちがうな

台灣人なら素直におめでとうといえる。

>>99
なぜアポロアントンオーノは日本のマスゴミが取り上げないの？
韓国人の敵だからでしょｗ

>>8
ドンクの創業者はフランスから勲章を貰ってるはず。

>>56
イエス。カンパーニュだっけ。

>>124
カンパーニュはフランスのパンでは。
硬くて酸っぱいドイツパンといえばプンパニッケル。

>>125
正しい情報アリガト。

>>8
クープデモンド（パンのW杯）では
毎回3人の日本代表が選ばれるんだけど
そのうち一人はドンク枠みたい空気が出来上がってる

ドンク社内選考会みたいな制度があって
そこでドンク代表の枠を勝ちとれば
ほとんど日本代表内定みたいな感じ
西川さんは、前回のクープデモンドで日本代表のリーダーを務めた方

ちなみに、この大会はチーム戦でのクープデモンドから独立した個人戦です

>>126
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝ。カンパーニュも硬くて酸っぱいよな。
でもプンパニッケルより好きだ。
ドイツパンも旨いが。

台湾の呉宝春さん
優勝おめでとうございます
日本と台湾のよい関係を深めることができ、
喜びにあふれております

韓国の方はどうすれば日韓友好がなるのかここのスレにヒントがあるのですが・・・
韓国人は鬱屈した精神を昇華出来ないようなのでもう無駄でしょうね。

どこにでも湧いて来るな馬鹿ちょんｗ日本人が他国の人を誉めても
気に要らないのかｗそんなんだから嫌われるんだ自覚しろｗ

少し過疎ってるのでちょっと雑感を在日の韓国、朝鮮の人達へ
此処や多くの日本人が何故、台湾の人達に親近感を示すか？

勿論、台湾人にも犯罪者はいるし、ズルイ人も汚い人もいる。
だが、それは日本人も半島の人も一緒である。

では何ゆえ、おそらく彼らと日本人は善悪の共有が出来るからだと思う
彼らは半島の人と違って結論ありきで議論しない
議論の過程において結論をすり合わせることが出来るというのが大きいと思う。

>>128
イヤイヤ、以前ドイツ大使館で戴いたパンがカンパーニュだたので
オイラの勘違いニダ！ｗ

おめでとうございます。
日台友好！！

台湾フランス日本のパンおいしいwww記事で
わざわざ韓国を絡ませて欲しくない

韓国って言葉を見るのも嫌な人にも配慮が必要
なんか暗号つくって欲しいニダ

>>132
日本人はヘンタイ。なんでも魔改造をしてしまいますから・・・
日本人にはおかしな特異性があるとは思います。
これは否定できません。
でも、世界に対して孤立するような特異な価値観を持ちません。

自分の周りを勝敗→善悪で規定してしまえば、戦いだけ。
ここのスレ・レスが良い例だと思いますが、韓国人には分からないのでしょね〜

マジですげえな
フランスで優勝なんて想像もできん。

この人も偉いんだろうけど、フランスの公正さにも頭が下がる。

この優勝者の修行先は嬉しいだろうな。
台灣に戻っても、きちんと精進し腕を伸ばしていたことが分かって。

一番肝心な事書き忘れた

呉宝春さん、本当におめでとうございます。

あー、台湾に食い倒れ旅行にいきたいお。

>>138
こういうところでフランスは立派。

ワインでもアメリカ産を選んだことがある。

>>141
現実的に受験とか争わなくてはいけない事はありますが、
単に勝敗を楽しむ戦い、というのもありますよね。
>>1とか将棋とか。
その区別が付かないなら「仲間内でやってれば？」

指摘前に謝ります。受験生、ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

オメ、パンの世界一はタイワン。
パンパンの世界一はカンコック。

朝鮮人が嫉妬ですかＷＷＷＷＷＷ

>>142
優劣を向上心に結びつける素地があるのでしょうね。

>>142
将棋で思い出したけど昔、升田幸三という名棋士がアマチュアの
指している戦法をヒントに升田式早石田と言うのをあみ出した事があります。

ピカソが幼児の絵をヒントに抽象画を体現したり、案外日本もヨーロッパも
TOPクラスの感性は、似ているのかもしれませんね。

DONQ は3位か…
すごいな。今度また買いに行こう

>>1
呉宝春さんが優勝おめでとう＼（＾o^)/
西川正見さん３位おめでとう＼（＾o^)/

日本国と台湾国はアジアの誇り（by.韓国人）

ちょっと便乗してパティシテ部門の方もちょっと紹介。

■クープ・ド・モンド・ド
→　http://www.sirha.com/2011/
（仏語注意ｗ）

クープ･ド･モンドとは、フランス語で「世界大会」の意味。
ケーキ関連でよく見られる「クープ・ド・モンド」は
「クープ・ド・モンド・ド・ラ・パティスリー」の略称で用いられている。
1989年フランスの有名なパティシエであるガブリエル･パイアソン氏を中心とした

M.O.Fメンバーとヴァローナ社によって設立され
フランスのリヨンにて2年に一度開催される
「パティシエのワールドカップ」で世界最大の
国際外国産業見本市”SIRHA”のメインイベントの一つとして行われます。

■『クープ・デュ・モンド・ドゥ・ラ・パティスリー 2009』速報レポート
　→　ttp://super-sweets.jp/topics/coupedumonde_2009.html

2009年　　第4位
若林　繁 ル・ショコラ・ド・アッシュ
林　正明 氷川会館
山本　健 名古屋マリオットアソシアホテル

クープ・デュ・モンド・ドゥ・ラ・パティスリー

◇過去の主な日本代表

1989年　
加藤 信 二葉製菓学校校長
望月完次朗 帝国ホテル
小林 春夫 ボン･オーハシ(新潟県長岡市)

1991年　　優勝
杉野 英実 イデミスギノ
安藤 明 ペルティエ(兵庫県神戸市)
林 雅彦 ガトー・ド・ボワ(奈良県奈良市)

1993年
稲村 省三 パティシエ　イナムラショウゾウ
横田 秀夫 菓子工房オークウッド
大野 龍男 二葉製菓学校

1995年　　第2位
柳 正司 パティスリー タダシヤナギ
及川 太平 アン･プチ･パケ
後藤 順一 グランドハイアット東京

1997年　　第3位
辻口 博啓 モンサンクレール
花口庄太郎 イマージュ(広島県広島市)
及川 太平 アン･プチ･パケ

1999年　　第4位
堀江 新 ラ・ヴィ・ドゥース
山本 光二 パティスリー　プラネッツ
五十嵐 宏 マンダリンオリエンタル東京

2001年　　第2位
五十嵐 宏 マンダリンオリエンタル東京
朝田 晋平 浦和ロイヤルパインズホテル
福田 雅之 プレシア　ママンラトーナ

2003年　　第2位
寺井 則彦 エーグルドゥース
松島 義典 名古屋マリオットアソシアホテル
野島 宏 パークハイアット東京

2005年　　第4位
金子 浩 グランドハイアット東京
栗本 佳夫 名古屋マリオットアソシアホテル
櫻 智行 名古屋マリオットアソシアホテル

2007年　　優勝
藤本　智美 フィオレンティーナ ペストリーブティック
市川　幸雄 帝国ホテル
長田　和也 名古屋マリオットアソシアホテル

うぎゃ。
いろいろ誤字脱字が目立つ…orz

パティシエの国際大会としては
アメリカの方で隔年で開かれるＷＰＴＣも
権威がある大会ですよねー。

じゃパン６７号じゃあ！！

いやマジな話外国産の食べ物でも日本で食べる方が旨いの沢山あるよ。。
日本人てオリジナルを改良してそれ以上のものを作ってしまうんだなあ。

キムチも本場で食べるより日本のキムチのほうが旨いっていうし、ギョーザ
も日本のほうが旨いらしいし。。

>>155
日本人の舌に合うように作っているから

>>156
外国人でも日本のほうが旨いと評価する人はいるよ。

>>157
例えば？

アイルランド人がイギリスの寿司チェーンで修行を積んで
東京の寿司コンテストで優勝するようなもんだな

>>155
というよりも日本は平均レベルが高いのよ
トップクラスに関しては余所とそう差はない

>>157
インド人コックが腕を振るう、「おいしい」と評判のインド料理店。
近在のインド人たちもその店に足繁く通ってくる。

日「いやー、ここのカレーはマジうまいっすね！」
印「うむ、ここの日本人の舌に合わせたカレーは、本当にうまい」

−とかいうカキコをどこかで見て笑った。

>>158
【台湾ブログ】やっぱり日本が好き！本当に素晴らしい国だ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0928&f=national_0928_025.shtml
> でもパスタ、フランスのスイーツ、韓国の焼肉だって日本で食べるのが一番美味しい」と食文化も絶賛した。

>>158
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3823629

台湾人は器用だよな、かつての日本人みたいだ

え？マジでフランスで優勝！？
すげぇじゃん台湾！おめでとうー！！

台湾在住だけど、この優勝者は台湾でパン屋やったら滅茶苦茶繁盛するだろうなｗ
日本で修行して、本場フランスで優勝なんて成功フラグ立ちすぎｗ

台湾は親日で有名だけど、日本の食べ物じゃなくても西洋食や西洋菓子でも日本のものは
良いとされてて、コンビニなんかでも日本まったく関係ないプリンとかスイーツ関係に日本語書いてる。

コンビニのプリン
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114307.jpg

俺が一番好きなのは、高雄で見つけたパン屋ｗ

あさくさパン
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114308.jpg

浅草ってすごく日本ぽいけど、パンからはものすごくイメージ遠いようなｗ

>>155
日本人の口に合うように作ってるからだよ。餃子も台湾で水餃子派に転んだ。
もちろん、日本の餃子も好きで帰国時よく喰ってるけどね。
ちなみに余談だけど、焼き餃子は普通に本場でも鍋貼とか煎餃って名前である。
水餃子の残り物再利用とかじゃなく。台湾だけじゃなく大陸にもあるよ。

>>157
台湾人は日本の中華は不味いってのが多い。味が濃すぎでニンニクとごま油使いすぎって。

>>162
日本はそこらへんで安価に喰えるもののクオリティが異常に高いんだよ。
良い店行けば普通に本場のが美味いけど。あと、台湾人は日本人の西洋料理＆菓子の
味付け的なクリーミーというか柔らかい感じが好きなんだよ。薄味嗜好で濃すぎるの苦手だし。

まあ、焼肉は良い店でも日本の方が圧倒的だけどな。

>>166
だよねー。
是非、台湾でお店出して大成功して欲しい
ホントにホントにそう思う！

>>167
一般的に親日且つ日本＝美食ってイメージだし、西洋かぶれ相手にもフランスで優勝って看板あるし、
死角無しだもんね。ホントぜひ成功して欲しい。

一般の台湾人的には、柔らかすぎと言われる日本のパンより更に柔らかくバター効きすぎみたいのが
ウケるんだけど、本格的なの好きな層は確実に居るからね。あと、このレベルの腕持ってる職人ならば
台湾人向けにちゃんと自分の味を保ちながら若干のアレンジ出来ると思うし。

あんまイメージ無いかもしれないけど、台湾は南部で米食文化圏とはいえ包子（肉まんとかああいうの）
普通に食べる中華圏の一員だから抵抗無くて、パンは結構食うんだよ。

>>45
ジョンライドンによると日本のビッグマックが世界一美味いらしい

「台湾、「2008ク−プ・デュ・モンド」で第二位を獲得」
http://blog.yam.com/lingodesu/article/15766508

呉宝春氏は去年も台灣チームの一員として第二位をとってるみたい。
そしてその大会で、台灣チームから、氏を含め二名、個人競技への参加資格を取っている。
その大会で二人も個人競技への参加資格をとったのは台灣チームだけだった模様。

その個人競技というのが、>>1の大会、ということなのかな？
なにげに台灣はパン作りのレベルが高そうだな。

パリのパンは美味くない・・・・

アレは酷かった

台湾・・・・・・やるね。

>>141
イギリスも自分とこの魂みたいな酒で何度も何度もニッカウヰスキーが優勝したりしてるぜ
あっちの人って評価は公正さを期さないと自分の顔に泥を塗るだけだってよく分かってる

>>166
日本人が本場の中華くうと八角ききすぎ＞＜
ってなるのと似たようなもんか

>171
それ東京のおにぎりは美味くないって言ってるのと
同じくらい無意味。

美味い店はいくらでもあるし、行列してたりするからすぐわかる。
値段も大して変わらんのだから、探す努力をしろ。

おめでと〜ヽ(´ー｀)ノ

めでたいもんだ。赤飯炊こうかしら。

>>174
そういえば以前、テレビでフランスのパン屋で午前２時頃から仕事を始めて
未だ暗いうちに、店を開けたら客が列を作って待ってたのを見た事があるなぁ

うろ覚えだけど、クロワッサンだたと思う。

>>173
そうそう、それと一緒。

俺は最初から香草大好き、八角も全然大丈夫だったんだけど、台湾バジルとも呼ばれるらしい
九層塔っていうエッジの効いたバジルみたいなのが苦手で（そもそもバジルが苦手だった）、
それ使った料理だけは駄目だったんだけど暫くしたら馴れて、いまでは大好きになってる。
で、そういう色んな香り付けが施された中華をずっと喰ってると、日本の中華はすごく味が単調。
もちろん日本の中華で育ってきたから、いまでも好きだけどね。

日本人の口に合って美味いものを作れるっていうのは素晴らしいことだと思うけど、それを以って
本場のより口に合うという意味での美味いじゃなく、本場に勝ってると思い込んで避けたり食べよう
ともしなかったりするのは勿体無いと思うよ。

こういうニュース見たチョンが顔真っ赤にしてパン作り出すのか？

>>179
あるいは台湾人のパン屋に嫌がらせすることを考えそうだな。

>>46
ジュディ・オングが言ってたけど、ラーメン屋巡りのためだけに金貯めて来日する中国人がいるとか。
ジュディが言うのなら台湾人かも知れんけど。

貴方の様な人のレスはホントに参考になります。
是は私個人の意見だけど台湾の人達って
文化の共有化と区別化が、日本人や欧米の人達と同じ様にできるんじゃないか？と

故に、ひたすら起源を主張したりしないんじゃないかなぁ。
「何処其処ものはイイ、だから取り入れる」と素直に出来るような気がします。

違うかしら？

スマソ。
>>182は>>178宛て

台湾人は努力家が多いな
口だけじゃなく行動で示し勝利を得たら謙虚に

日本人の一人として、台湾におめでとうと言いたい
もちろん３位の西川さんもおめっとーｗ

西川氏のコメントが素晴らしい。

また､東亜のクズ共が台湾をネタにオナニーしてやがるｗ

>>186
お前ら糞朝鮮人が関わるニュースだったら「台湾人が邪魔をしたので〜」とか
全く違うニュースになってたろうなｗ

>>178
日本の中華が味が単調っていうのはすごく分かるます
つか和食ってスパイスはちょびっとしか使わないし海外でいうとこのハーブ（ネギとか外国だとハーブ分類ですし）もあくまで薬味メインで
世界的にも珍しい旨み偏重な食文化だから、香りの強いものの複合ってものに慣れてないとは思うんですよね
バジルも欧米じゃ代表的ハーブなのに和名はメボウキ（タネを水につけるとふやけて目のゴミを掃除してくれるからとか）なんていう
味も香りも関係ねーじゃんという名前つけられてたりするくらいでｗ

ただ、海外の味にも慣れてみてパクチーが美味いと感じられるようになっても
じゃあ和食が物足りなくなるかっていうと全然そんなことはなく、美味いと感じる幅が広がる具合なんですよね
八角キツい中華も初体験ではうわぁ…('A`)と思ったもんだけど、今じゃ無いとなんか寂しくなりますｗ
日本の中華はまた強い香り抜きで美味いと思わせる方向に特化してて十分アリなんですが

>>181
味には日本人と同等くらいにうるさい国民性でもあるしなぁ
中華的逆魔改造されたラーメンなんてのも見てみたい気が

キムチパンがそろそろ出てるはず

>>182
共有や区別をちょっと時間軸進めてみて、
文化の保存も考えると半島人がよくやらかす起源主張てのは元のものの破壊でしかないんだよなぁ

日本のカレーはインド人から見れば本場カレーとはかけ離れたもんだってのはよく言われてるけど
それでも一生懸命「これはインド伝来なんだぜ」と誇らしげに言えるのって
「じゃあ大本のインドのはどうだったんだろう」って調べてあわよくば再現しようって人間がどうやっても出てくるわけだから
起源を尊重する姿勢自体が文化の保存手段になりえちゃうわけで
正倉院よろしく、起源へのリスペクトなしに他から尊敬されるような文化の保存はありえないんだぜって話だよな

>>189
食ったら、速攻で吐きそう。

なんという微笑ましいスレ

韓国人が暴れてるわけでもないのにすぐに韓国をからませてる無意味な努力はいったい何だ？
何がしたい？

ドンクはオーソドックスで美味

>>190
私は、半島の起源主張は日本や中国に対しての根が深いコンプレックスだと思います。
だからこそ、台湾に対しては過度の期待をしているのかもしれません。

文化の共有化と区別化と言いましたが、私の考える共有化とは
例えば食事の時のマナーに於いて、フランスでフランス人と食事する時はフランス流にと言ったところです。

つまり、相手の事を尊重すれば、自然にそうなる様に思います。
そして、認め合えば良好な関係に勝手になると。

台湾人とはそういった関係に為れると思うのです。
上の方でも書きましたが、犯罪者やずるい人、汚い人などが居る事は百も承知です。

>>192
微笑ましいっつか癒されるっすよなぁ(´д｀)

>>193
すぐ釣りしたがる低級釣り師とスルースキルゼロのピラニアだかを恨めって

台湾人やるな〜

>>1
台湾スレは東亜に唯一のほほえましい内容だよにゃー

台仏日の順か。
職人の心意気を失くしてない国以外は残りようがないんだろ。

パンは兎も角、飯炊きコンテストで一位になったご飯を食べてみたいな。

>>195
これは嫌だなと思う部分までムリに認める必要もないし郷に従えないなら郷に入る必要もないと思う
相手を尊重するっていうと聞こえがいいけど「これどうなのよｗ」っていうようなものまで尊重する必要も義理もない
そういう当たり前な好き嫌いは文化の尊重なんてのより前に来ていいものだとは思うっすよ

半島の連中について実際にどんな輩なんだろうってのを現実的に考えりゃ
おそらくは反日っていう連中にとって乗りやすい題材に祭り的に乗っかってる連中が大半なんだろとは思うけど
そういう祭りに乗ってる連中を好ましく思う義理も必要もないし
日本人から見て好ましいと思える祭りに乗っかる連中（台湾とか）はおいお前一緒に飲もうぜってなもんでいいと思う

>>199
日本で美味しいとされるパンって糖分ガンガン加えて甘み出してるの多いから
それはそれで「美味い」の一つの手法ではあっても価値観違う国だと職人の心意気ひとつじゃ覆せないかも
でもフランス人の舌には日本風の美味いパンは美味いと感じられたんだろうと思うとちょっと嬉しい

>>1
おめでとう。

日本列島は韓国人のテリトリー。

台湾人のテリトリーはフィリピン辺りなんだから、日本に入ってくるんんじゃねーよ！

>>200
私は、自分を裏切ってまで相手に合わせろと言っているのでは有りません。
嫌な風習や掟などは、スルーする或いは近寄らない。

其れが出来るのが先進国と言われる国の人々だと思います。

>>204
まあ「大人のお付き合い」では、そうも行かないことも多々あるんだけどね。
個人的には出来るだけスルーしているが…

>>205
ですよね。
社会人はつらいよーｗ

>>182
台湾人は非常に融和的。そういうところは日本人に似てて、気が合うんだと思う。

で、例えば果物に代表される農作物でも（台湾は南国フルーツだけじゃなく、野菜がホント
美味い。日本帰って野菜喰うと青臭い）、台湾の果物とか野菜って美味いよねって話をすると、
台湾の農作物は日本人に作り方教えて貰ったからねというのを、お世辞じゃなく言う。
で、その後に続けて台湾人はそれを自分たちで改良した。だからもっと美味しくなったと誇る。
とても気持ちの良い連中。

話題逸れるし鬱陶しい話になると嫌だから細かく言わないけど、2chでは日々対立してるかの
ような印象を受ける本省人と外省人も普通に生活してて結婚もするし、普段の生活で誰がどの
エスニックかなんて分からないから。今を生きてるし、過去を大切にしてる。良いものは良いし、
悪いことをいつまでもグダグダ言ったって仕方ないってイメージ。

>>188
和食の話は実はさっき書こうかなと思ったけど、なんか無駄に日本は駄目だみたいな主張の
人間に思われると嫌だなと思って書かなかったことなんで、我が意を得たりって感じｗ

和食は香りを消すのは芸術的に上手いけど、香りを付けて行くのはそんなに得手ではないと思う。
別に優劣の話をしてる訳じゃなく。羊羹とチョコレートのどっちが甘いかなんて話しても意味無いのと
同じで、それぞれどう美味いかとか、どの羊羹、どのチョコレートが美味いかを話すほうが正しいと
思うし、食べるものなんだからそっちのほうが楽しい。

中国語で香りが重視されてるのが良く分かるのが、「味」も「匂い」も同じ「味道」って同じ言葉なこと。
で、良い匂いが「香」で悪い匂いが「臭」。

先にも書いたとおり、俺は台湾で食べる台湾料理や四大中華を始めとして、マイナーな客家や雲南とか
贔屓になっても、当然日本の中華も好き。例えばラーメンなんて、あれはスープヌードルじゃなくて、
概念的にはスパゲティに近いと思う。湯麺（タンメン。所謂支那そば）はあくまでスープに麺が入ってる
ものであって、マカロニスープだって同じこと。だけど、ラーメンは麺に味を付けることに力を入れてる。
だから台湾で湯麺に馴れるとラーメンって塩っぱくてスープ飲めなくなる気味なんだけど、当然美味い。

中華ってイタリアンとイギリス料理一緒くたにして欧州料理って括るくらい乱暴な話なんだけど、
あえてそう括るとするなら、魔改造はしなくても今でも充分に面白い麺は普通に沢山ある。
雲南とか新疆とかだとトマトを普通にふんだんに使ってあっさり塩味なんだけど、ミートソーススパゲティ
みたいのとか、ミネストローネに讃岐うどん入れたようなものとかある。

雲南 （肉そぼろ中の赤いのはトマト）
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114317.jpg

新疆 （讃岐うどんバリにコシがある）
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114318.jpg

台湾だと、とろみのあるスープに牡蠣とモツが入った温麺とかある。素麺って元々中華麺だからね。
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コンビニで売ってる冷やし中華（涼麺）だって、日本より充実してる。本場に無いなんて都市伝説。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114321.jpg

こういうのが、ラーメン的にこの店に行くとこういうオリジナル麺があるっていうんじゃなくて、大陸の地方で
括られる系統の料理屋に行けば普通にあって、その地方が多彩にあるから幅が広いし奥が深い。
それが台湾ではいろんな地方の人間が狭い国土に集まってるので色々食べられるし、フュージョンも起こす。

ラーメンは俺も好きだし、素晴らしいと思う。だけど、麺は日本の方が上って思い込むのは驕ってると思うし、
何より勿体無いと思う。そういうの目キラキラさせて飛びついて、魔改造しちゃうのが日本人なんじゃないの？って。

で、俺はいま本場の美味い多彩な中華を味わえるようになって、元々の和食や所謂洋食屋の洋食含めた
日本料理、日本の中華や西洋料理を美味いと味わえる感覚を併せて持ててることを幸せだと思ってる。
思い込みで凝り固まるのは勿体無いよ。

>>203
もしかして前に「台湾はフィリピンの上あたりにあるだろ」とか言ってた人？

実は、中学の時同級生に来と言う名の在日台湾人がいまして
やる事なす事日本人と変わらない。

恥かしながら、社会人に為るまで彼が台湾人ってのを知らなかったorz・・・
そして今も彼は変わってません。

職場で「お前、中国人みたいな名前だな？」って言われるそうです
で、「台湾人です」って言うと皆驚いて揃って台湾の事を聞きたがるそうです

皆、以外ナホド興味を示すのに情報が過疎ってます。
台湾のひとたち、もっとアピールして欲しいとおもいます。

>>203
ようクソムシ

>>45
ﾎﾙﾎﾙすな。やっぱﾌﾗﾝｽのﾊﾟﾝがｳﾏｰ

焼き立てジャタイワン

フランスってやはり文化大国だと思った。
ソムリエ選手権にしても自国民優勝者にしない結果をあえて
公平に審査しているから。
かの国の人では決してできないと思う。
キムチ選手権とかしても他国民優勝者にようできんでしょう。

チョンはこういった料理のコンテスト等では絶対に活躍出来ない。
朝鮮料理は長年食べ続けていると味覚が馬鹿になるから。

>>214
チョンストーカーうざい

韓国全く関係ないスレで韓国韓国言ってる奴はなんなんだ？
そんなに韓国を語りたいなら韓国スレいくらでもあるんだからそこで語ればいいじゃない。
韓国人は日本ばかり見てるとバカにするが、おまいらも他人のこと言えないぞ。

>>179
パンの起源は（ｒｙ

台湾人もスゴいが
相手をたたえる世界3位の日本人パン職人もいいね
そういえばイタリアで伝統あるピッツァ職人コンテストで2連覇した日本人もいたな

呉宝春さんのインタビュー
http://japanese.rti.org.tw/content/fwFContent.aspx?id=news&RealPath=http%3A%2F%2Fjapanese.rti.org.tw%2FContent%2FGetSingleNews.aspx%3FContentID%3D97688%26BlockID%3D31

台湾の名義で大会に参加し、中華民国の国旗の刺繍がある服を着て出場した呉宝春さんは大会後、
台湾国際放送の運営母体、中央放送局のインタビューを受けた際、優勝は一時的なもので、学習こそ
が永遠のものだ。将来、どんなに成功したとしても、自分がどこから来たか絶対忘れないと強調。
呉宝春さん一行は12日、帰国する。

日本人的だなあ。

ウリはドンクに対して松蔵のパンプキンワッフルが買えなくなった事への謝罪と賠償を要求するニダ。
最低でも新宿・横浜で再販するように。ていうかしてください。お願いします。

>>219
まさにパン「職人」だな。
優勝に奢らず、これからも腕を磨いていくという決意表明だね。

>>219
呉さんのパン食べてみたいなぁ。

>>48
家の近所なんて04年にドイツ式の天然酵母のパン屋さんが出来たから
見に行ってみたらドイツ人の店だったからな。
愛想笑いとかしないから、顔が恐くてデカい(2メートル近くある)のが
2人いるから、最初は近所の主婦が寄り付かなかった。

>>223
「頑固親父の店」とか看板だしたら売れるんじゃないかね。

>>223
なんか一般レベルでパンの味が一段階底上げされた気がするのよね、最近。
もちろんそういった職人さんの努力もあるんだろうけど…
最近は山パンですら結構美味くなった気がする

>>224
今は美味しくて珍しいからじんわり繁盛してるよ。
顔は相変わらず恐いけど、そこは 「そういう人」 だとスルーされてる。

>>225
最近はパン屋の競争が熾烈で美味くないと生き残れないらしい。
ソースは近所の授産所のパン屋。手作りパンを売り物にしてたら、
近所のスーパーが同じ事始めたり、昔からあったパン屋が全力で対抗してきて辛いと言ってた。
念願のパン屋を始めた授産所は涙目。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/05/02(金) 02:43:30 ID:P8zljht9

三十半ばのアメリカ人が我が家にきた。

子供に見せていたアンパンマンをかなり真剣に見たあと
アンパンマンの素晴らしさについて語り始めた。

「これはとても素晴らしい！まず第一にヒーローがパンだ。
これには意表をつかれた。パンが正義を貫き、パンが戦う。
そんなことを誰が想像しただろう。
しかも、彼らはパンであるというのに菌と戦うんだ！
どう考えても勝ちようがない。勝てるわけがない。

泥水で顔を濡らされたときはもうダメかと思った。
あまりの衝撃に「なんて卑怯な奴なんだ！」とバイキンマンを
罵らずにはいられなかった。誰もがそう思うはずだ。
だって君は泥水で汚れたパンを食べるかい？
僕はシンクに落ちたパンだって食べるかどうか悩む。
それが泥水だ！もう彼はパンとしての人生を終えてしまったのだと思ったよ。
だからその後感動したよ！なんと顔を取り替えたんだ。
道端にとめてた車がなくなったときだってこれ程には驚かなかった。
なんて素晴らしい発想なんだろうか！彼はまさに無敵のヒーローだ！」
とのこと。

>>227
授産施設の片手間
(では必ずしも無いだろうし偏見かも知れないけど、世間一般には｢パン専業の方が美味そう｣という認識はある気がする)
で焼いたパンでは、プロに太刀打ち出来ないかもなぁ。
競争はシビアだな。
かと思えば大して美味くない石窯チェーンが跳梁跋扈してるし(^_^;)

>>228
なんか物凄くバカにしているような気もするｗ

>>230
まあアンパンマンは自分の肉体の一部を食わせたり(そう、まるでキリストのように…)
とイロイロと物議を醸す作品ではあるしなｗ
ヤナセ先生はそこまで考えて無かったろうが(^_^;)

>道端にとめてた車がなくなったときだってこれ程には驚かなかった。

何気に物騒だｗ

どちらもおめでとう

あげ

台湾人は韓国人みたいに日本人を打ち負かしてやった！とか言いそうに無いからいいよね〜。

近所の高級パン屋半年くらいでつぶれた

すげえ！！
パリでパン作るって外国人じゃ難しいだろうに
パリの人ってパンへのこだわりが強いはず
しかも日本で修行って
呉さんも西川さんもおめでとう

どうして勝敗に拘るの？
>>1はどこかの天才がおいしい物を作っているのでしょ？
それを味わえれば良いじゃないの？
何がご不満なの？

なぜ自分ｊから国家を背負うの？

日本人はお米をこよなく愛します。
でも>>1はパンの魅力を発揮しております。それだけのお話し。

>>237,238
日本語でＯＫ
絡んでないのがそんなに悔しいのかｗ

>>238,239だった

>>237、すまない

台湾行くと必ずパン屋巡りをする。
菓子パンの片隅でたいてい売ってる月餅を買うために。
今は全体的に日本風のパン屋が多いけど、数年後には本格的なフランス系パン屋とか出来そうだね。

日本もちゃんと職人の養成しないとそのうち寿司職人大会の優勝者が
フランス人なんて事になるぞ。

>>243
それマズいかなぁ。
別に良くね？

寿司そのものが歪められない限りは
大会の優勝者が何人だろうと構わないけどねー。

別に大会の優勝者だろうと何だろうと
その人だけが優れて他が…って訳でもないし
それで贔屓にしてる店を変えるってのも
なかなかないだろうけどねー。

台湾の呉宝春さん、世界一のパン職人に 2010/03/11
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=97688

>>246[追記]
http://japanese.rti.org.tw/imagedb/20100313/20100313015207.jpg

>>242
私も台北行くとかならずパン屋巡りしてしまうｗ
オシャレなデパ地下のパン屋さんは柔らか日本風じゃなくて
ハード系のパンのお店もあってなかなかレベル高かったお

でも台北で食べた肉髭？がのった甘いチーズ蒸しパンは残念だった

バスの運転手さんが焼いたパン食いてぇ…

>>1
努力したんだろうなぁ。
素直におめでとうだなぁ。

釜で焼く胡椒餅はパンだよね？
早朝、パン屋というか饅頭屋だかは揚げパンみたいのも売っていたな。
饅頭うまかったので次の日もう一回行ったら休みだったorz

>>249
ここでつぶやかずに友だちにつぶやいてくれ。

>>203
＞日本列島は韓国人のテリトリー。
＞台湾人のテリトリーはフィリピン辺りなんだから、日本に入ってくるんんじゃねーよ！


おまえらバカチョンどもと違って、台湾は友好国だ。
汚い半島人とは全然違う。
チョンは臭いからサッサと帰れ、そして中国に吸収されちまえ愚民ども。

>>1
よかったね。
異国で修行を積んだ呉さんには色々苦労もあっただろうに素晴らしいな。
３位に入った西川さんもおめでとう。

>>243
フランスの腕に覚えのあるパン職人は全員参加するのか知らないが
寿司職人大会とやらにレベルの高い寿司職人が全員集まるってわけでもなさそうだし

台湾から世界一のパン職人誕生 2010/3/13
http://japanese.rti.org.tw/imagedb/20100314/20100313000009S.jpg
http://japanese.rti.org.tw/Content/PhotoNewsArchives.aspx?ImgID=109412

コンビニで、カレーパンのカロリー高をみて悲しくなる俺には
できればスルーしたいスレであった。、

ドンクの焼きたてミニクロワッサンは旨い。
しかし、毎日食べてると太るｗ

>>257
カレーパンが食べられないなら、他のパンを食べればいいじゃない

>>2

>>257
だってカレーって脂の塊だぜアレ

職人魂。

というかカレーに限らず揚げパン・ドーナツ系はカロリー高いんじゃ？
ピロシキとかも

蒸しパンとかもカロリー高いよ。
ふわふわ食感は油のおかげだし。

ドンクはおいしいよな
よく買うぜ

おめでとーーー
台湾人ってすごいな。尊敬するわ。

これはすばらしいニュース

台湾人の味覚なら信用できる。

台湾旅行中、油の多い食事が嫌になって、旅行最終日に近所のベーカリーでパンを４つ買って、ホテルで食べた。
３つは日本のパン屋と変わらなかったが、最後の１つを口に入れた瞬間はきだした
どうしても食べられなかったが、あれはなんだったんだろう？

>>264
食感は油で、甘みはだいたい砂糖なんだわな大抵のパンって

>>207
我が意を得てもらえて光栄です＞＜

麺類の思想的な違いは面白いですよね
ラーメンって基本的に単体で一つの料理というよりは、麺が主食（コメみたいな）でスープやチャーシュー、煮玉子がおかずというか
扱いとして、決してスープに浮いてる｢具の一つ｣ではないんですよね
んで、出された時点で主食たる麺は完成形というわけでもなくて、トッピングやら豆板醤やらショウガやらと
日本ならではな口内調味に対応するような部分もきちんと隆盛してる
口内調味の本懐たる味の濃淡にしろ、おかずである濃いめのスープをどんだけ含ませるかで自由に調整が効いちゃう
結果、おかず＝スープの多くを食わずに捨てる羽目になるのは日本料理らしからぬ勿体なさだとは思いますが

中華ってさすがは古くから交通の要衝でありまくっただけあってトマトくんだりまで使いこなしてやがるよっつーか
むしろ日本ってこれだけ魔改造しまくる風土にも関わらずトマトの使い方は今だに割合と不器用なんですよね
｢うまみ｣を発見した民族としては、こんだけ利用範囲の広い野菜ってそうそうないだろとか思っちゃうんですが…

＞ラーメンは俺も好きだし、素晴らしいと思う。だけど、麺は日本の方が上って思い込むのは驕ってると思うし、
＞何より勿体無いと思う。そういうの目キラキラさせて飛びついて、魔改造しちゃうのが日本人なんじゃないの？って。
まったく同感です、というか日本人の性向として｢これこそ本物｣と思いこんだらそればっかになっちゃう傾向がある
最近は傾向も変わってきたんだろうけど、一時期の猫も杓子もトンコツで太麺て傾向には閉口したもんです
もしくは細麺だったらバリカタか、みたいな
昔ながらの中華そばの縮れ麺って一時かなり減りまくってたと思いますし
いろいろあるからマンネリにならんし発見もあるんだろうが！と小一時間なところはありますねぇ

台湾人ｽｹﾞｪｴｴｴｴ天才や
素晴らしい人たちだわ。

どうしたフランス人！？
和菓子選手権でアメリカ人に優勝かっ攫われるようなもんだろうが

>>269
それたぶん、肉ソン。肉でんぶで色は茶色く、桜でんぶみたく甘くてジャリジャリしてる。
台湾人は大好きで、パンに見えないとこでよく入ってる。あれだけは未だに馴れんｗ

>>270
なんかラーメンってスパゲティであり、丼みたいなもんでもあるのかもしれないねｗ

中華だとトマトは、トマトトマトした赤いスープじゃなくても、鍋とかスープの出汁として
使うんだけどね。蕃茄炒蛋（トマトの卵とじ）みたいにシンプルで美味いものもあるし。

最近流行ってるらしい桃屋の辣油とか島辣油とかっていうような味の付いた辣油も、
中華じゃ当たり前なんだよね。辣油というより、辣醤って括りになるんだけど、
スーパーなんかでもそれだけでざっとこれだけある。ていうか、上下1段ずつ見切れてて
隣にもまだあるｗ

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114998.jpg

台湾で割とポピュラーなのは、湖南省オリジンの老虎醤
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114602.jpg

こういうオキアミとか小魚がふんだんに入ったやつもあって美味い
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114603.jpg

両方の辣醤で見られる黒い豆は豆チといって、豆の塩漬けなんだけど、これがコクと味の
ポイントで、これが入ってると入ってないじゃ大分違う。

で、老虎醤を肉味噌の味付けに使ったジャージャー麺みたいな老虎麺がまた美味い
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114604.jpg

ジャージャー麺みたいのは、乾麺（≠乾燥した麺。スープ無し麺のこと）っていうんだけど、
日本だとジャージャー麺くらいであとはスパゲティな感じだけど、>>207の雲南紹仔麺とかも
そうだけど、中華じゃ湯麺（＝タンメン。スープ麺）と同じように普通にある。

老虎麺の肉味噌の上側にある黄土色のものはゴマペーストで、これと肉味噌と麺を絡めて
食べると、ゴマペーストで辛味が柔らかになってコクが出る。それでも、すごく辛いんだけどｗ
スパゲティって、もともと乾麺とか焼きそばなんじゃないかと思う今日この頃。ラビオリが餃子
オリジンなみたいに。麺の種類も、普通の中華麺だけじゃなく素麺のように細いのからウドンや
きしめんみたく太いのまであって、意麺とか平打ち細麺だし（>>207の雲南紹仔麺に使われてる）。
素麺をペペロンチーニ的にニンニクと唐辛子で炒めたやつとか美味い。あと、マカロニみたいな
猫耳麺てのもあるよ。

猫耳麺（Google画像検索で他人様から拝借）
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114999.jpg

こんな感じでさらっと麺のみを取り上げただけでも沢山あるから、中華料理もそれを毎日食べてる連中も、
食に対する奥は深いと思うよ。中華丼とか焼き餃子とか本場には無いとか残り物とか言われてる
ものも地域性の問題でしかなく普通にあって、狭いとこに集まってる台湾では珍しくもなんともないし、
今回は本気出したらパンも美味いの造れるぜってのを証明したみたいなことかな。

　

台湾へ行った以上現地の料理を食べたいと思うけど、台湾だと何故かフレンチ
やイタリアンや和食も食べてみたいと思う気持ちになるのは何だろう・・・？

「料理人」として見たいってことか

あげ

努力嫌いで結果だけ欲しがるキチガイ半島人とは偉い違いだな。

台湾人は立派すなぁｗそれに比べてスレタイとなんの関係もないのに湧き出す
僻みっぽい某ミンジョク・・・もう国レベルで関わり合いたくないすなぁ・・・