【韓国】世界１位の名声に汚点、三星（サムスン）電子が２０ナノ工程開発を発表できなかった理由［02/10］

三星（サムスン）電子はメモリー半導体分野で不動の世界１位だ。特に、生産効率を極大化させる技術である
ナノ級微細工程の開発では‘世界初’タイトルを維持してきた。

ＤＲＡＭ分野で００年に１５０ナノ工程技術を発表して以来、最近の３０ナノ級まで、１０年間で９回も‘
世界初’記録を維持してきた。ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー分野でも０７年１０月に３０ナノ級６４Ｇｂ
（ギガビット）ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを世界で初めて開発した。このため２０ナノ級ＮＡＮＤ型
フラッシュメモリーも三星が最も早く開発すると予想されていた。

しかし今月初め、米国のインテルとマイクロンの合弁会社ＩＭフラッシュ・テクノロジーズが２０ナノ級
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの開発に成功したと発表したのに続き、９日にはハイニックス半導体までが
開発成功を発表し、三星電子の‘世界１位’の名声に汚点が生じた。

三星電子が予想外に２０ナノ工程技術で遅れをとった理由は何か。匿名を求めた三星電子の関係者は「昨年末
２０ナノ級ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを開発し、先月試作品も生産したが、発表の時期を見計らっていた」
と述べた。当初、１月末に３０ナノ級ＤＲＡＭの開発を、今月初めに２０ナノ級ＮＡＮＤ型フラッシュメモ
リーの開発を相次いで発表する計画だったが、予期せぬ事情で日程が狂ったということだ。

予期せぬ事情とは先月末のイ副社長の自殺。イ副社長が自宅で自殺するという事件が発生し、発表が遅れた
ということだ。社内に凶事が発生し、‘優秀な’成果を発表できなかったという。この関係者は「４−６月期
から２０ナノ級ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを世界で初めて量産することで名誉を回復する」と述べた。


中央日報　2010/02/10
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126137&servcode=300§code=320

写真

前スレ

関連スレ
【韓国】三星（サムスン）電子半導体関連技術開発分野担当副社長が自宅で飛び降り自殺［01/27］
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http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264543843/
他多数

嘘の発表できずに自殺したんじゃねーの

汚名挽回ニダ

こいつらって、なんで世界一とかにこだわるのかねｗｗｗｗ

コンプレックス肥大しすぎテラカワイソスｗ

パクれなかったんだなｗ

そりゃ自分じゃ開発できませんからなあ。

>>1
>しかし今月初め、米国のインテルとマイクロンの合弁会社ＩＭフラッシュ・テクノロジーズが２０ナノ級
>ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの開発に成功したと発表したのに続き、９日にはハイニックス半導体までが
>開発成功を発表し、三星電子の‘世界１位’の名声に汚点が生じた。

追いつかれたりすると「汚点が生じ」るのか・・・・・
あいつらが競争をどう見てるかよくわかる表現だな。
そら汚い手使いまくるわけだわ。

もうパクれんもんなぁ

サムスンとかわざわざ韓国の発音してあげなくても、
さんせいでんしでおｋ

次の朴李先は決まったのかな、確か東芝のお下がりの技術だと20ナノが限界に近いはず

蓮舫「世界一になる理由は何があるんでしょうか？」「2位じゃダメなんでしょうか？」

ココが一位なのが世界の汚点な事に

大体20ナノじゃなくて20ナノ級だろ

そうなの　　ﾅﾝﾁﾃﾅﾝﾁﾃ

トヨタよりまし

もっとマシな言い訳考えろよバカチョン

自我が肥大化しすぎて、それに合わせるのに必死になんだよね。

パクれ無かったんだろ？

つーか他社の技術をパクって安く売るのが商売の秘訣と公言するような
会社が先頭集団に立つとどうなるかってことだな。

これは全ての韓国企業に言える悲劇だと思う、いや喜劇か。

いい加減朝鮮民族が人類の汚点だと気づけよ

他のところが先に作らないと、パクリはできないんだから、当然では。

＞発表の時期を見計らっていた

これは嘘。　スパイ活動が停滞したんだろうなｗ

広報紙みたいな太鼓持ち記事だなｗ
記者が自分の職業忘れて愛国心に酔ってるのがわかるわｗ

技術開発に関しては世界一を目指して良いと思うけどね。
日本企業にもっと頑張ってほしい・・・・

朴ったレシピ通りにはやってみたが、電源事情や純水プラント、地質的な脆弱性とか
外的要因で上手く言ってないとかさ･･･

>>25
「レシピがハングルじゃ無かったニダ！」
とファビョッてるとかもｗ

２位じゃダメなんですか？

あ？開発したことなんてあったっけ？

ONE-NANDデータが消える不具合が有ったはずだが
聞いた話

まあ、パクれなくなったからな。

>>28
ハングルじゃ
開発とパクリが同音異義語なんだろ

いやそれ以前に特訴関係で訴えられること自体メーカとしては大恥だから。

韓国人は、世界で唯一精神構造が違う民族と思うのはおいらだけ？

単に

パクル先が見つからなかったからだろｗｗｗ

>>10

>>1に書いてある企業が「ベンチマーク」対象だよｗ

そうナノ？

>>33
はしご状神経だったかな・・・・
ウニは

トップにたった三ツ星は今後新しい技術の発表は10年後か

アメリカは、日本の様にパクリ易くはないからね。

開発した、あとから何年もたってもいつまでも製品化されない。

それがサムスン。

>>33

中国人も含めたら完璧。

>>39

アジア一英語が出来る民族らしいから、パクるのは簡単だろｗｗｗ

出荷した、あとから何年もたってもいつまでも市場に出てこない。

それがサムスン。

>>41
だが、韓国語のマニュアルがなくてF-15Kの整備がまともにできない韓国人

>>43

それはきっとマンホールのせいニダ。

汚点だらけの朝鮮人が何を言うのかと思えばｗ

能力の壁への言い訳

だから壁打ちなんですか。

サムスンの発表には誤魔化しがある。
サムスンの発表した５０ナノ級というのは、実は５８ナノのことだった。
４０ナノ級は４９ナノのこと。
おまけに、それは一番細いところの話であって実際には５０ナノ級はほとんど６０ナノ以上で
配線されていたし、４０ナノ級はほとんど５０ナノ以上で配線されていた。
そして、サムスンが５０ナノ級を発表したときには、とっくに他のメーカーは６０ナノを実現できて
いたので、本当はサムスンは周回遅れだったんだよ。
ところが、マスコミ発表の上だけではサムスンは世界の最先端をいってることになってたんだよ。
こんなの、まともに信じていた奴がいたんだな。

ほかにも、サムスンのマスコミ発表を鵜呑みにするなら、ホワイトボードに写真を貼っただけの
１００インチ液晶ディスプレイとか、何年たっても着工すらしないので永久欠番状態になっている
第９世代液晶工場とかがあるぞ。

>>48

同業者乙。

サムスンの売上げ1位はダンピングのおかげなんでしょ。

米「さあ、特許でむしり殺すぞ」が始まったんだろ？
日本だってトヨタがなんちゃらと自分を慰めてる朝鮮人はアホだなあ。

日本は朝鮮とちがって貿易摩擦に対して長年苦労して対応策を見出してきたからな。
米国販売のトヨタ車の半数以上は米国産なんだから。
トヨタ潰すとアメリカ人が山ほど失業するもんな。

サムチョン？
ぶっ殺していいよ。
アメリカの雇用安定のために、どうぞどうぞ。

20ナノ＝32ナノのことだろうが
アルミ配信の基板縮小が関の山だなｗｗｗ

小さくなれば発熱や電流リークでもっと不安定になるんじゃない？ｗｗ

エルピーダと東芝は電力50％カットの組み込みDRAMを出荷している
エルピーダは40ナノだが、サムスンの39.99ナノより小さく高性能ｗ

開発してないサムスンは1〜2年遅れるのが通例ｗｗ

20ナノの製造設備は全部日本製で20年かけてもコピーは無理だった
今後も無理だろう

NCのコンピュータ制御では製造できない理想平面は手で仕上げる職人技ｗｗ
そういう作業は盗めるものではないｗｗ

そもそもサムチョンが世界一だと思わんが

すげー遅れた原因を自殺した奴がいたからとか
ひどい責任のおっかぶせ方だなぁ
死体に鞭打つかんじだな

ナノ"級"←詐欺ｗ

世界初って勝手に言ってるだけで実際はそういうじゃない事がいっぱいあった気がするが・・・

そら溺れる犬を棒でたたく人々ですからw

韓国の新聞は言い訳記事が多い

　次のメモリーは超弩級ニダ

自殺したサムソン副社長はDRAM開発からシステムLSIにリストラ
されたが、自殺の動機は家族に女装を見られたから

死体は下半身丸出しでガーターベルトにストッキングだったそうだｗｗ
こんなのに責任をかぶせても二〇ナノ開発遅れの責任逃れにはならないｗｗ

日本の製造装置メーカーから二〇ナノの製造装置を売ってもらって
可動まで一〜二年が通例だろうし
手直しもあるんだぜｗｗ

世界1位の汚点を声明なら、よくしてるだろ。

他人のふんどししてないで独自規格を開発してから言え

【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
http://www.youtube.com/watch?v=R9VVOeBbcIc

皆が勝手に0.000000000000001ナノと誤解出来るように朝鮮人ナノクラスと言えばいいのに。

手で擦るのは得意ﾆﾀﾞｗ

>>60
チョンDQNですね？わかります

<丶｀∀´>　ｳﾘの股間もナノクラスﾆﾀﾞｗ

＞発表の時期を見計らっていた

これって子供が夜中に目を覚ましたら
両親がセックスの最中だったので寝たふりをしてたが
くしゃみか屁が出そうになったので
いつ目が覚めたことにしようか迷ってるキムヨナと同じ
心境だヨナ

散々他人の褌で相撲取っておいて何言ってんだか

韓国人は教えて貰った事をマネできるが、使いこなすために創意工夫したり、何かを生み出したりはできないだけだ。
韓国企業は半導体事業もスケールメリットだけが自慢で新規開発は皆無。

もうこの競争に日本企業はいないようだね

>>53
拉致するニダ

>>73
ほらよｗ

1 ：依頼スレッド[]：2009/09/18(金) 19:13:05.52 ID:Owrixu6X● ?PLT(12950) ポイント特典
2chicon
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1253268785
東芝、2010年後半から20ナノメートル台のNAND型フラッシュメモリー量産

　東芝と米サンディスクは２０１０年後半から回路線幅２０ナノメートル（ナノは１０億分の１）台の
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを量産する。露光装置などの製造設備を大きく変更しなくても
３２ナノから２０ナノ台に微細化できる見通しをつけた。
　２０ナノ台移行に当たり、四日市工場（三重県四日市）第４工場棟のウエハー処理能力を
最大の月産約２１万枚に高めることを検討する。微細化技術でリードを保ち、
シェア首位の韓国サムスン電子に対抗する。
　東芝とサンディスクは四日市工場を合弁で運営しており、７月から最新の３２ナノ品の量産を開始。
急ピッチで４３ナノ品からの切り替えを進め、０９年度末に３２ナノ比率を６５％に高める。
微細化で同一ウエハーから取れるチップ数が増え、コスト競争力が増す。
競合のサムスン電子は米テキサス州の工場で３０ナノ台のＮＡＮＤ型フラッシュを増産する方針を打ち出した。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090918aaaa.html

姦酷では、世界一でないと汚点、朴李は汚点でない件

もうこの競争で日本企業をコピーできないようだね。

>>76
「どうして二位じゃダメなんですか？」って言ってやれ

>>76
「結果こそ全て」って言うとなんとなくカッコいい気がする！不思議。

半導体を作る上に欠かせない各種部品製造機械メーカーが半島に無いのは何故ニカ？

>>1
馬鹿馬鹿しい、もともと汚物まみれなのに染みが一つ増えた程度でガタガタ言うなですの。

サムスンは福岡に研究センターを作り技術者を５０人引き抜く

このニュースが流れるやいなや東芝は九州工場を閉鎖して
三重県四日市に人材を移動させたｗｗ

三重県四日市にサムスンは研究センターを作るかもｗｗ

三重県といえば伊勢神宮、じゃなかったか？

サムスンの名前はその生態を観察するとコバンザメやカッコウ
ぎょう虫やサナダムシのほうがふさわしいよなｗｗ

今までも、発表は韓国の会社、量産は韓国以外じゃなかった？

サムソンが世界一と誇らしく記事にした商品は
日本の各社の利益をたたき出す商品だが
サムソンの販売カタログには存在しないｗｗ

発表できなかったじゃなくて、もう無理なんだろ実際。
東芝の福岡工場近くに研究所なんちゃらを置く時点でパクる気だったんだろ。
分かりやす過ぎて誰でも逃げるわそりゃｗ

パクリが失敗ってことなのか？

日本も早くスパイ防止法とかを作れよ。朝鮮スパイを捕まえて強制送還するか殺しなさい

日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。
そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、シナ・朝鮮二国と日本との
精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど速く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの
知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらして
おり、たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。この二国に対しても、
国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉（明治１８年３月１６日）

>>89
＞悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない

ミンスを支持している人らはどう思うのやら

ｵｲ、ﾁｮﾝｺﾛ！頭の中をみせてみろよ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　ｵｰｲ、コイツ、脳味噌が無いぞぉ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O　　
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　　　

なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　本当に無いや！
　　/　つ#｀Д´>⊂　 ヽ　　　糞でも入れとくか？
　 （　　( つ　　O　　　)　
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧

単純に、パクろうにもパクれない技術って事だよなぁ。

東芝の32nmの歩留まりのよさにどこもビビってるっぽいからなー

>>75
まだフローティングゲートでいけるのか……すげえな

ところでサムスンがホルホルしてたMONOSはどうしたん？

>>75
海外の企業が既に開発してるのに、
「見通しをつけた。」だけですか。。。。

>>95
去年の9月になｗ

>>89

スクロールしながら読んだから、誰の文章か分からず読みました。

福沢さんの脱亜論はこのような意図のもとに唱えられたものなのか！
なんだか、脱亜論が理解できたし、改めて、日本の先人に感謝。
そして、韓国、シナと同一視されることのないようにしなければならないと自覚した。

韓国人は楽しそうだねｗ
サムソンは凄いよｗ
頑張れ韓国ｗ

９センチ級でいいじゃんｗ

その程度の事で発表が遅れるのかよｗｗｗ

聖徳太子，福沢諭吉，
どちらも有り難くお札になった。

>>1
馬鹿馬鹿しいｗ
信越に最新版の供給を断られたからじゃないかｗ


自業自得だ。

>>75
他企業が先行したので悔しいからウチもやるﾆﾀﾞ→歩留まり悪化
…なんてこと無いよね？

フラッシュに関してはインテルが本腰を入れ始めたら、こうなるのは判ってただろうにねぇ

サムスンなんて日本人技術者の技術がないと
なにもできない。

サムスングループだけでも
ＧＤＰの２割も占めるという
巨大企業だよね

つまり
運命共同体だなｗ

普段は出来てもいないのに大々的に嘘八百を公表するクセに

日本が製造装置を卸さなかったからじゃね？

サムスンのイ副社長の自殺に関係あるのかな。

Applied materials社の重役、サムスン電子の技術情報を漏えいか
2010年2月4日
ソウル市の検察当局は、米国の半導体製造装置メーカーであるApplied Materials社
の重役2名を逮捕した。2名は韓国Samsung Electronics（サムスン電子）社の半導体
製造技術の詳細な情報を盗み出し、韓国Hynix Semiconductor社に漏らした。

http://eetimes.jp/news/3655

チョンが開発してものって、起源捏造だけだろｗ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126135&servcode=300§code=320
ハイニックスは昨年８月、３０ナノ級ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを開発したが、
６カ月後に２０ナノ級工程の開発にも成功した。０７年からの半導体不況にもかかわ
らず、売上高の１割を研究開発に持続的に投資し、

インテルとＳＴマイクロエレクトロニクスの合弁会社ニューモニクスと

分業戦略を通してナノ工程微細化期間を短縮した。


これをそのまま信じれば、ハイニックスは単独で開発したわけではないがなｗ

サムスンは怖くて自作PCに組み込めない
インテルあたりが買収して故障率をなんとかしたら考える

微細加工針輸出規制すれば日本以外ほぼ死亡させれるのに政府はなんで規制しないのかな？

しかし液晶和解とやらに乗り遅れたから、ちょっと悔しい

発表できないのは、いつものことでしょう

シャープ訴訟の代替技術とか
倒産懸念でも警戒してるのかという和解の内容とか

こっちは世代後退だと悪い面が目立つからな･･･

また、狂人日記新聞中央日報かよ

サムスンがどうのこうの言うより、日本の半導体企業の技術の遅れが心配だな。

>>117
>日本の半導体企業の技術の遅れ
くわしく解説してください

>>1　自殺するという事件が発生し発表が遅れたということ

死んだ奴の責任にするとラクだね。

サムスンが発表や試作品だけだして、市販されなかった物なんて幾らでもあるじゃん

>>118
最近、まったく話題にもならないからねえ、東芝だのＮＥＣだの・・・

>>121
解説になっていない、再提出。
具体例を挙げて説明のこと。

121
この人ルネサスとかエルピーダとか知らんのかｗ

最近どこのメーカーも
セキュリティが厳しいからな。

三星「スタイル」での開発が遅れただけだろ。
自社で開発すりゃいいのにね。
パクリはいかん。

>>123
それ、両者とも大赤字出しまくって、倒産寸前じゃん・・・
新技術の開発もまったく進んでないし・・・。

>>125
その前に新技術を聴かせてもらうじゃないか？
赤字かどうかなんてどうでもいいから。

東芝も20nmでの量産化を進めているのに、サムスンだけが出遅れてるな

東芝が投資計画を再開　三重四日市に8000億円かけ20nm世代の半導体メモリ工場を建設へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265768819/

>>126
赤字かどうかどうでもいいって・・・
倒産寸前の会社に何を妄想してるのか・・・

>>128
エルピーダは、去年の7-9月決算からは営業黒字やん
10-12月は211億円の純利益
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100128-00000348-jijf-stocks.vip

で、新技術は?
言いだしっぺからどうぞ

>>130
エルピーダやルネッサンスに何があるというのさ。

サムスンに、画期的な新技術は何があるのかって聞いてんだけど

NANDフラッシュ自体が東芝の開発だよ

>ルネッサンス
はあ？馬鹿？

東芝はMLC　4ビット/セル

サムソンは東芝から教えてもらったSLCのまま
MLCの開発に失敗、不良品の山

サムスンは撤退しかないだろ

サムスンが撤退したら、かなり楽になりますねえ。

パクるとこが無かったんだろ

>>131
>ルネッサンス

髭男爵かよｗ
俺のコーヒー返せｗｗｗ

サムスンはシャープに液晶テレビの特許でかなり（数千億円〜兆？）むしられたらしいね。
次はコンデンサーの特許で村田製作所との裁判が控えてるし、SSDではアップルから出入り禁止になるし、四面楚歌もいいところだな。

どうするんだろか、サムスンは・・・。

サムスンはまともなMLCも作れない。
日本の技術流出がとまったからな。

日本にメーカーが複数あって、下請け、部品メーカーも
複数あったころは、技術流出はとめられなかったが
東芝一社になったから、技術流出はとまったよ。

サムスンが独自にMLCを開発できるわけない。

×世界１位の名声に汚点、三星（サムスン）電子が２０ナノ工程開発を発表できなかった

○自己開発ができなかった

三星が福岡に研究拠点を作ったのは、東芝の社員のうち四日市へ移動できない
社員を一本釣りするため。住宅ローンや高校生ぐらいの社員は移動しにくいからね。

そんな底辺の社員を釣って　盗ませるんですか！？　嘘情報で大金を出させるのなら有りか

社員が自分で技術情報持ってなくても、アクセス権限もってて情報閲覧できれば他社にとっては有用で価値あるだろう

工場のレイアウトだけでも、馬鹿の朝鮮人にとっては価値がある。
産業スパイの拠点だろ
さっさと摘発すべき

アメリカだったら囮使ってスパイをおびき寄せて摘発するんだったっけ。

>>133
サムスンも2bit MLCは普通だろ。
それに、東芝の4bit MLCは量産してない。

捏造大杉

>東芝と米サンディスクは２０１０年後半から回路線幅２０ナノメートル（ナノは１０億分の１）台の
>ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを量産する。露光装置などの製造設備を大きく変更しなくても
>３２ナノから２０ナノ台に微細化できる見通しをつけた。
新装置が使用されて無いところが泣きどころ
お得意の２０ナノ用の機械を大量に買って、大量生産する手が封じられたのが痛い
日本人のお特得の改良が活きて、安くなつた従来装置を大量設置するだけで済むののだから
真似ことしか能がないのではどうしようもありません。

亀山に配置されてたチョンは、隣の四日市に移動するだけだから楽でいいな。

世界の特許件数のトップはパナソニック。世界的メーカーのはずの
サムソンは１０位にも入れない。独創性に欠ける物まね企業。

>>148
その特許件数というのは、出願件数じゃないの？

2009年の米国特許取得件数、IBMが唯一4000件超で17年連続トップ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100113/343156/
>2位は韓国Samsung Electronics（3611件）

取得した経年トータルの件数じゃないの

四日市も岡田のお膝元なんで安心できんぞ
中韓に進呈される

>>145
SanDiscが販売してるから量産してるんじゃね?
http://www.sandisk.co.jp/Corporate/PressRoom/PressReleases/PressRelease.aspx?ID=4353

SanDiskで思い出したが･･･。

SanDiskにはパッケージをそのまんまコピーして売ってる偽物があるし、日本製品はよくそのパチモノが多いけど、韓国製品ってそれがないよね。

>>149
なんで世界の特許件数の話してるのに、アメリカ限定のランキングもってくるの？
馬鹿なの？アホなの？

×物まね企業
○パクリ企業

>>48
64ビット級とか詐欺みたいな事言ってた企業もあったしな

てかサムスンよ、ナニやって信越怒らせたんだ？
材料屋が材料売らないなんて、よっぽどの事が無い限り有り得んのだが。

取引が完全に停止しているの・・・？
ソースあるの？

　今日、２月２１日の日経では第一面でサムソンも日本企業同様、
20ナノ（記事では27ナノ）メモリー増産と書いているが？

　実際はどうなのですか？　おしえて！

>>157
「ウェーッハッハッハ
買ってやるからタダにするニダｗ」


くらい言ってたとかｗ

>>157
「不良 信越 アップル」でググると、当該レスを引用したブログ等がいっぱい出てくる

>>156
天外魔境の悪口はそこまでだ！

は？
技術に関しては1位だったことないだろ？

>>157
自分で不良品作っておきながら
その不良品の原因を信越の所為だと言い放った

>>164
それ聞いて
あんまり驚かない自分に驚いてるｗ

技術革新は皆無で、窃盗、スパイ行為で製造ダンピングにより大きくなった企業。
それを支える韓国政府、どちらか潰れれば共倒れwwwwwww

>>164普通の朝鮮人じゃないかｗ

>>160

164 名前：Socket774[] 投稿日：2009/11/07(土) 01:31:41 ID:f06SE1+l
アップルから呼び出されたサムスン側が騙して信越を同席させた。
その席上でサムスンは信越のシリコンに問題があったから回収費用は信越持ちでって言い放った。

生産拡張の件と騙していたので同席したのは信越の営業畑の人間。
事実関係を確認しますとしか答えないことをいいことに罵詈雑言を浴びせ全て信越の所為にしようとした。
アップル側はサムスンの言い分に不信感を持ち、一時解散を宣言。

その後、信越から提出されたデータシートを見てアップルが再度サムスンを召喚。
サムスン目と耳を押さえ逃亡中。

経済産業省は、日本の産業を脅かす産業スパイ国(中共・癇国)にはマザーマシンを輸出禁止にしろ。

【レス抽出】
対象スレ：【韓国】世界１位の名声に汚点、三星（サムスン）電子が２０ナノ工程開発を発表できなかった理由［02/10］
キーワード：パク

抽出レス数：16

>>168
これ本当？

つかほんとに後先考えない馬鹿だな。
ウェハー供給されなきゃあどうなるかぐらいわかるだろーがｗ

朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事無い

＞米国のインテルとマイクロンの合弁会社ＩＭフラッシュ・テクノロジーズが２０ナノ級
＞ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの開発に成功したと発表したのに続き、９日にはハイニックス半導体までが
＞開発成功を発表

マイクロンもハイニックスも韓国企業だろｗ

ウェハー　ウェハーハーハー

>>154
何で世界の数で数えるんだ？
使えない特許を申請料安い国に出して世界○位言いたいの？

国際標準の特許が無いから各国に同じ特許が申請されてるから、
有用な特許は1国を見れば分かる。

<丶｀∀´> ＜ ｳﾘは9cm級

我が同邦北朝鮮では生活に困窮して、人糞泥棒まで頻発してるニダ。

勝手に作るな。
マイクロンはアメリカ。アイダホ生まれ。

ハイニックスは韓国だが、ズッコケて売りに出された。だが、買い手現れず。
バラ売りか？の声もあるが、実のところ先行き不明。

>三星電子が予想外に２０ナノ工程技術で遅れをとった理由は何か。
朴れなかったニダ

に１０００ペリカ

これは東芝の怠慢

基礎技術が追いついてない張りぼてが今更何をｗ

マイクロンとエルピーダがDRAMの当たり

最低はサムスンという評価は磐石ｗ

＞世界１位の名声に汚点

そもそも世界一だったことってあるのか？ｗ

パクった技術の在庫が尽きたニダ
チョパーリはやく助けるニダ！！

出荷数世界一でも品質最低も世界一です
最低はサムスンという評価は磐石ｗ

20ナノ製品は30ナノ製造装置の使い回しで実現したから
現金札ビンタで日本製造機械を買う作戦はムリｗ
バカで不器用な朝鮮人に不可能な工程ｗｗｗ

サムスンの20ナノは29.9999ナノ程度で東芝の32ナノより大きいｗ
だめじゃんｗ

>>1

日本人の政治意識の高まりで退職技術者の協力が得にくくなった。

>>146
20nm用装置なんてないよ・・・。
装置のハードが変わるのはウェハサイズが
変わる時だよ・・・。

開発できなかったから自殺した


のほうがしっくり来るわ

他社が共同開発しているのに、サムスンが単独開発しているから、
開発力と資金が劣っているんだろ。

＞世界１位の名声に汚点

ここ笑うとこ？

>>173
マイクロンが韓国企業？
何を言ってるんだお前は？

日本から装置を売ってもらえなくなったんですかね？

>>190
開発力だけでなく製造力も落ち込んでます。

つか、一昨年の秋口にサムが他所のメーカーに、30nm台の製品の
共同開発持ちかけて、何処もまったく相手にしなかったって風の噂で聞いた事があったり

他社に潜り込ませたスパイが戻って来れなくて発表できなかったﾆﾀﾞ

>>194
サムスン、なんだか世界中の同業者から目の敵にされていますもんね。
やり過ぎたんでしょうかね。

>>173 マイクロンは東芝DRAMを技術買った米国企業
エルピーダは三菱、NEC系の赤字3000億円精算整理会社からスタートね

どちらもサーバー用途で揺ぎ無い信頼を持つメーカー

サムソンはサーバー用途から出入り禁止の低品質メーカー
組み込み用途からも順次追放される情勢ｗ

＞予期せぬ事情とは先月末のイ副社長の自殺。

やっぱ人のせいにするか

中国韓国との共同開発は一方的に技術を盗まれるだけｗｗ

インテルはたった1年で中国先端研究所を「成果なし」と閉鎖
中国と先端開発しているのはフランスだけｗ

韓国は日本のスパイで必死ｗ

＞予期せぬ事情とは先月末のイ副社長の自殺。

DRAM大赤字の責任かぶせて殺したんだろうねｗ

ウヨ必死。だが結局ウヨ脂肪。これ逆法則なり。

>>201
しっかり資料まで添付して説明してるのに、必至？

どちらかというと口先三寸のチョンコロが必死に見えるわけだが？
ヤバイﾆﾀﾞ反論出来ないﾆﾀﾞ、韓国への愛はないニカ？ｱｲｺﾞｰって

>>201
そんな余裕のセリフが言えるんなら、日本と断絶して 自分でやれよ。

この間TBSのひるおびって番組で朝日かどっかの新聞記事を取り上げサムスンを一生懸命持ち上げてたよw
米国とのFTAも良い感じに評価し、事の真相も一切スルーW
社長の決断力が早いとか言ってたけどじゃあ技術力の無い企業だってのに具体的にどのように決断力が早いのかの説明が無かったw
本当おバカな記事に釣られるさらにおバカな報道番組のニュースキャスターも本当は分かってるはずなのに悲しくならないのかねぇw

　電通をトップに芸能人の多くが韓国系、このような状況では、
「韓国の宝」とも云って良いサムソンは、
どのような事があっても持ち上げなければなりません。

　残念ですが、日本のマスコミのおかれた現状です。
最近パチンコ業界のテレビコマーシャルがやたらと多いですね。
韓国系の毛生え薬の会社なども。

>>205
マスコミが赤字ばっかりになったのはそのせいか。

>>205
やっぱり日本企業を自民党政府が保護して景気回復させて日本のスポンサーとしての立場をより強固にするしか方法が無いんでしょうかね？

サムソンが20ナノ級作れないのは、実は露光装置の対応レンズが無いから。
基本的にシリコンにパターンを印刷して製作するんだけど、印刷する際に
元になるパターンをレンズで縮小させてシリコンに転写し焼き付ける。
この時にレンズの質が悪かったりシリコンの質が悪かったりすると、
パターンが上手く転写されずに動作不良となる。
良く最新のハイエンドCPUが歩留まり悪くて台数出ないのも、この露光の関係が高い。
ちなみにサムソンは自前でレンズ工場立ち上げて最新パターンに対応しようとしているらしいけど、
経験無いのにいきなり質の高いレンズ作るなんて無理無理。
その副産物で怪しい一眼レフ出していた様だけどね。

研磨だけでなく硝材からやってるのかな・・・。
それこそ蓄積がないとどうしようもない分野のような気が。

わたしが以前いた光学測定器の会社では50才以上のレンズ研磨一筋の人がレンズ研磨してましたよ。

>>208
10ナノ以下になればレンズ系から反射鏡系に移行するから、そちらをやればいいのに。

技術があればw

　　　∧_∧　
　　　<｀∀´>　 ﾁｮｯﾊﾟﾘ〜､話があるﾆﾀﾞｰ
　〜　 (_ ﾟTﾟ
　　　　 ﾟ￣ﾟ　ｷｰｺｷｰｺ

>>212
何を今更ｗ
こんな虫眼鏡、俺たちでも作れるわ！で勝手に自社開発したのに、再度擦り寄るなよ。
構造が簡単なフラッシュメモリでも作ってれば良いじゃん。
というか、世界中に粗悪メモリばら撒いたり、Appleから受注したCPUが、中々1Ghz
達成出来なかったのも、自社開発レンズ使った露光のせいなんじゃないのか？

>>213
iPodの中身のフラッシュメモリの不良率問題で
アップルから切られてメモリ部門がえらいことになってますがな。＜サムスン

>>214メモリが駄目なサムスンじゃ、存在価値ないなｗ

　　　∧_∧　
　　　<｀∀´>　 ﾁｮｯﾊﾟﾘ〜､Appleっていじわるﾆﾀﾞｰ
　〜　 (_ ﾟTﾟ
　　　　 ﾟ￣ﾟ　ｷｰｺｷｰｺ

朴った技術を己の開発力と勘違いした結果だろうな。
言い訳に人の死をも利用するなんてどこまで朝鮮人なんだ。

＞予期せぬ事情とは先月末のイ副社長の自殺。イ副社長が自宅で自殺するという事件が発生し、発表が遅れた
＞ということだ。社内に凶事が発生し、‘優秀な’成果を発表できなかったという。

逆じゃないの？
発表できないからと追い詰められた副社長が自殺して、
それを言い訳に利用しただけ。

で本当に開発したんじゃなくて、その間に技術を買っただけぽい。

信越に頭下げて20ナノ用のウェハー売ってもらえよ

>>219
そのウェハーがあったところでサムスンさんには作り上げる事が出来ないんですよぉっ！

つか、40nmクラスの(三星が検品して出荷した)製品ですら不良品率二桁を誇るのに
それより細分化したプロセス製品がまともに作れるとは通常考えられないだろ・・・

>>205
>「韓国の宝」
×「韓国の宝」
◎「韓国そのもの」


財閥に牛耳られる国って...ｗ

>>220
>不良品率二桁を誇る

検査なんかするからですよｗ

>>220
一応つっこんどくと○ナノ用ウエハーなんていうのはない
線幅○ナノに関わるのは露光装置

と、>>220は>>219

>>207
　自民政府が企業を保護して景気回復･･･

　民主の主張する国民への直接支援、こども手当などは原資は税金です。
納税者は企業や企業で働く人々や大企業と取引する中小企業です。
納税額を増やすには企業を元気にし、
そこで働く勤労者や取引中小企業の収入が増加しなければなりません。

　韓国の企業への課税は約２３％、日本は約４１％です。
例えば１００億の利益があれば、韓国企業は日本より１８億円納税額が少なくてすみます。
その分を研究開発や設備の増強に使え、例えば１０年で１８０億円になります。
これでは日本企業が韓国企業に負けて当然です。

　それと子供手当てで、例えば中国製品を購入すると、
やく６５％は中国の取り分で残りの３５％が日本の流通業者の取り分です。
つまり、国民に直接お金をばらまいても、３分の２は中国に献上です。

>>225
大企業が元気になっても国内の中小へ仕事は回らんだろ。
円高になって海外移転するだけに思える。
やるなら税金関係じゃなくて、国内企業保護と円高対策でないかと思うぜ。

　今から２０年前ですが私が勤務していた会社には、
東南アジアの国の政府高官が来て、
「ぜひ自分の国に企業進出して欲しい！」、
「優遇策は、税金はこれくらい低い、勤労者の質は･･･」など、
優遇策のら列で大変な宣伝をしていました。

　彼らは、「資本と技術だけ来て欲しい」。　「労働者はいりません」。
このように露骨なまでにはっきりと言っていました。
日本から東南アジアに出て行った企業は２度と日本へは戻らないでしょう。
その分、日本国内では仕事が無くなっているのです。

　最近、民主党や社民党などで企業の内部保留への課税などを云っていますが、
これを実行すると、日本の企業は壊滅的に弱体化するでしょう。
企業経営者はもっと大胆に海外へ出て行くでしょう。
企業には国境がないのです。

　このような状態に持って行ったのは自民政権でしたが、
民主が行おうとしていることは、景気を一層悪くするでしょう。

日本人技術者を金で囲い込んで誘拐していることは、かなり広く知れ渡っている。
「モーニング」に連載している「社長島耕作」にも、韓国大統領まで登場して、
サムソン社長と相談している場面が描かれているくらいだから。

でもその朴李（パクリ）戦略もそろそろおしまい。だって同じ手口で、中国人が
韓国企業からパクっているんだもの。

>>227
内部留保への課税は完璧に二重課税。
議論になる事自体がおかしい。

新潟県柏崎市長、会田洋はとんでもない売国奴だ！

コイツを再度市長に選んだ柏崎の市民も日本人のクズだ！

恥を知れ！！！

>>226
　国内企業の保護は最も効果的ですが、
輸出相手国から相殺ダンピング関税がかけられます。
韓国のハイニッククス、中国のタイアなどは、
ダンピング関税がかけられているのでは？

　いろいろ異論はありますが、私は小泉改革は正しかったと思っています。
もし、小泉改革がなかったら、企業の海外移転はもっと激しく、
日本国内では派遣の仕事さえ無くなっていたかも知れません。

あんたらの国の造船業なんか世界一にこだわり過ぎて今どうなってるのか分からんのか？

理由：朝鮮人だから

>>225　続き、

　子供手当で中国製品を購入すると３分の２は中国、３分の１は日本の取り分と書きました。
最近まで評論家は、
「これからの日本は製造業ではなくソフトウエアで勝ち抜かなければならない」
と盛んに主張していました。

　偽物、コピー大国の韓国や中国を隣にして、知的財産を守れないのは明らかです。
また、ソフトウエアでは日本のような大人口国を養うことは出来ません。
やはり基盤となるのは製造業と農業です。

　民主党が真に行わなければならないことは、子供手当や高速道路無料化、
ガソリン関係の税金軽減ではなく、日本国内の製造業優遇策です。
企業減税と国際レベルの優遇策は直ちに実施しなければなりません。

　そうしなければ今後とも税収不足は深刻になり、
長期金利上昇、国債の未消化→金利上昇、財政圧迫、日銀券増発となり、
悪性インフレへの道を進むかも知れません。
そうなると鳩山首相は、日本の生んだ愚者の一人として歴史に長く残るでしょう。

東芝インテルと同じことはできると宣伝するということは
今必死でコピー中なんだなｗ

サムチョンの3ビットサンプルが出荷したけど不安定で使い物にならないらしいｗｗ

>>235
>>1
>９日にはハイニックス半導体までが開発成功を発表し、
そもそもハイニックス単独で成功したわけではない。
単にサンセイが取り残されただけｗ

>>236

サムチョンのマスターは日本人設計、東芝コピーで
縮小コピペでアルミ配線ｗｗ

小さくすると問題出まくりだろうねｗｗ

>>208
あれは一眼デジであって一眼レフではない。
韓国に、一眼レフのミラーボックスやペンタプリズムのような
デリケートな製品は作れません。

>>238
レンズが換えられるコンパクトカメラのことかな
マイクロフォーなんとかという

>>239
一応自社開発と称するAPS-Cサイズの撮像素子に、シュナイダーに設計して
もらったレンズをつけてペンタックスからパクった技術で作った大きなコンデジです。

これですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345220.html

ペンタックスはサムチョン部品使ってるからもう買わないｗ
産業スパイされるバカだしｗｗ

＞レンズマウントには、現在NX10のみが対応する「サムスンNXマウント」を採用。

終わってるよなｗｗ

マウントも特許なんだよ。
他社マウントは取得に金かかるし、互換性維持も大変。

なぜかアダプタ一つですべて解決になりそうな予感。。。

>>225
シンガポールは海外の企業誘致の場合税金はかなり安くしてる。
インフラ整備とか町の景観だとか重点的に力を入れてるわけだ。

大企業の税金安くしても中小が回復するわけじゃないので。
国がやるとしたら日本の中小企業への依存度（パーセンテージだけにすると下請け苛めにも
なりやすいので金額ベースで)を高めた企業に対して大幅な減税措置を取るくらいやっていい。
また中小へは大幅に減税措置を取った上で独自の技術促進するための開発資金を出すという案もいい。

>>226, >>245

　減税が大企業だけとは云っていません。 企業減税が必要と云っているのです。
「大企業が元気になっても中小企業には恩恵がない」との主張のようですが、
日本経済の発展は輸出に依存しており（韓国と同様）、リーディング業種は、
自動車、電機、工作機械、化学（半導体材料など）の限られた業種で、これらは大企業です。

　大企業に勤めると判るのですが、実に多くの中小企業と取引しています。
中小企業いじめですが、これは企業支援策が充実すると改善が期待できます。
政府の優遇策下にある韓国、中国企業との競争、過酷な税金という状況、
つまり、「政府による企業いじめ」の方が激しいのです。

　新聞報道でも見かけますが、大企業が海外移転して中小企業が倒産。
このようなケースが多く発生しているのです。

>>246
日本の外需は最大でも１５％程度。
残り８５％の内需を元気にしない限り日本経済は好転しない。
そのためには国内産業保護が大事だろ。
２１世紀からこっち大企業の売上も利益も伸びたが、
国民の所得も税収も伸びていない。

なんか、経費における従業員への給与（役員報酬は除外）の割合に応じて減税すればいいような気がする。

>>247

　国内産業保護、具体策を示せ！

>>247
＞２１世紀からこっち大企業の売上も利益も伸びたが、
＞国民の所得も税収も伸びていない。

　あなたは無意識にこのように主張していますが、大企業は学校に例えると少数の優等生。
国民の所得は学校全体の成績になります。

　国民所得は過保護農政により徹底的に弱体化した農業、公共事業に甘えきった建築土木業など、
政府や役所に頼り切った劣等生を数多く含んでいるのです。しかもこの劣等生の方が圧倒的に多い。
だから大企業と国民全体のデータに、このような乖離が出るのは当たり前です。

　社民党や左翼、リベラルの人はこのような論法で相手を説得しようとしますが、
具体的に分析する必要があります。　

　派遣労働も国内産業保護策ですよ。　
韓国や中国、東南アジアの低賃金に対抗するには、
日本国内でも賃金を低く抑える必要があるのです。
　ここで派遣規制を厳しくすると、企業は海外へ出て行くでしょう。
「貿易の自由化」とは賃金も低い方に収斂していくのです。

> 過保護農政

現実知らなすぎ

> 公共事業に甘えきった建築土木業など、

社会構造を知らなすぎ。

こういう論法する人って70年代だったら浅間山荘に閉じこもってたタイプと同じ。

> 政府や役所に頼り切った劣等生

マジお母さんのお腹に戻って出直した方がいい。

さっさとスパイ防止法施行して産業スパイ取り締まれよ

また卑しいジャップはサムスン様にみじめに負けて
嫉妬しているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
能力が低く、仕事をやる気のない腐れジャップが中にいるんだから負けて当たり前だろうに

餌の質が悪い。チェンジで。

しかし笑える
小日本の大企業が５個集まってもサムスン様には勝てやしないんだからｗｗｗｗｗｗ
これはジャップと韓国人様の能力差そのものである

三星負けたじゃん、はるかに深刻な勝負でw

>>250
大企業が国内で雇用を生み出してなら納得するさ。
が、海外移転しての利益拡大だろ。
農業や建築は海外移転できねーの。
優等生がどうこういうのは詭弁さ。
通貨高がすすんだ結果、大企業は輸出で儲けても
輸入により国内の競合企業は壊滅状態だ。
＞「貿易の自由化」とは賃金も低い方に収斂していくのです。
これがわかってるなら輸出が抑えられて大企業が苦しくなっても
国内産業擁護したほうがより効果があるとわかりそうなものだ。

って全然板と関係ないか、やめよ。（ｗ

日本は創業100年を超える企業が数万社ある
世界一の長寿企業大国だけど
韓国にはそんな経験も知恵も無さそうだし
そのうちあっけなく倒れるんじゃないの

>>258
またまた、そんな日帝６０年ってこと言わせようとする、みえみえの釣りは東亜で無しよ。

4代続けば100年いくし、普通の会社だな

盗ませなかった日本企業に謝罪と賠償を要求するニダ！

>>247
ねぇ君。
輸出関連企業や、そこで働いてる人達が「国内で使うお金」が
内需に含まれてることを考えないといかんよ。
内需、内需と言ったっても、「純粋に国内だけ」で成り立っている需要がほとんどというわけじゃない。

つまり、外国で稼いだお金を国内で使ったって内需は活発になる。

積極的に技術流出を避ける政策をとればいいね

不況と中国でチョンの経済モデルは崩壊しているよｗ
品質と信頼の日本製品は売れているｗ

チョンは大赤字ｗ

まぁでもチョンコロの分際で頑張ってると思うよ、サムスンは。

私が知る朝鮮人はそんな社内の凶事とやらを気にするタイプでは無かったが？

>>263
　韓国は国民皆兵制で若者は軍隊経験を要求される。
軍隊では情報の重要性や機密保持など基本的な知識をたたき込まれる。

　日本の一部政党は非武装中立や非武装中立都市宣言などをすると外国は侵略しない。
などとアホな事を真顔で主張している。　これだけ違うと韓国に情報を盗まれるのも当然ではないか。

　フィリッピンが米軍基地の撤去を要求して、米軍はフィリッピンから撤退した。
するとすぐに中国が軍隊を派遣してフィリッピンの島を占領した。
フィリッピン政府はあわてて米国に軍隊の再駐留を要望したが断られた。
これが世界の現実。

2012年だとこうですねｗｗ

韓国が統帥権返還と米軍基地の撤去を要求して、米軍は韓国から撤退した。
するとすぐに北朝鮮が軍隊を派遣して韓国を占領した。
韓国政府はあわてて米国に北朝鮮攻撃を要望したが断られた。
これが世界の現実になる。ｗｗ

なんかさいきんサムスンを甘くみてるおまえらを見てると不憫で不憫で

ならスワップ無しでやれよｗｗ日本に頼るなチョンｗ
原子炉受注に失敗したら終わってたんだろ？ｗｗ

破綻してゼロからやり直せば？ｗｗ

技術が無いからだろ（笑）

自殺したおっさん、ハイニックスへの技術流出問題の責任とったか、とらされて
自殺したんじゃねーの。

どたばた続きですな、サムスンさん

>>214
ソースは2chしかないでしょ？
自分に都合のいいことは鵜呑みですか

>>273
＞ソースは2chしかないでしょ？

　このように推定している根拠、ぜひ具体的に指摘して欲しい。
このテーマは大変興味を持って見ているので、よろしく頼む！

チョンバンクの交換、故障修理が大変なことになってないかなｗｗ
借金4兆円がｗｗ

>>273
現行品のメモリがサムスンではなくなった事実は、いっぱい証拠があるよんｗ
理由はともあれ、サムスンが敗者なのは認めようねｗ

転換期の半導体ビジネス　上　　日経100223

　「韓国サムスン電子より安く生産できるようにしろ」。1月半ば、東京・芝浦の東芝本社。
佐々木則夫社長が半導体部門に指示した。リーマン・ショックによる半導体需要の冷え込みで、
1年前に凍結した三重県四日市市の工場新設計画。8000億円の投資案件が動き出した瞬間だ。
2011年春の稼動を目指す。

　微細化が限界に

　背中を押したのは米アップル。3月末に発売する新端末「iPad（アイパッド）」は電子書籍の
ダウンロードなどで大量のNAND型フラッシュメモリーを必要とする。その調達先に選んだのが
東芝だった。同社幹部は「高い技術力が評価された」と胸を張る。
　だが競争は激しい。市況が回復し、各社とも最先端の微細化技術を使った新製品の投入を急ぐ

　（以下略）

>>262
そうだね。
それはそうと輸出関連企業とそれ以外ではどちらが大きかったっけ？

あと国内企業や、そこで働いてる人達が「国外へ使うお金」が
外需に含まれてることを考えないといかんよ。
つまり、国内で稼いだお金を国外で使ったら内需ではなく外需になる。

海外展開した方が儲かるなら無理して国内にお金を落とす必要なんてないよね。

>>262

　内需、内需というが、歴史上内需で栄えた国があったのか？
英国、フランス、スペインなどの繁栄は植民地からの富の流入がベースとなっていた。
　米国の場合、貿易赤字は大きいがハイテク技術と農産物の輸出がある。
さらに基軸通貨であるドルを有している。

　内需を唱えるのは結構、では、
具体的にどのように内需を増やし、経済を活性化するのか説明いただきたい。
たとえば、
・ものを作り売る。　
　- 収入の減った消費者にどのように買わせるのか？　
　- 安価な輸入品にどのように対抗するのか？

・子供手当など、現金を給付する。
　- これらのばらまき現金は、元は税金。
　　失業したり、賃金カットの勤労者がこれ以上税金を負担できるのか？
　- 海外に比べ高税率を押しつけられている企業が、
　　いつまでも国内にとどまっていると思うのか？

・企業の内部留保に課税（民主党）
　- 究極のアホだ！
　　このようなバカな政府の元では、企業は生き残れないのは明白。
　　税負担能力のある企業は海外への移転を加速するだろう。

　民主党に少々期待していたが、これほど「究極のアホ」とは知らなかった！

>>279
民主党に少しでも期待した時点でお前がどんなに良い事を言っても無駄

>>280

　こういう尻馬乗りがいるんだな！