【サムスン訴訟】米ITC:シャープが1月に起こしたサムスン電子提訴で調査へ−LCD特許めぐり[02/04]

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252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/08(月) 23:45:55 ID:Ks8qCG/V
シャープが有利な内容で和解したと言って、三星から反論がなかったら
結果は明らか。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/08(月) 23:47:15 ID:IKdfqP9i
明確になってないと認め無い人って東亜に来る人に多いので…特に単発ID中心に
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/08(月) 23:48:48 ID:jVj87Mkz
>>253
その慎重さは大切だと思うが。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/08(月) 23:49:25 ID:iISsd/Ne
>>248
どうやって?
名目は?
256子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2010/02/08(月) 23:49:32 ID:UhDNx6jC BE:2435202476-BRZ(11333)
>>247
80数億円の赤字から30数億円の黒字に修正してたよう…
257 ◆hideyOSi4o :2010/02/08(月) 23:52:06 ID:v4N+2awQ
>>256
その100億はどっから来たんだろう?
シャープ製品市場で爆発的大ヒットとか聞かないから
一般向け製品の売り上げではないよな
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/08(月) 23:55:01 ID:8VaohwY5
シャープって黒字転換したの?
調べたけどこれしか見つからない
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100206k0000m020063000c.html
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 00:03:59 ID:AA/0VtGL
>>256
修正してません。
3Qは赤字になったけど、通期の見通しは変えませんって話です

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/ir/event/press/1003_43_04.html
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 00:09:42 ID:DTEn6HwP
>>17
死ねばいいアルw
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 00:19:24 ID:NcbhZ0WN
>>246
それはその通りかもしれないね

>>253
確かに明確になっていなくてもその通りだって可能性はあるけれど…
特許訴訟に関しては企業がつぶれるほどの賠償金なんてめったに発生しないから
(リコールとか人が死んだりすると全然別の話になるんだけど)
賠償金額がでて業績修正がされない限り,
これまでと同じなあなあで終わったんだなと考えるのが妥当だと思う

それ自体は口惜しいけどね
でも現実から目をそむけるのはもっと良くないと思うんだ

>>256
>>257
直近は薄型TVの売れ行きが良かったり原価低減したりで,
ソニーやパナも業績修正はしてるから,
シャープが修正したとしても,その原因が何なのかは分かりにくいだろうね.

あと,仮に100億円の賠償金が発生したとしても,
それはシャープにとっては営業利益を大きく押し上げる金額だけど
サムスンにとっては年間営業利益の1%程度だから,
それくらいの額ならサムスンは何も言わないんだろうね.
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 00:43:52 ID:AA/0VtGL
>>261
> あと,仮に100億円の賠償金が発生したとしても,
2/3の発表を元に計算

      営業利益     純利益
1Q  −260億   −252億
2Q    270億      74億
3Q    210億      91億
−−−−−−−−−−−−−−−−
3期計  220億     −87億  
通期見込 500億      30億

落差 不足280億  不足117億

上方修正無いと、今期で貰う金はこの範囲ってことになっちゃうよなぁ…
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:00:31 ID:LtGr9oHm
この係争期間中に何回か和解の金額の話し合いがあったよね。
シャープの要求は2兆円を即金で払えって記憶してるのだけど
これが正しければ和解金額は2兆円以上だろな。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:02:59 ID:NcbhZ0WN
>>262

細かい数字を示してくれてありがとう.
ただ,2月3日の決算発表には,(あったとしても)確定していない
賠償金は盛り込まないはずだから,
残りの280億は通常業務からの利益予想だろうね.

現時点の通期見込みが500億だとすると,
だいたい予想が10%以上ずれるような場合には修正発表するから,
賠償金が50億以上だったら公表されるんじゃないかな?

自分の現実感覚に照らした予想は賠償なしなんだけどね
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:05:27 ID:PGefXhud
ヒャッハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ。AA略〜♪


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266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:10:01 ID:mg3kWO4R
>>264
つまり、オマエさんの「脳内妄想」なだけだろ
「はず」「と思う」でしかないんだから。
逆に、特許訴訟で非公開にも関わらず「即時修正した例」を出してくれないか?
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:10:31 ID:AA/0VtGL
>>263
分割払いってのはよくあることです。
2兆が1/10になって10年分割になると200億/年
これだとしても揉めたネタの賠償+世界一のシェアと売上誇った企業の特許使用料だとして、安すぎだと思いますけどね。

>>264
賠償無くても、素直に特許使用料の振り込みが始まってしかるべきだと思います
09年にLCDTVを2200万台売った会社で4割が自社パネルだとして、1枚3000円という安い特許料だとしても264億になるんですよね…
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:12:42 ID:uia7XPqs
>>264
ん?別スレで携帯の特許訴訟に負けて、特許54個と13億ドル差し出したって聞いたけど。
なぜ、シャープだけ賠償なしで終われるの?
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:16:00 ID:AA/0VtGL
>>268
日本企業は韓国企業には甘いから、和解かつ非公開になるとどうしてもそこを疑う・・・・変わったのかどうかが確認出来るのは数年後に複数回の決算が出てから
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:31:32 ID:uia7XPqs
>>269
来年から分かるのでは?明らかに特許料収入が増えれば、その分はサムスンからだと予想できると思いますが。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:35:42 ID:mg3kWO4R
>>270
訴訟費用で、初年度は正味+-0とかじゃね?
当然、その分はサムスンから貰うだろうけど
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 01:45:04 ID:uia7XPqs
>>271
どうなんでしょうか。裁判費用が多額なら、サムスンの支払いと連動して
比例分を払うとかになりそうな気もしますが。潰れるリスクがあるから、
弁護士も敬遠しますかね。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 03:04:39 ID:rRhwvps9
ID:j1RNWQuC氏のスタンスに賛同
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 06:08:57 ID:+xNYBLuN
サムスンは、新型モデルで特許侵害をクリアしたとか、嘘ついて
結局、特許侵害はクリアできなかったわけか。

パクリ劣化コピーのサムスンだから、特許侵害をクリアできるほど、
技術がないのはあたりまえだわな。

しかし、賠償金はいくらだったんだろう。サムスンの液晶部門を潰せばよかったのに。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 08:40:55 ID:S+GtIqY2
普通 パテントにしろ リコールにしろ払うのは保険会社でしょ。

前の東芝の集団訴訟音1千億も日本興亜(日本興亜はもちろん世界中の
保険会社に再保険してヘッジしている。)が払った。
サムソンも契約保険会社はしらないが トラベラースズとかAIGとか
Chubbとかが払うのだと思うのですぐにはサムソンには影響しないはず
もちろん今後の保険料は暴騰するとは思うが。
トヨタのリコールも結局は保険会社が払う。
276208:2010/02/09(火) 09:26:18 ID:E6ooQzKG
>>ID:2B/97uIY

>いい加減訴訟のたびにサムスンは終わりだとかぬかよろこび

俺はこんな事書いてないぜ。
特許で揉めるとは書いたがそれがサムスン終わりと
どうやったら結びつくんだよ。
いい加減自分の妄想で語るのはやめれ。
そしてサムスンの特許紛争を調べろ。
これだけ賠償や和解に話が進んだのは最近だとわかるからな。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 10:05:28 ID:AA/0VtGL
>>275
良いですか?保険は掛けなければ保険金の支払いは受けられないのですよ
サムスンの特許保険はどこの会社が受けていたのかを調べないと。

ちなみに某タンカー事故で韓国内で有名な件はクレーン船側の保険会社はすでに無くなっています
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 10:26:40 ID:S+GtIqY2
まあ 普通はパテントは保険に入っているのが常識ですね。
ただ 昨年度のコダックの和解は不明。
今年のRambusの9億ドルは相手の株式購入とか複雑ですね。

あと サムソンは子会社に損保を持っており東京海上とも提携しているみたいです。
この子会社を通じて付保し再保険に出している可能性はありますね。
Samsung Fire & Marine Insurance Co., Ltd. Company Profile
Chances are that when you think of Samsung, you think TVs, DVDs,
and MP3s. But in South Korea, Samsung also means insurance.
Samsung Fire & Marine is the largest casualty insurance company
in the region, offering auto, injury, and long-term health coverage.
The company has streamlined operations to compete in an increasingly
deregulated market -- one that allows foreign competition. The firm
has entered foreign markets such as China, Europe, Indonesia, Japan, and Vietnam, forming business alliances with People's Insurance Company of China and Tokio Marine.

279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 10:35:08 ID:GCUGP9wc
>>276
俺は書いてないキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

予測が外れたときのお約束だな。もはや様式美。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 10:41:08 ID:+xNYBLuN
サムスン、終わったな
281208:2010/02/09(火) 10:48:20 ID:E6ooQzKG
>>279
だったら俺の書いたレスを出してみな。
午前中は時間があるからつきあってやるぜ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 10:59:34 ID:4a1cgxSp
支払能力がないから米国への制裁金が発生しないように和解したw

シャープの温情も踏みにじるバカ在日はテラ低脳だなww
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 11:00:36 ID:GCUGP9wc
>>281
コテハンでもないのにできる分けないだろw
小沢並の言い逃れ。いかにも朝鮮人らしい言い訳だな。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 11:03:02 ID:hPV+7Jb8
シャープと合併してシャムスンになってやってもいいニダ
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 11:04:23 ID:eTTZbE6p
シャープとサムスン両方に武器売ってる業者の俺は
笑いながらこれを見ているw
286208:2010/02/09(火) 11:11:17 ID:E6ooQzKG
>>283
だから208と入れてるだろ。
そこからIDはわかるはずだ。
つーかおまいはそんな事も確認せずに
俺に噛みついたのか?
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 11:31:43 ID:kMrgz5wf
>>285
信越、乙
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 20:33:40 ID:qhv6QfGz
>>278

サムスンが買うラムバスの株式に議決権が有るなんてどこにも書いてないわけで。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 21:22:18 ID:UdC8csha
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/09(火) 21:29:45 ID:AA/0VtGL
>>289
ウホ、良いソース

> Samsung purchased from Rambus 9,576,250 shares of common stock of Rambus
291ぱぱ ◆EI6OqkA64o :2010/02/09(火) 22:39:48 ID:bpxEU8Jp
てすとー
292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 02:56:43 ID:sMnHRbNI
特許を軽くみてるコリアンが熱くなっているが
パテントを軽くみない方が良いよ
日本でもミノルタという会社が昔、ハネウェルにサブマリン特許で
ヤラレテ衰退して、駄目になった。
キャノンもSEDを特許問題で引っ掛けられてTV製造が駄目になった。
製造業で特許が原因で潰れたかどうかは知らないが会社が衰退する原因になる
話は結構あると思う。
80年代以降アメリカの日本潰しの戦略が弁護士を使った通商代表部の年次改革要望書
と特許訴訟などを柱にしている
アメが日本潰しの手段として韓国を利用してたから、韓国にアメは特許問題でも
甘かった
だがアメは中国に対して知財を盾に国益を守るつもりだから
韓国に対しても厳しくなると思う
トヨタの例にしても判る通り
他国の出る杭は叩くアメはサムスンを叩き始めたと思う
日本企業も特許訴訟を積極的にやるようになってるし
サムスンの特許訴訟3800件は多すぎる、やはり特許軽視の経営姿勢は
気の毒だがサムスンを衰退させる遠因には確実になると思うぜ
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 09:32:54 ID:5ukjRFLY
>>292
アメリカがサムスンを叩きはじめる可能性は十分にあるだろうね
インテルの半導体首位の座もうかうかしてると危ないし
DRAMが寡占化しすぎるのも望ましくないと考えているだろうし

ただアメリカにはソフトウェア以外のエレクトロニクス企業はあまりない
(日本がつぶした)から直接的特許訴訟は難しいだろうね
そうすると日本企業がおこなう訴訟を側面から援護するのかな

そう考えるとサムスンが特許を軽視する姿勢が良くないのはそのとおりだよね
ただ今回のシャープの件なんかを日本として単純に喜んでよいかというと…
サムスンから分割で賠償金を貰える契約になってるから
生かさず殺さず搾り取るんだって言っている人がいるけど
そんなことしてたら先にこっちが潰されちゃうよ
液晶パネルでもTVでもいいけど
シャープのシェアは下がり続け
サムスンのシェアは上がり続けているんだから
毎年数十億の賠償金が入ってきたとしても
それで市場シェアが増えるわけじゃないし
シェアが減ったら賠償金はあってもじり貧になるだけ
シャープは液晶事業から撤退したけどサムスンからの賠償金で食べてますなんて
あまり自慢できることでもないし(以前のパイオニアか?)

だから今回巨額の賠償金が本当に発生してるなら
もらえなくてもよいからサムスンを破たんさせる方が遥かに合理的だった
TV市場で30%のシェアを持つ企業が消えるんだから切り取りほうだいじゃん
そうならなかったのはやっぱり大した金額でもないからかなと思うよ

まあそれでも当面打つ手がないのは確かだから
地道に特許訴訟しかけて
多くの日本企業で包囲していくこと自体は有効な戦略だろうね
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 10:31:18 ID:Ham8ENKO
日本で反米民主党政権が猛威をふるってるかぎり
アメリカが日本企業の訴訟を側面支援することは考えられない。
ロビーの得意な親米政権の韓国を露骨に支援することも考えられる。
日本の家電企業にとって最良の選択は政権交代じゃない?
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 14:49:40 ID:5ukjRFLY
>>294
それはそうかもしれないけど
企業努力でどうにもならない話だからさ
他力的要因は考えない方がよいと思うんだよね
それならむしろ民主党に献金しまくって
民主党内部から影響力を行使するほうがまだ合理的(というか自分たちだけでできる)なんじゃない
自民党に今金を撒いてもなぁ
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 21:32:19 ID:sMnHRbNI
>>295
サムスンマンセーさんは法律とかあまり判っていなくて
勝ったと喜んでいる奴もいるけど
和解ってさ本案判決による解決よりも賠償額や条件で
有利な場合って多いんだよな
判決だと裁判官の裁量的判断で賠償額が決まるから
請求額は一定以下しか取れない場合があるが
和解だと裁判での請求以上吹っかけても相手が納得すれば
成立するからな
和解は引き分けではないんだよね
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/10(水) 23:12:40 ID:MB3q63Qi
サムスンNANDフラッシュで追い出されたってまじだったのか
この板のやつらはただの嫌韓厨じゃなかったんだな

【韓国】iPhoneの翼を付けた東芝、三星(サムスン)にNANDフラッシュ格差1%台と猛追撃、韓国独走体制終了するか?[02/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265800298/

スマートフォン熱風が引き金を引いた「NANDフラッシュ祭り」から三星電子とハイニックス半導体が徹底的
に疎外されている。アップルをはじめとするスマートフォンメーカーらが、韓国産NANDフラッシュの代わり
に相対的に性能良い東芝製品を選択し、市場主導権が日本へ渡っている状況だ。アップルのiPodを筆頭に、
全世界にモバイルデジタル風が吹いた4〜5年前、韓国企業が攻撃的にNANDフラッシュ投資を行い、かなり
良い利益を上げた頃とは質的に違う状況が演出されている。専門家たちは急いで対策を用意しなければ、
メモリー半導体産業の主導権がまた日本へ渡ると警告している。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/11(木) 00:56:13 ID:9vkVAW0T
ラムバス向けの賠償金9億ドルですら、5億ドルを分割にしているサムスン

1兆円の純利益が出ていることになっているのになぜか即金で支払えない
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/11(木) 23:57:57 ID:OK5pwt8r
スマトラ沖災害の援助金ってもう全額支払ったっけ?
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/02/12(金) 00:45:33 ID:XnGpbDcW
>>275
保険てーのは正当な行為をして損害が発生した場合に下りるわけですからね。
特許侵害と言う明白な不法行為では下りないでしょう。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>297
噂自体は12月末頃からあったね、
iPhoneどころかアップルから追い出されそうってな話