【歴史】ローマ帝国に東アジア人？　共同墓地から東アジア系の特徴を持つ人骨発見[02/05]

ローマ帝国に東アジア人？　共同墓地から骨発見

　【ローマ共同】
　イタリア南部バリ県の古代ローマ時代の共同墓地跡で、ＤＮＡに東アジア系の特徴を持つ人骨が見つかり、
カナダのマックマスター大の研究チームが４日までに発表した。
　帝国と当時の中国など東アジアとの間に人的交流があった可能性を示す発見としている。ＡＮＳＡ通信などが同日伝えた。

　ローマ帝国はシルクロードを通じ中国などとの交易があったが、物資は仲介者によって運ばれ、
中国人などが帝国に来たとの証拠はない。

　人骨は１〜２世紀の男性のもので共同墓地跡から発掘された約７０体のうちの一つ。人骨内の細胞内小器官
ミトコンドリアのＤＮＡを調べたところ、欧州人にはない東アジア人のＤＮＡの特徴と一致した。
　男性の墓には供えられた食料を入れたつぼ以外副葬品はなく、身分の低い人物だったとみられる。

　ミトコンドリアＤＮＡでは母方の遺伝子のみが伝わることから、母系の祖先をたどり、その人物が
どの地域の出身であるかを大まかにつかむことができる。

　男性がはるばる東アジアからやってきたのか、当時定住していた東アジアの民族の一人であるかは特定できていない。

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020501000058.html

後に韓国により起源を主張されるのであった

・・・・・・普通に考えて、中国人の旅人とか冒険者じゃないのかな？
個人でならいてるだろうし

カエサルは韓人とかは既出？
ユ・リウスｗ

また起源を見つけてしまったニダ

>>1
＞身分の低い人物だったとみられる

しょせん奴隷だろう。

中国と交易してて中国人が入ってこないわけがない
そりゃたまにはまぎれこんでただろ

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　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
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　　　　　　 　　　　ロ　ー　マ　帝　国　の　起　源　は　韓　国　！　！
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>>8
ホントに言いそうだから困る

<丶｀∀´>
韓国は偉大ニダ！カエサルを陰で操っていたのはウリニダ！！
ローマの語源もハングルニダ！！

　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩ 　＜やっぱりローマ帝国は韓国起源だったﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿 　　
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

倍達民族にまちがいないな、うん

チョン歓喜ｗ

イタリア南部に当時から定住している東アジア人なんて居ないだろうし、
単になんらかの事情で商人に連れてこられた奴隷的な身分の者じゃないかな。

来年の歴史教科書（ウリナラファンタジー）は欧州制覇してることになってるんだろうなｗ

シルクロードはもうできてたの？
何者だろうな？

奴隷だろ

>>16
記事に書いてたな、ごめん

バキにシルクロードを通って中国人がローマに行ってたつー話がなかったっけ？ｗｗ

朝鮮人の偉大さが、また証明されましたｗ


【世界四大文明の根　大韓民国】
http://image.blog.livedoor.jp/myselfishdqn/imgs/2/a/2a9ace4a.gif

【韓民族世界征服説】
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/korea_20090419235355.jpg

【韓国の歴史は１万年】
http://www.youtube.com/watch?v=AdgmQgvBGPg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2176072

【韓国古代地図】
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/2368d0b06f.jpg

刃牙のあれだな

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:|∧∧　 .! .l .l .i::l
.:| .＿_|｀∀´> :| .i .i .|.:!
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└ｌ[￣]-――――
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　　　 /　 /　　 ハ゜カ
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　 　　　*　　　　　　*
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　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ローマ帝国の起源は韓国。

そりゃ、漢の商人も出入りしていたと言う話だから、可能性はあるだろう。

まさに古代韓国がゆーろっぱまで進出していた証拠

ローマ人の祖先は韓国人

>>21-23

ワロスｗ

お前ら本当に韓国が好きだな

新羅とはニューローマという意味であり
事実、ローマ製ガラスとかが出土している。

なんだろなぁ．．．夢のある話なんだが、韓国が絡むと．．．ｗ

勃起時のチンコが9センチ以下なら同胞認定ﾆﾀﾞ！！

>>8
やばいやつらが・・もうきてたー！

韓国文明の支流がローマ

>>32
チンコの骨の長さを鑑定するﾆﾀﾞ

え？　チョンで犬の肉を食うのは違法じゃないだろ？　

【韓国】羊の焼き肉→実は犬の肉だった。逮捕された店主「羊頭狗肉騒動で思いついた」と語る［2/5］
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220276349

匈奴じゃないの？

列海王の先祖がローマで戦ってたんだろ

驚く理由がわからん
中華商人イスラム商人インド商人なんてユーラシアのどこにでもいただろ

ほとんど逆のパターン記事を見つけた。
ttp://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html#12
第１２回　春秋戦国時代に欧州人？

生物学は普通、生きた生物を用いる。ところが、とっくの昔に死んでしまった生物の遺骸（がい）に、
ごく微量残るＤＮＡ（デオキシリボ核酸）を大量に増やせる技術、ＰＣＲ法（ポリメラーゼ連鎖反応法）
によって、「古代ＤＮＡ」の研究が一挙に花開いた。
　古代人の骨や歯、絶滅動物の毛、こはくに包まれた昆虫などからＤＮＡが採取され、詳しく分析され
た。米映画ジュラシックパークが、こうした研究からヒントを得て製作されたのをご存じの方も多いだ
ろう。もっとも、恐竜ＤＮＡの発見は現在のところ夢物語だ。
　中国古代人のＤＮＡ研究からは、当時の人々のダイナミックな動きが浮かび上がった。
　東京大学の植田信太郎さんと中国科学院遺伝研究所の王瀝さんらが調べたのは春秋戦国時代、斉の都
「臨シ（りんし）」があった山東半島の付け根あたりの遺跡の人骨から得た細胞内小器官ミトコンドリア
のＤＮＡ。私も研究にかかわった。
　研究グループは約二千五百年前の春秋戦国時代中期と、それより約五百年新しい前漢末期、現在、同地
に住んでいる人々のＤＮＡを比較した。
　現在、臨シ跡に住む人々は日本や韓国など現代東アジアの集団と近かった。ユーラシア大陸の人類集団
は欧州と中央アジア、東アジアに大きく分かれ、ＤＮＡで類似性を見ると、中央アジアの集団が東アジア
と欧州の集団との中間に位置する。こうした全体状況を考えれば、この結果は、各集団がいる地理的な
位置と合っており、予想通りだった。
　ところが古代人の方は意外な結果を示した。約二千年前、前漢末期に臨シにいた人々は、中央アジアの
人類集団との間で高い類似性を示した。約二千五百年前の春秋戦国時代の同地の人々と一番近かったのは、
なんと欧州の人類集団だった。
　この結果は中国古代、現在とは遺伝的にかなり異なる人々があちこちに移り住んでいた可能性を示して
いる。特に欧州など西ユーラシアからの影響を考える必要がある。
　漢の高祖となった劉邦や項羽が争った約二千二百年前の秦末の戦乱では、おびただしい人命が失われた。
こうしてできた人口の空白地帯に周辺の別系統の人間が入りこんだのかもしれない。
　一方、古代から現代に至るまで周辺の少数民族が中国文明を受け入れて社会的に漢民族化する現象は常
に生じている。こうした過程で遺伝子は混ざり合ってゆく。
　一部の遺伝子だけからの結果なので決定的なことは言えない。しかし、この結果が中国の他の地域や
他の時代の集団でも確かめられたなら、中国古代史を担った人々について、新解釈を迫ることになるだろう。

>>2
ミトコンドリアDNAは母系だから朝鮮人の母親の遠征売春だろ

なんせウリナラでは、こんな番組を放送してるんだもんなw
http://www.youtube.com/watch?v=s9K5RRSyKCE

大朝鮮帝国史に、「奈良百済」　「外百済」　に続いて　「大秦百済」　が
付け加えられる日も近いな

アジアの奴隷と言えば朝鮮人。

　これは明らかにローマ帝国の支配層であった古代韓国人だな

>>36
今日立ったスレなのに　なんでURLが赤いの？

＞男性の墓には供えられた食料を入れたつぼ以外副葬品はなく

つぼの中身はキムチだな

たしか、楼蘭のミイラは白人だったらしいから、逆も当然あるんじゃね？

パクス・コリアーナということか

鮮人が起源主張を侃々諤々する準備ができた、という記事か。

また新たなウリナラ起源が追加ニカ？ｗ

> ローマ帝国はシルクロードを通じ中国などとの交易があったが、物資は仲介者によって運ばれ、
> 中国人などが帝国に来たとの証拠はない。

その「物資」が中国人だったんじゃね？

えーとこれは「ローマ帝国の奴隷の起源は韓国ﾆﾀﾞ！」ということでよろしいか？

<丶｀∀´> ＜ シーザーやブルータスも同胞ニダ！

【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」〜言語に韓国語の痕跡多数★3[12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198257820/-100
【韓国歴史】 古代韓国文明がアジア文明の母体〜日・中の源流は韓国人〜『アジア理想主義』★３[11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195566508/
【米韓】先史時代、コリアンが米新大陸を最初に発見？[11/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259052873/-100



早く新作が来ないかなぁ〜

普通に考えて唐の人間だと思うのに
ここまで朝鮮の話題しか無い件について

日本の銭湯に浸かっているときに、ローマ帝国の共同浴場に時間と空間を移動してしまったのでしょう。

>>56
１〜２世紀だから漢だよ

>>56
＞人骨は１〜２世紀の男性のもので
後漢時代じゃね？大秦国王安敦もこの時代でしょ。

発見された人骨ってこんな感じか　→　<丶｀∀´>

ローマも高麗人の土壇場だったんですね

独壇場？

常識的に考えてフン人アヴァール人マジャール人のいずれかだて思うんだが…

１〜２世紀なら、海のシルクロードはあっても陸はまだだろ？
なら、インドからアレクサンドリアに移住した東アジア系が、
イタリア半島に交易に訪れた際に死亡したと考えるのが自然じゃないかね。

ローマと秦が国交持ってた位だから、居ても全く不思議じゃないけど。

>>63
匈奴って東アジア人かなあ？むしろそれなら中央アジア人のミトコンドリアDNA受け継ぐような気がするが。
でも母親が中国人なら考えられるかも。

陸路だと甘英の軍がイラン西方まで軍を進めてるっぽいから、
漢族の従者なりから混血していったと考えられる

まあめんどいからウリナラ大航海でいいよ

強制連行を主張するコラムで明日あたりにスレが立つのに一票

バーリ県って言うのはオリーブオイルの名産地だよな。
ブーツのかかとにあたるプーリア州だからかなり南のほう、アドリア海側。

なんでそんなトコに東アジア人が・・・半島つながりじゃないだろうな？

ローマは韓国が起源。
と言い出すな。朝鮮人は。

>>６７
ミトコンドリアＤＮＡは母系でしか受け継がれないから母系が中国系（奴隷か略奪？）しかない。


結論：ウリナラ大航海

すでに中央アジアで紀元前500年ぐらいの中国人とヨーロッパ人の
混血の人骨が発見されてるから別に意外でもない

それは、あれだ韓国人、そう言う事にしておけ、
後でどうせ揉めるんだから、みんな嫌だろ「ま〜たはじまった」が
始まるんだから。

２世紀だとローマはパルティアに遠征してるからね。
ギリシア人つながりで大月氏と漢の交流を考えたら漢族が何らかの形でパルティアのギリシア人ポリスに居住していてローマの遠征をきっかけにイタリアにまでたどり着いた可能性も考えられる。
身分が低い埋葬なので戦争による奴隷として連れて行かれたのかも。

ローマ帝国を作ったのは古代韓国人であったという証拠が見つかったニダ！

韓国全然関係ないのに韓国の話題だらけという謎

後の強制連行であった

奴隷か商人だろ、普通に考えて。

ローマでは、奴隷は戦争捕虜によって獲得されるのが普通だった。
それとは別に、交易品としての奴隷もいて、遠方出身であればあるほど高額で取引される携行があった。
そう考えると東アジア系の奴隷だとしてもおかしくないが、東アジアから直接はるばるローマまで運ぶと、
途中で殆んど死亡してしまったはず。

スレ開く前に予想したとおりの流れで安心した

陸続きなんだから客死した人がいても不思議じゃ無い。

誰かマンガにせんかな？

旅行でもしてたんだろ。ほっといてやれよ。

もしかして
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩの部下とか？

この手の研究だけど、縄文時代でも、ヒスイとかで他の国との交流あったんだし
現代の想像より結構他国との交流あったんじゃないのかな
中国の都市でも、中東、ヨーロッパ等から結構人が来てそうだ

日ユ同祖論の議論が始まります

商人ですかねえ

>>83
何でハイドとヨシキなのかと一瞬わからなくなった

朝鮮人認定しる！

>>84
日本人が朝鮮半島から渡来したと信じたい人は当時の人間の移動距離をできるだけ短くしたいみたいだね。

>>1
＞男性の墓には供えられた食料を入れたつぼ以外副葬品はなく、身分の低い人物だったとみられる。

なんだ朝鮮人か・・・

イエスの実弟（かつ弟子）はインドで死んでるし、
景教はシナ国にまで来てたようだし、
そういうこともあるわな。

ところで、紀元ゼロ年頃エジプトに仏教の修行所があったそうですが、
イエスの山上の垂訓って仏教のパクリでは。

これはローマ帝国が韓国領だった物的証拠にされるな、間違い無く

歴史のロマンﾆﾀﾞﾈ

歴代ローマ皇帝は韓国人であることが証明されたってことだな

ローマ・ギリシア文明は今回発見された韓国人が起源であることが発見された
とか普通に言う

シルクロードとかもあったのに歴史研究者がいまだに、他国の交流を
特別で特殊な物みたいに扱っているのは何でなんだろうな？
ヨーロッパの大航海を世界初めてにしたい勢力でもいるんだろうか？

そうか、ローマ帝国の起源は韓国か
確かイギリス人も韓国人が起源だったな

チョンが喜びそうなネタだなｗ

予想
たぶん朝鮮日報あたりがこのスレを引用して
日本のネチズンが韓国をどうのこうの・・・
と言い出す

で、半年後あたりに何もなかったかのように起源を主張する

>>97
ローマ帝国の植民地だったからな
ローマ人が韓国人であることが今回の件で証明されたんで

イギリス人の起源が韓国人だというのも間違いではなくなったと言える

ローマの起源も韓国かｗ

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

１〜２世紀だと甘英しか思いつかないな。
でも、甘英は地中海手前ぐらいまでだったし。

一方
石垣島で2万年前の人骨発見＝直接年代測定で国内最古−日本人の起源解明に期待

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/archaeology/?1265262454

キーワード　起源
抽出レス数：14

中国人だろ

<丶｀∀´>これで、スキピオやグラックス兄弟やカエサルが
韓人であることが証明されたﾆﾀﾞ。

アレだろ、腕っ節一本でパンクラチオンに乗り込んだ中国拳法家だろ？ｗ

はいはい韓国人韓国人

つーか古代中国の方が歴史が長いから
しかし中国人はこんな時代から拡散していたんだ
ゴキブリも真っ青

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧　|//∧,,_∧　||＿∧
　　　< 　　　 > |/ <｀∀´*>||ω-` )
　　　（ 　　　つ |　（ 　⊂ ） ||⊂　)
　　　　ｕ―ｕ'　￣￣￣￣ (￣(＿⊃

　こいつ誰ﾆｶ？ こんなバカ面、初めて見たﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ

やはり韓国人がローマ文明を伝えたという説は事実だったのか

また特亜の起源説が元気になりますね・・・

大朝鮮帝国ニダ

強姦か強盗か放火をやらかして処刑されたヤツの骨じゃねw

エラ張ってたら
あらゆる意味で祭りだな

つか大秦国(ローマ)の記述なんて中国の歴史書に沢山あるし
まったく驚くニュースでも何でもないじゃん

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A7%A6

ローマに文化を移植したのは朝鮮人

>>7
> 中国と交易してて中国人が入ってこないわけがない
> そりゃたまにはまぎれこんでただろ

コンテナにまぎれて密航したんだよ。

コリアは一日にして成らず

エラの張った大学教授が、論文を書き始めてるな。

>>117
状況証拠から間違いなく交流はあっただろうと推察されてても、
やっぱり直接的な証拠が見つかるのはそれなりに大きいよ。

これはもう宇宙全体が韓国起源と科学的に立証される日も近いなｗｗｗ

それ交流ぐらいたくさんあっただろ

韓国人きたーーーーーーーーーーーーーー

始皇帝って青目だったんだよな

>>126
<丶｀∀´> ＜それはつまりアジアの白人韓国人だったってことﾆｶ？

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　 <* ｀∀´>　 　驚く事に五賢帝は全て韓国人だった事が証明されたニダ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

縄文土器が南アメリカで見つかるくらいなんですから、地続きのローマでアジア人が一生を終えていても特に不思議とも思いません。
むしろ、共同墓地に葬られた、ということは、犯罪者じゃなかったということなので、そっちの方が・・・・・・、

おや、誰か来たようです。

<丶｀∀´>ローマに強制連行されたニダ。イタリアは謝罪と賠償汁。ジェニよこすニダ。

>>117
「大秦より使者が訪れた。（中略）国王の名を滅加伊霊改撒（ミカイルカイザー）という。」
なお、滅加伊霊改撒はビザンツ皇帝ミカエル7世ドゥーカス（位1071年〜1078年）とされる。

珍走団かっ

すでにホルホルが始まってると思う。

埋葬されるくらいなんだから、それなりの地位を持ってた人じゃないん？
そりゃ貴族ではないかも知れんけど。

坂上田村麻呂も茶髪で目が青くて毛深くて(金色の産毛)
でいまでいう白人みたいな赤ら顔だったそうで

普通にモンゴル、イスラム、中華系じゃねえの？

中華に媚び捲くってて、生活に余裕がなかった半島人はありえないｗ
・・・奴隷なら！！

>>134
目が青くて、金髪ツインテールの田村麻呂と聞いてとんできました

イタリアの下水道には身分の低い中国人が生息しています

>>136
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　 　|　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
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　　.　　　　　／:::ー:::::ー::＼
　　　　　　／　<●>::::<●>＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　 　感謝するぜ　これまでの
　　　 　|　 　 　 　｀⌒ ´　 　　　| 　　zipと出会えた　全てに
　　　　 ＼ 　 　 　 　　　 　 　／
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　　　　＼　 ￣￣　(⌒⌒)　￣ /
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org623910.jpg

歴史にもあるとおり、まずモンゴルだろう

>>137
子孫だったら面白いんですけどねｗ
「先祖代々カタコンベに住んでたけど、追い出されたので今はここに住んでるアル」とかｗ

確か中国の山奥にローマ人の子孫が住んでる村あったよな
見た目はどう見ても中国人だけど

ギリシャ神殿様式と朝鮮建築様式の相似研究をやってたヤツがいたな。

甘英がパルティアまで行けたんだから、すでに交流のルートはあったと言うことだ。
ローマのパルティア遠征の時に東アジア系の人が連れ去られたと考えるのが自然かな。

>>142
日本の飛鳥時代の建造物にヘレニズム様式の影響が見られるのが有名だから
ウリナラにもあるにちがいない！って所でしょう
でもそんな古い建物残ってたっけ？

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

ｹﾞｷﾜﾗ

すでにこんな本があるなw

「ローマ文化王国-新羅」
従来の史家は“北方系の異質な文化”として、解明できなかった四~六世紀の新羅とはどんな
国だったのか?天馬塚、味鄒王陵、皇南洞九八号墳等、韓国考古学の成果である大発掘による
出土品の数々と世界の博物館の品々とを対比させ、深い関係を検証して、正に新羅文化が
ローマ文化の所産である一大展観を書中に試みた画期的著作。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%96%87%E5%8C%96%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E2%80%90%E6%96%B0%E7%BE%85-%E7%94%B1%E6%B0%B4-%E5%B8%B8%E9%9B%84/dp/4104476013/ref=dp_return_1?ie=UTF8&n=465392&s=books

ソウルは一日にして成らず

トンスル民「絶対にウリ達　ウリ達に間違えないニダ　この人の子孫がいるニダ」に１０偽札ウォン

>>110
普通に後漢時代の人なんでしょうけど、どうしてもローマのカタコンペに中国からの不法移民というフレーズが…
「漢はローマの墓場以下なのか」と儒者達の間で話題に

>>147
ここまで来てるなら
新羅こそローマ文化の祖である
つまりローマは韓国起源ﾆﾀﾞ
まであとちょっとだな。

つまりローマの起源はかんｋ

>>148
すべての道はソウルに通ず
朝鮮では朝鮮人のするようにせよ
キムチは投げられた
来た、見た、放火(or レイプ)

案外しっくりくるな。

ウンコは投げられた・・・。

１世紀には既にイエスの十二使徒のトマスが
インドを経て中国にキリスト教の宣教活動行っていたし
それ以前にも秦の時代からユダヤ人が住んでいたらしくシナゴークが残っている
ならその逆があっても何の不思議もない

ロムルス・レムスっていう狼に育てられた兄弟が起源だと記憶してたんだが…

犬の糞で育ったトンスル人だったとは…

韓国人が古代ローマの影の支配者であったことの証左だ！

テュルク系とか遊牧民ならいくらでもいってただろあほか

お前らいい加減にしないと、
このスレをソースにネチズンが「ローマは韓国人が作ったと日本人が証明しているﾆﾀﾞ！」
と言いだすぞ。

↓以下、「獅子王伝」「グラップラー刃牙」禁止

│　　東アジアの特徴が有るだけで、韓国人ﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙするだろうが
│　　せめてキムチ壷やｴﾗを削った後の有る頭蓋骨とかが無いと
│　　認められんぞ。
│
↓

>>7
もはやゴキブリとかネズミの類だな

>>126
始皇帝はエラが張っていた
が正解ニダ

>>155
今とは比べられないほど交通事情が悪い時代に
信仰心だけで未知の領域まで行けたのって本当なのか疑問に思うよ。

何かもっと別の目的があったんじゃないかなぁ。
（大航海時代の宣教師は侵略の尖兵だったのは分かるけど）

やっぱ古代韓国人がローマを作ってたんだ

<丶｀∀´>　教科書通りだから別に驚かないﾆﾀﾞ

身分高かったら共同墓地には入れんだろｗ

>>164
紀元前10世紀ぐらいにはインドにたくさんのユダヤ人が住んでいたが
これは現地の珍しい物を調達するためだ
当時世界で最も豊かな国が中東のソロモン王国に対して
海上ルートでありとあらゆる商品を輸出していた(生きた孔雀なども輸出された)
中国に対しても交易目的で移住者がいたんだろう
ちなみにトマスは伝道目的だが、インドにきた当初は
建築家として働いていた

べつにフン族とかいたし、不思議でもなんでもないような

イギリスは韓国の植民地だった訳だしね

フン族がローマまで達するのは百年以上先だし、発掘された骨の調査から何世代も掛けて
征西を行っているうちに被征服民族に民族構成が入れ替わってる模様

よく調べてみたら奴隷だとか売春婦だとかだったらどうするんだろ

間違いなく奴隷などの底辺層だろ
副葬品が壷１つしかない時点で

中国の史書はローマ帝国を大秦国、もしくは羅馬帝国と表記している。
さて、ご存知の方もいるだろうが三韓時代（紀元前2世紀から4世紀）我が国は、
辰韓（新羅）、馬韓（百済）、弁韓（任那）に分裂していた。
馬韓の伝説によれば辰韓は秦の民衆により建てられた国だという。
ここで本日の記事である。なんとローマ時代の共同墓地に東アジア系の特徴を持つ
人骨が発見されたのだ！
これはわれら韓国民族がユーラシア大陸全土にわたって活躍し、ローマ文化や
中国文化の基礎を築いたとする従来の仮説と驚くほど適合する。

想像力を働かせてみよう。ローマ帝国を築きあげた我らの祖先は韓半島に
帰還し、新たに二つの国をつくりあげた。
辰韓（新羅）と馬韓（百済）である。
馬韓の伝説における、「辰韓は秦の民衆により建てられた」というのは実は
「辰韓は大秦（ローマ）の民衆により建てられた」ことを意味していたのでは
ないだろうか？
そして大秦（ローマ）から帰還した我らの祖先は国号をつけるにあたって
新しいローマ（羅馬）を意味する、新「羅」と「馬」韓を採用したのでは
ないだろうか？
イタリア半島と韓半島、ユーラシア大陸を横断した我々の祖先は二つの半島において
偉大な文化を育んできたのである。

民明書房刊「イ・ナムギョのラテン語源流散歩」

>>1
韓国人は病気だが
このスレにいる俺らもある意味病気だよな・・・orz

常識的に考えれば密入国の売春婦の産み落とした子供だろ

ブルータスは朝鮮人義士だし。

>>77
なるほど、謝罪と賠償を求めるのか。

マーガリンの
｢ラーマゴールデンソフト｣
のラーマはローマの事なんだろうか？

ふと思う２月の寒の末。

孫権は欧州系の血が混じっているんじゃないか、とかいう小話があったな

やっぱりクレオパトラも韓国人だったか

新羅人はローマから来たとか言ってたぞ。（これはマジ）
羅はローマ（羅馬）からとったとかｗ

ずいぶんチンケな新ローマだなと思ったがｗ

そういやキリストはインドに行って
仏教を習ったとか言う電波説があったなあ
昔、世界史板でスレがあって否定されまくってたみたいだけど。

まとめてあったものが面白いログだったけど、
webarchiveで今見られないのが残念

盧氏が建国したので盧藩帝国。
実質的にに盧武鉉大統領の統治した韓国は第4帝国

孔子とソクラテスがアレキサンダー大王の仲介で出会ったとか

もちろん韓国人だ
ビッグバンは韓国から始まったからな

>>185ネタにマジレスするのもあれだが
孔子（BC551〜479)
ソクラテス（BC469?〜399)
アレキサンダー大王（BC356〜323)
せめて
孟子（BC372?〜BC289)とアリストテレス（BC384〜BC322)が
アレキサンダー大王の仲介でインドあたりで出会った、くらいにしたほうが
ついでにチャンドラグプタも加えよう

ネタにマジレスすぎる

>>147
それはまともな本だよ。
なんでもかんでも起源捏造に結びつけるのはよくない。
百済・高句麗と違って新羅は出土する金属・ガラス工芸品がローマやスロバキアの物と酷似してるからね。
尤も、新羅での製作ではなくて交易で入手したものらしいけど。
たしか北魏でも出土していたような。
さすがの韓国人もローマまで自分達が作ったとは言うまいｗｗ

コレって漂流して流れ着いた日本人まで居たとか日本引きこもり協会が報道してなかったっけ？

別の国だけどスペインとかにはいたよな。
そいつが通訳として日本の代表との間の交渉役になったとか何とか。

>>189
言ってる。

ドラゴンロードだろ。常識じゃないか。

中国人だろ？当時ローマと交易していなかったっけ？

ｷﾀｰｗｗｗｗｗローマ帝国韓国起源説ｗｗｗｗｗ

>>190
それは例のハポン姓の人か

>>191
マジかｗｗ
ソースなくても信じてしまえるこの不思議ｗｗ

>>1
奴隷です。

>>196
>古代にローマ帝国がアイルランドに侵攻しなかったのはギリシャとローマの前身が巨石文明を築いた韓半島の子孫たちであり､当時アイルランドも韓半島の子孫たちが国を治めてたから侵攻しなかったのだ
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1622041/%8A%D8%8D%91%8BN%8C%B9%90%E0/9/

ただ、おれはこの一次ソースを見たことが無い。

｢新羅が世界で最も早く羅針盤を作った｣と主張(注35)｡根拠は主に『三国史記』の記述の中で
｢唐の僧侶法案が新羅で磁石を貰った｣と書いてある事と､｢羅針盤｣の名称は元々新羅にちなんで｢新羅針盤｣だったからだとしている｡

一般的には中国発祥の物だと考えられており､11世紀の中国で沈括が書いた『夢渓筆談』にその記述が現れるのが最初だとされている｡
また羅針盤の本来の名前が新羅針盤だったと言う明確な証拠は存在せず､また『唐の僧侶が新羅で磁石をもらった』と言う記述を羅針盤を貰ったのだ､
と決め付けるのも相当な曲解なのではないかと思われる｡

羅針盤新羅起源説を主張している人物(ｲ･ｼﾞｮﾝﾎ)が自分の著書(｢ﾛｰﾏ帝国の征服者ｱｯﾃｨﾗは韓民族｣)で展開している説(注36)

古代朝鮮人は、欧州さえも征服しローマを建国したﾆﾀﾞｗ

>>198
韓国人って頭おかしいのか？

>>198
辺光賢って著者名でぐぐりんさい。
『イギリス人の先祖は韓国人』って本の作者です。

>古代にローマ帝国がアイルランドに侵攻しなかったのはギリシャとローマの前身が巨石文明を築いた韓半島の子孫たち
>であり､当時アイルランドも韓半島の子孫たちが国を治めてたから侵攻しなかったのだ
↑は↓で読める。
ttp://megalodon.jp/2008-0808-1418-38/members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm

>>202
サンクス
ブックマークしとく(W

>>198>>202
韓国政府がそれをどうして放置できるのか全く理解できないｗｗ
実質、韓国の評判落としてるのにｗｗ

>>204
多分政府の人間も信じているんだと思うよ。

>>204
まぁ一応韓国にも言論の自由はあるわけだしな。
政府が取り締まるのはどうかと思うが。

>>205
国会議員が対日対馬返還要求決議案を提出するような国だからな。

>>204
だって、これ↓なんか南鮮陸軍の「民族史教育」で教えられてたものｗ

大朝鮮帝国史
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/jushin.htm

一応、正規の歴史学者からは「考古学的な裏付けがない仮説を全軍に事実かのように教育するのは性急なこと」という批判があるようだけど、今年の新年のNHKの番組に出てきた朝鮮人歴史学者を見るととても疑わしい。
少なくとも、裏付けがなくても事実だと信じたがってる学者がいると思われ。

변광현や邊光賢でググッたんだが、韓国語ウィキには載ってないようだし、
韓国でも無名の人物じゃないか？一応安東大学校って国立大学の教授みたいだが。
確かに「イギリス人の先祖は韓国人」とか言って、中国人にも叩かれているようだw

テルマエ・ロマエ・・・

今日買ってきた。

ローマ帝国の起源は（ｒｙ

渤海あたりの騎馬民族や秦漢時代の人が貿易や遊牧でヨーロッパ地域に
行くのは何ら不自然ではないような。
相当希少なものが手に入るなら、シルクロードをものともせず行くのも
いただろうし。

朝鮮は関係ないから

でたーーーーー、中国の伝説の黄帝と戦い、メソポタミア文明を
作った古代朝鮮王朝の国！！！！！！ｗｗｗ

マンガ好きが高じて日本から見た東洋史をホームページに載せていた韓国人学生を、警官か捕まえて、まえてホームページ削除にしたことが、金大中大統領時代にあった。

あなたを忘れないが到着しました。値段が書いてありません。

普通に考えたらモンゴル辺りの遊牧民？

>>1
半島がアップを始めましたｗ

>>153
> 来た、見た、放火(or レイプ)

「来た、見た、犯った」の方がしっくりくる。

>>217
交易商人とか使節の随員が客死したとかもありそうですけどね…
あと、朝鮮人が馬も無いのに騎馬民族とは？

>>215
盧武鉉時代にも、新・親日派(ネオ)とかいって、ＨＰ閉鎖して
刑事罰課してたぞ。

李明博なんぞ、ネイバーを実質廃業させたりしている。

ハンニバルという名「ハングルは世界一」という意味だったニダ

>>222
マジレスすると「バアルの愛する者」

そりゃあ、シルクロードが有りましたから、居ても不思議は無いでしょう。

朝鮮人認定きたからｗ

古代の朝鮮帝国は日本や中国を植民地にしたアジア最大の帝国だった。どうせ日本人は否定するだろうがな。

>>9
絶対に言うと思うｗ

１〜２世紀なら、既にアレクサンダーの東方遠征で東西交流の下地は出来てるし、
エジプトのアレクサンドリアが当時の国際都市で、トルコやパレスチナあたりからは普通に人が来てたから、
もっと東から人が来てても、まあ不思議はない

>>226
これか？
タコ坊。

208 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [↓] ：2010/02/05(金) 16:36:02 ID:3c/6kVQG ?2BP(4444)
>>204
だって、これ↓なんか南鮮陸軍の「民族史教育」で教えられてたものｗ

大朝鮮帝国史
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/jushin.htm

一応、正規の歴史学者からは「考古学的な裏付けがない仮説を全軍に事実かのように教育するのは性急なこと」という批判があるようだけど、今年の新年のNHKの番組に出てきた朝鮮人歴史学者を見るととても疑わしい。
少なくとも、裏付けがなくても事実だと信じたがってる学者がいると思われ。

>>227
ほれｗ

202 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [↓] ：2010/02/05(金) 16:19:52 ID:3c/6kVQG ?2BP(4444)
>>198
辺光賢って著者名でぐぐりんさい。
『イギリス人の先祖は韓国人』って本の作者です。

>古代にローマ帝国がアイルランドに侵攻しなかったのはギリシャとローマの前身が巨石文明を築いた韓半島の子孫たち
>であり､当時アイルランドも韓半島の子孫たちが国を治めてたから侵攻しなかったのだ
↑は↓で読める。
ttp://megalodon.jp/2008-0808-1418-38/members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm

>>204
日本にも電波さんは大勢いるし、トンデモ本も沢山出版されてる
日本じゃ相手にされないけど、韓国だと大手メディアが採り上げる所が異なる

古代の朝鮮通信使だろうね
偉大な朝鮮の文化を蛮族ローマに伝えてやったです

>>228
当時のアレクサンドリアもパレスチナもギリシア人の植民都市だし
小アジアに至ってははトルコに奪われるまではギリシア人の土地だろ

>>231
日本だとオカルト関連だよねえ
ノストラダムスとか、マヤの予言とか
一見まともかと思われた番組ですら出すし。
さすがに信じてたのは極々一部と思いたい。

あーでも、古代朝鮮語は日本語に影響を与えてると本気で信じてる
アマチュア歴史マニアが意外にいるのはちょっとアレ。
例の万葉集が古代朝鮮語で読めると言うベストセラーが原因なんだけどね。

ギリシャからインドまで旧ギリシャ帝國をローマ帝国が二重支配していた。８００年間続いた。古代ギリシャ語で、ギリシャからインドまで通じた。
ローマからイギリスまでは、ラテン語。よってイギリスからインドまでラテン語と古代ギリシャ語が使えれば言葉に困らなかった。

>>206
結構発禁処分下すことがあるみたいですから…。

>>208
ここまで詳しく解説してるところは初めて見ました。
あっちに詳しいみたいだから、スレチを承知でお聞きしたいのですが、
海印寺の大蔵経の版木を、戦時中に無知な日本兵が持ち出して焚き木にするために割ってたとか
囲炉裏の補修に使ったとかって話がまことしやかに語られてる様子なんです。
この真偽ってご存知ないですか？
架空の被害を訴える事を恥としない連中なので話半分に聞いていましたが、もしかすると本当なのかも知れないので…。

ドイツ人の起源は韓国人って奴もあったな。で、ヒストリーチャンネルでもやったとか

>>1

骨の出た辺りでチョンコか支那人が立ち小便でもしたんだろう。

尿にDNAが含まれてるとは独創的な意見だな

古代の朝鮮女がローマ帝国へ遠征売春してに行って
現地で野垂れ死にした可能性も

>>231
>>234さんが言ってくれたけど、去年テレビ番組で毎週毎週トンデモ放送やってましたよ…。
あれじゃ学校の先生が苦労するだろうに。

>>234
一応関係はあるんじゃないんですか？大野先生の話を持ち出すまでも無く。
万葉集のアレは、金田一先生がはっきり否定されてるのに（安本氏ですら否定してたしｗｗ）、
そういった説を全く無視してトンデモばかりもてはやす雑誌には本当にイライラします。

>>241
関係はあるかも？とは思うけど
個人のサイトの歴史の記事を見ると｢ワッソ｣とか｢ナラ｣とかの
所謂アレな例と一緒に語られてたりするのがあるからねえ

>>232
>>1の身分は低いって読んでいなかったのか?

>>241
今、テレビの朝鮮・韓国関係は確信犯的捏造ばかりですから、
まともに見ないことをオススメします。

>>244
たまに大当たりがあったりするじゃん。
ソ連の高官が朝鮮とは絶対に関わるとか言ったりw

>>244
それかなり前。
060402 のＮＨＫ　ワジム・トカチェンコの回送。

>>239

じゃあウンコした。　　またはオナニーした。

普通に漢の商人か何かでしょ。

その東アジア人ってのはあれだ、韓国人に間違いない

フン族と違うの？

>232
「蛮族ローマ」か。翻訳して欧米人に知らせてやりたいな。

東洋のイタリア人とは韓国人の事なんだな。

>>252

シシリーブロンコならぬコリアンドンキーかｗ

ソグド人かな？

>>226
だから、馬がないのに騎馬民族に成れないんですってば

まあ、支那人はどこにでも繁殖するからね

>>241
言語関連のスレでいつも出てくる話題ですけど、語彙の少ない朝鮮語と比べると
おそらく、本当は日本民族≒日本人起源の言葉が向こうで残っていたと考える方が自然なのです
金田一先生も検証しておられたように、日本語⇔アイヌ語のような相互変換が可能なレベルではなく
それよりももっと少なかった筈ですね…

ヴァイキングの遺跡にもアジア人の骨があったよね

これは！！
古代朝鮮王朝に違いない！！ｗｗｗ

ローマ帝国の起源は韓国だから、当然と言えばあまりにも当然だ。

>>258

豪勢な会食だったんだね

東アジア人って何？

ＤＮＡの東アジア系の特徴って、エラ？

韓国人がアップどころかもうすでにフライングで走り出してそうだ。

朝鮮人が埋めた可能性は？

地下鉄に犬の骨をばら撒く奴らだぜｗ

塩野おばさんの本で、初めてカエサルの名を知ったくせに、
何が「ローマ帝国の起源は韓国ニダ！」だよ。て、ところか。ｗ

　１〜２世紀というと帝政ローマが始まった頃から五賢帝、コンモドゥスあたりか。これ以後ローマ帝国なんてもう
メチャクチャのケッチョンケッチョン国家になっちゃうんだよな。

>>201
まさかおかしくないと思っているのか？

>>267
五賢帝の最後のマルクス・アウレリウスの帝位を継いだ男が、デタラメな男で
某首相みたいに「ローマ帝国というものがよく分からない」といいつつ、
自ら剣闘士になって、遊んでいたりしていた。

そりゃ、陸続きだから古代ローマに東アジア人が混じっていてもおかしくない。
部族が常に集団で移動する決まりもなく、中にはへそ曲がりが飛び出して遠出もしただろう。
東アジアを飛び出して当時の蛮族に紛れ込んだのが、トライアヌスのダキア戦役辺りで捕虜になったのかも。
東アジア人そのものではなく、そのＤＮＡを持つだけだから、飛び出したアジア人の末裔ぐらいか。
>>1をもって当時の国際的広がりを検証することは出来ても、起源の主張にはつながらないわな。

韓国人以外（ｗ

>>269
コモドゥスは暗殺未遂の後で疑心暗鬼になり、暴君となった、という説もあるね。
皇帝に成り立ての頃は、父が進めていた戦争を強引に停戦させて帰国したり。
どちらにせよ、皇帝に相応しくなかったのは確からしいが。

おもしろいな、どこから来たのか、ぜひ明らかにしてほしい。

>>242
んん〜…語彙の類似の面だけでなくて、文の構成がほぼ同じになりますよね？
言葉は同じ祖先を持ってるのは間違いないかと。
まあ「こっちが元祖！」みたいに言うのはどっち側の人間にしろ鬱陶しいですね。

>>244
精神衛生上よくないですよね。ほっとくと、父とか信じそうで恐かったです。

>>257
>>日本民族≒日本人起源の言葉が向こうで残っていた
よくわかりませんが、それは僕らの故地が半島付近であると言ってみえる…わけじゃないですよね。
アイヌ語は新しい語彙以外関係見出せるものは無いという話をどこかで見たような。
相互変換のお話、少し聞かせていただけますか？

共同墓地に埋められたんだから、奴隷だったんだろうな。

風呂好きローマ人のタイムスリップに巻き込まれた平たい顔族だな

>>273
すみません。わかりにくかったようですね。日本の文化圏がソウル以南に残っていて
日本民族の一部があの辺りを経由して入ってきた可能性が高い。もしくは逆に海から来た日本民族が
あとから半島に渡った可能性も考えられるという話ですね

相互変換の話については、もしそちらの方の聞いたお話が私の聞いたものよりも新しいのでしたら
私の知識の方が間違っている可能性もありますので、そちらも詳しくお答えいただきたいですね

>>276
実はあまり興味がない部分でしたのでチラ見な上、金田一先生のアイヌ語に関する物は
一切読んだ事がないのであまりたいした事は言えないのですが、

まず語族が違うために文構成が異なるので、朝鮮語文と日本語文のように、互いの体言と用言を入れ換えただけで相手の文に変換できてしまうという事は無いような…。
語彙も近いものがありますが、これは室町以降の日本語を向こうが取り入れただけという話も見た覚えがあります。
無知な人間が妙な言いがかりをつけてしまったようで申し訳ありません。

>>1

　『グラップラーばき』によれば、古代ギリシアだが古代ローマのコロッシアムには、古代チャイナ人が来ていたらしいぞ。
　故にシルクロードは、ドラゴンロードとも呼ばれたらしい。

何このレベルの高いスレ。２ちゃんらしくないぞ

ローマ人の起源は韓国ニダ

これ絶対韓国の新聞に載るよね

>>273　語順がほぼ同じなら同祖というなら満州語、モンゴル語、トルコ語も先祖が同じということになるな。

　朝鮮語には動詞の４段活用や形容詞独自の活用がない、という重大な文法上の差が日本語との間にある。

　こんな差は数千年立たないと出て来ないものだろう。

>>282
語順というなら4割の言語が日本語と同じタイプだったはずだが・・・。
日本語だけの特徴といえばなんといってもモーラ言語ということ。
これはハワイ語以外、純度の高い高いモーラを持つ言語はない。

>>283 それなら日本語とハワイ語が同祖かも知れないな。

傍流日本史本で「新羅はシルクロードを渡ってきたローマ文化集団だ！」
なんてトンデモ騙ってる本は時々見るけどね。
類似は冗談レベル、経緯は牽強付会の屑論だけど。


それと、「東アジアの特徴」って何なんだろね。イタ公から見りゃそりゃ十派一からげだけどサ。

アルタイ？　モンゴル？　トルコ？　漠然とし過ぎててどうもね。

ロシア帝国なら東アジア人の特徴をもつ人間が骨だけでなくて生身で大勢いるがな。

ハドリアヌスとかマルクス・アウレリウスの時代は安定して秦とも交流があったんだろ？

時期的にもちょうどじゃないかな。

ローマ帝国なら黒人の特徴をもった人骨などもいくらでも出るだろう。

おっしゃきたああああｗ
半島の学者さん、ローマ帝国起源で笑わせてくれｗ

>>287
その頃じゃもう漢だよ。
「ローマ墓地からアジア人」自体はさもありなん。

>>287
安歴山はアレキサンダーの漢字表記だと言われてる。

All Your Culture Are Belong To Us
ttp://www.youtube.com/watch?v=OqEP0Fn5YDo

逆に中国にヨーロッパ人の痕跡が残ってるんだろ？
別に不思議な話でもないだろ>>1

バキだったっけ？ローマのコロッセオに参加する為に中国の武道家がシルクロードを旅したってお笑いネタのやつはｗ

これはローマも韓国起源ということだね。

わざわざローマに病身舞を広めにきたのか？

やっぱりローマ帝国も韓国人が作ったんですね
流石です

>>285
イスラエル大学の教授たちや時期首相候補の一人である元駐日大使のコーヘン氏などは
中東にあった弓月国を出た王子と部下たちの子孫が朝鮮半島まで辿り着いて百済を建国したと主張してるよ。
根拠は弓月国があった地域で王子と部下たちが東を目指して旅立ったことが口伝で伝わっていることや
中国の史書には百済王家の人々が中国語や朝鮮語や日本語とも異なる言語を使用していたと書かれていること、
百済滅亡時に日本に逃げた百済王家の弓月君と弓月国の呼称の類似やその時代から始まった日本の祭りとユダヤの祭りの類似だそうだ。

>>277
いえいえ。私も昔聞いた話で、後から入ったものも沢山あると直接アイヌの方から伺ったこともありますし
それはあるのではないかと。文構成が違う件は、どうも私が間違って覚えていた可能性がありますので
ちょっと調べてみます。ありがとうございました

ローマ人の伝承では「我々は小アジアから来た」（現在のトルコ）だから
元々は人種的にはアジア人ではある。（ヨーロッパ人は決して認めたがらないけれど）
カエサル：ジュリアスシーザーも自分たちローマ人とガリー人（ヨーロッパ人）を比べて
ガリー人（ヨーロッパ人）を「金髪、碧眼、長身、驚くほど肌が白い、ズボンを履く」と評していることから
ローマ人は：黒髪、黒目、小柄（１６０ｃｍ代）肌は黄色か褐色もしくは黒
またズボンを履かなかったことから騎馬民族ではなかった。

>>269
わかった、その男を恨んで、鳩を食うようになったんだな。

ローマ帝国が滅びた理由ってこれだったんだな

>>285
細胞内には核以外にもミトコンドリアにＤＮＡがある
（これは元々別の生物だったものが細胞内に入り込んで、やがて共生するようになったと考えられている）。
このミトコンドリアだが核DNAより変異が早く、どれだけ近種か核ＤＮＡより詳しく知ることが出来る。
なお、ミトコンドリアは受精の際、卵子のものだけが生き残り、精子のものは捨てられるため母系のミトコンドリアのみ受け継がれることになる。

あのヴァイキングもDNA調べたらモンゴル系だったらしいな

>>285
「ローマ文化王国新羅」？あれ一応発掘資料に基づくものだから
資料集としては面白いよね
確かに樹木冠はシナの冠とは違うし、指輪を特定の指に嵌める習慣とか

でもあの本だとシルクロードじゃなくてステップロード経由だと書いてなかった？
去年「ウリナラもシルクロード仲間に入れるニダ」スレでネタにされてたけど
やっぱ半島（というか新羅から続く系譜）は一皮剥くと騎馬民族の残滓が見えるというか…

で、その日本人の研究の上澄みだけパクって「ウリナラとローマの繋がり」をファクション
にしたのが去年の国民的ドラマ（笑）「善徳女王」です

むっ、平たい顔族！

>>1
ああ、中国人が拳法の修行の為にローマまで通ってたんだよ。
ソース：バキ

北魏の商人がローマにやって来たのは確かな事実。だがこれがローマに中国人が直接やってきた最古
だと言われている。絹を持っていた北魏の商人にどうやって作るのか尋ねても「企業秘密アル」と
教えてくれなかった。ただ蚕から作られるとだけ教えられた。
そこで皇帝がある部下にローマでも絹を作らせようとして蚕の卵を入手させた。
しかし、その部下はあまり頭が良くなかったようで、蚕の卵を土に埋めて絹が出来ると
思い込んだが一向に絹が出来ず失敗したと言う笑い話的な逸話もある。
でもこれはローマ側の記録にあるだけで、実はそれ以前にも来ていた可能性が高いようだ。

紀元前2世紀の頃すでにギリシャ人はセリカ国（漢）の存在を知っていて文献にも出てくる。

セラ・メトロポリス＝長安
シナイ・メトロポリス＝洛陽


ギリシャ人がセリカ国の首都をそう呼びローマ人も同じくそう呼んだ。
中国人の事はセレネ人と呼んでいた（ヘレネ人だったかも？）
漢の話は聞いていたが漢（セリカ国）と秦（シエナ国もしくはシーナ国）が同時に存在したとか
変な形で伝わっている。長い間ローマ人は中国の南北が別々の国だと思い込んでいたが南北朝時代の
中国人が本来は同じ国であるとと説いてようやく理解された。
でも南北朝時代は本当に分裂していたからな・・・・

日本人と欧米人の骨格の違い

日本人顔と欧米人顔の比較
http://image63.webshots.com/563/4/4/74/2208404740104465313wFJAvk_ph.jpg
http://image69.webshots.com/669/8/90/94/2518890940104465313MLMlGx_ph.jpg

・腕の付け根
体を上から見て、胴体に対する腕と肩の角度が、
日本人は前側（胸側）についている
欧米人と比べると肩の角度の差は平均10度以上

・胸
胴体を地面に対して水平に切って見たとき、
日本人は横に広がった楕円形をしている
欧米人は正円に近い
http://blog-imgs-21.fc2.com/b/i/b/bibodyproject/kokkaku01.jpg

・胴
欧米人は股下がほぼ中心にある
日本人は中心より下にある
http://image73.webshots.com/173/8/91/2/2125891020104465313QlUnkV_ph.jpg

・骨盤
日本人は骨盤が後傾している
欧米人は骨盤が前傾している
http://www.alive-well-style.com/wordpress/wp-content/uploads/kotuban-7-1.gif
http://metoo.up.seesaa.net/image/072503.jpg

・脚
日本人はスネの骨が外側に湾曲している
欧米人は日本人ほど湾曲していない
http://www.fumiyu-plus.com/img/okyaku_img.jpg

ローマ帝国の起源が韓国だったことが証明されたか？

ダウン症の容貌の特徴に
短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
（全ての特徴が現れる訳ではありません）

モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると
モンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
http://www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg
http://i362.photobucket.com/albums/oo62/picturesofswedes/down2.jpg
http://i15.photobucket.com/albums/a381/emmajayne1/blog%20pictures/IMG_4868_2.jpg
http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jfitzcav1/Down%20Syndrome%20Playgroup%207%2015%2006/EveCloseup.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2315/2353766143_0a8e350b94.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
http://www.harrycutting.com/graphics/photos/children/child-boy-with-downs-syndrome-FC5101-19LG.jpg

ダウン症白人
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/189/486175516_2c712abb2d_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3512/3830660732_6d0f84c481_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2548/3768068387_a3e6f387f0.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2503/3751920560_d5d1374cf8_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3236/2869943204_c7a88760f9.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3295/2825936216_a037218da6.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3154/2730191437_3ff18f6089.jpg
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http://farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg

「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、
また体は小柄で柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】

↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴

それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、
ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。

http://home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm


「ダウン症」は進化の証。旧人である白人種からは「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と呼ばれている
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1225240621/

このコピペ見るたびに

>モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴

だから何と言わざるを得ない。似てたらどうなのっていう。

何か変なのがいるね

蒙古痴呆症って、酒飲んでひと殴ったりするんですか？

>>312
へーえ 此れは良いデータだ、乙！。

この記事書いた奴はよほど人類学を知らない人間だな。
ヨーロッパ人でも遺伝子レベルで調べればアジア人の遺伝子を持った人間はいくらでもいる。
アジアからの遊牧民と言えばフン族とモンゴルが有名だが、そのほかにも歴史に載っているだけでも
５〜６つくらいのアジア系の民族の侵入が記録されている。
ましてや有史以前のことになればおそらく数え切れないほどのアジア系の民族が欧州に侵入していた
ことだろう。その民族の遺伝子がヨーロッパ人の間に見つからないとしたらそのほうがよほど不自然だ。

ローマ帝国は植林をしなかったので、禿山ばかり作った。
朝鮮人も植林をしなかったので、禿山ばかり作った。

似てるぞ、意外と。

イギリス人の祖先でもあり、ローマ人のルーツでもあったのか。
こりゃ誇らしいな

>>317
其れは新モンゴロイド、蒙古、チョンが代表人種。

「９日後」だったか、映画でダウン症の人についてあったなぁ。

>>1
これは間違いなく、韓国人が古代ローマ帝国を打ち立て、統治してたことの証だろう。

<丶｀∀´> 韓国起源が証明されたニダ

美容板の頭のおかしい奴ここにもいるんだな

>>281 李マトウがマテオ・リッチだったな。安敦（アントニウス）という宣教師か何かもいた。

　景教（キリスト教）だったか。

>>324-325
たしかに歴代のローマ皇帝のなかには
町に火をつけてみたり、母親と交接したり、
競技で不正を働いて「優勝は余」とか平気で言ってたやつがいることはいるんだ。

>>320
土木工事大好きで大規模公衆浴場やら
上水道の整備したローマ人と
あの韓国人が似ているってのはねーわｗ

【歴史】漢帝国にインド人？　共同墓地からインド系の特徴を持つ人骨発見[02/05]

>>310
そんな美容整形みたいなサイトの学術的に乏しい見地の画像出されても・・・
美容板の連中には丁度いい程度だろうが。

ローマと風魔だな。

>>329

しかも、数百年経っても残ってる建築物が
ローマには有るのに、数十年経たずに
自然崩壊する建築物しか作れないと言う
決定的に違う側面がw。

>>332

・・・その説は、昨日・・・。

>>326　頭のおかしい奴は在日朝鮮人ｗｗ

万里の長城や清の始皇帝陵は元がヨーロッパから連れてきた
職人が設計して証拠隠滅したんだろうねｗｗ

その後の石の文化無いものｗｗ

日本も中国属国になったらハイテク技術は中国起源になって
倭漢混血以外絶滅だなｗｗ

朝鮮人はもちろん絶滅ｗｗ

ルスカに秒殺された漢の棒術使いだろ

イタリアに謝罪と補償を要求しろよｗ
「ローマ帝国に強制連行された」つってｗ

<丶｀∀´>

もう　韓国人が待ってましたと言うのが目に見えるよｗ

韓国人の骨だと

>>328
鉛中毒でおかしくなったって説あったな。

女装癖があってアタシ実は女ナノ☆と臣下を誘惑した奴もいたような。

イタリアの政治家はいまも変だよ
ベルルスコーニとかw

当然偉大なる朝鮮民族に決まっておろう。

無駄な詮索などしないことだな。徒労に終わるだけだ。

>>333
そこで秀吉と日帝の存在が必要不可欠になるわけです。

超時空大帝HIDEYOSHI　〜紀元前編〜

古代エジプト編はいつですか？

>>271
PS2のゲームでは自分のことヘラクレスとかいうガチムチオサーンですた

>>346
グラディエーターか・・・

>>341
ワインに鉛入れると甘く感じるからってやつだっけ
皇帝になりたての頃は勉強の出来るお坊ちゃんタイプだったって何かで読んだような

フン族やマジャール人は西ヨーロッパ近くまで
侵攻していたんだから
何ら不思議はないじゃないか

>>320
もうひとつあったお。ローマ人と朝鮮人との共通点。

「ニンニク好き」

>>1
ついにローマも韓国起源にされるのか！

>>320
いや、対立した部族をすべて取り込んで拡大していったローマと内ゲバ続きの半島は
全く違うだろw

イタリア人の祖先は朝鮮人ニダ！

何だ東アジア人って？
西アジア人や北アジア人とどこが違うんだ

んなもんは「妖女伝説」で見て知ってるつうの。
つうか史実に中国から通信使がきたってあるだろうが

アラビアンナイトに出てくるワクワク国は倭国らしいので倭人の可能性もなきにしもあらず

绝对韩国人!!!!

我が輩はぬこである　故に名無しさん ◆x047xXcqA. さん、まだ見ていらっしゃいますか？
これ↓でちょっと調べてみたのですが、(アマゾンのURLは長すぎて書き込めませんでしたので、検索結果を貼りました…。)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=DNA%E3%83%BB%E8%80%83%E5%8F%A4%E3%83%BB%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%AE&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
現在のアイヌの方々はﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNAという物の特徴がシベリア系半分、日本系新石器時代人半分というふうなのだそうです。(P294)
で、古代の北海道に住んでいた人々のそれはシベリア系オホーツク文化人なる人々のものとほぼ100％同じなのだそうで、平安頃に日本系〜人との混血がはじまったのではないかという事でした。
このような成立過程を経た方々ですので、やはりその使用言語も語彙の類似以外で関係を見出すのは難しいと思います。
クレオール言語の線も、この場合は考えにくいですし…。（とても多くの方言があるので十把一絡げには…。）

この本は半分をアイヌ語の分析に費やしていますが、特にどの言語とつながりがあるかという事は書かれていませんでした。
(日本語との本質的な相違点などは書かれていました。P135)
それと、これまでアイヌ語の一方言の研究をアイヌ語全体のものとして扱ってきた過去を厳しく非難しています。
ですので、
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265196345/407-409
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265196345/429
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265196345/433-434
のようなコピペは重視すべきではないようです。

問題の金田一先生については批判も評価もなく、僕自身がその相互変換の話を読んでいないので、また半端な所で話が途切れてしまうのですが…。
2008年発行の物なので概ね新しい研究が反映されていると考えていいと思います。
とりあえず学校の図書館で見かけたので一応報告をせねば！と思いレスさせていただきました。

アマゾンのリンクはこういう風に貼ればいい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4585053948

http://www.amazon.co.jp/dp/458505393X

>>358
おお。ありがとうございます。これは蝦夷とアイヌは別人種であるという仮定の証明なのですかね…
著者の意図なども見る必要はありますが、目を通しておかなければなりません
ありがとうございます

アイヌはロシア方面から南下してきた侵略者だからな

>>359-360
ありがとうございます。でもどうやってやっているのですか？

>>361
昨日、三冊ほど金田一京介先生の著書に目を通してきましたが、相互変換なる単語には出会えませんでした。
それはどういう話だったのですか？
それと金田一先生がアイヌ語と日本語が親戚関係に無いことを主張しておられる点も気になりました。

>>362
ありゃ、民俗学的には確か和人もそうなんだが？北方系。

>>364
北米のナヴァホ族と同じで、11世紀頃のプチ氷河期にシベリアから南下してきたくさいってことを言ってるんでしょ。

>>362
>>358で言葉が足りなかったようですが、シベリア度100％な古代北海道人というのはアイヌの直接の祖先です。
つまり北海道以北は完全に彼らの土地であって、侵略者は僕らのほうですよ。

あと、日本系新石器時代人と混血の進んだ北海道のアイヌの方々と違い、千島・樺太ではおそらくシベリア度100％のままなのかも。

>>366
つまりアイヌの人達は半分俺らの仲間だけど、半分は縁もゆかりもない別民族って事？
沖縄みたいに親戚だと思ってた。
それでも朝鮮なんかより確かな血のつながりがあってよかったわ。

>>366
というか、遺伝子的には和人もアイヌもそっち系(北方)なんだが、
時間的な差がある(渡来時期が違う)という説らしいです。

私が最後に見た統計では、アイヌ民族系は現在では北海道に2万人、
東北を中心とした本州方面に2万人程度しか残っていないと述べてました。
これにいわゆる和人、それに琉球民族、これを合わせて現代日本人…かな。

>>363
ちょっと調べておきます。あと、アイヌの半分はクリル系で後から来た者であると言う話ですね…
>>367
一括りにアイヌと呼んでいますが、千島等に住んでいた方々は別の民族だという話が有りましたね
私自身、どうも何か混ざってしまっているようですし一度整理しないといけませんね

アイヌ民族とやらが形成されたのは何世紀頃とするか
ちゃんと定義しなきゃ話が咬み合わんわな
古代に倭人はいたが日本人なんてものはいないと言う奴がアイヌは数千年前から
いたとか言うからな・・・

スキタイ人だな。

>>1　シルクロードがあったんだから中央アジアの黄色人種だろう。

　その先祖がシナ人かモンゴル人だったかも知れないが。

>>1
ちょｗｗｗおまｗｗｗテルマエ・ロマエの見過ぎｗｗｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ba_ro_www/imgs/1/8/1826eca9.jpg

>>1
始皇帝の時代の中国にも西洋人がいたから当然だろ

匈奴がハンガリー平原まで侵入していたしな。

風呂から出て来た平らな顔人だろ？

世界史でフン人とかやったな 面白かったけど、覚えるのが大変だった

良識ある韓国人に意見を聞きたいな。
＞ローマ韓国人建国説

>1
ローマ人の起源は、韓国人なんだから当然。
新味に欠ける記事だな。

どうでも良いけど、朝鮮人や漢人にモンゴル人には無いＤ２遺伝子を日本人は多分に持っている
から、同じ東アジア人でも細かな分類では民族とかでないレベルで違う種類
の人間なんだがな。
大陸ではＤ２遺伝子はほぼ見かけない。朝鮮人に至っては０パーセント。
まぁ、どっかのシナ人さんが大陸のＤ２系の人をかなり昔に駆逐した所為らしいけどね。

エラか？ヒゲか？

「 古代ローマ時代の共同墓地跡で、ＤＮＡに東アジ 「 ローマ帝国は韓国人が建てたんですね！わかります！」

ヨーロッパ系の人種は、現在の新疆あたりまで来ていた。楼蘭の美女とか。
五胡十六国時代の羯族なんかもヨーロッパ系で、漢族とは明らかに人種が違
ったらしい。
これとは逆に、アジア系の遊牧民なんかが西方に行っていてもおかしくない。
少し時代は下るが、フン族の中には明らかに東アジア系の人種も混ざっていた
らしいし。

>>367
この本(>>360)に従うかぎりは、その通りのようですが、僕自身は記紀の事しかわからない人間で、
見てきたものをそのまま報告する小学生のような事しか、今はしていないので、他の新しくて詳しい研究があるかもしれません。
三行目に関しては激しく同意です。

>>368
ええ、理解するほど時間をかけて読むことができないのですが、どうやらそのとおりのようですね…。
以前NHKスペシャルでやっていた「日本人はるかな旅」では南のスンダランドからの人々との混血であると言っていたのですが、
>>359の本ではそれを完全に否定していて驚きました。

>>380
この分野に詳しい方のようなのでお聞きしたいのですが、それはＹ染色体ハプログループＤ２というものの事で合ってますか？
（D2のD-M55、P31.1が正式名称？）
>>359の本では
>>Y染色体ハプログループDについては、北琉球でD2が見られるが（中略）他では見られない。(p185)
>>ハプログループDの移動経路は、北ルートの中央アジアを経てシベリア南部・華北に達し、早期に分岐したD2は華北・朝鮮半島を経て九州に達したことが確実となった。(p189)

とあります。
>>大陸ではＤ２遺伝子はほぼ見かけない。朝鮮人に至っては０パーセント。
>>まぁ、どっかのシナ人さんが大陸のＤ２系の人をかなり昔に駆逐した所為らしいけどね。

というレスの通りなのですが、これは彼の半島の人間と僕らの関係を否定する材料になり得ますか？
また、中国人による駆逐とは史書にあるいずれかの出来事と関係があるものなのでしょうか？

これ聞き付けた韓国人が
何も説明聞かずに胸をときめかせている様子が想像できてしまうｗ

>>382

速いよw