【日中】南京事件犠牲者数の報道を規制　日中歴史共同研究で中国当局[02/03]

南京事件犠牲者数の報道を規制　日中歴史共同研究で中国当局
2010.2.3 22:31
　【北京＝矢板明夫】
　中国のメディアを管轄する共産党中央宣伝部が国内のメディアに対し、１月末に発表された日中歴史共同研究の報告書に
ついて、日本側と見解が食い違った南京事件の犠牲者数を報道しないよう指示していたことが、３日までに分かった。

　メディア関係者によると、指示は１月中旬に各省宣伝部などを通じ書面や口頭で伝えられた。中国側が宣伝してきた
南京事件の「犠牲者３０万人」への異議が日本側から出されたことで、中国国内で反日ムードが高まり、共同研究への
批判が拡大することに対する警戒感が、指示の背景にあるとみられる。

　指示により一部の国際情報専門紙と地方紙を除き、人民日報など主要各紙は報告書について報じていない。
　報道規制は特に南京の地元紙に対し厳しく敷かれ、独自記事や論評の掲載が固く禁じられたという。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100203/chn1002032233005-n1.htm

そもそも未だに人口統計のない中国に南京事件があったとしても、当時の南京に
流石に３０万人はないと思われ。いつまで経っても変な国だ。そもそも共同
研究したところで・・。出発点で相容れないんだからダメでしょ。

中国人って馬鹿なのか？

反日爆発させろよ

嘘がバレると困りますので…

事実ではないことを無理矢理事実に仕立て上げて既成事実化

反日感情じゃなくてデータを元に反論された事に焦って
中国内での南京の定説への疑問が出ないようにだろw

そんな南京に進出する日本企業が後を絶たないアホ

中国政府は歴史研究において自国における暗部な部分の研究および発表を多く禁止しています。
文化大革命、天安門事件、台湾歴史研究、チベット歴史研究、などその他　
多数の独自の研究は許されていません。

中国の教科書では、・元寇に関する記述が全く無い・日露戦争に関する
記述が全く無い・第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党により
敗北させられたと教えています。

戦後の日本に関する記述は全くない・毛沢東による文化大革命で3000万人が殺害、
餓死したことに関する記述が全く無い。北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と
韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」と教えています。

戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに、自衛以外の戦争はしたことが無い、と教えています。
東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死傷者が今や3500万人に
まで増えています。

両国の有識者による歴史共同研究の精神は「歴史を直視し未来へ向かう」という事だそうです。
一向に一致しない歴史認識について中国側は「歴史問題が解決されないのは、
日本が侵略戦争の責任を認めず、その事実を否定する言動があるからだと主張しています。

しかし国益を必死に守る立場をとっている中国の学者をせせら笑うつもりは毛頭ありません。
日本では航空司令官の田母神氏が「日本はいい国である」といったら解任させられた、と
テレビで言っていましたが、日本こそ本当に変な国なのです。

中国では自国を悪く言えば首を切られ、日本では自国を褒めれば首を
切られます。普通に考えれば日本より中国のほうがまともです。

ちなみに３０万人説の起源については
ここがくわしい
http://mltr.ganriki.net/faq08d06.html#19286

日本人で３０万人説を信じてる人ってバカなの？死ぬの？

　　　　30万も何も。。。虐殺自体が存在しないのだが。

国内で30万人じゃすまない数を宣伝していて、中国側の認定数が30万人に縮小されたことに対する隠蔽工作、とかじゃないの?

つまり日本側の意見は何一つ報道されなかったってオチか

つまり日本側の意見は何一つ報道されなかったってオチか

中国さん、皆に知られると不都合なことでも？

そろそろ40億人くらいになってもよさそうなものだが。

人口20万人の町で30万人殺して人口を25万人に増やした日本軍すげー！

ハイチの200万都市壊滅で20万人｡
マグニチュード9.2のスマトラ地震で17万人｡

これより遙かに多い30万人の遺体なんて､さぞ遺体処理は数十万単位の労働者が動員されたことでしょう｡

結局日中どちらにとっても何の益にもならない話だったという事なのだね
こんな茶番にどれだけの金が使われたことやら

そもそも中国の言い分ばっかりで、ちっとも共同研究じゃない

人数を値切るのは歴史を反省しない不道徳な行為と捕らえられる
しかも日本は韓民族の強制連衡人数850万人を、必死で値切った恥ずかしい前科がある
中国政府が警戒を強めるのは当然だろう

人数に関する議論の公表を控えたのは、両国の良心的人民に不安を与えないよう配慮したアジア的優しさと言える
日本もこれを汲み、アジアが優しく見守るうちに誠意を見せるべきだ

こんな水と油の案件で共同研究なんて無理に決まってるだろｗ

シナは言論の自由無し

>>21
んーつまり、国共内戦から一昨年のチベットまでの中共のやった推定殺害数を思いっきり
どんぶり勘定で発表してやればいいわけかな

敵の首都攻略でしかも南京は町全体が高い城壁に囲まれた城塞都市での市街戦だったんだから
被害者が多いのは当たり前だろ
爆弾落としたり砲撃くわえてたりしたと攻略戦に参加した爺様がいっていたぞ
これが虐殺なら東京大空襲も改名して東京虐殺に変えたら良い

>>25
そういう話ではないんでない？

731の化学薬品による死体処理の疑いはまだ晴れたわけではないよ
日本が資料を隠蔽している間はどんな言い訳も空しく聞こえる
公表ができないなら、もう人数を値切るのは止めたほうがいい
中国政府は30万人さえ認めれば、中日友好に鑑み、それ以上追求はしないと言っている

日本は早く罪を認め償うべきだ

>>26
ではどういう話なの?と聞いてみる

>>28
処刑したとか強姦したとか略奪したとか、
自称避難民の子孫の又聞き話ではそうなってるぞ。

砲撃の「ほ」の字も出てこないｗ

>>27
軍の資料は米軍が接収し、50年の期間を経たので情報公開されてます。
731部隊だの人体実験だのは、欠片も無いよ。

反日感情が高まることよりもむしろ嘘がばれることと日本では自由な研究が行われてることを
知られると困るからだろ。

>>28
うり、よーわからんです。
非戦闘員が単純に、攻撃に巻き込まれたという話では無いと
おもうのですが。

有った派は、何が何でも実態がどうであれ、残虐行為とか
あった事にしなきゃならないみたいですし。

>>29
普通の戦闘行為での被害者も含めての数字を大幅に
誇張した上でそれを虐殺行為の被害者呼ばわりだからなw

中国自縄自縛ｗ

アメも制裁に動いてるから、

今後の動きにwktk

嘘すら検閲されるのか。
世紀末だなw

　　
世界で最初に、各国の記者を従軍させていたのに、
100万人の死体の写真は、いつ公開されるんだ。
残虐な殺戮行為を写した、マニア必見の写真は？
各国の記事は？　当時の各国の非難声明は？

南京の人民が、喜んで旗を振って日本軍を迎える写真は残っているのにｗｗ

中国人は馬鹿の集まりだからしょうがない
マナーもないし、倫理観もない
いないほうがいいんじゃないか
まぁ　共産党の情報操作がそうさせてるんだが

ぶっちゃけ文献に基づいて研究している日本の学者さんは
南京戦での軍民合わせた総死傷者数についてはほぼ同じ数字を出しておる
意外に思われるかも知れない、この概算は南京まぼろし派の人も大虐殺派の人もほぼ同じだったり

違うのは法的解釈の部分で、
・まぼろし派の人はほとんどのケースで日本軍に法的責任はないとする解釈
・大虐殺派はほとんどのケースで日本軍に大きな責任があるとする解釈
・その他法解釈の細かい違いによって小虐殺〜中虐殺派に別れる

まぁガチ文献で真面目に研究すればこんなもん

その勢いで､中国共産党の歴史を事細かに文献調べて発表してやれw

あいつらはそれが一番困るw

中国人＝中国共産党に都合の悪い事実は知らされない「情報弱者」

>>38

たとえば
きわめて少数 とする田中正明（ 『"南京虐殺"の虚構』）と
100万人とする樺山紘一（『現代用語の基礎知識』）とが

＞南京戦での軍民合わせた総死傷者数についてはほぼ同じ数字を出しておる

なんて全然信じられませんが

上海事変のゼークトライン突破から
南京攻略までで
中国国民党の兵士の死者は２０万くらいだっけ？

だったら死屍累々でもおかしくないので
それを虐殺と言ってるのかもしれん。
おそらく服装は、半分以上は民間人のままだったろうし。

>>41
「南京戦」がポイント。

要は南京事件を南京攻城戦、つまり南京城攻撃開始から陥落後数週間までの期間に絞った
期間に南京城内で起きた事件と考えた場合、どの学者もほぼ同じ数字を出してるのよ。
いわゆる「狭義の南京」ね。

30万とか100万とか言ってる学者さんは「広義の南京」、つまり範囲を南京特別市にまで拡張して
期間も上海上陸の頃から思いっきり拡張してやると概算がそのくらいになるというお話
ちなみに南京特別市は東京千葉神奈川を合わせたくらいの面積

>>38
> 同じ数字を出しておる

ダウトー！

中国や韓国から歴史歪曲だの何だの言われてきた日本って一体何なんだろうな。
日本が一番まともだという事はネットが普及して初めて分かった。

まぁポルポト派と似たような政権が国際的に認められようとするためには隠さなければいけないことは多いだろうさ

言ったもの勝ちを一番理解している

チベットにおける中国軍の蛮行 （民族浄化）
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
ウイグル（民族浄化、原爆人体実験）
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0&NR=1
農民 VS 中国警察
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
長征ロケット打ち上げの黒歴史
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

民主党が勝ったら下記リンクのような世界になる (戦後日本内戦の史実)
http://www.youtube.com/watch?v=yirYWYqxGBk

>>38が書いてることにダウトと言っている人がいるけど、自分は同意できるな。
南京とその周辺での戦闘規模に関しては、だいたいみんな同じだし。
樺山紘一とかは「中国人がそういっていた気がする」を根拠に適当に書いただけ。
田中正明氏だって、どこどこで何師団の何連隊がこういう戦闘をしたが、
その連隊のだれだれはこう反論しているからそこでの虐殺はありえないみたいな
感じで書いてるし戦闘規模に関しては同じだとおもうね。

けど、>>43は大虐殺派の主張に乗っかってしまっている感じがするな
サヨクお得意の狭義、広義に持ち込むやりかた。広義の強制連行とかね。
「南京特別市」とか笠原がいってるまんまだし。
http://www.takaike.com/kokugo/getsu14-9.htm
笠原説のおかしさはここの（十）のところ参照

中国が３０万といってる範囲は、昔からあくまで南京とその周辺。
事件はそこの範囲での話し。日本の大虐殺派以外はみんなそこの範囲内での話を
している。狭義も広義もない。

>>43
南京特別しどころか、
上海から南京近郊までの「南京攻略戦」が行われた全ての地域で起きた両軍の不法行為を
｢日本軍による南京大虐殺｣としてカウントしているようです。

>>27
なんていう超技術？

南京には欧米の反日記者がたくさんいたのに、死体を見たり、写真取ったり、
虐殺記事を書いた記者はいないよ。

共同研究は税金で全て賄ったんだよな。
日本側の研究者の研究は納税者である日本国民には知る権利がある。
中国共産党にどんなに都合が悪くても、日本側研究者の内容の発表を止めさせる権利はない。
日本国民の知る権利を日本側研究者は阻止する権利もない。
今までの研究成果を全て公表しろ。
公表できないなら会議費等消費した全ての税金を、全額研究者委員会員は日本国民に返納しろ。

何で30万人にこだわるんだろうな〜
文革で南京でそんだけ殺しちゃったから日本に擦り付けたいとか？

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds