【コラム】中日春秋:民主主義はやっかいなシステムだ。こう主張すれば多分中国政府の支持は得られるだろう。[01/26]

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1依頼852@はらぺこφ ★
民主主義はやっかいなシステムだ。国民の知る権利、言論の自由…とにかく面倒なことが多い

▼もし、こう主張すれば、多分、中国政府の支持は得られるだろう。伝えられるところによれば、例えば
メディアの情報統制はお手の物。ネット検閲も日常茶飯事だという。こうした“中国流”について、あまり
触れずにきた米政府の態度がここへきて変わった

▼ネット検索の大手企業がサイバー攻撃に遭い、中国からの撤退を検討し始めたことに端を発した問題で、
クリントン米国務長官が中国を批判した。ネット企業に検閲を拒否するよう求め、そうした態度をとる国は
「次代から締め出される」と警告したが、中国は聞く耳を持たない

▼確かに、言論の自由がない世界はある意味、低コストだ。問題は告発されず、行政や企業が環境だの人権
だのに配慮する必要も少ないから出費が抑えられ、モノは安く生産できる。批判で政治が混乱することもない

▼逆の世界はコスト高。やっかいで面倒だ。中国の指導部には不思議かもしれないが、お上から庶民まで、
そのやっかいさを全部承知、ひっくるめて引き受け、民主主義を守っているのが、われわれの社会である

▼だから、やっかいな報道だからって「捜査当局のリークが問題だ」などと騒ぎ立て、言論の自由を脅かす
ようなことを平気で言う政治家はわが国には…え、いるの?


中日新聞 2010/01/26
http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2010012602000041.html
2オープナ ◆OpoonalMH. :2010/01/26(火) 10:27:25 ID:jaNe8o85

記者クラブがある国に言われたくないんじゃない?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:28:15 ID:0u1d67n1
本当に久々の王道的新聞系電波フレーズきたこれ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:29:20 ID:HNfsgZwU
ワロタ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:29:47 ID:4GpXp8Kq
中日らしくない
民主党はマスゴミにぶち切れて、記者クラブ廃止とかすればいいのに
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:30:10 ID:l2cZCHTM
中国様の許可は得ているんですか?いないでしょ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:35:32 ID:1pxg6adw
ぶっちゃけアジア人に民主主義は要らない。
強いて言えば日本は扱えるかもしれんが、それでも絶対必要なものではない。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:38:44 ID:6SicydC/
>>2
民主になったら、記者クラブ廃止てっ言ってたのはどうしたのかなーぁ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:39:22 ID:CE/ArI9S
えっ!?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:39:58 ID:BrXhpsGl
中日くんどうしたの、熱? 悪いもん喰った?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:41:21 ID:aQW2bNqq
中国に無批判の中日新聞が言う事かねえ
12Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/01/26(火) 10:41:52 ID:rB4gpYKh BE:218018827-2BP(4444)
岡田が虐められてるから、援護射撃なんだろうなあ。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:42:18 ID:QAwO/z7d
オチ付きのある格調高いキジだな
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:42:40 ID:NQ7txqAu
オカダ死体水新聞のくせにナマイキだ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:46:34 ID:b2aQJVpb
植木職人の件で
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:46:35 ID:MT+xbqOb
皮肉じゃなく素で言ってるのでは?
17エラ通信@226を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/01/26(火) 10:47:20 ID:zRTfFo7b
反日テロリスト 中日新聞の読者を説得して、解約させました。

18エラ通信@226を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/01/26(火) 10:48:09 ID:zRTfFo7b
いまさら多少、方向転換しても今までの言論暴力、許されると思うなよ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:48:38 ID:+uz73HSP
>>7
民主党のていたらくを見ていると、その意見に賛同したくなる…
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:49:05 ID:oCjCykzj
え、いるの?ってw
これまで散々ほめそやしておきながらわざとらしい
まともな部分もあるんですよっていいたいのかね
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:49:09 ID:mUZnZtw1
ええええ!? あの中日がまともな内容を記事にしてるだと!?

>>7
無ければ無いで皇室中心の王政に戻るなら納得。
それ以外は許さん。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:51:45 ID:4GpXp8Kq
>>7
とりあえず、選挙権に重みをつけるべきだと思うわ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 10:56:55 ID:ZMnOU2PQ
人間の精神の自由というとてつもないコストを払っているわけだが
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 11:14:38 ID:UviMy/Gj
>>17
実家の説得をして、アカヒから東京新聞になったんだけどどうだろう?
テレビ局がない分、少しはマシかと思ってるんだが……
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 11:27:27 ID:mUZnZtw1
>>24
ちょwwwwwwwww
どっちも糞だよそれwwwwwwww
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 12:39:54 ID:WELnx4iv
>>24
まだ朝日の方がマシだったと思うぞw
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 14:40:41 ID:4aMQJCs8
>>24
東京新聞は、愛知県の中日新聞東京本社
だけど、紙面はまっかっか。

中日も赤いけど、ジャスコ宣伝紙で止まってるけど、
東京〜は突き抜けているよ。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 15:20:12 ID:UviMy/Gj
>>26
いや、朝日のがマシってことだけはない。
テレ朝とのタイアップで妙な権威付けしてる部分があるからな。
あと海外利用のソースロンダリング。

両方糞なのは間違いないが、普通に「?」って思えるだけマシだと思うんだけどね。
なんつーか、社の主張をしてるってところかな? つーかローカル紙?
朝日みたいに「黙って従え」って雰囲気は弱いように思える。
やっぱテレビがついてないのが大きいのかな。

まあ実家の判断の決め手は購読料だけみたいだけどね。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 16:12:52 ID:vJ7peKwV
>>1
なわけねーじゃん。これで給料もらえんのか。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 18:06:17 ID:LSPrXAOF
今朝の朝刊でこれ読みながら、二転三転する話の持っていき方に
「上手いな」と思ったよ。
直接的にではなく、間接的に中国もみんすも馬鹿にしている。
翻って自分らは、と言うと、自嘲してなきゃやってられないんだろうな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 21:05:36 ID:WELnx4iv
>>28
いや東京新聞よりはまだマシだよ。
まあお前さんが紙面からテレビの権威を感じるっていう人種なら別に口出す気はないが。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 21:21:37 ID:VpoX5qes
折角立ててくれたスレだからあげ
33( ゚д゚)、ペッ ◆mprbhq/tg4/5 :2010/01/26(火) 21:29:05 ID:BNS2frVr
>>1

民主主義から「国民クイズ」至上主義へ……

み〜んしゅしゅぎってヨボヨボピュ〜〜。
34伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/01/26(火) 21:30:15 ID:fBpMoMvO
お前らが言うことか、新聞記者よ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 21:33:43 ID:hWqix7Ao
バカくさ
おもろいか、こんな記事が?
36エラ通信@226を切望 ◆0/aze39TU2 :2010/01/26(火) 21:35:05 ID:zRTfFo7b
はっきりいうと、東京新聞のほうが酷いです。

朝日は二人ほど現状に危機感を持つ編集委員がいますが、
中日新聞の子会社の東京新聞は、年に一回だけしかまともな意見が載りません。

チラシが必要だとか、地域の情報の充実を期待していないのなら、
消去法でサンケイ新聞をオススメします。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 21:35:40 ID:2qCN4gIc
>>31
まだいるかな?

どっちにしろ俺はネットを使うから関係ないんだけど、
朝日のほうがまだマシっていう理由を教えてくれないかな?


俺が「権威づけ」っていったのは、
複数のメディアから繰り返し情報が入ってくることによって、
マスメディアのみから情報を得ている人に対して、
その情報を事実であると「信じて」しまわせる力がより強くなるはずだ、ということ。
テレビっていうかニュースだね。
朝刊を見て、「あ、これ昨日ニュースでもやってた」って奴ね。

その点で「朝日新聞・テレビ朝日」の方が、世論を操作できる度合いが大きいと思う。
対して直接テレビ局を持ってない中日新聞・東京新聞の方が、
害悪の度合いが相対的に小さいと思うんだが。
38エラ通信@226を切望 ◆0/aze39TU2 :2010/01/26(火) 21:42:31 ID:zRTfFo7b
>>37
朝日も東京も許容範囲外の有害紙です。

どちらがマシか、ってのはそのうえでの話です。


39伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/01/26(火) 22:04:09 ID:fBpMoMvO
今一番神に近い新聞   : 東海新報
神々しいまでに      :北國新聞
神のお膝元にある新聞 : 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる       :産経新聞 ( *・ー・)
最近空気読んでる     :読売新聞 ミ*■Å■彡y━~~
出来不出来が激しい   :静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子      :朝鮮日報<;@Д@>、大紀元時報
コンスタントにだめぽ   :神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし          : 日本海新聞
;----【 あなたの知りたくない世界 】
意外とまとも        : 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
(゚∀゚)            : 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)              : 神戸新聞
('A`)             : 琉球新報、京都新聞
m9(´Д`)         : 河北新報
;----【 早く消えて欲しいあの世 】
誤惨家           :沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶        :共同通信(;`凶´)、朝日新聞(#@Д@)
何か             :愛媛新聞
また大西か         :ニューヨークタイムズ東京支局
チラシの裏         : 北海道新聞、日本経済新聞(;Θ-Θ)
不治の病          : 東京新聞、中日新聞、高知新聞
;---【 同人誌 】
毒電波            : 赤旗(憲法・外交関連)
ペットのトイレ        : 聖教新聞
資源の無駄遣い      :朝鮮新報
【サイレント魔女☆リティ】
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆ :毎日 (li´m`)●~*

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 22:06:17 ID:j6QlZOBs
>>39
東海新報とか最近見ないな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 22:20:40 ID:9dTWPlgB
>>40
1で終わっているんで2ちゃん(っつーか東亜+)的にはつまらないんだけどなw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 22:29:06 ID:2qCN4gIc
>>38
もちろん両方とも有害だけどさ、実際信じちゃってる人の方が多いわけで。
で、そこから抜け出すためにどちらが有用かってことだと思うんだけど。
産経がベターだとは思うけど、あんまりイメージよくないんだよね。
なんつーか、代表的右翼新聞?

つーかテレビ見てる人めちゃくちゃ多いよね。
最近気づいて驚いたよ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 22:35:04 ID:Pf6Bevsv
確かにやっかいなシステムではある。
構成員の多くに高いレベルの意識を求められるからな。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 22:42:17 ID:WELnx4iv
>>37
それは報道機関としての危険性の高さであって、紙面の評価とは別の話だ。

君の家族は東京新聞を読んだらTVを観ないのか?
朝日を読んでなくても、同じベクトルのTV報道を観たら信じちゃうんじゃないのか?
そういう人間なら結局同じだし、まだ朝日の記事の方が内容的にマシだ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 23:03:42 ID:2qCN4gIc
>>44
まず報道機関に対して、「危険性の高さ」なんて判断基準が存在すること自体が狂ってるわけだけどね。
それにしたってそんな見方が実際に存在する以上、そこを無視するわけにはいかない。

・ 危険性が高いけど、記事の質が高い新聞と、
・ 危険性は低いけど、記事の質も低い新聞。

市民がマスメディア支配から脱するという観点で、
俺は危険性、つまりは影響力の大きさを重視すべきだと思うけどな。


うちの家族は東京新聞を読みながら、テレビも見てるみたいだが、
「同じようなベクトルのTV報道」と「同じ内容のTV報道」じゃだいぶ影響力は違うと思う。

朝日は 『同一内容の』 ニュースを発信できる。
中日はせいぜい「同じようなベクトル」に過ぎない。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/26(火) 23:31:05 ID:WELnx4iv
>>45
>「同じようなベクトルのTV報道」と「同じ内容のTV報道」じゃだいぶ影響力は違うと思う。
同じだよ。読み手が自覚を持たない限り区別はつかない。

君が、新聞変える程度でその自覚ができると信じているのなら俺は止める気はないがね。
メディア支配からの脱却手段としては斜め上過ぎると思うぞ。

・・・つーか産経もテレビ局と繋がってるんだが。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/27(水) 01:48:03 ID:pRUtPSGc
>>46
論旨@ 「東京新聞より朝日の方がとにかくいい」
論旨A 「おまえのやってることは無意味。別におまえの勝手だから文句言う気はないけど。」


なんか頭のいいつもりの中高生とかの展開だよね。
それともリアル高校生だったりするの? 運動もしといたほうがいいよ?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/27(水) 02:09:16 ID:6s34GP1f
>>47
東京新聞より朝日の方が記事の内容がマシだし、
テレビと新聞によるメディアコントロールが怖いなら
同一ベクトルの別の新聞に変えるだけじゃ無意味だよ。
大事なのは別の方向性もあることに気付かせることだよ。
第一、君がベターだという産経も朝日と同じ立ち位置になるよ?
コントロールされちゃうよ?

と書いたんだが、ここまでわかりやすくしないと理解できないの?
つーかお前の金で産経取ってベクトル違う二種類読ませてやれよ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/27(水) 10:18:20 ID:MWY4P+es
>>48
だ〜か〜ら〜

@の「朝日の記事の内容がマシ」って根拠を書いてくれよ〜
あとAの「〜じゃ無意味だよ」も、もうわかったから。はいはい無意味無意味

>大事なのは別の方向性もあることに気付かせることだよ。
これは新しいね。
で、別の方向ってどっちよ? どうやって気づかせるの
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/01/27(水) 10:28:48 ID:MWY4P+es
途中送信しちゃった。

俺は影響力の強い媒体について、その力を弱めようとするのはそれなりに有効な手段だと考える。
前しか見てない人に左右を見ろと連呼するのは簡単だけど、
実効性があるのは、前を少し暗くすることじゃないだろうか。

あと産経とフジテレビ報道の方向性がちょっと違うのは、まあわかるよね?
朝日・毎日のメディアミックスといっしょにすべきじゃないんじゃないかな?
それから産経と朝日と読み比べするのはもちろん良いことだと思うけど、
普段から二紙を読み比べできるような、情報を鵜呑みにしないスタンスの人は初めから問題じゃないから。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
意見求めておいて否定されて逆切れって凄いなw