【フランス核安全研究所】UAE原発、韓国に敗れたフランス「1部リーグが3部リーグに負けた感じ」[01/16] >>127 現代中東部隊が仕切るのであれば大丈夫かと。
昔の話なので今も とは言い切れませんが、
現代建設の中東部隊は優秀でしたよ。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:04:55 ID:P5tBgBfR
>>123 > 日本のちっちゃな仕事をしていると、その価格差は、「仕事したくありません」宣言なんだけどなぁ・・・
ん〜 それがあっても金を払うだけの価値があるって事じゃね?
日本のちっちゃい仕事みたいに原発の部品空輸or高速で輸送して設置して
はいお仕舞い。とはいかないだろうしね
更に言えば自然環境に発電所の規模、発電規模、技術環境、安全・送電インフラ環境
多分挙げたらキリないと思うぬ、日本と海外の差異
>>128 ドバイ?の820mタワーの今後如何に掛かってるかも。
ドバイの結果が出る(地盤沈下が明白になるとか)頃にはもう建設始まってるんでしょうねぇ 下手すると試運転ぐらい…
>>126 >>129 ID:LhI4TVJbです。
だから、受注に神経を注ぐ時はもう少し、金額に気を付けるんじゃないかと・・・
わざわざ、失注する金額を提示しないし・・・
赤覚悟の時はやりますですよ・・・
億単位の赤出した事あるし・・・orz
でも、技術系なウリは、妥協なんてしません。あっ
>>131 エレベータ停止事故の原因発表ってまだされてないような気がする・・・・予測される先があまりに酷くて秘密かね?
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:23:02 ID:KBi1mVDU
>>39 まんま戦後原子力開発の歴史だなw
こうしてみると1960年代までの経営者はまともだったな。
1号機はWHやGEに技術援助してもらって、それ以降は自社開発して技術蓄積して
今に至るんだから。
>>135 あのブルジュハリファってエレベーターと内部設備関連は日立だからなぁ…
サムスン建設のやった躯体の問題じゃない限り、日立がやらかしたと思うよ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:30:59 ID:o0MSRiGg
Melt Down開始。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:31:22 ID:P5tBgBfR
>>134 > わざわざ、失注する金額を提示しないし・・・
そう考えると韓国企業側の提示した金額の異常性しか目に付かないお;
他の半額て・・・
日本もからんでるの? 心配だなぁ。
>>139 だから、かんぐっていましたよ・・・
妄想に取り付かれたのかしらん・・・
でも韓国って日本の原発のメンテしてるし実績あるんでしょ?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:37:55 ID:P5tBgBfR
>>137 空調だけしかソース見当たらないんだけど・・・>日立(日立プラントテクノロジー)
ソースある?
なんだかねぇ・・・正直どうでもいいわ。 地下資源に頼りきってるバカがどうなろうと。
>>143 ソースと言われると…ブルジュハリファ側が一切公表して無いから無いとしか良いようが無い。
箱の中にもメーカー名記載させてもらえてないしw
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 00:52:38 ID:fCvMKCf4
日本、フランスが技術協力しなければ韓国なんかじゃ建設できないのにそれをしないのは・・・ 日仏は超おいしいとことってるってことじゃないの?(・∀・)ニヤニヤ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 01:00:28 ID:P5tBgBfR
>>148 いろんな経緯があるんですが、EV部分はOTISじゃないですよ。
中東お詳しいみたいなので、確認いただければわかるかとと思います。
>>146 其の可能性は有る。電力各社は核燃料再処理を仏に遣って貰ってる。
意外と仏とは通じてる。
>>149 そなんだ。
豚
というか、昔の話ですw
今はのほほんお気楽内勤だよーんw
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 01:14:20 ID:JcSd2u0w
>>145 エレベータのハードはアメリカに本社を置く多国籍企業オーチス・エレベータ社製
問題はブルジュ・ハリファの初期設計が500mクラス計画で施行途中にドバイ側の増築要請に
サムソン側がホルホルして828mに建て増し
で上の方で動かなくなって客がカンズメ状態になったというもの
原発で安易な施工変更をしそうで恐い
>>153 まあ色々あるんですよ。OTISが施工してるのは事実ですが…
開発製造は…てかあんまり追いかけない方がいいかな。
これIDで個人特定されないですよね?
完全に守秘義務超えてるw
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 01:26:29 ID:P5tBgBfR
http://www.otisworldwide.com/ http://www.otisworldwide.com/c1-projects.html ←ココの(←→)アイコンを一番右に持っていってビル画像をクリック
Dubai, United Arab Emirates
Burj Khalifa
和訳(ほとんど機械翻訳)
ドバイ、2010年1月のアラブ首長国連邦
「ブルジュ・ハリファ」は世界一高い建物です。
シカゴベースのスキッドモア、Owings、
およびメリル(SOM)のために建築家のエードリアン・スミスによって設計された160プラス階建ての塔は、砂漠花のgeometricsとイスラム教の構造のパターンシステムから奮い立たせられます。 828メーター(2,717フィート)では、
塔は前の記録所有者台北101より高く、319メーター(1,047フィート)高いです。
• #57台のオーティスエレベーター(#25Gen2と8482を含みます; エレベーターと2台のダブルデッキエレベーター)、
8基のエスカレーター、および8226を含むでしょう。
#638メーター(2,093フィート)と8226年に着陸する特徴世界の最も高いエレベーター。
最も速いエレベーター(二重デッキ)は分(1秒あたり10メーター)あたり1,969フィートのレートで移動するでしょう。
>>154 日本のこういった掲示板サイトでのアクセス記録保持(義務?)は3年です。
仕事上での守秘義務契約書にサインしているならば個人特定可能な企業機密を書いてはいけません(建前)。
内部暴露でぶっちゃけ〜たい場合は、例えば検索に引っかからないように文書を画像でUPしたり
どこそこのアドレスに貼ってくださいとか 他人を利用すれば足はつきにくいです。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 01:43:44 ID:tOpvr0JO
最後にものを言うのは性接待ニダ! ウェーッハッハッハッハッ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 01:49:55 ID:P5tBgBfR
>>156 なんか結構韓国の建物や中国の建物に多く使われてる気がするぬ
もしかして
>>154 の> 開発製造は… ってもしや・・・w
っと、冗談はさて置き、一応
>>155 には
> said Sebi Joseph, general manager, Otis UAE.
なんてコメント載ってたりするぬw
160 :
137 :2010/01/17(日) 01:50:31 ID:gf+38hiL
>>157 ID変わってるかも…
うん、うそなんだよ。ってことで敗走させてもらうことにします。
皆さんにもお詫びします。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 02:00:41 ID:zCBfSS/c
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 02:04:02 ID:9ysPdJ8I
韓国の原発受注が増えるごとに、マジで地球は破滅に近づいていく。
まぁ、作ってみてから判断しよう。 ペーパープランを見て受注はするわけだけど、実務は紙のようにはいかないので
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 02:16:21 ID:ZM14ZAYc
UAE、度胸あるなあ。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 02:17:09 ID:XGa4Iujg
現時点で判っている事の一覧
【受注内容】
受注金額は計400億ドル(約3兆7000億円)の超大型プロジェクト。近年世界市場で発注されたプラントプロジェクトの中でも最大規模。
仏アレバと、米GE−日立のコンソーシアムを抑えての受注。
今回の受注は1400メガワット級の韓国型原発4基の設計・建設のほか、竣工後の運営支援、メンテナンス、燃料供給、設備の交換、廃棄物処理などを含む一括契約。
建設部門の契約金額は200億ドル、原発の寿命期間である今後60年間にわたり運営支援に参加するため約200億ドルの追加受注が発生するので受注合計400億ドル。
韓電がUAEに建設する4基の原発のうち1号機は2017年に竣工し、残り3基は2020年までに完工する予定。
建設場所はUAEの首都アブダビから西に約330キロ離れたシーラ(Sila)地域。首都アブダビからシーラまで大砂漠地帯。
韓国電力技術(設計)、斗山重工業(機器製作)、現代・三星建設(建設)、韓電燃料(核燃料)、韓国水力原子力(運営)、韓電KPS(維持補修)が主軸。米国WHと東芝がライセンス供与で参加。
イ・ミョンバク大統領が直接UAEに訪れ受注合戦を繰り広げた。(イ・ミョンバク大統領は現代建設の元経営者。)
フランスが示した入札価格が事前に流出した事実はないが、ライバルの韓国よりも30%以上高かった。フランスは土壇場に価格を10%以上引き下げ、再提案したが、時既に遅しだった。
【受注による韓国の恩恵】
原発受注の新規雇用創出効果は10年間で計11万人。約200億ドルの原子力発電所建設だけでNFソナタ100万台または30万t急超大型タンカー180隻の輸出と釣り合う。
【韓国の原発技術の自立度】
現在、韓国の原発技術自立度は95%。下記3つを除いてすべて国産化している。
特殊設備「冷却材ポンプ」(ウェスティングハウスがライセンス供与)、原発計測制御システム(MMIS)、原発設計用ソフトウェアの一部
韓国政府は2012年までに966億ウォンを投入して3つの主要技術(原発設計用ソフトウェアの一部・原子炉冷却材のポンプ・原発計測制御システム(MMIS)を完全に国産化し、
これを新しく建設する新蔚珍(シンウルチン)1、2号基に適用する方針を決めた。 また官民共同でも4000億ウォンの研究開発(R&D)費を投資する。
米NYT電子版の報道によると、ウェスティングハウスが「冷却材ポンプ」のライセンス技術を提供することになったが、主要技術はすでに斗山重工業が確保している。
斗山重工業は原子炉施設の中で規模が最大の部品である原子炉容器を独自生産する。一方、仏アレバはヨーロッパ型加圧軽水炉(EPR)の原子炉容器を日本JVCから供給。
蒸気発生器、原子炉容器などの核心部品は斗山重工業が世界的な競争力を確保している。日本・米国・中国も斗山重工業から調達している。
【東芝WHのライセンス内容】
東芝-ウェスティングハウスは韓電コンソーシアムに対して基幹技術をライセンス供与。ライセンス額は総額200億円前後。
ウェスティングハウスは斗山重工業側に原子炉と蒸気発生器を連結する「ポンプ技術」のライセンス供与。
東芝は斗山重工業に対して蒸気でタービンを回して発電する設備の「蒸気タービン」と「発電機」の技術を提供する予定。(東芝の技術は韓国企業連合の技術空白5%のとは関係ない)
韓国型原子炉はウェスティングハウスの源泉技術を一部採用しているため、海外地域に原子炉を建設する場合、技術提供が必要な状況。
東芝は今まで斗山重工業と直接的な事業取り引きはなかった。東芝-WH連合は外国で原子力発電所を受注した時、主要機器生産を斗山側に任せた事があると日経新聞が報道。
【韓国の原発の歴史】
1978年商業型原子力発電所の古里1号機を初稼動。それ以来放射能漏れ事故は一度も無し。原子力発電所の建設経験は30年間。韓国国内で20基を建設・運用し、現在8基を建設中。
【韓国型原子炉】
2009年2月、斗山重工業が中国に国産原子炉を初輸出。秦山原子力発電所2段階3号機に入る60万キロワット級の加圧軽水炉型原子炉を製作し出荷。
斗山重工業はこれまで、蒸気発生器や加圧器など原子力設備を米国と中国に供給したことはあるが、原子炉の輸出は今回が初めて。
原子炉は蒸気発生器とともに原発の安全性を決定する主要設備で、安全性と信頼性を保証する高度の技術力を要する。
中国に出荷した原子炉は、核燃料分裂で熱を発生させる原子力発電所の中核設備で、直径6.3メートル、長さ12.4メートル、総重量は300トンに達する。
http://japanese.joins.com/search/japanese.php?pageNum=&order=&query=%E5%8E%9F%E7%99%BA&x=0&y=0
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/17(日) 02:25:45 ID:JXQgrd8f
負けた? 単に一部リーグのチームを呼ぶ資金がなかっただけのことなのに・・・。 本当におめでたいですわ。
>>36 スリーマイル島の事故の後でも国情から開発を続けてきたからね
コリアンっていろんなコンプレックスがまぜこぜになって精神錯乱状態なんだろうね。 原発ならフランス、アメリカ、日本等の基幹技術ないと無理なのを指摘されて、 中身なんてどうでもいいからとにかく原発で韓国が「勝った」話題を作りたいと。 技術もないのに結果オーライで受注を受ける。自尊心さえ満たせればいいから安い費用 で請け負えばいい。 そうやってまた惨事の種を作ると。どうせ全て自力で作れないから、日本やフランスに 陰で金払って作らざるを得ないだろうけど、マスコミはそれを伏せておけばいいもんね。 韓国にはリスクだけ負ってくれればいいからお好きにどうぞって感じだなw
夜光虫もいないのに、夜に周辺海域が光ったりしないよな。
元記事に当たってきた。
>しかしこの新聞は「韓国原発が安全面で低くないが、大きな事故が起こった場合、環境に与える影響は
>フランスのEPRよりもっと致命的な場合があり得る」という専門家の指摘もともに掲載した。
この部分だけど、元記事の訳はこんな感じ。
これを読むと、やっぱり安全性を犠牲にしているように思えるね。
Les Français font valoir que l'EPR, dit de «génération 3 +» est plus cher que l'APR1400 coréen en grande partie
parce qu'il est plus sûr, grâce à sa double cuve et son «cendrier» destiné à récupérer le cœur fondu,
dans le cas d'un accident de type Tchernobyl ou Three Mile Island.
フランスのいわゆる第3世代の加圧軽水炉(EPR)は韓国のAPR1400に比べて値段が高いが、
その大部分は、原子炉容器の二重構造、およびチェルノブイリやスリーマイル島クラスの事故の際に
溶解した炉心を回収するための受け皿を備えており、より安全性が高いためである。
«Le réacteur coréen n'a pas de probabilité de défaillance supérieure à un EPR, précise l'expert du CEA,
mais, en cas d'accident grave, les conséquences seraient supérieures pour l'environnement.»
「韓国の原子炉はEPRに比べて故障の確率が高いとは言えないが、重大な事故の際には、
環境に対する影響はより大きなものとなり得る」と原子力エネルギーの専門家は指摘した。
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/12/31/04016-20101231ARTFIG00036-la-coree-du-sud-nouveau-tigre-nucleaire-.php
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/18(月) 18:14:38 ID:FYUIJxSv
だからあの国に技術供与何ぞしちゃあ駄目だって まあヨルダン(イスラム国家)は反欧米色が強いからな 日本もGE(米国)と組まなきゃあ落札出来てたかもな〜
特許料で大赤になる気がするんだが、日本企業は伊達に海外の原子力企業を買いあさってる訳じゃ無いぞよ('A`)
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/18(月) 18:20:40 ID:U5CIqILP
あの辺一帯がチェルノブイリみたいにならないといいけどな。 ロシアみたいな広大な国土があれば封鎖すりゃなんとかなるけど UAEとか国が滅ぶだろ。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2010/01/18(月) 18:43:54 ID:a/wVzkyE
どうせ造船と同じだろ 全部作った事ないけど引き受けました。 後は日本から盗むだけ。 日本がどこまで技術を防衛できるかが鍵。 >ヨーロッパ型加圧軽水炉(EPR)の原子炉容器を >日本の企業であるJVCから供給を受けている JVCの技術者呼び出して全ての技術情報を聞き出す 半導体や車でつかったいつもの手を使う腹だな
国の根幹にかかわることに関して支出をケチるとえらいことになる。 UAEよ、今からでも遅くないぞ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2010/01/18(月) 18:46:56 ID:a/wVzkyE JVCは技術者を韓国に送るなんて愚かな行動を取らないでほしいな