【韓国ブログ】 「坂本龍馬」のような存在が今の韓国には必要[12/28]

　　2010年1月3日からＮＨＫで大河ドラマ『龍馬伝』の放送が開始する。日本では国民的人気を
誇る坂本龍馬は、韓国でも日本の近代化に貢献した人物としてよく知られている。最近では日本の
漫画の影響により、インターネットの掲示板などには「坂本龍馬」や「新撰組」に関する質問が多く
寄せられており、韓国の若者の間でもよく知られる存在となっている。

　　韓国で出版された大河小説全集を通して「坂本龍馬」を知ったという韓国人ブロガー「草と星」
氏は、坂本龍馬を“魅力的な侍”と表現する。「高知県で生まれた彼は、元々下士であったが、早く
からグローバルな感覚を持った時代の先覚者であった」とし、明治維新成功のため犠牲となった坂
本龍馬の姿にとても心を打たれたと語る。「韓国の歴史にはなぜこういった人物がいないのか…そ
う思いながら読んだ記憶がある。金玉均（キム・オッギュン）のような人物ならいるが、彼には準備性
が欠けていた」とブロガーは考察している。

　　また、ブロガーの「ハニビ」氏は、今でも日本で愛され続ける坂本龍馬の指導力に注目する。
「韓国は米・中・露・日の4強国に挟まれながら、南北に分断されて60 年が経った。今でも理念や
宗派、地域や貧富によって分裂し葛藤が続いているが、このような韓国の社会を統合し、互いに有
益な存在になれるよう調和してくれる龍馬のようなリーダーはいないものだろうか？」と訴える。

　　そして、「新しい時代の形成のために一身を捧げる坂本龍馬のようなリーダー」と「そのリーダー
を浮かび上がらせる司馬遼太郎のような作家」も必要だと綴っている。（編集担当：新川悠）

ソース：サーチナ＜「坂本龍馬」のような存在が今の韓国には必要＞
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1228&f=national_1228_003.shtml

朝鮮人には無理

<｀∀´>

2なら今年中に特亜滅亡

無理。

今年はCR坂本龍馬が出るだろう

坂本龍馬って何した人？

靴の個人輸入か何かしたの？

坂本龍馬ばかり持ち上げて中岡慎太郎がかわいそうだと思います！

またも>>2で終了ｗ

一説には韓国系の侍ではないか？という人もいるけど
実際ははっきりしない

近代化に貢献ってのはどうかな。
大久保利通と伊藤博文だろ。近代化の功績は。

金玉均や李完用を評価できない国じゃ
無理だろ

むしろ、大勢の龍馬いて、それぞれが独善で好き勝手動いてるのが韓国・北朝鮮という国だろう

なぜいないのかと疑問には思うのか。

そして実際に現れることがないのが、日本と半島の永遠の差なのか。

いなけりゃてめぇがなればいいだけだろ。
なんで無い物ねだりするんだ？
小学生がすることだぜ？

>>7
まあ薩長同盟を結ばせた人
ぐらいしか功績はないんだが。。。
それにより倒幕に傾いたというきっかけを作った人で
やった功績より大きく描かれているのは仕方ない。

朝鮮人の英雄は全員犯罪者だからなｗｗ

皆脱藩してるじゃないか
ちゃんと取り締まれ

>>14
だって、併合に反対した伊藤博文を暗殺したテロリストが英雄な国だもんwww

テロリストを崇拝しているうちは無理

銃振り回してレイプする坂本龍馬？

>>16
そっかありがと

なんでもてはやされているのかよくわからなくて

韓国の英雄は小粒だな

>>1
民族性的に韓国人からは竜馬の様な人は無理。

しかし、日本も今の状態を見ると笑ってられない。

「坂本龍馬」は半島人と言いたいのかな？

韓国は米・中・露・日の4強国に挟まれ

>>1
新年あけましてコッチ見んな

5000年の歴史で偉人がいないってどういうことだよｗ

南北同盟ぜよ

どうせ龍馬を同砲認定して終わり

質問。

韓国も含む外国の歴史上の人物で日本の豊臣秀吉のように
貧農から成り上がった者や坂本竜馬のように自国発の貿易会社を作ったり
個人もお金さえあれば参加できるという現在の証券取引の先駆けをしたりした
人物って、おりましたでしょうか？

あと３年もすると

坂本龍馬はなんと朝鮮渡来人だった！。
「リョ・ウマ伝説」近日公開　主演チョナントカ　

龍馬みたいな人が出た瞬間、韓国のネットで総叩きにあって殺されるんじゃない？

侵略された歴史しかなく、動乱も歴史？もなく、支那大陸に隷属してたんだから、英雄なんて居ないわな！

テロリストのアン順コンでも英雄視して、物語作らばいいさ！
キャングムみたいにさ。

でも、何処かに英雄と呼ばれる人物も居ると思うんだけど、歴史の捏造しかできる歴史家や、小説家や教授といわれる人間が居ないのかな？
韓国人の小説家？居ないの？

>>31
漢の劉邦はやくざ者からの成り上がりだったような。
朝鮮でいうと・・・
そもそも偉人の範疇に含まれる人物がいないからなあ。

朝鮮人は文化がなくて字も読めない猿以下のあつまりでした。

トイレと食事する場所がおなじで汚物入りのものを口にいれてました。

いろいろほしがるなカス！　　クズ犬は世界の常識です。

金玉均は親日派なのが悩ましいところだな

なんで韓国はいちいち日本を絡めてくるの？

こっちみんなよ馬鹿ン国

・身分が低すぎる
・学歴がない
って理由で、韓国では表にも出てこれないだろうな。

>>22
実績も多いけどそれ以上に
司馬竜馬のイメージが強いんだろうね

どーでもいいからチョンは日本の番組タダでみんなよ！
この泥棒ミンジョクが！

幕藩体制のまま近代化してたらおもしろかったのになｗ

>南北に分断されて

相変わらず被害者意識すごい

>>31
貧しいところから成り上がったなら
チンギスハーンかな。

家族数人からあんだけの王国を築いた

そのうち「坂本龍馬の起源は韓国」とかアホぬかすんだろ

いいかげん自分たちが日本人とは別の生き物だと気づけ

金玉均をぶっ殺して、五体バラバラにして晒し者したじゃん
無理無理

>>35
へえ〜昔の中国にも秀吉のように知恵で出世した人もいるんだな。

>韓国の歴史にはなぜこういった人物がいないのか…

高宗やら李承晩やら、まあ安重根でもいいんだけど、
ああいう連中を題材とした骨太のドラマとか作られていないんかねえ？
それなりに見てみたい気も。

三国志演義の劉備も貧農って設定だったな。
ま、劉邦の子孫ではあったけど。

そのうちひょっこり架空の人物を年表にのせるつもりだろうに
何の価値も無い歴史しかないし

郷士と白丁は違うぞ

きんたまきん？
逆から読んでもきんたまきん、とかそういう人物像しか浮かんでこないな

>>37

金玉均を取り上げると、
必然的に閔妃の悪辣さを直視せねばならなくなる罠ｗ

チョンに坂本龍馬は敷居が高すぎるｗｗｗ

半島にはﾅﾍﾞｱﾂ似のｱｲﾂがいるじゃないか・・・。ｗ

朴大統領も貧農の子から大統領になったぞ

>>50
>ま、劉邦の子孫ではあったけど。
この話は根拠ないよ。

坂本龍馬は本当は韓国人だったって知ってる？

>>44

なるほど。　ジンギスカンですか。
確かに馬鹿じゃ成り上がれないからねえ。

あと秀吉に近い成り上がり方をしたと言えばフランスのナポレオンぐらいなモノか？

>>37
だが日本人的感性だと彼くらいしか思い浮かばない。
テロリストなんてとてもとても・・・w

>>16
司馬遼の「竜馬が行く」を読んだんだが、どこがいいのかサッパリわからんかった。
むしろ勝海舟の人物像の方が強く印象に残ったよ。
新撰組の近藤勇は「土佐の豪侠」と手紙に書いてて、今なら大物ヤクザくらいなのかなw

事大主義に徹頭徹尾汚染されている朝鮮半島に
坂本龍馬のような人がいてもすぐに殺されるか潰されるだけだ

>>59
ｴｼﾞｿﾝも朝鮮人だし・・・。

>>34
日本人なのは分かるけど、もうちょい句読点をしっかりしような。
あと人名漢字なんてちょいと調べればすぐ分かるんだから、カタカナ混じりは恥ずかしいぞ。

あと>>1の内容は単に彼の国の人が珍しく素直に褒めているんだから、普通に喜んでればいいんじゃね?
ホルホルするばかりか、馬鹿にしすぎた発言をするのは韓国のネチズン（笑）連中とレベルが変わらんよ。
冬休みだからしゃーないが。

>>37
えーっと・・・キンタマキン？

お前らには安重根がいるだろ、こっち見んな。

>>58
演技だとまあそれが前提で話が進むからな。

まあ今の中国人みていると
俺は○○の子孫だとか平気でやっているから
怪しいもんだけどさ。

>>50
貧農つかチンピラって感じだよな

>>59
韓国人は本当は熊だったって知ってる？

>>54　金玉均は日本と手を組み韓国を日本に売ろうとした売国奴だから
韓国を日本から守る為に暗殺された。そんなことも知らないか？

全部犯罪者やんか

坂本龍馬レベルがいなかった、って…
どのレベルまでなら韓国にもいたと思ってるんだろうか？
勝海舟？
西郷隆盛？
それとも伊藤博文？

>>71
そのIDには見覚えがあるな・・・。

「羊頭狗肉」から覚えましょうよ。

日本の仮面被り中身はビビンバ。無理ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
座布団くれ

>>68
劉備って言う詐欺師と関羽・張飛っていうヤクザが手を組んで
皇帝にまで成り上がったが正解だよなぁ・・・・

竜馬は身分の低い郷士の出だが家は大富豪で、
江戸に留学するだけの剣術の才能があったんだから、
普通にエリートだと思う。

>>70


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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　　クマーたち何かした？
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　なんでそんな酷いこと言う
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

>>71
愚か者

大体、半島で国や公を意識しだしたのはいつなんだろう？
まさか併合後？

>>71　閔妃はロシアと手を組み韓国をロシアに売ろうとした売国奴だから
韓国をロシアから守る為に暗殺された。そんなことも知らないか？

>>48

明の太祖、洪武帝朱元璋も農民というか貧農の下のほうの子供だったから
お寺に出されて乞食坊主あがりだったはず。

>>73
岡田以蔵ぐらいじゃね

>>80
軍事政権下でも驚けん。

>>78
も・・・もうしわけなぃっ(笑)

>>1
韓国には坂本竜馬のような人はいないが、
坂本竜馬が劣化して奇形しまくったようなのは大量にいるじゃないか。

迷惑がられるレベルで海外に進出、いや海外を侵食しまくりで、
貿易会社を作って妖しげな商品を輸出入しまくりで、
武装した船で日本の領海を侵しまくりで、
国際法の概念には目覚めたけど、自分の都合のいいように解釈しまくりで、
短銃を懐に忍ばせるかわりに、学校とかで無差別に撃ちまくり。

おまえらに必要なのは、竜馬じゃなくて、鎖国。

>>83
津田三造くらいだろ

>>71

で、結局は安重根ってテロリストのお陰で日刊併合だろ？
改革する気力もなかった小国が生き残りを図る上では、
金玉均の選択も重要な可能性だったわけだが。

>>80　韓民族は太古の昔から愛国心で全身が満ちていた

秀吉を敗北させたのも国を想う義兵つまり韓国の民間人の力だった

>>82
すごいな。その皇帝が元は口減らしのためにお寺に出されたとは知らなかった。

>>83
清水次郎長

>>87
いきなり斬りかかるのか？

>>80

正解は2010年現在でまだ公の概念が根付いてないので反日教育でなんとか
まとめてる段階。

>>87
いや、彼はしくじっているw

>>89
お前等、宗主国様の命令聞かずに攻撃仕掛けて
無様に敗退してたじゃねぇか、半万年のヘタレ種族

>>71
金玉均は韓国を近代化させるには自律ではとうてい無理としっていたので
日本の力をとりいれることで近代化を図ろうとした韓国には珍しい客観的に
物事を見れる視野の広い愛国者だった。だがそれをわからない愚かな国粋
主義者に暗殺された。　そんなことも知らないのか。

代わりに秀吉と伊藤博文をさしあげようｗ

坂本龍馬の起源は韓国

日本の英雄として有名な坂本龍馬だが
彼の先祖は朝鮮戦争の時捕虜で連れてこられた
韓国の○○○であることが判明！



みたいな記事まだぁ？

>>89
不衛生極まりない半島の劣悪な環境のせいだと思うが・・・。

＞金玉均（キム・オッギュン）のような人物ならいるが・・

金玉なんて知らねーよ

＞坂本龍馬のようなリーダー」と「そのリーダーを浮かび上がらせる
＞司馬遼太郎のような作家」も必要だと綴っている。

司馬のせいで西郷の犬に過ぎなかった龍馬が過大評価されたこと
を皮肉っているのか？

>>57
俺達のノムたんも学歴至上主義の韓国で中卒だか高卒から大統領になって、あれだけの業績（笑）を韓国史に残したんだからすごいわな。
そして彼が俺達の心に吹かせた笑いという日々の疲れを癒す清涼剤は素晴らしかった……

>>81
＞ロシアと手を組み韓国をロシアに売ろうとした


何を言ってるんです、そんな訳無いじゃないですか。



















小遣い稼ぎのためだけに国を切り売りしていた馬鹿ですよ。

俺も祖国を想う義兵の1人として日々日本右翼ネチズンと闘っている

>>89

・・・・・・、大量の離散農民が清正公についてきていたような気が。

龍馬は新政権の名簿に自分の名を入れなかった。

韓国人は自分の親族を山ほど書き込むだろうけどな。

なんで新選組が出てくるんだろう
自分は好きで資料も集めてるけど、外国人から見て魅力的かなあ。

私の場合、土方歳三が函館まで渡ったというのを知らなかったら
新選組は単なる知識のままだったろうな。

>>100
坂本竜馬って幕末期にはまったくの無名だからねぇ・・・・・

>>104　それは強制連行された戦争捕虜だ

>>103

君はよく闘った。






胸を張って愛する祖国に帰国してくれたまへ。

>>103
ｻｯｻと帰ってｶﾝｺｯｸ軍に入隊すべきだろが！

掌隷院も知らないんだろうな

朝鮮人ってホントに馬鹿だな。

朝鮮にもし坂本竜馬のような人間がいたら即座に殺されてたよ。
両班儒教の基準からして竜馬のような男が存在するわけ無いだろうｗｗｗ

>>103
どこから？
ねちずんってなに？

>>1
つかいこなせねぇーだろう

>「そのリーダーを浮かび上がらせる司馬遼太郎のような作家」も必要だと綴っている。
現在の問題を解決したいと言うのではなく、龍馬のような英雄が欲しいって言ってるんだな。
無いものねだりだろ。アホらし。

>>83
水野十郎左衛門

>>106
新撰組って滅びの美学だから日本人にしか受けんな・・・

>>98
もうすぐです。

>>108

いや、訓練して兵卒にしてたし。
そもそも通信使を使った帰国事業でも、
帰ろうとした奴が極めて少なかったって知らないか？
李朝側の記録でも、
金を与えるから一緒に帰ろうと説得して、
金だけ持って逃げられたとかあったはずだが。

祖国を想う時　俺の胸も股間も熱くなる

韓国ＳＦパクリ漫画予想

盧武鉉が自殺する為崖から落ちた際、タイムスリップし
落ちた先が江戸時代の高知の桂浜。そこで盧武鉉は名を
「坂本龍馬」と名乗り活動を始めるが．．

>>88
毎日なんて嫌すぎる＞＜

国民皆教育を決めた江藤新平のほうが好きだ

>>1
坂本竜馬を在日認定すればいい

ちなみに朝鮮女を側室にしたモノ好きな大名は伊達政宗だけ

>>103
それ言ったら「帰れ」と言われるに決まってるだろう
マヌケｗｗｗ

>>1
じゃあ、これあげる

つ武田鉄矢

>>119　清正は韓国人捕虜を奴隷にして熊本城を作ったのを知らないか？無識！

>>120
混乱に乗じて略奪とﾚｲﾌﾟに興じるつもりだな！
そうはｲｶﾝぞ！！

あれが韓国の夜明けよ

>>128
って韓国で教えられているんだけど
それ真っ赤な嘘だからな。

ﾉﾑﾀｿ殺しておいてナニ言ってやがる

いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名で情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

>>103
偉いぞ。

＞そもそも通信使を使った帰国事業でも、
＞帰ろうとした奴が極めて少なかった


なんだ、今と変わらないじゃん。

>>128

朝鮮人が恣意的に、離散農民と奴隷の区別をつけてないだけでしょ？

>>120
切り落とせ 両方とも

>>128
むしきってなに？

そして国家にたいして功をなせば危険人物のレッテルを貼られ、

あらぬ罪を着せられ処刑されるｗこれが朝鮮の歴史さｗ

てか朝鮮人って、全部奴隷に近くなかったか？

>>121
なんで国際法を守る必要があるのか！と言い放った男と
国際法を学んでいた幕末の偉人たちと一緒にするのは抵抗あるニダ！

盧武鉉は川上音次郎あたりで。

龍馬のような偉人を創作するより、龍馬を在日認定したほうが早かろう。

>>135

ええ、まったく同じですよ。
通信使の話題の時には、こうした朝鮮側に都合の悪いネタは無視されてますけどｗ

>>16
>やった功績より大きく描かれているのは仕方ない。

単に司馬遼太郎の竜馬像が美化されすぎてるせいでは？

>>137

・・・・・・ムシキというのは、西天大聖さまのお名前じゃよ。

>>138
ろくな死に方していないか
親日派
以外に韓国の自称英雄はいるんだろうか？

>>31
近代で言えば、中国なら�ｹ小平・韓国なら朴大統領、
台湾なら李登輝とそれぞれいるけど？

で、それがどうかしたかしら？

妬みの国の朝鮮では活躍できんだろ。金玉均も殺した後遺体をバラバラにして川原に晒す国だぞ。
日本とは民度が違うよ、民度が。

>>144
孫悟空？

坂本龍馬が暗殺を逃れていたら

>>144
なるほどー(．．)φ

>>143
ああ、俺もそれが大きいと思います。

文禄・慶長の役（ぶんろく・けいちょうのえき）は1592年（日本：文禄元年、明および朝鮮：万暦20年）から
1598年（日本: 慶長3年、明および朝鮮:万暦26年）にかけて、日本と明との間で行われた戦争。


加藤清正は、1591年（天正19年）から千葉城・隈本城のあった茶臼山丘陵一帯に城郭を築きはじめる。1600年（慶長5年）頃には天守が完成、
関ヶ原の戦いの行賞で清正は肥後一国52万石の領主となる。1606年（慶長11年）には城の完成を祝い、翌年「隈本」を「熊本」と改めた。これが現在の熊本城である。
1610年（慶長15年）から、通路によって南北に分断されていた本丸に通路をまたぐ形で本丸御殿の建築が行われた。


戦争中に日本に帰って城を作る余裕があったのか？馬鹿チョン。

>>91 次郎長一家に失礼だろｗ
金目当ての朝鮮人らに、浪花節は似合わない。


>>73 普通に独裁者国だから、李氏朝鮮時代の金さん、李さんらその他大勢でいいんじゃね？

>>139
違うわよw

>>143
そう言う意味で、>>1でも司馬遼太郎がほしいと言っているのでは。
竜馬の功績は実は司馬遼太郎の小説に依ることろが大きいと言うのを知っている日本人は少ないだろうけど
彼ら、そう言う面では賢しいから（笑）

>>73
そもそも、違う歴史を有する国で同じ役割の人間などいないわ。

>>154
一応はお貴族様もいたんだったか？
まぁ王様でも琉球の役人よか下だったそうだがｗ

>>148

こんな方。
ttp://mito-and-tanu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_79e/mito_and_tanu/KIF_6868-19e88.jpg

諸星大二郎先生の大作『西遊怪猿伝』に登場します。

>>152
清正は石垣積みの名人だってね。
ﾗｼﾞｵで聞いた・・・。

>>155
司馬遼太郎は好き嫌いが激しいからねぇ・・・・
過大評価されたり、不当に過小評価されたり・・・

坂本龍馬はそもそも朝鮮人だし

>>149
三菱商会が坂本商会になってたかも

>>155
彼らに取っては、やったことよりもどう評価されてるかの方が重要なのかもしれないね、まさかとは思うけど。

韓国の歴代リーダーの末路

初・２・３大統領　「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。


第４代大統領　「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。


第５〜９代大統領　「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。


第10代大統領　「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。


第11・12代大統領　「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。


第13代大統領　「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。


第14代大統領　「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。　


第15代大統領　「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件


第16代大統領　「盧武鉉」
弾劾訴追の棄却により、職務に復帰。在任中の収賄疑惑により、退任後に捜査を受け、自殺。


第16代大統領　「李明博」
予約済み

>>160
俺は山岡荘八派っすな歴史物は

>>157
平民が一番多い割合を占めていたの。

そして、封建官僚制を布いてたから、
官僚貴族なんかもいたわ。

>>161
誹謗中傷に値しますな それは

>>160
右からも左からも叩く人いるよねｗ

坂本龍馬が朝鮮に生まれていたら、親日派として直ちに殺されてるよ。

日本でも侍はたしか5％〜とか10％いたんだよね
結構な数だなぁ
両班は50％らしいけどどうやって国が回ってたんだろ

>>161
確か、桂と西郷も朝鮮人だったんだよな。

坂本金九先生がいるじゃないか

著名な作家が取り上げて国民全体がホルホルできる人材というわけですね。
分かります。

龍馬が生きてたら三菱も今と違ってたろうな。
違う財閥がもう一つ出来ていたろう。

>>166
しかし仕事はしなかったと。

私の目はごまかせません。隊長は正月休暇です。あなたは誰ですか？

>>169
親日派の概念はその頃ないけど
身分によるものが大きく作用する国なんで
坂本龍馬みたいのはまず出ないだろうねえ。

は
と
や
ま
も
っ
て
け
え
ぇ
！
！

その前提がないからダメやん　歴史はつながっているんだぜ？

幕府を倒した中心は薩長で、坂本は土佐
薩摩は、関ヶ原で退き口やって生還、幕府も遠征できず取り潰し損ね、
長州は、吉川広家を騙せても毛利を潰せず禍根を残し、徳川打倒を世襲して、
土佐は、長宗我部と山内の２重構造が、坂本、武市、中岡を生み、２者を取り持った
徳川も、慶喜、大久保一翁、勝海舟が居た。
その他、大勢の人々が、過去から日本を形作り、その流れがあったから生まれてきた。

朝鮮には、歴史がない上、捏造するし、人が誰も居ないし、足を引っ張り合うではないか。
そもそも、居たら今の朝鮮にはなってねーよ (^◇^;)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>175
仕事はしていたわよ？

そもそも近代的価値観を受け入れなかっただけで、
劣っていると見るのはおかしいわね。

>>170
＞どうやって国が回ってたんだろ

回ってませんw

>>100
>金玉なんて知らねーよ

福沢諭吉などの支援を受けて朝鮮近代化のために尽くし、
現在韓国で国母と呼ばれているミンピにつかまって、
凌遅刑(生きたまま肉をそぎ落としていき、死に至らしめる刑)
を受け人。

このいかにも刑死で、福沢諭吉は東亜に近代化は無理と判断、
後の脱亜論につながったといわれている。

>>163
現実に、イスンシン将軍が韓国で有名になったのは坂の上の雲の功績じゃなかったっけ。
併合の時かなあ。

司馬遼太郎自身、埋もれていた有名でない人を掘り起こすのを狙っていたらしいし
韓国にそう言う作家がいれば韓国だって偉人だらけになるはず！みたいな感覚のような（笑）

>>160
司馬史観って武力に対する過小評価が激しい気がする…

韓国にはアンジュウコンとかいうテロリストがいるからいいだろｗ

いつの時代でも、どこの世界でも嘱望される人物ではあるわなあ

>>180
国破産させかねたって時点で、アホとしか思えんが。

あれ？いたんはずだけど、

金玉　均

さんだっけ？

【韓国】親日で子々孫々富貴と栄華を誇った反逆者の財産を剥奪するのは正当だ〜親日派子孫、土地返還訴訟に敗訴[12/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262256230/l50


こんな国では絶対無理

>>182
>凌遅刑(生きたまま肉をそぎ落としていき、死に至らしめる刑)
>を受け人。
>
>このいかにも刑死で、福沢諭吉は東亜に近代化は無理と判断、
>後の脱亜論につながったといわれている。

訂正

凌遅刑(生きたまま肉をそぎ落としていき、死に至らしめる刑)
を受けた人。

彼の、いかにも中世的な刑死で、福沢諭吉は東亜に近代化は無理と判断、
後の脱亜論につながったといわれている。

>>188
幕末期の日本人の教えを受けてた人だっけ？
祖国で処刑されたそうだが。

>>189

結局成功した人間って、ほとんど全て妬まれて破滅させられている気がｗ

朝鮮史に人物がいないと見るのは、
見る人間の不勉強さを露呈することになるわね。

どの国にも評価されるべき人間はいるし、
評価されるべき人間がいたところでその国が繁栄するわけでもない。

それだけのこと。

坂本龍馬になりますが、おりょうが必要です。

日本の幕末志士を評価する韓国人ブロガーを日本人向けに紹介する中国プロパガンダ・サイト。

ややこしいわー。

>>160
徳川家康なんて「批判はするけど評価する気はない！」って感じだしにゃー

>>187

日本の江戸時代にも、とぼけた藩がありましてなｗｗ

今の日本には坂本龍馬もしくは
足利尊氏、源頼朝、織田信長、徳川家康辺りが必要

>>1
寄ってたかって潰す気がするのだが。>>韓国・朝鮮の「竜馬」

>>193
んむ 日々研鑽でするね

ってか じっさいどんな人物がいるか 興味が無いと調べませんね・・・

>>160
スレと激しく外れる内容になるので書くのためらわれますが、
司馬遼は史実や史実っぽい部分を書いているときには夢中になって読んでしまう程面白いんだけど
創作部分が軒並みひどすぎて…ｗ

おぬしをを抱きにきた。
なんやしらんが拒まない女。

この二種類の男女しか書けないんだもん。

>>192
だって朝鮮人って、他人の成功を妬む事しか出来ないじゃん。

>>94
そういやそうだなｗ

>>198
足利尊氏はいらねーよ

>>180
日本も江戸時代結構なまけもので
勤勉ってのは明治くらいから言われたんでしたっけ
朝鮮人がどの程度の仕事率だったか気になります
一応四季に冬があるならそこそこ勤勉でないと
生き残れないと思うんですが

>>146
　パク大統領も李も日本統治下で出世の道筋がしっかりあったから出世しただけだろ。
　彼らだけの社会でそのような社会をつくることができたのか？っていったら不可能だろ。

>>177
それ以前に高い能力のある人は妬まれて失脚するのがかの国のクオリティですｗ
フカの餌・・・・じゃなかった、李瞬臣の双六みたいな人生が全てを現していますｗｗ

>>193
金玉均も李完用も生まれた国が悪かったのです。

>>187
国の興亡など何処でもあるのだから、
それはしょうがないわね。

>>191
明治維新以降において同時期の発展を迎えた日本を参考にし、
日本を利用する形で朝鮮の発展を招こうとした李氏朝鮮の政治家。
志半ばにして政権から追い出され、後に暗殺される。

いいかしら？

>>209
国そっちのけで、ミンピと内ゲバするのはいいのか？

>>198
どう考えても信長か家康じゃないか？

>>117

> 新撰組って滅びの美学だから日本人にしか受けんな・・・

百度（中国）の掲示板には新選組の板があるらしい…。

>>205
町民（工商）と農民は違ったし、町民でも工と商では違った。>>勤勉さ
一概には言えない。

で、いつの間にか坂本竜馬は韓国人だったとかいいだすんだろｗ

日本のための自己犠牲の精神に才能が伴った人材が
一杯居たのは教育の程度が良かったから。残念ながら
国が根本から腐ってると輩出されないんだよな。

おまいらには誇らしいテロリストがいるだろwww

これは予言じゃなくて断言してもいいが
アキヒロも絶対に酋長やめた後、投獄される

　いつものように捏造すればよい

　チャカモト　トンマ　とか

>>217
謎の事故死かもよ？

>>200
勉強してね☆

>>205
そもそも、近代的な勤勉と当時の勤勉は異なるものだし、
果たすべき役割も異なってくる。
それだけのこと。

>>208
国というか時代ね。

>>212
へえ。戦国時代が人気出始めてるってのは聞きましたけどねえ。
たぶん、新選組もドラマとゲームの影響なのかな。漫画かなあ。

普通の国は成した功績で英雄になる。
朝鮮では日本人を殺したら英雄になる。

こっちみんなよ正月早々　きもバカチョン

古代朝鮮と韓国は違う民族

稲作は朝鮮経由では無かった
日本人と韓国人の言語系統が違う
日本人と韓国、北朝鮮人のＤＮＡが違う
中国人と日本人の歴史を比べられても無理が有りますよｗ

なぜ日本倭国に曹操孟徳が居なかったか？を語れ↓

>>221
徳川家康は
半島でも大陸でも人気だったはず。

アニメオタクはアニメに何も貢献していない。むしろ害悪だ。
http://anond.hatelabo.jp/20081118225445

すると恐るべき結論に達してしまった。これから書くことは正直私も断言して良いものかどうか躊躇している。しかし、アニメ文化の発展のためにも、心を鬼にして書かなければいけないことだ。
アニメオタクは何もアニメに貢献していない！
今までも、そしておそらくこれからもずっとそうだ。
これは岡田斗司夫のような豚野郎の言う「オタクは死んだ」でも、東浩紀のような豚野郎の言う「読者の質が悪い」でも、宇野常寛のような豚野郎が言う「萌えオタはクズ」でもない。もっと根幹に関わる重大なことだ。そして恐ろしい事実だ。
まず、オタクがオタク向けに作ったオタクアニメが大きな評価を得てきたことは今まで一度たりともない。
名作を作ったクリエイター側は言うまでもなく、『ガンダム』の富野由悠季は仕方なくアニメの現場に降りてきた人だし、
『攻殻機動隊』の押井守は元々映画監督志望でジャン＝リュック・ゴダールを敬愛していてたまたまタツノコプロの求人が目に入ってアニメ業界入りした人だ。
「でも、今は世界的にアニメブームが起きているじゃないか」と萌えオタがブヒブヒ言ってきそうだが、それは幻想である。
まず90年代後半に盛んに言われた「ジャパニメーションブーム」を取り上げると、これは岡田斗司夫がオタクの地位向上のためにでっち上げたものだ。
本人も後にそれを認めており、外からの圧力に弱い日本でオタクが市民権を得るにはそれしかなかったと言っている。
この岡田斗司夫の苦肉の策に電通や村上隆が乗っかり、ジャパニメーションブームという虚構ができあがったのだ（元々別称だったジャパニメーションという言葉を良い意味として輸入したのが村上隆である）。
それは今まで世界的な評価を得てきた作品を見ていけばわかる。
まずは、宮崎駿。アカデミー賞も受賞し、名実ともに日本を代表するアニメーション監督といった地位を得ているが、その作風はアニメ界ではむしろ異端である。
スタジオジブリ的なもの、宮崎駿的なアニメは本人にしか作れず、その作風を引き継ぐような後継者は未だ誰一人いない（宮崎駿の後進育成が下手という話ではない。
宮崎駿に影響を受けた人間が外で宮崎駿的なアニメを作ったっておかしくないのに、そんな人は日本にはいないのだ。海外ではどうか？　そう、モンスターズインクを制作したピクサーが後継にふさわしいだろう。言うまでもなく彼らはアニメオタクではない）。
宮崎駿にはオタク的なるものを避けて避けてやっと今日の地位を築いたという歴史がある。オタク的なものを避けて世界的評価を得た、これは非常に重要なポイントだ。

>>213
町民とかがゆとりがあって農民は常に貧しかったのかな
小作とかほとんど奴隷に近いのかな

金玉均をちゃんと評価してない時点で駄目
現在なら生神の白ブラザーズを評価しろよ
親日派に認定してからにｗ

>>212
ｱﾒﾘｶにもｳｹないだろうが、ﾖｰﾛｯﾊﾟ人には理解される鴨。

>>170
江戸時代で農民が約9割だから、
その他の公家、侍、農民以下のまつろわぬものが、
トータルで1割以下

侍の多くがいまでいう、地方公務員です。
で、浪人も多くいました。

韓国でいうヤンバンは、この無職の浪人がたくさんいた。
その理由は、ヤンバンは一度でも役人以外の仕事をすれば
２度とやンバンに戻れないために、
まさに働いたら負けの世界

けど、ヤンバンは悪さをしても、これを捕まえる警察も法も整備されてなかったために、
平民を拉致、拷問して身代金を巻き上げて生活できてました。
つまりヤンバン＝ヤクザ

李氏朝鮮末期は働く人がいなくて、まさに日本の足立区並みの
世界です

>>210
それを言うのであれば、幕末期の一時代だって国そっちのけで内ゲバしてたとも言えるわね。

その時代によって選択する行動は異なるものよ。

>>142

新年なんだから歌舞伎の「唐人殺し」を
ドラマ化とかやらないのかなｗ
忠実に映像化すれば、通信使の滑稽さがとても面白く描かれ、
そして武士の悲劇に涙できると思うんだが…。

>>224
中国では成功者の代表例みたいな扱いだな・・・・
半島ではどうなんだろう・・・・

龍馬には「滅びの美学」なんて無いだろう。
>>226
そうとも言えないのがややこしいところ。

押井守もその一人だ。『うる星やつら』を制作し、オタク向け監督の一人で終わるかもしれなかった彼は『機動警察パトレイバー2 the movie』や『攻殻機動隊』においてオタク向けアニメ的想像力を捨て去ることで作品の強度を確立した。
『ビューティフル・ドリーマー』はどうなんだ、という声があるかもしれない。これには後に押井守がこう語っている。「劇場版第一作『オンリーユー』を作ったとき、原作者やファンが喜ぶことを全部詰め込んだ。
上映されると当然原作者やファンは満足したようだが、作品的には酷い代物だった」。この諦観によって『ビューティフルドリーマー』は作られた。オタクから距離を取ることで傑作に仕上がったのだ。
他にも大友克洋の『ＡＫＩＲＡ』だって一見すればわかるようにオタク的な想像力から離れたものであり、渡辺信一郎の『カウボーイビバップ』だってそうだ。
オタク監督だと言われるウォシャウスキーやタランティーノだって、ウォシャウスキーはＳＦの人で決してオタク的想像力に耽溺しているわけではないし、タランティーノは高校中退して一日中映画を見まくっていた怪物だ。
エヴァンゲリオンを無視しているじゃないか、と言われるかもしれない。確かにエヴァはオタクがオタク向けに作ったオタクアニメであり、社会的現象を起こすほど大ヒットしている。
だが、これ一本でもってオタク的想像力の勝利にはなりえない。何故ならオタク外にも評価されたオタク監督は庵野ただ一人、例外中の例外なのだ。その庵野ですら、オタクの偏狭さに嫌気がなして反オタクに改宗した。
その事実をオタクは裏切った、とこれまた偏狭さを見せて批判している。
このようにオタクがオタク向けに作ったオタクアニメで傑作が生まれたことは、一件の例外を除いて存在しない。
オタクが喜ぶ想像力や「萌え」なんてものは全然強度を持ち合わせていない（十年前にオタク的想像力でオタクに受けていたクリエイターの今の地位を思い浮かべて欲しい、それが十年後の山本寛や新房昭之の姿だ）。
むしろ、オタクの好みに少しでも外れると烈火のごとく怒り、作画監督が少しでも個性を出すと作画崩壊と騒ぐその類まれなる偏狭さは害悪だと言ってもいい。
オタクはオタク的な想像力から外れるような、例えば『スーパーミルクチャン』や『TAMALA2010』のようなアート的アプローチから生まれた傑作を評価できない。
どちらも発売時にはタワーレコードに平積みされ、オタク的想像力は一瞬で敗れ去った。
それどころか『フリクリ』をオサレだとかラベリングして嘲笑するほど、子供のような舌でもってクレームをつけて回っているのだ（『フリクリ』はガイナックスが作ったオタクアニメじゃないかという屁理屈が聞こえてきそうだ。
ガイナックスは今や庵野の反オタクキャンペーンによってオタク的な人間は駆逐されており、鶴巻は反オタクの急先鋒である）。

>>220
当時の日本や他の世界と比べてですね
近代化してない世界ではどこでも似たようなものですかね？

>>232
半島は秀吉一族をアレしたからでないのｗｗｗ

なんて単純な理由かもって思ってしまう。

>>228
滅びの美学は、むしろアメリカ人が好きそうだけど。
映画なんか、自己犠牲の特攻の多いこと、多いこと。
日本人ともっともメンタリティの近い外国人は、アメリカ人じゃないかなと思うです。

>>230
幕末期は、一応は国と民衆のために争ってたろ。
テメエの利権のために内ゲバしてた連中とは違う。

そして、それは明らかにアニメの進化を阻害している。その理由を書こう。
まず、オタクが大好きな絵柄、要するに萌え絵はアニメーションに不向きなのである。あの頭と目が大きく、等身が低くて身体か華奢という構造は、見た目通り人間的に動かすというのは困難だ。
だから、どのアニメにおいてもよく動くと言われるものは萌え絵から距離を取っている。萌え絵を選択すると自動的に紙芝居的な動きが縛られたものしか作れなくなる。
ディズニーが萌え絵を選択せず、あのような絵柄なのは動かすことを念頭に考えているからだ。
しかし、アニメオタクは萌え絵以外の絵柄のアニメを「絵が変」と言って嘲笑し、批判する。ここがアニメオタクの一番の問題点であり、私が害悪と言い切る理由だ。
例えば近年稀に見る傑作である『鉄コン筋クリート』を例に出そう。この作品も「オサレ」「絵が変」といって批判されているが、この作品こそアニメーションの快感、動くことの快感を思い出させてくれるものはない。
画面の中を縦横無尽に動き回るキャラクター達が見るものの心を掴んで離さない。そして、それはアニメオタクが「変」といって批判するその絵柄が貢献している。
もし、この作品が萌え絵だったらここまで動くものになってはいない。現にそんな作品はない。
そして、アニメーションの快感を蘇らせたのがオタク外のマイケル・アリアスだったことは非常に重要だ。
アニメオタクはアニメーションのことがわかっていない。だから、スタジオジブリ的なものをピクサーに取られ、アニメーションの快感をマイケル・アリアスに取られてしまうのだ。
もう一度言おう。オタク的想像力は強度を持っていないし、オタクが好むアニメ絵はアニメーションに向いていない。
アニメーションに向いているオタク的じゃない絵を排除するその思考はアニメの進化を阻害している。
アニメオタクが本当に現実逃避ではなくアニメのことを愛しているのなら、今すぐアニメを見るのをやめて即刻退場することだ。それが一番の貢献だ。

>>86
そうそう、そんな感じ。
必要なのは龍馬のような人物じゃなく、それらをまとめて形に出来る人間。
そんな人間はいるはずがないので、鎖国というのはベストな選択だなｗ

>>220
人物までは勉強したくないー(T-T)

「心はいつも太平洋ニダ」

664 名前： 携帯スレイ信者 投稿日：2009/10/19(月) 12:58:05.59 0
>>661
>>662
ディスカバリーチャンネルを見てそこに好奇心が惹かれて観てしまうという
ことは、人類としての知的要素もある証拠だと思う。
なかには深夜アニメしか見ない男もいると思うんだが、そういう奴は知的要素
が無いから、オラウータンのような性格をしてると思う。
深夜アニメの大半は知的要素は無いからね。
下手するとフレッシュプリキュアより知的レベルが劣るものもある。

672 名前： くぎゅうううううう 投稿日：2009/10/19(月) 13:26:58.84 0
頭の良いオタなんてオタじゃないだろ
深夜アニメみて萌え萌え言いながらチンコしごくのが正しいオタクだ

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


673 名前： 携帯スレイ信者 投稿日：2009/10/19(月) 13:32:36.85 0
>>672
オタはそういう「バカの代名詞」になった所がある。
オタの決め台詞に「けんぷファー観たことあるのかよ！」があるが、
観たことなくても何の問題もないだろよという話だろう。
「けんぷファー観てる俺は超人ニュータイプだぞ！解らない人はオヤジ決定！」
という意味不明な論理がオタにはある。

959 名前： セバスちゃん 投稿日：2009/10/20(火) 12:47:44.12 0
キャラデザが気に入っても退屈だぜ。
逆によくキャラデザだけであんな退屈な
萌えアニメなんか見てられるもんだ。

しかも、サザエさんとかと違って深夜まで起きるか
DVD買わないと見れないんだぜ。
そのくせあれだけ刺激のない薄いものよく見てられるものだ。

>>235
与えられた環境によってそもそも異なるし、
一概には言えないわね。

ただ、現代の日本の視点で見れば、
為政者として無能で怠惰であったという評価は出来るかもしれないけど。
それは言っても詮無き事だから。

だから面白くなくなったのか。>>押井とガイナ

つーか、この人馬鹿にされてるひとじゃなかったか。>>http://anond.hatelabo.jp/20081118225445

>>1　今の日本には「曹操孟徳」が必要！

鳩山は曹操になれるのか・・・？

反日 |
nhk　|⌒彡
　 |冫、）じー・・・>>32
　 |` ／
　 | /
|/
|

>>246
曹豹

>>230
外国の帝国主義に対しての正確な知識を幕府も倒幕派も
持ってたからどこぞの国みたいに国益そっちのけで内ｹﾞﾊﾞ
やってた訳じゃない。あくまでも国益が芯にあったのは大きな違い。

>>229
＞まさに日本の足立区並みの世界です〜


・・・うわぁ、そんなｺﾄ言っちゃってｲｲのかﾈ！m9（´・∀・`）

家康は豊臣家を滅ぼしたのもあるし
朝鮮への窓口業務をさせるために西軍に付いた対馬の宗家を罰せずに加増したからな

まぁチョン的にはアリなんじゃね？ｗ

52 名前： ゼーガペインBD化決定？ 投稿日：2009/12/20(日) 13:18:39.42 0
オタクが喜んでＤＶＤを買うアニメの内容を考えてみたらいい。
ロリータ美少女が「ご主人様ー」と裸でご馳走を運んでくるような内容だろう。
それが「オタクの夢」であるとしたら、オタクは「北朝鮮の金正日」にでもなりたい
やつであり、エゴイズムの塊のような人間だろう。
あえて言えば「悪人」とも言えるんだよ。

334 名前： 大天使ゆかりん 投稿日：2009/12/21(月) 21:08:21.29 0
業界人が真剣に考えてたらアニメをポルノの地位に堕落させるかよ

418 名前： セキレイの結はおっぱいでか過ぎ可愛い 投稿日：2009/12/22(火) 01:53:42.11 0
>>413
ヤンキーは悪質なのが多いことは言うまでも無い。
しかしオタクもオタクブームになると底辺オタピーにウンコヤンキーの要素が加わり、
「俺たちオタは偉いんだよ、死にさらせー、死ねー」と２ちゃんねるなどに書きまくって
きたわけで、底辺オタヤンキーという両者の悪質性を結合させた悪生物も生まれていると思われる。

754 ： すぱのば[sage]：2009/12/17(木) 06:46:21.92 0
おー出た出た、オタクお得意の「我われオタクを批判するものはキチガイだ死ね」という
毎度おなじみの論法。
ナチス顔負けの論法だね。
さすが学生運動の代用品としてのオタクだね。
しかし今じゃオタもロリータアニメのＤＶＤやエロゲーを買うだけのオッサンが多いので、
どうでもいいがな。

755 ： すぱのば[sage]：2009/12/17(木) 09:47:23.66 0
オタク論法が通用しないと見るとオタクは逃亡したようだが、オタクブームが
終わった今ではオタクなど屁と同じだからアホ扱いしていいんだよ。
オタクは「俺たちオタクは障害者でいじめられた」とか言うが、オタクブームの時に
さんざん人を差別してきたのはオタクなんだから、オタクなんかに変な同情したらダメ。
オタクがセコイ銭ゲバの詐欺師で、変態であることはバレており、だから深夜に追放されたんだから。

756 ： すぱのば[sage]：2009/12/17(木) 10:44:15.80 0
オタクブームがもう起きないと思われる点は、深夜にオタクアニメを切り離した
ことでその視聴率やＤＶＤの売上からオタク市場の規模が推測されたからである。
昔は現在のようにオタクが深夜に切り離されていたなかったので、鳥山明のドクタースランプ
アラレちゃんのゴールデンタイム放送を観てるのはすべてオタクだと言い張ることも通用したのだ。
岡田斗司夫などは過去に思いっきりその詐欺に近い論法でオタク市場を巨大に見せるオタクマジックを
やっている。
今じゃ通用しないが、その詐欺に近い論法は昔なら通用した。
しかし今じゃ通用しないので岡田斗司夫も自分達オタクの嘘が通用しなくなったということで「我われオタクは
もう死んだ」と述べたという面もある。

金玉均って名前が卑猥じゃなかったら
間違いなく英雄なんだろうけど。

>>247
崩れてた
orz

>>246
小沢は董卓だなw

>>230
いや、あの時代、内戦を起こしている場合かという危惧もあったし
それでも内戦をした（函館戦争は内戦かどうかで見解が割れたけど）のは
その場合でも欧米列強は日本を侵略出来ない、それだけの力があると判断出来たからでしょう。

ロシアに蚕食されながら内ゲバしてたのとは比べる対象にならないと思うけどなあ

>>1
>金玉均（キム・オッギュン）のような人物ならいるが、彼には準備性
>が欠けていた

彼を指して、どれだけ準備生に欠けていた、と。
事前に入念に日本に根回ししといた点では坂本龍馬より遥かに計画性に富んでいる。
どちらかと言うと、坂本龍馬は行き当たりばったりで、現場判断が優れていたと言うべき。
だって、朝鮮維新派なんか精々数十人しか居なかったし、
クーデターは日清戦争前で、
日本軍は、清の実力が解ってなかったんだから、
あれは結果的にギリギリのバクチになったと言うべきで
彼の人間的能力に関して言うと龍馬に勝るとも劣らない。

>>238
当時の李氏朝鮮だって、国と民衆のために戦っていたとも言えるわ。
当時の朝鮮では、日本・露西亜・清という選択肢しかなかったことは事実だから。

>>229
凄い不の連鎖ですねー
>>233
のぉ農民でも富を蓄えられたのは地主だけでは？
小作から這い上がることとかできたんでしょうか？

ID:KH0gkePG

コピペ止めれ。スレが読みにくい

>>226
農作物を調べた範囲ですが（飢饉は別として）、食料に関してはさほど困窮してないですね
ひえ、粟の雑穀がメインです。白米は都会限定ですな
ただ、4つ足の動物はあまり食べられていません（ウサギはご存知の通り、鳥ですｗ）

>>246
曹操は中国でも異質な人物だと思うが・・・・

>鳩山は曹操になれるのか・・・？
鳩山は、曹操どころか袁術にもなれない・・・・

48 名前： ゼーガペインBD化決定？ 投稿日：2009/12/20(日) 12:33:55.58 0
>>44
消費文化によってパチンコ中毒で子供を殺すような母親とか、登校拒否で
家でデブになって口からヨダレを垂らしながらロリータアニメを観てる
オタクなどを美化したのは間違いだな。
麻薬中毒や廃人を美化してもはじまらないし、パチンコ中毒の母親が自分の
子供の首を絞めて殺すような被害者が出るからね。

50 名前： ゼーガペインBD化決定？ 投稿日：2009/12/20(日) 13:07:34.85 0
８０年代はそうでもなかったが、90年代になるとオタクブームでオタクは正しい、
オタクの意見どおりにすべてやらないといけないみたいな妙な正義感が台頭してきて、
それと同時にテレビアニメの視聴率も激減してる。
テレビでオタクは嫌われる要素。

22 ： 片桐姫子：2009/11/24(火) 02:51:32.89 0
オタクに話しを合わせても「俺はこの深夜の萌えアニメが好き」とか言う
だけで、ただそれだけなんだな。
個人の好き嫌いが世界のすべてで、なおかつその好き嫌いがコロコロ変わる
オタク話しばかりやってもしょーもないという面もあるはず。
しかもオタクは自分とファン心理を共有してくれない相手に対してはすぐ感情的
な罵詈雑言を書く人間が多く、低人格だからな。

292 ： 橘玲：2009/11/25(水) 20:35:27.52 0
>>290
知能も精神も退化した「低能の文化」と呼んでいいものになるんじゃないの？
あるいは「豚のエサ」とか。
サブカルチャーとはメインカルチャーに準ずるものという格付けだが、準にもなれず、
ひたすら低能性を曝け出していくのではないか？
そうした低級文化との差別化が「金曜ロードショー」で、ジブリ、ルパン、
新劇場版エヴァなどはアニメではあっても、そうした低能下界とは一線を画します
よという権威を与えられているのだと思う。
アニメにも格差があるということだろう。

778 ： 3000nagi：2009/11/28(土) 22:02:28.63 0
「若者向けではない」と思われてしまったところにアニメ雑誌
そしてオタク向けアニメの限界がある。
アニメは中高年文化だとなってしまうとアニメの本来のターゲット
であるはずだった子供や若者は引いてしまっている。

失敗したけど、自民党と民主党で連立政権を組もうとした汚沢は、「坂本竜馬」！
今は政権取ってるし死んで無いから、「板木犬鹿」ぐらいだが、
死んだら、韓国の英雄間違いなし！

>>258
そうか？
民衆そっちのけで自爆に向かってたとしか思えんが。

まぁいいや。

>>260
あぼん汁！

実際、龍馬のやった薩長同盟の小細工に比べりゃ。
キンタマ菌、失礼、金玉均の方が遥かに英雄なわけで、
立派な人物を卑猥と言うだけで貶めるのはいかがなものか。

58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/12/31(木) 17:32:44 ID:BCPTr6hI
オタクが批判されるとなぜか在日のせいにするオタク

★オタクなんて気持ち悪いから死ねよ。★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1195887621/

1 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 16:00:21
http://jp.youtube.com/watch?v=qOC_de0vt88

2 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 16:09:28
また、在日の書き込みかよ

3 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 16:13:07
日本人総オタクかよ！

4 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 16:20:12
はいはいワロスワロス┐(´∀｀)┌

5 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 16:29:11
>>4（´ー｀）

6 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 18:57:27
>>1
叩きスレで星付けるとかキメェんだよ
さっさと死ね

7 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 20:21:29
まぁ確かにキモいね。ﾋﾟｻﾞばっか食ってるからキモいんだよね。
　
　
風呂も入ってくれ

8 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 20:23:29
★☆美少女☆★

9 ：おたく、名無しさん？：2007/11/24(土) 20:54:34
女にキモいって言われたら死ぬ
でも多分一生言われないから死ねない

10 ：おたく、名無しさん？：2007/11/25(日) 00:08:18

在日は道路の隅っこ歩いてろ。

２chにスレ立てなんざ千年早い！！

>>205
なまけ者なのは確かだが、
まず日曜日＝休日がない。
だから雨が降ったらほとんどの仕事はお休み。仕方がない。

家賃は収入に比べてかなり安く（遊休土地利用）、
捨て子、病気老人も町内で面倒をみた（綱吉以降）

身分制度と、お粗末な医療技術は仕方がないとしても
基本的に戦争と競争のない平和な社会だったからね・・・。

ID:KH0gkePG のひとへ

あまりひどいと 埋め嵐として報告しますけど・・・？

>>255
董卓って実は優秀な人物だぞ？
演技では酷い扱いだが、ちゃんと有能な人物を採用してる

>>226

昔はみんな平均して貧しかった。
農民も貧しいけど、侍も貧しかった。

経済が金本位制度ではなく、米本位制度だったので、
米がとれるほど（米の収穫できる地域がどんどん北上して、米の生産量が増えた）インフレがすすむわけ。

侍は米が給金なので、インフレが進む程、生活が悪くなる。
よって、江戸時代にもっとも裕福だったのは商人

侍や農民よりも地位が低いために、衣服なども
いいものが着れなかったけど、
裏地に絹を使うなど、いい生活が遅れた。

坂本竜馬も、身分は大変低いけど、家が質屋兼業だったので
大きなお家で、使用人も何人もいて、身分の高い侍よりも
いい暮らしをしてました。

>>241
歴史とは人が作るもの、いいかしら？

>>249
国益を持って争っていたわ。
どの国を背景に発展させるかというのは、
国益に叶うことだから。

>>256
そもそも国力が違うし、
欧米列強が侵略しなかったのはその手段が限られていたからであるわ。

小国と大国の歴史を比べるのは愚かなことだと思わない？

>>259
自営農ならある程度は。>>富の蓄積
むろん時間はかかるし、成功するとは限らない。
小作からの脱出も難しいけど道はあったと聞く。
地主は農業の上がりだけでなく、金貸しを兼業すると儲かってしょうがないと聞いたが…

>>271
やっている事自体は
秀吉のようなもんだからな

今の日本に欲しい存在です。

ID:KH0gkePG
なんだこれ？
正月早々から規制食らいたい奇特な人？

>>233
司馬遼太郎はセンチメンタリズムが嫌いだったのか
燃えよ剣でも、函館からはセンチメンタリズムな展開を書いているのに
それを必死で現実っぽくしてたなあ。仲間の幻覚を見たのを自分の夢だと言い聞かせたり。そこがまたよかった。

最後の「新選組副長」と言ったシーンはホントに涙が出てきました。

安重根がいるじゃない

韓国近代化の祖が

＞＞255　ＧＯＯＤＪＯＢ！

小沢の董卓かｗｗ
呂布に殺されるんだが呂布が小沢じゃね？？

23 ：おたく、名無しさん？：2007/11/29(木) 04:27:52
　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww

91 ：おたく、名無しさん？：2008/07/27(日) 15:59:31
15 名前： おたく、名無しさん？ 投稿日： 2005/11/29(火) 17:15:36
【にちゃん名物アニヲタの特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
・HQが低い

95 ：おたく、名無しさん？：2008/07/28(月) 01:57:44
20 名前： おたく、名無しさん？ 投稿日： 2005/12/08(木) 04:56:54
アニヲタ、萌えヲタ、腐女子、声ヲタに共通している特徴。

・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。

客観的にみて明治時代以来、朝鮮において”親日派”と呼ばれてきた奴らは悪くない
なかなか優秀だし憂国の士である奴もいる

朝鮮人もそれはわかってるが全面否定せざる得ない

そこが朝鮮人の朝鮮人たるゆえん

>>258
地政学的な利が圧倒的に有利だった日本と比べられないが
明治維新を演出した偉人と同等の人物が朝鮮に居なかったのは
確かだろ。文句もあるだろうが歴史にたらればは意味ない。

>>273
わたしにとっては まだ歴史は楽しむものなんですー
いずれ把握していく必要があるのは わかってるんですけどね・・・(T-T)

>>277
ｵﾚと同じﾊﾞｲﾀﾞで無いｺﾄを祈りたい・・・。('A`)

410 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/12/31(木) 16:05:06 ID:BCPTr6hI
――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？

まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。これをハッキリと意識したのは『機動戦士Ｚガンダム』の頃ですからで、
気配としては最初の『機動戦士ガンダム』の頃にはもうあったんじゃないでしょうか。
25年前、つまり、アニメがそろそろ職業として世間に認知され始めた時期と重なります。
それよりも前の、僕なんかがアニメの業界に入ってきた頃には、もうちょっと日常会話が使えたという感触があります。
当時のスタジオにいた人たちには、大人の世界に打って出ようとする気概があったし、
その隣では学生運動で旗を降ってたヤツもいたりして、とにかくちゃんと言葉が使えていました。
今はまったくダメです！　アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでに
きちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。

たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外は
カッコイイと思えない子たちがいます。「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに
出てくるような美女しか描けない。彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです。
それは、ここ20 年の間に顕著に見られる現象で、だから最近のアニメ作品に出てくる絵のパターンはすべて
「なんとか系」「誰それ系」と、簡単に系列化されてしまうので、それは媒体としてもジリ貧になっていくだけなのです。

http://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol2/

「韓国の○○のような人物が今の日本にいたら…」といった発言を今まで聞いたことがないな。

韓国の英雄といえば、高木正雄さんでしょ？

>>244
そうですねぇありがとうございました

朝鮮の英雄ってみんなテロリストだよな。
火病の国にはピッタリだね。

>>283
そもそも国のあり方が違って歩んだ歴史が違うのに、
同等の人間がいた・いなかったと論じることが筋違いなのよ。

いいかしら？

坂本龍馬を同胞認定するニダ

まで�C様

一方その頃、鍋島閑叟は藩政改革で浮いた金で近代技術を楽しみ、個人の趣味で国内最強クラスの西洋軍を作り上げたりしていた

相撲取りなんて、今では二ヶ月に一回場所があるけど、
江戸時代には一年に数日ということがあったらしく、
相撲取りみたいに楽したい、みたいな狂歌があるらしい。

>>285
右に同じく。

>>273
比べたのはあなたじゃないですかｗ

ID:KH0gkePGは昨日のコミケで嫌なことでもあったのだろうか・・・

>>287
「ノムヒョンみたいな人物が今の日本にいる」という話なら聞いた。

>>272
商人が、着物の見せっこして幕府に怒られた事無かったっけ？

>>284
朝鮮史が面白くないのは、小国の歴史であるからというのも大きいと思うわ。

>>291
歴史は結果論だから。両国の歩みの違いは事実として認めなよ。

朝鮮人は日本人に成りたくてしょうがないんだな。

>>299
歴史漫画でみたことあるような・・・

あれ？日本の総理を暗殺したテロリストがそうじゃないの？ｗ
総理を殺したら制裁されてもおかしく無いのに、併合だけで済むなんてチョンは運がいいなｗ

高木正雄さんがハンガンノ奇跡を起こしたのじゃないのかな？

>>299
贅沢禁止令が出て
裏地に凝るようになったｗ

>>298
安重根みたいなのが小沢を殺してくれたらなあとは時々思う。

>>300
みすみん・・・・ど直球ですなｗｗ

>>303
それそれｗ

>>306
ある意味じゃ、侘び寂びの世界かもしれないｗｗ

・・・かの国には歴史上、龍馬みたいな人物がいないのか？

坂本竜馬に限らず幕末の武士たちは尊王であれ佐幕であれ日本のために戦っていたと
言う点で共通する。
ところが鳩山とか小沢のようなダニは自分の都合と私腹のために国を売るような行為でも
平気でしている。呆れたとしか言いようの無い連中です。

>>300
別に小国大国は関係ないよ。

小国、小さなところから大きくなったのなんて
世界史みれば一杯いるんじゃないかな。

>>307
朝鮮人から見たら汚沢なんて大歓迎の人種だろ。

朝鮮史をマトモに学ぶと朝鮮人はかなり辛いはず

それで、あんななっちゃった奴も少なからずいるだろう

>>296
比べたのではなく、見方を変えれば同じことが言えるという例で用いただけ。

勘違いさせたのであれば、悪かったわね。

>>300
てゆか 支配されっぱなしの歴史ですからね・・・
群雄割拠とかあれば ドラマがあっておもしろいんですが

>>316
土下座だけがあの国の歴史だからねえ・・・

>>310

いるんじゃないの？ｗｗ９６００年の独立国だぜｗ

>>303
自分の娘に贅沢な服を着せたら投獄されたってやつ？

57 ： 変態仮面：2009/09/23(水) 11:56:06.42 0
>>47
ただオタク側の努力も必要なんじゃないかと思う。
宮崎勤みたいな犯罪行為をやってなくても、外見が宮崎勤そのもので、
部屋も宮崎勤の部屋にそっくりで、性格も暗くてひねくれてたら宮崎勤
と一緒に見られても、そりゃしょうがない面がある。
あとオタクがやたら逆ギレしたら、デブ時代の岡田としおがヒステリックに
「オタクは正しい、オタクの時代」とか叫んでるイメージと同一視されて、
知能が欠落した哀れな人間のイメージと同一視されるだろう。
イメージというのは怖いのだよね。

135 ： 宮田晶：2009/09/23(水) 20:51:33.47 O
AVがあってもポルノ映画があっても邦画全体が忌み嫌われているわけじゃない。
萌えアニメを減らしても解決はしなくて、萌えアニメとは全く違う一般向けアニメという市場をつくらにゃならんのよ

988 ： TOKYO COLORS：2009/09/28(月) 02:14:56.56 0
世間で格を認められて尊敬を受けるジャンルや作品というのは
関わる人間達が皆、社会的責任や影響を意識して世の手本であろうと心がけている
大きく道を外れたことをやらない、少なくともよしとしない
だがオタクの作るものにはそれがない。どこまでも自己中心的で欲深くて
一種の性風俗のようなものばかり。オタク以外の分野が
オタク的な要素を利用するときはどれも「骨格をなし」「高貴を誇る」形にはならず
「表層に貼り付けて」「卑賤に媚びる」ものばかりになるのがいい例だ

3 ： たまご：2009/09/18(金) 12:33:27.82 0
萌えマニアの検証が行われてもいい時代になったと思います。
萌えアニメの視聴率が低くても、そうした現実は無視して、これから
は萌えの時代と言い張る彼らの主張は検証されてしかるべきものでしょう。
自分の性癖が最大多数派であると主張する彼らの主張は明らかに事実に反します。

5 ： たまご：2009/09/18(金) 12:46:49.12 0
こうした変質者のアニメに対する見解はいつも同じで「ガキ向けのアニメ
や大人向けのアニメなんかうざい！萌えアニメだけにしろ、それだけが
楽しみなんだ、すべてのテレビ番組を廃止して萌えだけにしろ」というものです。
自分の性欲のみで他人は無視し、テレビの天気予報もいけないと言い張ります。
「名探偵コナンはいつも犯罪者がコナンに捕まえられて面白くない！俺が
痴漢で捕まったような気がする」とでも言いたいわけでしょう。
こうした連中に裁きを下す時は来た。

>>1
坂本龍馬だけが偉かっただけではなく、なんのバックグランドも持たない
彼と親交を続けた西郷や桂や勝海舟が偉い
事大主義の腐れた国では起こりようのない妄想

>>301
与えられた環境すら違うのに、比較すること自体が愚かだと思うわ。

>>308
そうかしら？

>>312
そうねえ…じゃあ、従属の歴史と言い換えるわね。

で、ID:KH0gkePGはいつまでスレ違いを続けるんだ？

さすが有名な方々が出揃っているだけある。
荒らしが来ても荒れていない様に感じる。

>>262でも確か商人の出身じゃなｋったけ？

曹操も最初は気弱な少年で、嘘が上手いと。

小国同士で似たような境遇で比べるなら
たとえばベトナムと朝鮮

ベトナムと朝鮮を比べれば朝鮮の自立性のないのは明らか

>>267

そのきんたまひとしの逸話

福沢諭吉が面倒を見ていたが、
彼が独立のために闘うための銃を50おくってやった。
きんたま均には、メンテナンスの概念がなかったので、
それを手入れするどころか、地面に埋めていて
いざ使おうとしたら、錆びていて使いものにならなかった。

日本に亡命するも、置いて行かれたきんたまの妻は
夫の罪のために、ヤンバンの妻からキーセンに落とされて官営の性奴隷にされた
日本に亡命してから金に困って
結局、慶応義塾の金庫に手をつけて逃げた。
失望した福沢は脱亜論を新聞に寄稿した。

結局、清の罠にはまって革命になんにも貢献できずに
八つ裂きにされて処刑され、なきがらはみせしめにさらしものになりました。

で。やつのどこが英雄なの？

韓国には伊藤博文のような存在が今の韓国には必要

>>300
近代は日本と関わりが深いわりに
正しい情報が入手しにくいしね

>>323
朝鮮にはパクリアニメしかないんだよ、察してあげて。

>>316
群雄割拠はあるのだけど、
それが興味をそそらないのよね…

>>314
ヨーロッパなんてひどい歴史しか持っていな国だってあるけど
それで、今は経済力もついたからとか言いだして歴史を気ままに書き換えるなんてしないと思うよ。

ヨーロッパには史料が多いというのもあるけど
東アジアだって史料が多いのに。

そもそも「未来の誰かの為に」ではなく、「ウリナラの未来はバラ色のはずニダ！」という思考では、韓国には１万２千年経っても「リョウマ」は現れないんじゃ？

究極的個人主義のくせに、都合のいい時だけ、「国家」や「未来」を持ち出す連中には絶対無理。

>>1
差別が激しい国だから、無理だと思う

>>327
＞日本に亡命
ほら、朝鮮人では英雄じゃんｗｗ

>>319
これかな・・・
http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/zeitaku.html
（検索で「南天」とうつとみつけやすいよ）

>>329
だから、一面的な評価しか出来ないのよね…

>>332
そもそも朝鮮史の史料の少なさは異常だな。
ほとんどが他国の史料ってなんだよそれ。

近代の資料も秀吉が焼いたことにしてクリエイトするしか

>>317
漢・満併せた大帝国（元・清）の時代は土下座の一手だったけど、その他の時代（宋・明など）はそれなりの発展もあったんじゃない？
まあ、今また漢・満併せた大帝国が出現しそうだけど。

>>317
ちょっとはがんばったっぽぃんですけど かれららしいパターンしかないみたいで・・・

>>331
群雄割拠・・・なんですかね・・・(笑)
あの気質 ずっとかわらないんだなー ってのだけはわかりますが(^^;

万年属国に奴隷の子孫に白丁脳足りんは湧くが、英雄等は絶対に出現しない。
安重根とか今頃の朝鮮脳の価値観のテロリスト程度の人材しか出てくる民族的な余裕はない。
それより、うじゃうじゃと馬鹿チョン朝鮮の大学総長がいるじゃないか。
あの程度で満足しとけよ、白丁・・・

58 ： たまご：2009/09/18(金) 15:42:19.26 0
>>53
ふしぎの海のナディアというアニメがあったんですが、あれは評価が分かれた。
海底２万マイルが原作で最初はそういう感じだったが、途中から潜水艦が宇宙を
飛んでビームを発射し、女の戦闘スーツはピチピチで甲高い声で何かあったらキャー。
一般向けであるべきアニメをオタクが占拠して無茶苦茶にしたとも言え、そういう
積み重ねで一般が離れたと思う。
知らない人に解りやすく説明すればアニメの一休さんやハウス名作劇場で宇宙船がビーム
を発射し、女の子キャラが股間やバストを強調したピチピチ戦闘服だと考えて欲しい。

66 ： たまご：2009/09/18(金) 16:11:08.23 0
>>63
俺は怒りにあまりテレビに鉛筆を投げたね。
海底２万マイル原作ですとか言わずに、近未来ＳＦアクションとしてやった
のであれば別にあれでいい。
しかし海底二万マイル原作で「時は１９世紀」とはじまって、潜水艦が宇宙
に飛んで行ってレーザー主砲を撃つのを見て口がカバのように開いてふさがらなかった。
オタク勢力の一般アニメへの侵略が開始されたと思った。

206 ： 木崎です！：2009/09/19(土) 12:25:16.17 0
元オタキング岡田の「我々オタクは死んだ」に始まって、ドミノ式に
オタクの崩壊現象が起きている。
それは「銀河鉄道９９９」のラストで機械惑星ラーメタルの崩壊と共に
機械人間たちが「助けてくれー」と叫びながら体が赤錆になって溶けて
いったシーンにも似てるだろう。
今はその過渡期で、オタク文明の崩壊後への序章だろう。

208 ： 木崎です！：2009/09/19(土) 12:31:21.31 0
元オタキングの岡田としおの年齢を考えたら解るが、オタク文明の
ピークは何十年も前の話だ。
「萌えアニメさえ描けば金がドバドバ入ってくるし、アニメはマネーゲームだ」
というオタクの叫びも空しく萌えアニメも爆死し、オタクは「そんな馬鹿な、
たった１機の白いモビルスーツに１２機のリックドムがやられたと言うのか？」
と言いながら爆死。
そこに執着して何が君達にあるんだ？

402 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/09/20(日) 02:35:26.54 0
あとオタクのイメージをテレビで作ったのが宮崎勤や宅八郎のほかに
以前のデブだった岡田としお。
岡田はガイナックスの創業者なんだが、そういう面を見せずにただデブの
岡田がバーンと座ってたら、カウチポテト族のイメージそのものな訳だから、
口からヨダレを垂らして馬鹿食いしながらアニメを見てる豚の一種にしか思えんじゃない。
岡田自身も自分がテレビでそういうイメージを形成する材料にされたことに気づいて
ショックを受けてダイエットをした面もあると述べてるし。

>>338
<ヽ｀∀´>超時空太閤と日帝が燃やしたニダ

司馬さんが街道をゆくの取材で韓国を訪れた時に
現地の按摩を頼んだら、思いっきりボッタクられたと
笑い事のように書いてたな。

第二の日本＝韓国（笑）

韓国近代史

こんな恥ずかしい歴史だったら、捏造したくなるわな。

日本、日清戦争で勝利、シナから朝鮮を独立させる。（ロシアの南下を防ぐ為）下関条約の１条
↓
朝鮮人、国家運営できなく破綻、日本に併合を願いでる。（朝鮮最大与党一進党）
↓
併合反対の伊藤博文を暗殺　−＞伊藤博文を暗殺した犯人は英雄になった。ほんと理解できんよあの人たちはｗ
↓
晴れて、併合、日本国民
↓
日本敗戦
↓
いつの間にか第三国人（敗戦日本人とは違う呼び方を強要）、駅前不法占拠（パチンコ、焼肉屋に変貌）
↓
アメによって、併合解除
↓
なんか独立
↓
共食い朝鮮戦争勃発
↓
西側、韓国援助（ソ連の南下を防ぐ為）
↓
韓国発展
↓
ソ連崩壊
↓
韓国、防波堤の意味薄れる
↓
第一回ＩＭＦ
↓
昔のよしみで、日本援助
↓
世代交代で日本との係わりがうすくなる。
↓
そろそろ第２回ＩＭＦ？＜-今この辺

結論、韓国は韓国人でなく、その位置にしか存在価値がない。

結局日本を見習うってことか？

やだなあ。コピペ荒らしやって禁止食らうのは勝手だけど
巻き込まれるのが多いんだよなあ。私のところ。

>>345
ぶっちゃけた話、彼も呆れてたようだ。>>朝鮮・在日のアレさ加減

何この無理スレ。

>>332
しかし、日本だと「ああ、あのネズミ講破産の国？」とか言われるアルバニアでさえスカンデルベクって民族の英雄がいるし、ひどい従属の歴史のフィンランドなんか元祖白い悪魔を擁するしなー

そういえばアイルランドって闘争の歴史なのに英雄が思いつかない・・・クー・フーリンはいくらなんでも古すぎるし・・・

>>338
国内でも正確な資料あっても
いわゆる国際派がうるさくて埋もれてるの多いし

>>349
韓国及び朝日・毎日からの書き込みを遮断すればスッキリするかな。

司馬は朝鮮ネタをスルーするのがうまかった

龍馬自体、日本の社会でも特異な人物のような気が。
幕末じゃなかったら絶対うもれた人物だと思う。

>>355
それは同意ｗ
というかシナ扱いだった記憶が。

>>272
>>274
ふむふむ上の方はやっぱり豊かだったんですねぇ
>>300
日本は大国と呼んでいいんでしょうか？
隣に中国があると小国に見えてしまいますが
一応ドイツとかフランスとかと同じくらいの大きさですよねー

鳩山は李氏朝鮮の子孫は間違い無い

朝鮮半島は鳩山家の所有物

>>352
神代でも英雄がいるってのは悪いことでは無いと思うけどね。

まあイ・スンシンやら、アン・ジュングン？の例もあるし、今後、不思議な解釈で英雄になった韓国人は増えるはずｗ

>>347
第一回ＩＭＦ
↓
南朝鮮財閥の株は外国人投資家に買い占められる
↓
アメリカの植民地
↓
昔のよしみで、日本援助
↓
世代交代で日本との係わりがうすくなる。

↓
そろそろ第２回ＩＭＦ？＜-今この辺

>>7
武器商人の手先だね。

朝鮮は１００年前まで公用語が漢字だった歴史を朝鮮人は習っていないんだよ。
朝鮮の歴史は中華皇帝の歴史書の一部か、日本書紀等日本と中華漢族の王朝の属国として漢字で記述されている
だけで朝鮮語での歴史書はこの世に存在しない。だから朝鮮人には歴史が記録として存在しない。
朝鮮の歴史は李承晩が捏造した歴史しか今は存在しない。
朝鮮人が自分で歴史を意識したのは６０年しか時間はなかったんだよ。
朝鮮人には歴史を語る資格がないのだよ。
奴隷の歴史の何処が自慢になるんだよ。
馬鹿チョンは独立の歴史が何も語れないヘタレ民族なんだよ。

>>352
イースター蜂起のピアースとかコノリーとかぢゃだめなん？w

韓国ネタと男女ネタはこの板でやるなよ。
ニュースじゃないだろ。
さすがに頻度が多すぎるぞ。

>>361
でもそういうのを評価している限り。
本当の英雄は出ない、ジレンマ。

>>338
あの国では、歴史は次の時代の為政者が自分に都合の言い様に
歴史を書き換える習性があります。

だから、他国では歴史は作るものなのに、
かの国では歴史は作る＝ねつ造するもの、都合の悪い物はなかったことにする
が、常識なのです。

韓国の英雄といえば、クーデターを起こして、
虐殺者のイスンマンを倒して日韓国交を樹立し、経済を飛躍的に発展させたパク大統領と
朝鮮戦争で、命をかけて特攻し、ソウルを奪還し、
退役後は日本と韓国の貿易で功をあげて、天皇陛下から勲章を賜った
パクスンヨプ将軍の二人が英雄といってもいいんじゃね？

どっちも軍人だけど、この二人の命がけの戦いがなかったら
今日の韓国は存在してないか、または北朝鮮とおんなじめにあってたぞ

666 ： エイミィ・リミエッタ：2009/09/21(月) 19:26:27.54 0
そして岡田としおが「僕たちオタクは死にました」と言ったということは、
オタクになど何の興味も持たなかった一般人のほうが偉かったということである。
若き日の岡田としおのようにＳＦ小説を読めば、自分が宇宙船の艦長のような気分に
なって一般人を馬鹿にして、「僕は偉い」とか思えた時代は終わったということだ。
岡田自身が「その根底にあったのはデブのコンプレックスでした」と述べてる。

672 ： エイミィ・リミエッタ：2009/09/21(月) 20:18:07.24 0
>>668
以前のデブだった頃の岡田としおはやたらヒステリックに机を叩き
ながら「俺たちオタクは偉いし正しい」とかまるで政治運動か何か
のように絶叫してたじゃないか。
それを岡田は著書やインタビューなどで「デブで女にモテないコンプレックス
でジャニーズなどがうやましくてしょうがなく、その反動で食いまくり、
ヒステリックになって、ＳＦやアニメしか逃避する場が無かった」と述べている。
ダイエットで外見だけじゃなく、内面までこんなに変わった人も珍しい。

679 ： エイミィ・リミエッタ：2009/09/21(月) 22:28:26.54 0
>>678
そこまで自己分析できてるからこそ、あんだけのダイエットに成功
したんじゃないでしょうか。
岡田はダイエットするときに、自分が食ってるものをメモして書き連ねて
いったらしいんだよね。
そうやってメモして書いたものを自分で見返して岡田はたまげたらしい。
「おい俺はこんなに食ってるのか？目に入ったものは何でも食ってるじゃないか、
こりゃ異常だわ」と自分で気づいたと書いてた。

296 ： 能マン突：2009/09/15(火) 10:52:11.05 0
>>290
>>291
岡田のガイナックスが一番最初に作ったアニメは「オネアミスの翼」
というオタク性が無い芸術アニメみたいな作品で、彼ら自身は自分達
は芸術家なんだと思ってるんじゃないかと思う。
彼らの先輩格の宮崎駿は芸術家扱いされてるから、自分達もそう扱われて
しかるべきだという思いがあるんじゃないかな。
ただ食べるためにオタク系をやっただけなんだという忸怩たる思いがある
のではないか？
だから「底辺の変な奴らと一緒にするな！馬鹿野郎」という気持ちがあるのではないか？
クリエイターはそういう向上心が無ければダメだろうしね。

28 ： つくね：2009/11/07(土) 23:27:01.35 0
アニメ業界は才能が不可欠だが、あとは情熱ね。
宮崎駿さんは静かなる口調で熱く自分の志や情念を語りまくるし、
ガンダム富野はヒトラーや小泉みたいに喋り捲る。
エヴァの庵野氏は金欲は人一倍強いのかも知れないが、この情熱に乏しい。
「この人は金以外のことを考えたことがあるのか？」と思うほど精神が空虚。
情熱なきアニメは冷めたスープとも言えるからね。

ID:KH0gkePGが必死なのは賃金が絡んでるからだろうか。

そろそろID:KH0gkePGを異界送りにしてやってくれ。

>>352
つマイケル・コリンズ

>366
自治厨きどりの馬鹿は引っ込んでいろ。

今年見た中で一番カオスなスレだ

>>366
てゆか ここ東亜ですけど？
あたまおかし？

>>367
いや、建国60年の韓国でも、虐殺、戦争など暗黒の歴史がいっぱいあるから、
ちゃんと英雄も出現してます。
>>368
であげたふたりのパクは、本当に英雄といっていいと思うぞ。
それだけの功績が有る。
けど、そのふたりは日本とアメリカから英雄扱いを受けているけど
韓国からは英雄扱いを受けて無いのな

>>368

そういう「出来るヤツ」は親日派認定されて、社会的に抹殺される気がｗ

>>370
留置所で年越したからムキムキしてるんでしょ、ほっとけ。

民を虐げた極悪非道の人物として閔妃が有名なんだから
それを暗殺した英雄とか居ないのか？
そのドラマなら面白いと思うが。

日本史の場合はこの閔妃に当たるような悪い人物って居るんだろうか。
道鏡ってのは民を虐げたわけじゃないし。
そういう意味では絶対悪が存在する朝鮮は恵まれていると思うが。

司馬遼太郎と津本陽の竜馬読んだだけだが、あの通りの人間だと、
朝鮮半島ではつぶされてしまうだろうな。

司馬は、主人公の発掘がうまいよな。

竜馬といい秋山兄弟といい

感心するよ。

>>365
だめじゃないけど・・・なんというか・・・地味？
なんで地味って思ったんだろ、日本だとあんまり取り上げられないからかなぁ？
やっぱ小説とかのイメージってでかいんだなー

脱藩したのが竜馬☆脱糞してるのが韓国人

742 ： 比呂美はビッチ：2009/11/05(木) 05:48:16.47 0
>>738
この業界には明らかに「低次元を狙えば儲かる」という金科玉条がある。
宇宙戦艦ヤマトもＳＦ小説より少し下を狙って成功したのだし、ライトノベル
も通常のノベルの少し下を狙って成功してきた。
業界人自身が「常に少し下を狙うことがヒットの秘訣」と言う業界だからね。
ライトノベルの著者も「バカしか読まないと思って書いてます」と言うからね。
しかしこの「低次元路線」の果てに行き詰ったのだが、それでも「より低次元を狙おう」
という意見しか出てこない業界なのだ。
それで儲けてきたから変われないのだ。

747 ： 比呂美はビッチ：2009/11/05(木) 08:15:57.07 0
>>745
ネトウヨの弊害はあるだろうな、ネトウヨは三島由紀夫のような芸術性もある思想信条
があるわけではなく、「市場原理主義！金がすべて！死ねキチガイ馬鹿」
と２ちゃんねるなどに書きまくっただけだからね。
ノベルの下にライトノベルがあるように、旧来の右翼の下にネトウヨがいるわけだから。
アニメファンで言えば最底辺の萌えみたいなものだろう。
両者が結合した萌えネトウヨというのもいるんだろうと思う。

759 ： 比呂美はビッチ：2009/11/05(木) 18:02:22.71 0
>>751
宇宙戦艦ヤマトには右翼的信条もあり、それを危険視する声もあったが、
たかがアニメじゃないかとかき消されてきたが、実際にアニメオタクの中から
狂信的ネトウヨが大量発生し、それが小泉改革の原動力になって多くの人が
破産、失業、家庭崩壊に追いやられ自殺もドッと増え、萌えネトウヨは萌えを
最大限に自分達の政治活動に利用するので宇宙戦艦ヤマトで言えばガミラス帝国
が地球に向けて発射した遊星爆弾のようなものだったと言える。
現実に多くの人を不幸のどん底に突き落とし、萌えネトウヨが理想とするガミラス帝国
のような社会構造に近づいていく。

765 ： 比呂美はビッチ：2009/11/05(木) 18:18:07.40 0
>>762
萌えネトウヨに愛という感情は存在しないという問題もある。
「年間自殺３万人でめしうま」「秋葉原で貧乏人が通り魔をやってめしうま」
とか２ちゃんねるに書きまくる人種だから。
他人の不幸や死が大好き。

778 ： コーセルテルの竜術士物語：2009/11/05(木) 21:20:39.63 0
まあ、オタクが好きないわゆるリアルロボット路線っていうものが
一般人から見たら失笑ものだというのはあるだろうね。
架空のSFのくせして何がリアルだっていう（笑）

実在の科学技術に基づいて勉強になるわけでもなければ、重箱の隅の
整合性を中途半端に追求するから娯楽作品にも徹しきれてない。
ただの娯楽にも科学にもなりそこねた落ちこぼれじゃねーか。

そして、それをありがたがっているのは知性はろくにないけど
知性があるかのように振舞いたい頭の悪いオタクだけ。
本当に頭のいい人間は娯楽は娯楽として割り切って楽しみ
科学は科学として勉強する。

792 ： 比呂美はビッチ：2009/11/05(木) 23:25:08.73 0
>>788
アニメオタク文化は「常に下を狙う」というマーケティングの産物でしかないんだよな。
学校的知識の下、文学的知識の下、下の下の下と次々に下ばかり狙っていった果て
が萌えアニメだからね。
萌えアニメのさらにその下となると痴漢オジサンの世界でしか無いからね。
ひたすら下に向かう文化とは、そりゃ文化ではないということも言える。
文化としての価値すら失ったから今に至るという面もある。

>>366
東亜で韓国ネタやるなとはこれ如何に？

>>372
イースターにはマイクル・コリンズの御名を唱えて復活を待つんですね。

>>377
まだ生きてます。で、親日派認定されてます。
そして現在、アメリカに亡命してます。

アメリカでも英雄扱いされてるのよね

>>1
無理　司馬遼太郎までもか。ビビンバがどうこう言ってる作家ばかっかりじゃ無理。

>>379
武烈天皇

>>376
旧日本軍や満州軍の軍人だったからって全否定されました
情緒法ってｺﾜｲﾈｰ

>>376
さすがにその程度で英雄じゃ基準が低すぎます・・・

昔から言うじゃないか
リョーマは一日にして成らず

>>379
閔妃は国母だから・・・w

>>392

>>300
小国でも味のある国ってあるとはおもいますがにゃー

>>390
韓国人で比較的まともなのは軍人、ってことだわなぁ。
チョン・ドゥファンもまともなほうだと思ったけど。

>>392
君アイデアマンだな

>>393
「がんばれ、レッド閔妃ーズ」

テロリストを英雄と持ち上げるような民族には未来永劫現れない

>>389
でも武烈天皇のエピソードって、極東の暴君テンプレ並べ立てただけな感じなんだよにぇ

>>398
林寛子に謝れ！

大政奉還する相手がいないだろ

まさか、日本に主権返すとか言うなよ？

要らないから

>>401
林寛子を知っててレッドビッキーズを知ってるとは。

>>395
おそろいにゃ〜♪

>>402
北があるじゃないか

そのうちすり替わって
坂本龍馬はウリナラ起源ニダ。ホルホル
と、ふぁびょりだすに5万ウォン

>>392
君はおもしろい事を言うな。

どういうことか説明してくれる？

>>403
三十路後半だもんヽ(`Д´)ノ

>>400
確かに。継体帝へのやや強引な皇位継承の正当化という気はするね

ぬこはトラにならないの？

びっきーずはさすがに古いぞｗ
４０代がいるのかｗ

>>404
ですにゃー♪

>>410
酒をたらふく飲んだらなるんじゃないか？

>>410
ぬこの衣を借るトラならこの板に幾人か・・・

>>407
ヒュウガと組んで演芸会をやるんだ。

>金玉均（キム・オッギュン）のような人物ならいるが、彼には準備性
>が欠けていた」とブロガーは考察している。


朝鮮の近代化に尽力した金玉均は韓国政府に暗殺された挙句凌遅刑に処され、
バラバラに切り刻まれた遺体は川に投げ捨てられました．．．
後、日本人によって集められた遺体は無縁仏として青山墓地に眠ってます。


【日韓】「開化派指導者」金玉均の墓が強制移転の危機　（朝鮮日報）05/05/22

『日本・東京の青山霊園にある外国人墓地には、甲申政変に失敗し、日本に亡命した朝鮮末期の
開化派指導者、金玉均(キム・オッキュン)の墓がある。この墓が今、強制移転される危機に面して
いる。東京都が昨年10月、金玉均の墓前に石原慎太郎東京都知事の名で立看板を設置し、「来る
10月まで使用者申請がなければ無縁仏とみなし、移転埋葬する」という撤去通告をしていたことが
確認された。』

『金玉均研究に一生を捧げて来た在日史学者の琴秉洞(クム・ビョンドン/77、元・朝鮮大学校教授
さんは、東京都の墓地撤去方針に対し、「金玉均は誰が何と言っても朝鮮近代化の先駆者」とし、
「あまりにも無慈悲で冷酷な仕打ちに怒りを禁じ得ない」と話した。』

東京＝鄭権鉉(チョン･グォンヒョン)特派員 [email protected]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/22/20050522000047.html

>、東京都の墓地撤去方針に対し、「あまりにも無慈悲で冷酷な仕打ちに怒りを禁じ得ない」と話した。

今まで放置プレーしてたくせに、ﾁｮｰｾﾝ人ってホント恥知らずだよな。
おまえらﾁｮｰｾﾝ人が引き取って母国の墓地に改葬するのが筋だろ。
それが嫌なら管理費払えよ！


↓↓↓翌日の記事　↓↓↓


【日韓】改葬免じた東京の金玉均墓地　（中央日報）05.05.23

『東京都・青山公園の墓地にある朝鮮（チョソン、１９３２〜１９１０）末期の開化派指導者・金玉均（キム・
オッキュン）の墓地が改葬される危機に置かれたが、韓国政府が管理費を代納し、元の場所に残るよう
になったことが一歩遅れて分かった。公園墓地の管理権を持っている東京都は、昨年１０月、外国人墓
地にある金玉均の墓の前に「０５年１０月まで使用者の申請がなければ、縁故なしと見なし改葬する」との
案内板を設けた。管理費（月５９０円）を５年以上滞納した１９３の墓に対し、同時に取った措置だ。』

昨年１２月、駐日韓国大使館は滞納中の管理費を納めた。また「歴史的意味が深い墓地であるだけに
原形のまま保存してほしい」とも要請した。韓国政府当局者は「案内板が墓地の前に設けられていて、
国内外の一部マスコミは墓地が近く改葬されると報じたが、事実と異なる」とし「原形保存で合意してい
る」と話した。

イェ栄俊（イェ・ヨンジュン）特派員 <[email protected]>

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63801&servcode=200§code=200

脱ちょんか、在日のことだな

>>411
えぇ。堂々の40代なかば、ファーストガンダムリアル放送で観た世代ですｗ

>>414
トラならいいがピラニア・・・げふんげふん

>>410
虎ならそこら辺に（以下略）

>>411
一番古いテレビの記憶がゴレンジャーの鉄輪仮面見て泣いた記憶。

>>421
機関車仮面なら・・・

韓国に必要なのは坂本龍馬だけでなく、西郷隆盛も、渋沢栄一も、福沢諭吉も…

>>391

その程度っていうけど、
朝鮮戦争でのソウル奪還って、ものすごくでかい功績なんだよ？

失敗する危険性が高過ぎて、ばくちが過ぎる！！
と、いう批判も現在あるけど、

朝鮮戦争の時に、韓国軍はどんどん北に追い詰められて
ソウルは奪われて、ついに釜山にまで追い込まれていたのよ。
そこを仁川から上陸して、奇襲で北朝鮮軍の背後に回って特攻！
ソウル奪還。

ここで形勢逆転して、韓国内部から北軍を追い払ったんだよ。
失敗してたら、今頃、韓国は存在してなくて、
半島は全部北で統一おめでとう！！

仁川は浅瀬＋暗礁が多く、軍艦が上陸するのは不可能と思われていた
そこからまさかの上陸作戦してた。
それだけじゃない。

パク将軍は退役してから貿易会社の社長になって
日韓国交回復の立て役者になった。

もと外交官の本でよんだけど、当時の日本の国会議員でも
韓国に技術援助するのは、ライバルを育てることだと反対の声も多かったそうです。
けど、このパクスンヨプと、パク大統領が当時の日本人達から英雄扱いで人気者だったので、結局、日韓基本条約の樹立とそのあとの有償、無償援助が決定したんだそうよ。

だから、陛下から勲章までもらったんだよ。
いまの韓国の経済の発展があるのは、まさにこのふたりのおかげなんだよ

>>423
数千万人の幕末の日本人（上から下まで）だろ。>>必要なの

>>423
とりあえずは南北統一のアイデアだけでも欲しいんじゃないの？

金玉均　キンタマヒトシ
韓国の名前は品がない

>>414
651 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 15:11:41 ID:HZP+xtXA
>>647
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）こぬこかわいいよこぬこ
　　 ﾟし-Jﾟ　
http://iup.2ch-library.com/i/i0042828-1262280291.jpg



これですか？

>>411知ってるおまいもか!!

667 名前： せっちゃん 投稿日：2009/12/24(木) 16:49:09.83 0
キモオタに媚びてＤＶＤを売ることだけが人生のすべてなんですと
言うアニメ製作者にはもはや言うべきことは何も無い。
社会の底辺で無名人として人生を終えるだけだろう。
向上心というものがそこに存在していない。
しかし一般にウケて大きな成功や名誉を得て「鳥山明先生、ジョージルーカス」
みたいになりたいなら、そこで求められるストーリーは「スターウォーズ」の
ようなサクセスものである。
鳥山明先生はそれで成功されて何もしなくても年収１０億円。

823 名前： にょろ〜ん 投稿日：2009/12/25(金) 22:17:12.14 0
庵野「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」

22 名前： 桃瀬くるみ 投稿日：2009/10/16(金) 10:16:04.57 0
アニメ業界は「金魚のフン」が多く、うる星やつらが成功したら、その
劣化コピーを作り、エヴァが成功すると情けない劣化コピーが溢れ、さらに
萌えが売れるとこれまた情けない劣化コピーが溢れる世界である。
この劣化コピー業者だけを見ると韓国の情けないアニメ界を笑えない。
しかしそれらの「劣化コピー群」はみな消えるという法則がある。
反対にアニメで成功してきた人間はみな独自の新境地を開拓してきた人間だ。

>>424
＞失敗してたら、今頃、韓国は存在してなくて、
＞半島は全部北で統一おめでとう！！

戦犯じゃねーかｗｗｗ

>>428
明らかに猫じゃないｗｗｗ

>>428
やだもう…呑んじゃおうかしら、もう。

>>424
上陸したのは米

>>358
日本は大国であるわ、横に超大国の中国があるだけでね。

>>435
品位は大国とはとても言えないけどね。

>>435
中国は超大国では無いぞ。

いびつな大国だな。

>>436
追加修正。
支那が。

>>414
誰のこと？

親日派にして殺してしまうのが韓国人。

>>436-437
あら、中国が大国でなかった時代はないわ。
少なくとも、東アジア史を語る上で中国は外せないわね。

>>431
いや、あまりにも無謀すぎる作戦だったので、
成功したからいいようなものの、
失敗したら韓国滅亡の危機

そこまで追い込まれていたわけで、
いくらアメリカ軍でも、そんな無謀な特攻なんかお断り。

それを韓国人達側から申し出てくれたわけで、
今日の韓国がある。
けど、のうひょんとか、親北側からは嫌われていて結局命をかけて守った
韓国から石持て追われる羽目に

>>439
あなたは虎の皮をかぶるT−REXでしょうに

>>435
中国は問題多すぎで、いつ崩壊するか分からん大国

>>435
中国なのに超大国・・・すみませんっ

中国なんて、都市籍を持つ５０００万人が残りの１２億５０００万人を

搾取する構造じゃんか。

江戸時代以下ｗｗｗ

>>439
あなたは猫の振りをしたことすら・・・

>>437
軍事大国ではあると思うけどね。

中国は歴史的に見て、超大国であり続けたわ。
そして、それ故に破壊と創造を繰り返したのだし。

あまり他国を過小評価するのはいかがなものかしら？

>>443
あたいはさいじゃくだから！

>>441
列強に一部ずつ土地を奪われても大打撃を受けないところとかは大国らしいけどもね。

>>443
きっと本体の下に戦車のキャタピラがあるに違いない。

>>447
私はいつも猫被ってるじゃない？

違うの？

チョンの坂本竜馬はすでに坂本竜馬とは言えないだろｗ

本物の英雄は歴史から抹殺されるのが朝鮮

>>434
アメリカの作戦名はクロマイト作戦
でも、マッカーサに進言したのは、
パク

危険な特攻もパクの部隊
そもそも当時はイスンマンが作戦指揮権をアメリカに
丸なげしてたので、アメリカ軍の特攻であり
作戦になってるけど、軍艦もアメリカのだけど
突撃したのは韓国軍

>>448
ホロンへのやさしさが最弱なんですよね知ってますよ

>>451
ホントは凶暴って自覚はあったんだな、ドSババァ

>>448
で、ちっとも進歩してない。

地球に迷惑な国だな。

>>451
キングギドラ

171 名前： 五十嵐先生 投稿日：2009/10/17(土) 12:57:05.37 0
>>166
バガボンドの作者もラーメン職人みたいな恰好で筆を持って線１本だけ
を真剣な表情で描き、「ふーっ精神力を使い果たした、今日の仕事はここ
までだ、イマジネーションが枯渇した」とかテレビで語っていたが昔なら
勘違い野郎として非難されただろうが、今ではそれが認められる彼の画力と
漫画界の成熟がある。
彼のような人間に活躍の場を与えてたという点では漫画はやはり文化だなと思ったよ。

347 名前： レベッカ宮本 投稿日：2009/10/18(日) 06:33:52.27 0
製作コストに違いがあるとしても、アニメ界と漫画界では姿勢が違っていた。
漫画界はいい時に大人向け市場を開拓してきたのだ。
「大学生が漫画を読むなら大人向け漫画も行けるんじゃないか？」と考え
失敗して苦労しながら市場開拓をしてきた。
ベンチャー精神が旺盛だったのだ。
反対にアニメはそれをやる姿勢すら欠けていたことは明らかではないかと思う。
アニメと漫画では明らかに戦略の違いが明確だった。

349 名前： レベッカ宮本 投稿日：2009/10/18(日) 06:45:36.13 0
アニメがとってきた戦略は「ひたすらオタク頼み」だろう。
漫画もオタク向けは描いてるが、それだけではオタク向けがコケたら
やっていけないので裾野を広げて幅広い商品群を持ってる。
「原作という形での実写ドラマとの連携」も漫画の採用してきた戦略で、
漫画を読まない層にも実写ドラマという形で影響力を持ってきた。
アニメ界の「オタク至上主義」は見直されるべき時期が来ており、
「オタク向けしか食っていく方法が無い」と言っても、そうなるように
行動してきたのはアニメ業界なのである。

351 名前： レベッカ宮本 投稿日：2009/10/18(日) 07:17:14.91 0
>>350
バンダイなどがやってる子供向けアニメはキモオタを相手にしたものでは
ないが、明らかにキモいオタおじさんを相手にしてるアニメはＤＶＤが
売れたとしても客層の悪さや、低次元に媚びるだけの内容から、それなり
のものとしてしか見られなかったとしてもしょうがない。

>>448
さいじゃくぐみくみちょー♪

>>448
有史以来からの搾取国家ですよね。

>>454
ムチャな作戦立てて、同胞を多く殺しただけじゃん

中国は三国時代や五胡十六国時代のような状態になるのが周辺国としては理想

>>455
私はいつも愛に溢れているじゃない？

>>456
うっさい、ボウズが生言うんじゃないわね！

私は慎み深い深窓の令嬢なのだから＞＜

>>455
最弱じゃなくて、

歳若　といいたいじゃね？

>>464
この地球にお前よか年寄りは居ないだろｗ

>>460
ええ☆

さてと、私に噛み付くホロンは居ないのかしら？
待ってるのだけど…

勝海舟もいたな。

無私だからこそ、惹かれるっていう部分もある。

徳川慶喜、明治天皇

名君だな

>>465
事実に反するので却下

>>462

勝てば官軍、負ければ賊軍といってね

ソウルを奪還に失敗してたら、最悪の将校の汚名をきたんだろーなー
とは思う。
けど、結局はアメリカの力を借りつつも勝てたわけで

>>1竜馬クラスの偉人でもいたら、テロリストをねじ曲げてマンセーする必要なかったのにねｗｗｗ

>>467
書込み部は 恐れをなして近づかないんではないかと

また日本へのあこがれですか？気持ち悪い。

>>448
HP 1
万能を含む全てを反射

こうですね、わかります。

>>451
＞被ってる
・・・・

>>465
みすみのかみとしわか　ってことですね

>>473
私が一杯い〜っぱい愛してあげるのに？

くすくす、ピラニアでもいいのよぉ？

>>472
竜馬クラスの偉人がいたら
全力で足をひっぱりますよ

まあ、北の豚政権を崩壊できたら、そいつは英雄だろうな

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/19(月) 17:03:42 ID:???0
・人気漫画家の吾妻ひでお先生が自身の公式サイトで「このアニメ作ってる人も見てる人々も
　不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな」と
　発言していることが明らかになった。このことを伝えたタレコミニュースサイト『ぱふぱふニュース』に
　よると、吾妻ひでお先生はアニメ版の『けいおん！』を観て率直な感想を漫画形式で執筆。
　吾妻ひでお先生にとって、かなり不満爆発の内容だったとのこと。

　『けいおん！』は、もともと漫画雑誌で連載さていた作品をテレビアニメ化。深夜枠のアニメにも
　かかわらず、社会現象を発生させるほどの大ブームとなった。この作品は、軽音楽部で活動する
　キュートな女の子たちの物語なのだが、その内容に影響された人たちが楽器屋に足を運んで
　楽器を購入するなど、ディープなファンを作っていた。

　公式サイトに書かれていた吾妻ひでお先生の感想は次のようなものとなっている。
　「録画してあったTBSアニメの『けいおん！』観る。空虚だ。ギャグもナンセンスもユーモアもエログロも
　ストーリーらしきものも何もない。ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。このアニメ作ってる人も
　見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものが
　あるな。原作のかきふらい『けいおん1』読んでみたらまァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ。
　原作生かせよ！」（公式ブログより引用）

　吾妻ひでお先生はアニメ版『けいおん！』が、かなりつまらなかったようである。そして、制作者や
　ファンを不気味にも感じたようだ。さらに、気持ち悪い作品とも……。
　ここまで言われると、吾妻ひでお先生にとって『けいおん！』は、最悪の作品ということになる。
　しかし漫画版の『けいおん！』に関しては「まァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ」と感想を
　話しており、不満があるのはアニメ版だけのようだ。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4401587/

10 名前： 愛鈴くん 投稿日：2009/10/03(土) 18:13:08.24 0
岡田斗司夫が若い頃のオタクには一種の権威があったかも知れない。
岡田はそれを巧みに利用しながら、つい最近までは生きてきたんだろう。
しかし今のオタクに権威なんて無いし、無いのに萌えオタが昔の
ＳＦオタクみたいに「深いんです」とか「僕たちの知的プライド」とか
言っても、萌えアニメを見て喜ぶ人間に何の深さや知性があるんだよという
話でしかないよ。
オタクの嘘が通用しない時代になってるんだよ。
可愛そうにも思うが、ここの部分は諦めなさい。

12 名前： 愛鈴くん 投稿日：2009/10/03(土) 18:15:52.47 0
岡田が本性をむき出しにしなかったら、今でもＳＦの大家みたいな
権威はあったかも知れないな。
しかし岡田は本性を曝け出して、やっぱりこいつはオタクでも何でも
無いただのペテン師だなとバレて部下も去ったらしいじゃないか。
そんな奴が口先三寸で作り上げた嘘の権威にすがってどうするんだよ。

最弱と書いてさいきょうと読ませるラノベがあったような…

>>477
わたしは ぴらにあじゃないから かみつかないもーん

>>481
最弱が最も最も最も最も最も恐ろしいィィィィィィィｌ

幕末は偉人が多すぎる
佐幕にも勤皇にも。
それを出来る限り争わせない方向に青写真書いた龍馬はすげーわ

>>467
え、噛んでいいの？　いいんですか。噛んでいいの？　えっ…。

>>468
なんか、明治時代はくだまきじいさんになったそうですけどねえ。
司馬遼太郎が坂本竜馬に与えた功績、大政奉還なんかは
勝海舟が「ありゃー、おめー、俺の弟子の竜馬がやったことよ」とか言ってたのを
そのまま使ったとか？ｗ

さっきから、無意味な長文コピペがうざいな・・・

>>475
リカームドラだったっけ？その技

>>486
一昨日あたりからいるんだよね・・・

>>488
ほよ・・・
どこで？？

>>487
いんや、架空のステータス。

HP55 万能以外の全てを反射
ならいるけど。

>>489
板全体で無差別に。
勢いのあるスレに多い気がするな。

>>489
酔っぱらいながら見ていたけど、なんかのスレにいましたよ。
ビビンバのスレかなあ。

>>485
まぁ
竜馬が活躍できたのも
勝海舟のおかげだけどね。

普通、自分を暗殺に来た脱藩士を
説教して、自分の弟子にして、海軍の訓練所で仕事させたり
土佐藩にとりなして、脱藩の罪をゆるしてやったりはしないもの

従軍慰安婦なんかいなかったぜよ。韓国の教科書はおかしいぜよ←的もなこと言ってるのに財産取り上げ、売国奴呼ばわりだろｗ

>>491
ふむむ・・・
まとまりそうなら 投下する・・・？

>>495
それがいいでしょ。

>>492
ふむふむ
わたしが流したところに いたのかな・・・

ふつーのホロン来ないね

やっぱ龍馬知らないんだな…

>>496
たいみんぐみはからって 集計してみる

半島の環境改善に必要なことは、

上に載ってるゴミ民族の一掃だろｗｗｗ

>>494

キムワンスプですね。
慰安婦のばばあの前で土下座の刑を受けたんだよね。

ひどい国だよなぁ

>>498
坂本龍馬は韓国人！

は、もう言った？

>>498
たぶん 日本史をやるほど・・・(以下略

金豚つー革命闘士かいるじゃねーか。
チョンなら丁度いいレベルだろ？
無論坂本竜馬に比べることなんて出来ないが。

>>499
期待する。

韓国はそういった存在を育成する気があるのかね?

>>499
てーはみんぐくって見えたおれは病気

>>502
竜馬がゆくに竹島ネタが出てたような気がするので、あまり触れたがらないかも。
どうだったかなあ。

能力はあっても名を残さなかった維新志士も多いんだろうな。
国の大事にこれだけ多くの人物を出せたってことは、
それだけ人材の裾野が広いってことだろうから。

そういう人材を多く出せた武家の教育歪みねえな。

>>502
予想で書いた人は何人か…
ただコピペバカ以外ホロン来てないから…

>>503
日本史を見ようにも、「アーアー聞こえないニダ」な箇所が多すぎて無理なんでしょうね

>>503
日本史やるほど・・・・・
１．勉強好きじゃない
２．我慢強くない

どっちでしょｗ

>>505
どっちかてゆと 愉快犯じゃないんですかね？

>>506
それは病気(笑)

>>512
余計叩き出さないと…

>>511
３．頭良くない

でする

>>511
3.難しすぎて無理

が残ってるｗ
歴史の流れが特殊すぎる気がするんだｗ

そろそろ坂本龍馬は韓国人だったって珍説が出る頃だな

私と遊びたい人は居ないの？

じゃあ、帰る。

こういう英雄って世が乱れたときに現れるって言うから、
朝鮮戦争を再開したら現れるかもよ

>>517
夜だったら居るんじゃないでしょうか?

>>511
３．チョンの惨めさが際立ってくるから途中でファビョる。
これしかないでしょう。

>>517
はぅ(T-T)

じゃ 下関条約の有効性についてー(違

>>516
そこで「坂本竜馬は帰化人の末裔で、子孫が故郷に戻って抗日運動をしていた」に一票入れたいｗ

>>508
安政の大獄で名士が一網打尽にされてたりするしねー・・・

>>505
育成する気はあるんじゃない？
理由や方向性が斜め上だけど。

ほら、「ノーベル賞受賞者育成」とか
「どうしたら韓国アニメが世界を席巻できるか」とか

>>521
アレって言う程あったの?>有効性

>>475 >>490
一方通行の事かと思った。

>>507
確か、日本海の無人島竹島を占拠しに岩崎弥太郎が行ったら、朝鮮漁民が既に住んでいた。漁民は弥太郎に食事を
ふるまったけど弥太郎は怒って漁民の小屋に火をつけて帰ってしまった。とかいう話だったっけ？
自分もずっと真に受けてたけど、史実はどうなんだろう？

>>524
結局私利私欲のためだから大成しないんだろうな。

>>525
わかんない(^^;
でも 一応あれがなかったら 朝鮮半島は中国から独立して無いってことになるし

>>529
まぁ当時植民地もとい領土にしたかったのであれば独立は大切なことだろうしな。

>>518
過去の記録より出現確率は１／１０００００００００００以下です。
賭けますか？

>>523
新撰組やらなにやらにガンガン殺されてるしなぁ

かくいうウチの先祖の一人も大阪で殺されて碑がのこってる
守ってくれてる人がおるなんてありがたいことや

>>528
まあ、英雄は結果であって、求めて現れるものじゃあないですね。

>>533
そういった要素を自ら潰して居るのかも知れないな。朝鮮。

>>533
中国人の毛沢東に対する英雄視って、革命の時限定みたいだし
それ以降の暴挙には一切ノーケア

>>531
百面ダイスで2回連続1を発生させるぐらいの確率なら考えたんだけど・・・

>>524
もう少し、脊髄反射しないで考えてみることが出来るようになればねえ。

ビビンバの話でも
へえ、じゃあ試しに、外国人にはそのまま食べてみるのを勧めてみようか
とか発想を得ればいいのに。

偉人に関しても、自分たちの国の中で流通させることを考えればいいのに
なぜか海外に輸出したがりますからねえ。
イスンシンはネルソンより偉大だとか、安重根はチェ・ゲバラだとか。それじゃあ、育たない。

>>530
であるです

>>527
人が住んでる時点で竹島ではないね

>>538
秀吉の理想をそのまま繰り返しているだけだったりしてね。

>>572
ああ、それそれ。
弥太郎、竹島に向かうつもりだったのが、鬱陵島に行ってしまったと言うオチじゃなかったっけ。

>>533
日本今の英雄は結構いると思うよ
たとえば野茂英雄とか・・・

>>539
あそこって島っていうより岩礁で水がでないんだよな、たしか。

>>540
すべての道は 秀吉に通ず

>>541
>>527さんでございました。

>>544
帝国じゃないよーｗ
だって理由は違えど中国への足掛けとして朝鮮を欲しがったわけでしょ?

竜馬が「リーダー」？

何を読んだんだ、このチョンはｗ

>>547
っ【表紙】

>>548
中身を読めｗ

http://nicoyouvideo.blog9.fc2.com/blog-entry-82.html
シナチョンと比べてインドって悪意を感じ無い不思議
なんでだろ

>>547
大河ドラマ＝日本のリーダーぐらいの認識じゃねｗ

>>542
携帯電話ですら英雄ですしねえ。
>>543
そうでがんしょ？

>>549
難しくて よめるわけないじゃん(笑)

>>553
だから英雄が出ないのだ!ｗ

>>527
つか、不可能。

人が住めない無人島です。どっかから水を運んで来ないとむり

>>549
中身は無理なので、裏のバーコードで許してあげて。

>>556
バーコードバトラーを目指すのだ。

>>555
耕作も不可能だしね

>>539 >>541 >>555
そうだよねえ。しかし、司馬遼太郎の日本での影響力ははんぱないからねえ。

>>514,515,520
（´・ω・｀）

時系列が理解できないっていうのもありましたね。

金玉均の肯定は、金玉均を暗殺して、五体ばらばらにして朝鮮にさらした閔妃の否定になるからね。

そりゃ｢朝鮮に竜馬はいなかった｣というしかないわな。

>>560
日本史やったら、韓国の教える歴史のうそが一発でばれるｗ

>>554
そかー むりだたかー(笑)

>>560
ありますね
なので 歴史にはなりえなかったり

>>563
頑張れば　出るよ　きっと

>>564
たぶん おそらく・・・(^^;

ぶっちゃけ 時が来ないと 英雄はわかりませんね

>>565
埋もれた英雄が今後数年で出てくる事を祈る。＞韓国

>>558
仮に交易で水と食料を得ていたとしても、
樹木が生えないので、航海に耐えられる船の建造は不可能です。

昔、勝海舟が「朝鮮にもそのうち西郷隆盛のようなものがでる。それと手をくめばよい。」と
いっていたそうだね。

結局、でなかったというオチなんだが。それとも安重根＝西郷ってこと？

>>566
ぜひ 希少種から

で ちっと毛色の違う餌？ はっけん・・・
"おじゃー全盛" にて

>>568
勝海舟「同じ漢字を使うし、漢籍を学んでる儒教の国だから出るだろ、常識で考えて」
この考えが間違ってた

>>569
さて其れが何年後になるか・・・

あー、変なの沸いてるね。

韓国人の望みに一番近いのは、在日韓国人だろう？

在日韓国人は、その立場と社会経済の発展を味方につけ、日本で悠然たる力を持っている。
韓国では差別されているため、知られていないだけだろう。

>>571
優秀な希少種は ほんと日の目をみてほしいです

で あれ・・・だまっちった・・・
なんで？

>>572
なるほど、日本から連中をたたき出せば韓国に人材が供給されると。

>>573
人の質が少しずつでも変わっていけば、日本のライバルになれるかも。

ｳﾘがｒｏｍったらなんで消えてしまうん?

>>575
きっと ROMでもオーラを発して 威圧していたんでするよ・・・

>>570
西郷も陽明学などの儒教に傾倒していたが、朝鮮の儒者には何が足りなかったのやら。

>>576
そんなみすみさんのようなことできるわけ無いでしょうｗ

李完用が西郷+大久保みたいなもんだろ。

その子孫を親日罪とか言って苛めてるような国じゃ見込みなし

>>576
ｺﾜｲ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>578
もう 既に・・・((((((ﾟДﾟ;))))))

>>575
シンシアリーさんみたいのがどのくらいいるんでしょうね？
実際のはなし

>>574
在日の様な人災を得られて、韓国の人達も十年後には日本を超えられると喜んでくれるでしょう。

それよりキンタマキンって誰？

>>580
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>581
ないないｗ
>>582
表に出さないだけであって結構居るかもしれない。
あくまでも推測でしかないけどね。

>>582
6%くらいは いてほしい・・・の気持ち・・・

>>577
日本の儒者のように内容の精査まで至らず、葬式儒教とでもいうべき「礼儀作法」だけの理解に留まったから
ではなかろか

>>7
日本の針路を献策した人。

歴史的背景をしらないと

大航海時代以来、欧州諸国は世界の植民地化を進めて来たが、イギリスの台頭によって19世紀には新植民地主義として定着した。
仏教の発祥の地であるインドはイギリスの植民地となり、アヘン戦争でいままで大国だと思っていた中国まで敗北した。
次は日本が植民地にされる　それは時間の問題である。
どう対応するか
国論は外国の文明を学ぼうとする開国派、いますぐ外国勢力と対決しようとする攘夷派
天皇を中心とした政治体制に改めようとする尊王派、幕府を守り立てようとする親幕派などなどの思想の組み合わせの数だけ分裂していた。

最後には開国し、外国の文明をとりいれ富国強兵する路線に統一されたのだが、この素案を作って献上したのが
坂本竜馬であり、彼の船中八策は明治憲法の起訴でもある。

こうして、欧米の植民地主義から世界で唯一、自国を守り抜いたのが日本である。　

>>574
Q.頭の悪いロシア人をポーランドに移住させるとどうなる？
A.ロシア・ポーランド両国のレベルが上昇する

みたいなエスニックジョークを思い出した

お、ふと見たら戻ってた>変なの

１９４０年代にはアジアで植民地になってなかったのは　日本　タイ　マレーシアくらいだった
他の国はすべて欧米の植民地になっていた。

今の日本の政治では限界がある
新政府をつくってみたいね

>>582
大勢いると思うわ。

実際に優秀な人物がいるから発展できたのだし。

>>590
そのまんま使えそうですね。

>>591
ん かくにん

>>594
ちょうど 議論してほしそうな人物が 別スレにわいてます
こちらまで

【韓国】今や日本は「小沢全盛時代」といえる〜首相よりも大きな影響力で政局を牛耳る…日本政権の４番打者、監督まで[01/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262312538/

>>594
お金を積めば優秀な外国人を雇えるので、その論法は必ずしも成り立たないのですｗ

>>586-587
１％いたらもっと声聞こえてきてもいいと思うけど…

>>593
そうですね。
最右翼が中道左派な現状を変えるには、本物の保守政党が必要でしょう。

>> 龍馬のようなリーダーはいないものだろうか？

なんで龍馬を「リーダー」にしたがるんだよ、チョンは。
なぜ「超有能なメッセンジャーボーイ」という存在を認めない？

こういうポジションの奴が優れてるからこそ、維新は成ったのに。

>>598
表に出すことが出来るかが問題。

>>598
99％がファビョるので・・・・・・・・

へー、次の大河は竜馬か。

俺が知らんことを、よー隣の国の奴が知ってるもんだ。

朝鮮の場合はリーダーがいても文明レベルが低かったから無理だね
李氏朝鮮の兵隊の武器は石器だぜ？

>>598
たしかに・・・

そもそも竜馬みたいな人物が生まれても竜馬ってのは当時の世論にしては異端な考えを持っていた訳だが
そして異端な考えを持つ物を排除する傾向にある韓国にそれを受け入れられるか？

>>603
龍馬が出来たのなら、蒲生氏郷は十分可能だと思う、
まあ後半は人材育成ドラマになりますが。

事大主義の朝鮮人には無理じゃないの。
蒙古→明→秀吉→明→清→ロシアと強いものに媚びまくる。
今度は中凶に縋って生きていけば良い。

>>604
龍馬の役割はいわゆる接着剤だから
複数の偉人が同時期に現れないと働きようないんだよね

韓国に朝鮮人気質のない朝鮮人が多く輩出されるようにならなければ無理だろ

>>606
確かに、国家の基本方針と違ったことを言う人間には住みにくいかもしれませんねえ。

よくわかんないけど、日本で坂本竜馬ブームだからそれに乗っかれということ？

朝鮮半島は昔から、周囲のロシア・支那・日本に
苦労している

>>609
"人たらし"てことですね

>>613
そりゃ自立する意思が弱いからではないか?

>>612
そのうちに、
坂本竜馬は朝鮮人だった！！
とか言い出すのでしょうかね？

>>609
江戸時代の藩は独自性があって
幕末には「人材」がたくさん育ったのでしょう

>>607
「魁！　蒲生塾」ですね、わかりますよ

韓国に坂本竜馬みたいな人物が誕生したら
それは突然変異だろｗ

坂本竜馬チョン認定。



そろそろか。

金玉均・・・日本語読みだと「きんたま　きん」なのか「きん　たまきん」になるのか？
それがもんだいだ

どうでも良いが、坂本龍馬は当事の幕府体制下では反幕府で今でいうところの反政府組織の中枢でしょ？
だったら半島にも北に将軍豚がいるじゃん？
北主導で統一しユナイテッドコーリアを達成すれば英雄でホルホルできるのにね

>>619
龍馬だって
ある意味、突然変異だよ

リョ・ウマは韓国系土佐人

>>622
あの人は生まれが豪士なので、その点から他の藩とは違いますな。

つか、朝鮮民族は尊王攘夷ばっかだもんな
仰ぐ王がいたら北朝鮮
王がいなければちょっとマシだけど攘夷にしか意識がいかない韓国だ

それで、維新を行おうとした人やその子孫にまで
今だに親日派としてレッテルをはり財産没収などの弾圧を加えてる状態で

なにを言ってるんだかｗ

>>616
二、三日中に？

>>625
全然尊王じゃないし、李朝の王族は国外追放されたし。
大統領の末路は、暗殺されるか投獄されるか国外追放されるか謎の事故死をとげるかのいずれかだし。

無理なんじゃない？

生まれがジェド・豪士と聞いて飛んできました

フリーメイスン説があるよね　龍馬には。

在日全部帰国させればいいじゃない
やつら能力あっても仕事が無いと自称しております

韓国の歴史上の偉人を探せよ
１人くらいまともなのがいるだろ
日本で生まれ育ってたり、留学して学んだ偉人がさ

安重根というチンピラがいたじゃん
国士だと崇拝してりゃいい

中国で国士というと韓信なんだよなぁ・・・

あ、朝鮮人がなんて答えるか想像できた

どうせ竜馬は韓国から来たとか言い出すから韓国にいるのと同じだろｗ

>>632
朴正煕とか、金玉均とか・・・・世宗王ぐらいでしょうか。


ユ・ヨンチョルとか、チョ・スンヒとか出しちゃダメなんでしょうねw

竜馬は日本史の中でも特異だな。
他にこういうキャラがいない。

>>414
猫の格好をした星ちゃんがいると聞いて（ｒｙ

>>632

朝鮮の英雄を探してあてはめてみよう！

セイバー：
アーチャー：
ランサー：
ライダー：
キャスター：
バーサーカー
アサシン：

無茶言うなと言わざるを得ない

>>639
バーサーカー：李承晩

ノムヒョンのことかああああああああああああああ

甲申政変を見ると、独立阻止したの中国じゃねえか。。。
なんでいつも日本ばかり叩きにくるんだ？ｗ
中国に文句いえよ。。。

>>637
そりゃ知らないだけ。
林子平はじめ、たくさんいるよ。

>>642
バーカーサー？

どうせ、火病するんだもの無駄でしょｗ

竜馬、なんか神格化されてるが業績は大したことはない。

>>647
梶原一騎と武田鉄也のせいだな・・・。

>>632
洪思翊、李容九、白善�Yの3人かな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　東夷さんが型月厨だったなんて・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>36
＞
＞朝鮮人は文化がなくて字も読めない猿以下のあつまりでした。
＞
＞トイレと食事する場所がおなじで汚物入りのものを口にいれてました。
＞
＞いろいろほしがるなカス！　　クズ犬は世界の常識です。

ワンルームマンションとかは、その範疇に入らないのか？

>>651
それ言うと洋式ホテルのシングルルームもアウトな。
日本で往年の朝鮮と同じ生活様式の所を探すと、
現在・過去ともに刑務所系統しか存在しない。

今の韓国には、タコ坊が必要じゃねえのか

>>643
> 甲申政変を見ると、独立阻止したの中国じゃねえか。。。
> なんでいつも日本ばかり叩きにくるんだ？ｗ
> 中国に文句いえよ。。。

物理的な「お仕置き」が次世代に待ってるからじゃね？
あいつら腰抜け民族にはお似合いだよ。

韓国の歴史にはなぜこういった人物がいないのか…
↑
これいつものパターンじゃんww

韓国にもあったらいいな → もしあったら… → あった筈だ → あったニダ → しかも韓国が起源ニダ

韓国に坂本龍馬的な維新を起こす側の人物が現れたところで、
逆に勝海舟とか、旧体制側の立場から維新を受け入れる人物も現れないと、
内戦になるだけだろ。

っていうかなってるだろ。

おわり。

坂本龍馬は在日韓国人だった

日本ばかり見てるチョンがキモイ

>>656
だよなあ。明治維新は、保守派と革新派の両者に危機感と先見の明と度量があった訳で、
その結果、無血革命になったんだよなあ。

>>656 を書いてから思ったが、
金日成が、ある意味、日本の幕末の志士的な才能をもってたんじゃないの。
でも、維新の進め方を競い合い、正し合う同志や、旧体制側からそれを受け入れる人材が足りなかった。
旗印にする様な帝も居なかった。

日本にしても、
幕府側から交渉にあたった勝がいなかったり、
対立から袂を分かった西郷が討伐されなかったり、
勅命と言う大義名分を志士に与えた天皇家が存在していなかったりしたら、
どんな国になっていた事か。

旧幕府側が東北・北海道で徹底抗戦を続けて分裂したり、
西郷が九州を独立させたりしてた可能性があるんでなかろうか。

○○が居れば…、○○があれば…、と安易になにか一つ有れば勝つると考えるから、
韓国は韓国なんだ。

>>660
衒学的になってちょっと悪いが
世界の歴史を見ると、ザクザっと分類して、社会システムは、
古典的専制君主制→封建制→立憲君主制
と進化してるからな。
日本の場合、江戸時代は、「藩」と言う制度によって
西欧の封建制（領地を持った貴族がいる）とほぼ同等だったんで、明治維新で
立憲君主制に移行できたが、

中国・ロシア・朝鮮は19世紀末の時点で、古典的専制君主制だったため
社会的システムを漸進的に改革して行くのは無理があった訳で。
日本で言うと、平安時代からいきなり民主主義に移れと言う位無理がある。

封建制って言うのは、確かにネガティブなイメージはあるけど
言論統制があるながらも、大量の市民層（中流階級）の存在を許容してて、
民度で言うと、みっちり体力を蓄えている状態だからね。
熟成した封建制から、立憲君主制への移行は容易い。

一方、古典的専制君主制は、絶対君主→ごく少数の官僚→奴隷
のシステムで、民度が向上する余地がない。

まだ、帝政ロシアは農奴制があるながらも、ヨーロッパの影響を受けてて、
専制君主制とは言え、マシな方だったけど、中国＆朝鮮は、1000年以上前の隋や唐の頃の
社会システム（絶対君主と科挙官僚＋奴隷のような農民）のまま、ほとんど進化が無かったからね。

>>662

日本の場合、封建制度のお陰で領主が地方の産業やら文化を発達させたわけなんだけど、
朝鮮にはそれがすっぱりと無い。
あの国の文化コンテンツの弱さは、封建性を経験していないことも一因じゃないかなあｗ

>>662
封建制とは領主が独立していたのだよね。
藩主の家臣は殿に忠誠しても将軍には忠誠では無い。
だから「忠臣蔵」が有る。

ヨーロッパの封建制と日本の封建制ってそっくりなんだよね。
封建制が成熟すると、同じシステムになるのかしらね。
で、明治維新で突然日本が先進国になったというイメージあるけど
西欧先進国のやってることが苦もなく日本人に理解出来たと言うことなんだと思う。

法治の概念なんて、未だに中国も韓国も理解してるように見えないし。

>>664>>665
なるほど。だから、土地の広大なロシアと中国には専制君主制のメリットがあったけど
（領主を認めると軍閥蜂起に繋がりかねないし、両国の歴史は実際にそうだった）。
そのシステムを、日本より小さい朝鮮半島に適用すると、
民度の向上と文化の発展が抑制されるばかりで、なんらメリットがないまま、
19世紀末に至る訳だね。

>>666
この板からは、外れるけど、ロシアも未だに「法治」の概念が確立してないよね。たしかに。

>>659 江戸は無血開城したが明治維新そのものは戊辰戦争という日清戦争より
犠牲者の多い革命戦争だったぞ。

>>666
封建制の成熟が資本主義。
社長が領主になる訳。
「会社への忠誠」が無いと労働争議多発で
資本主義は旨くいかない。

>>670
実際 四六時中労働争議だらけな件

>>666
それは違うと思うな

日本の封建制といっても時代ごとに変化がある
ヨーロッパの封建制は日本で言うと鎌倉型の封建制に相当するんじゃないかな
あくまで自領が大事であり、それを担保してくれるからこそ主君への忠誠がなりたつ

主君大事、お家大事の江戸時代型の封建制は日本独自だとおもう
#徳川幕府が支配に都合いいように儒教なんかを取り入れてそう変えていったんだろうけど

原始社会ー王政ー法治封建制ー前期資本主義ー産業革命ー資本主義
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　中国・朝鮮　　　　　　日本の江戸時代

明治維新は産業革命が入ってきただけ。

・社会インフラ　（運河、輸送、通信）
・教育
・民間資本の蓄積
・法整備
・商業の基盤と通貨

産業革命に必要なものはすべてそろっていた。
中国や朝鮮はどれもそろってなかった。　所有の概念が無かった朝鮮に商業なんか育つはずが無い

>>672
えっ？
封建制は、どの時代どの国でも領土と封土が基本ではないですか？

お家大事というのは、むしろヨーロッパがそうじゃないかな。
ハプスブルク家なんて、どれだけ国をもっていたやら。
日本では領土を守るために血の繋がらない養子まで許容してましたが
あっちじゃ、直系男子がなければそこで終わりですからね。
婿を迎えただけで、基本、その王朝はおわるわけだし。

>>669
ごめん。戊辰戦争をすっかり忘れていたよ。
でも、戊辰戦争でも、榎本武揚の才能を買って、
明治維新後、官僚に取り立ててるよね。

あれ、中国や朝鮮なら八つ裂きにされても然るべきレベル。

まぁ「封建制＝資本主義」「専制君主制＝社会主義（共産主義）」
で間違いなさそう。

江戸で大火が起きたとき、火元になった少女を死刑にせよとの声があったが
幕府は法に基づいて未成年ゆえ死刑にはしなかった。
江戸時代が法治国家であり、量刑法定主義が確立していた証拠である。

>>675
榎本武揚の才能と知識がどうしても惜しかったんでしょうねえ。
それに、どちらも「今後の日本をどうするか」で戦ったわけで、「日本をオレの国にする」として戦ったわけじゃないですし
欧米列強の強大さの前に、これ以上の内戦をやっている場合じゃないという危機感もあったのでは。

日本に触るなチョンブロガー

江戸時代の藩の平均寿命は５年くらい
しょっちゅう転地や解体されてたので、ＴＶドラマに出てくるようなあんていしたものではなかった。

>>677
八百屋お七は？
って書こうと思って調べたら
一歳違いでアウトだったのね。

頼むからチョンは高知に来るな。愛媛じゃレイプ事件おこしてるし。

>>680
五年！？
えええ。そうなの！？

とりあえず有名人を欲しがる功名乞食朝鮮人

日本の幕末の指導者や在野の思想人達がどれだけ必死に日本の将来の事を考えていたか。
朝鮮人はそれを目の当たりにして、自国を振り返ってみて、またヨルボクするんだろう。
龍馬が朝鮮人認定される日も近いな。

>>680
安定していたのは松平家と徳川家ぐらいなんですかにゃー？

坂本竜馬って　いわば「身分は低いが裕福な人」だから

韓国のように「身分が低ければ裕福になれない」社会体系じゃ無理だろ

>>687
竜馬は、操船がうまかったんだよな。

操船が下手で、事故をおこしまくりの半島人には無理だろ。

>>688
うまかったの？
船酔い体質で、そもそも長期間船に乗れないとも聞いたけど（笑）

>>687
というか、身分に関係なく知的水準が高かったから明治維新は成し得た訳で。
洗脳教育な韓国には出てこない人物だわな。

韓国じゃあとで何言われるかわからんからなー。失敗した竜馬をどう扱うの、韓国は。

>>687
江戸時代の一番の金持ちは一番身分の低い
商人なのだよね。

>>692
一般の武士は、わりと貧乏だったらしいね。
日本の官吏官僚のモラルが、比較的高いのは、その名残だとも。

朝鮮人で国のことを考えて行動する者がいるわけねぇ

とにかく一族のことしか考えてないんだから

誰かが成功すると、一族がそれにむらがる体質

>>691
龍馬が有名になったのは、勝海舟らが龍馬を回想して叙述したからだしねえ。
他人の、まして故人の業績を高く評価するようなパーソナリティが朝鮮にあり得るかどうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　,,_　　 _,,,,,,_ 　 ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|! ＼ 　 　 ／　　 》巛彡 　<　　ウリが韓国の坂本龍馬ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 '・-・'　　　　　∬_ノ　 〆　
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　こりで坂本龍馬の起源はウリナラということﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三< ｀∀´ >三三三三三ト、

>>696
つーか、あの龍馬の癖毛を何とかしようと思うと、
江戸時代にパーマの技術があったことになるぜ。

>>692
藩によるにゃ
大名の考え方次第にゃの

>>695
勝が絶賛したのは「江川太郎左衛門」だったしな

結局は　司馬遼太郎に負う所が多いのではないかな

>>699
でしょうね。
司馬遼太郎がいなかったら、埋もれていたのでしょうね。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　>>697　江戸時代でも天然パーマの人もいるでしょう！？龍馬の人はテンパやったんと違う？
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧
.:| .＿_||　　　　 .! .i .i .|.::l　　(*ﾟーﾟ)　
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 _ ＿_lっ=Dｃ＿＿
└ｌ[￣]-―――――//＼ ゝ二二ノ　旦＼ー―
　/　　　　　　　　　／/ ※ ＼＿＿＿＿_＿_＼
./　　　　　　　　　　＼＼ 　 ※ 　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　　　　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

>>687
だから、韓国に天パの人がどれぐらい居るって言う話。

テロリストの安重根で十分じゃないか

>>700
実際、司馬の小説が出る前は高知でも知らない人が多かったらしい

これで若者よ頑張れと言うのなら話はわかるが、
ここから司馬や竜馬が実は朝鮮人であるという妄想オナニーに突入するのが、
朝鮮人の限界ですなw

>>1
明博がいるじゃない。
日本のポッポ、汚ザーと較べたらドンダケましか。

こんなことまで日本頼みか

>>704
明治帝の皇后陛下が日露戦争の時に夢に見た蓬髪長身の男を
「それはうちの坂本竜馬に違いありません！」
と土佐出身の官僚が言ったのが、日本史の表舞台に出てきた最初なんだっけ。

ほとんど誰も知らなかったらしい新選組を有名にしたのが子母澤寛だったように
司馬遼太郎も知る人ぞ知る人を英雄にするのに燃えていたとか。

ﾁｮﾝってのは
７０００年の歴史を持つ世界最優秀民族なんだろ？w
何故日本の偉人を引き合いに出すのか。

自国の英雄（笑）でﾎﾙﾎﾙしてろよ
こっち見んなｷﾓﾁﾜﾘｰ

安龍福ってのもいるよね

坂本龍馬の株が落ちました

小説の脚色された人物像で過大評価されてるんだろ。
誰かチョンに教えてやれよw

まぁ、現実と虚構の境界のない連中にはそれでもいいんだろうが。

>>711
高知県が財政破綻とかくるんじゃなかろうか？

しかし、まともな高知県民と、幕末志士の話題になると
「いや〜明治維新お陰で、ウチの県なんか、マトモな連中は全員死んじゃったんで、
今はすっかりDQNの子孫ばっかりですよwww」
と謙遜しながらネタにしてくれるんだがな・・・。

まあ、がんばれ

ホントのところ竜馬が亀山社中を始めてはしゃいでいた時に、
西郷と大久保は「薩摩は琉球と２００年近く貿易して居ました
って言ってがっかりさせようか？」って言って笑ってたらしいが。
其の程度のにーちゃん。

あの時代の本当のヒーローは小栗上野介です

>>689
それ勝海舟じゃね？

坂本龍馬大ゴケフラグだな

剛竜馬のホモビデオで我慢しとけ

>>1
・日本の近代化に貢献
・元々下級武士
・早くからグローバルな感覚を持った時代の先覚者
・社会を統合し互いに有益な存在になれるよう調和してくれるリーダー

これってむしろお前らの嫌いな伊藤博文のことだろｗ

架空人物つくりあげるのか？

ヤバいな
坂本龍馬に法則フラグがたっちまった

つまり坂本竜馬は半島系なんですね？

龍馬のチョソ認定カウントダウン始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人を一人殺しただけで英雄だからな
それ以上の英雄が数万人くらいいないとダメだっつーの

いちいちこっちを見るなってんだよ朝鮮人どもは！
マジで気持ち悪い民族だよ。

つうか、坂本龍馬を語るなら、懐刀かつ龍馬の遺志を継いだ、
睦奥宗光について触れない訳には行かないんだが、さて、どうする？

>>86
遅レスだけど、感心しますたｗｗ

金玉均を英雄と認められない国ｶﾜｲｿｽ

共和国と南朝鮮で同盟を結び日本を撃つだねｗｗ

今度は龍馬をベンチマークかよ…
大政治家や名将タイプより、龍馬みたいな人物が一番朝鮮史では出現困難なタイプだけどな
地位や肩書きや上下関係でしか人物判断できず
単身ではなく徒党を組んで物事を解決したがり
言論ではなく、すぐ腕力や実力行使に訴える国民性じゃムリw

まず司馬遼太郎のような存在を用意すべき

つかこいつらってさ、自分がそういう人になろうとしないのな。
なんかすぐに誰々が〜とか日本が〜とかって人にすがって生きてるよな。
人にすがってたかって生きるのって楽しいかね？

自分が頑張れば良いのに何で龍馬の出現を待とうとするんだろ。

>>1
朝鮮には、
誇らしい伊藤博文暗殺テロリスト「安」がいるじゃないかｗ

>>723
武田鉄矢に法則発動ｗ

>>737
>武田鉄矢

いやカブレですから大丈夫ｗ

>>736
北の将軍様じゃダメﾆｶ？

まぁ、征韓論言ってた西郷は出さないだろうなｗ

>>723
JINの内野竜馬はよかったなぁ・・・

>>740
白人に評価されれば余裕だろう。
っていうか、在日認定か。

>>738
じゃあ、福山がピンチニダ。

金玉均って栄光の韓国史的にいなかったことになってる人じゃないのか

>>693
農村部の役人を勤めてもいた西郷隆盛（当時は中国でも知名度が高かった）が
貧しい暮らしをしていた事を中国人は理解出来なかったんだよね。
中国では農村を受け持つ役人は賄賂の取り放題で「富裕層」になる最短距離だったらしい。
「なのに、どうしてそんなに貧乏だったんだ！」って不思議がったそうだw

朝鮮には金正日が一番相応しい。
あと、５・６人ほど金正日を作って朝鮮人を根絶やしにしろ！！

>>746
金正日の影武者なら　5人以上居るだろう

>>714
明治維新前に死んだ土佐藩の有名人って言うと…武市半平太と望月あたり？

韓国にも優秀な人物が居たが皆親日罪で
罪人になったはず。
韓国人は自分より優秀な奴は妬み嫉みで
許さないからね。

司馬遼の書いた「坂本竜馬」と、実在の「坂本龍馬」を混同してないか？
司馬遼も「竜馬」は「龍馬」を元にした架空人物、と生前言ってるだろ。

もともと小説「竜馬が行く」は、明治時代の小説『汗血千里駒』がネタ本だし
その元小説自体が、日露戦争前の薩長優勢の政界で土佐系を無視すんなやゴルァ！と
田中光顕らが作ったキャンペーンの一環で書かれたもんだしな。
有名な、日露戦争前に明治天皇の皇后の枕元に「日本海軍を守護し奉る」とか言って現れた
武士が実は土佐系の「坂本龍馬」であり、日本海海戦で勝ったのは英雄「龍馬」のおかげだ、っていうのがソレ。

そりゃもうかなり脚色してあるさね。小説に書かれた「船中八策」だのは丸っきりデタラメだし（史実と違うわ証拠もないわ）
剣術の腕前も脚色しまくりだし、勝海舟の神戸海軍操練所なんて入ってねーｗ　丸っきりデタラメｗ
薩摩藩の文書から浮かび上がる龍馬像は、むしろ「薩摩の意を受けて動くスパイだったのでは？」というのが最近の説。
薩長連合も「龍馬」の仕事かどうか？ｗ　当時常識論だったわけで、むしろ大藩の上士同士がことを進めたというのが自然だろう。
龍馬なんて全然関係ねーｗ

そんなわけで架空の人物が居ない、と嘆いても仕方ないことさｗ　あんま小説を真に受けないようにｗ
第一、おめーらには漫才師ノムたんが居るじゃないかｗ

>>749
糞壷の中での足の引っ張り合いと元々優秀な人物が少ないのと
科学的な思考をする習慣が無いという背景があるんだね。
韓国人の平和賞以外のノーベル賞受賞はあと３００年は無理だろうな。

安重根みたいなテロリストしか居なかった朝鮮を見てると、昔の日本の人材がいかに優れてた
のかが、良く分かるな。

>>750
勝海舟が明治時代に執筆した本で
幕末の人物のエピソードを海舟自身が語るってのがあったけど

竜馬に関しては「あいつはなあ〜〜〜・・・・」てあまり乗り気に語ってなかったんだな
逆に　「江川太郎左衛門」を指して、「彼が居たからこそ、日本は諸外国に占領されず、今の世がある。
彼こそ　真の日本海軍の祖、憂国の士」と大絶賛のち、料亭で水戸藩士ともめた時に、三味線を弾いて
あまりの歌のうまさに、水戸藩士が逆に　江川の大ファンになってしまったって面白エピソードまで披露していた
あまりにも不人気だったのは　異端児とはいえ江戸幕府の人間だったからだろうなあ

>>750
龍馬って剣術苦手なので確かアメリカ製リボルバー
を護身用に持っていたはず。
http://item.rakuten.co.jp/newworldnet/zss-2a/

>>754 体格もわりと小柄だったらしいしね。

大多数を占めてた白丁から偉人と呼ばれる様な人達が出てない。
地域レベルで土地を開墾したり、河川の整備をしたりとか
商売で成功して長者になった商人や名人と言われた職人とか
こういう人達の中から更に国や歴史などに影響を与えるような
偉人が出てくるのに、いきなり竜馬とか全く判って無いな。

日々、道端で寝転がってウンコ食ってる奴らに、偉人など生まれるはずもない。

>>338
朝鮮は独立国ではなく支那の一部。
従って朝鮮の歴史は中国史の中に入っている。

>>755１７４cmって説もあるよ

日本の場合、清水次郎長のようなヤクザが民衆のために一肌脱ぐんだが、
朝鮮の場合、両班のようなが施政者が民衆を身ぐるみ剥がすからな。

偉人て概念自体が無いか、根本的に違うんだな。

（龍馬像に、司馬遼太郎をはじめとした作家群の想像が加わって形づけられてることは別にしても）
別に、わざわざよその国の人物挙げなくても、韓国にも正しく評価すれば、それなりに評価できる人物も居るだろうが、
自国で客観的に評価できないのが彼の国
とりあえずは、親日＝反民族って考え改めるだけでも、多少はましになるんだろうに・・・

無理だな。
マスコミ自らが煽ってる状況だし。

>韓国にも正しく評価すれば、それなりに評価できる人物も居るだろうが

逆だよ、朝鮮史には調べれば調べるほど人物がいない
多少魅力的な人物が現れても、あの国ではすぐに足を引っ張られて大事を成す前に消えていく。
あるのは北方民族の侵略と惨めに食い散らかされていく屈辱の歴史だけ、
地理的な事情もあるから、かわいそうっちゃかわいそうだけど、
自らの力でそれをはねのけようとせず、常にその時代の大国にすり寄る保身術で生きながらえて来た民族に
魅力的な人物も固有の文化も現れない

朝鮮では大国の支配に抵抗したとされる人物しか
偉人と呼ばれて無い様な気がする

>>762
金玉均にしても李完用にしても、客観的に評価できればそれなりの人物像は描ける。
どっちも親日派認定されているがね。


もっとも、それが出来ないところが、朝鮮の朝鮮たる所以だろうが。
＞多少魅力的な人物が現れても、あの国ではすぐに足を引っ張られて大事を成す前に消えていく。
ってのには、全く同感だが

坂本竜馬は在日朝鮮人ﾆﾀﾞって妄想するだけにしとけ

明治維新で最も偉大だったのは西郷と大久保

この２人が日本にいたのは日本史の奇跡

日本のものは何でも欲しいニダ

英雄とか豪傑とかいうような人間は、朝鮮に出たためしがないからね。
坂本龍馬なんてちょっと無理だろう。いくらなんでもよ。

しょうもない鮮匪を英雄にまつりあげてればいいんだよ。君たちは。

>>754
え？剣術苦手じゃないよ？
銃持ってたのは効率の問題。

パクる気満々だな。
きっと似たような設定の［歴史上の人物］が韓国でクローズアップされる予感。

>>754
＞龍馬って剣術苦手なので
北辰一刀流免許皆伝ですが何か?。（ただし長刀術（薙刀）だけど。）

>>768
おや、そうなの？　何だか面白い国じゃないかwww

朝鮮にだって本当の国士は生まれたはずだが、社会が腐りきっていたのでみんな
叩き殺しちゃったんだよ。李氏朝鮮とはそういう世界だったんだ。

>>773
まぁ普通に「自分よりモテル奴は許せない」でしょう。

妬みと足の引っ張り合いで
衰退を繰り返してきた。
それが朝鮮人。

生まれたのに全てが叩き殺されたと考えるよりは、
最初からそんな奴いなかったと考えるほうが自然だけどね（笑

>>1
安重根で我慢しとけｗｗ

>>771 薙刀でも「初目録」だけどねｗ　かなり下のほうだよｗ

実は刀よりも薙刀、槍の方が強い（有利）

薙刀か・・・習ってみたいな

間を取って長巻で

類似の人物は半島にもいたと思うが、全員親日派だよ、おまえらが断罪している。

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・

全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

酒井法子の刺青な噂。→刺青はＫグループの証であり、 Ｋの性玩具の意味もある。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html
もっとド派手にラリっていた広末涼子、田中麗奈、藤崎奈々子
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51246432.html

【鼻帝国】六本木の帝王・川奈毅【モンスター】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1235607777/
【実業家】中村創／ゴブリン【怒羅権】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1231291388/

つまり船を軍艦にぶつけて沈めて保険金で大儲けって事?

>>1
韓国版坂本龍馬がいたら……

<　｀Д´>　　　「日本を選択するぜよ（国籍）」

>>785
半島はまともな素質を潰す性質だからなあ

>>786
「自分より優秀な奴は許せないニダ」

無理

朝鮮にはノムヒョンみたいなお笑い芸人しか出てこない。

>>778
桂小五郎に勝ってるし、その説はガセっぽい。

>>750
船中八策が龍馬の起案かどうかは異論があるにせよ、新政府綱領八策は資料が実在するし、デタラメというのは言い過ぎ。
剣術家として名前を馳せていたのは暦とした事実。
龍馬の実像については、薩摩のスパイではなく、グラバー隷下のセールスマンという説が有力。

司馬遼太郎が脚色した部分は極めて多いが、幕末の志士の一人であり、ある面を代表する人物であるのは間違いない。

差別発言多いな

薩長同盟
↓
幕府びびる
↓
大政奉還成功

これが龍馬の功績じゃね？

最近は日本にもノムヒョンに劣るとも優らない首相が出てくるから、日本にも坂本竜馬が必要だな。

そもそも李朝を倒す運動した朝鮮人がいたのか？(日本が倒した)

北に有名な反政府運動家がいるか？(脱北者を日本大使館が保護)

ヘタレばっかじゃん

＞「韓国は米・中・露・日の4強国」

日本って日本人が思っている以上に大国なのかもしれんな。

先日、NHKで日本在住の外国人が討論してたが「日本は大国だから・・・」云々の発言が外国人の口から何度も出てきて不思議な感覚になった。

>>796
日本人が一番自覚もってないんだよね

政治家も含めて自覚する必要あるよね

>>795 日本が倒れたあとも火事場泥棒みたいな連中ばかりが主導権争いに終始していたしな。

　北は北でソ連の傀儡がシャシャリ出てきた。

上の勝じゃなくて下の陸奥はどう評してたの？

安重根と安めぐみって関係ないよね
誰か関係ないって言ってくれようぅぅたのむようぅぅぅぅぅあ゛ぁ゛ぅぅぅぅぅぅ

>>1
ノムたんがいるじゃまいか

いいじゃん関係あったって
めぇへの愛に変わりはないさ

恨み続ける「恨」の文化のチョンでは

絶対に龍馬は生まれませんな
ｗ

恨むことに何も生まれることは無いと

いう家訓が龍馬の人生だったわけです・・

>>796 戦争に負けて米軍基地が国内にあり、核ももっていないし、安保理事国でもないんだから戦後は大国意識など持ちようがなかったからな。

　今も経済、文化大国ではあるが、政治軍事大国ではない。

>>725
時空太閤秀吉に敵対した出自のはっきりしない光秀は、実は海を渡ったウリナラ同胞ﾆﾀﾞ。
明智(三宅)秀満も光秀に誘われて、ウリナラから日本に渡ったﾆﾀﾞ。
勿論、その子孫であるサカモトリョマも韓民族ﾆﾀﾞ。

Daumらへんで、こんな感じのが出るか？

>>730
金玉(ryも義捐金私用とかなかったけ？
まあ、親日云々より、金玉均を殺した「国母」の閔妃をいまさら貶められないってのも、
ありそうな気がするけどｗ
角田房子も罪な事したよねｗ

要するに、イギリスのエージェントであり平和解決路線であり最後は同じエージェントである陸奥に裏切られ親友である中岡慎太郎に斬られる人物が朝鮮には必要と。
そういうわけですな。

>806
太田光のところにそれメールしてあげたらｗ

>>807
太田は何かあったのですか？

>808
確か坂本竜馬キチガイだったからｗ
血管キレて卒倒するかも。

>>803
高校生の頃読んだ「竜馬が行く」で一番為になったのは
「議論をする時にはトドメをさしてはダメ。
　相手が内心で納得しつつ、面子の立っているうちに妥協策を提案する」
だったな。

1
「とりあえず恨め」という民族根性では坂本龍馬は生まれないだろうな。

>>811
司馬遼太郎は、そういう例として、清川八郎や、吉田東洋を書いてるね。
議論で、相手をめっためたにするまで論破すると、
相手の心に反感が生じ、お互いで潰し合いになって、何も生まれない。と。

アキヒロなら偉人に入るんじゃない
破綻寸前の韓国を辛うじて支えている

不況型黒字で経済縮小、中小企業を犠牲にし、
財閥のクムホが吹っ飛び、サムスンは訴訟ラッシュという有様だけど
そういえば双竜自動車も死んだっけ

>>813
サムスンうまく切り飛ばせたら本当の偉人になれるね

>>814
アキヒロはヒュンダイの系統だからサムスン切りとばすのは、最悪やるだろ。

竜馬ってさ
ウヨだよね

なんでサヨは竜馬が好きなの？

>>768
―――日帝の所為ニダ！日帝が山に杭を埋めたからニダ！
―――それだけじゃなく日帝がウリ文化を抹殺したからニダ！
―――何をしても日帝(日本)が悪いニダ！

こういう反応が予想されるんだな〜。
これがチョンの正しい(?)反応だけどな〜。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7,>>16
船中八策などによって、明治維新以降の日本近代化への全体計画を描いた人。
薩長同盟などで倒幕への道を切り開いた人でもある。

>>1
北の将軍様で我慢しる

ﾁｮﾝごとぎが坂本竜馬を語るな！！
坂本竜馬が穢れるだろーが！！！

坂本竜馬とホリエもんの海外勢力に対する手法的違いを述べよ

坂本龍馬だってフリーメーソンのグラバーに洗脳されてなかったら
あれだけのことは出来なかっただろうな

>>753
勝海舟にとって龍馬は数多くの弟子の一人に過ぎないけれども、
江川英龍（太郎左衛門）は勝の師（佐久間象山）のそのまた師に当たる人物であり、
勝が激賞するのは至極当然かと思われる。

江川英龍（太郎左衛門）が不人気なのは、その輝かしい業績の一方で
蛮社の獄の際に自身のブレーンであった渡辺崋山を見殺しにしたからでしょうね。

渋沢栄一もスゴイ気がする
何をやった人かあまり知らないけど

俺も澁澤龍彦はすごいと思うよ！　思うよ！

北南同盟で韓国破滅ぜよ

●ホンタク
http://kankoku-060110.tripod.com/syokufunbunka/hongtak/hongtak01.html

ホンタク（究極のエイ料理）
ホンタク（洪濁）とは、人糞の中にガンギエイを入れて発酵させる韓国の最西部にある都市、全羅南道木浦(モッポ)の郷土料理で主に刺身にして食べる。
更なるアンモニア刺激を求めて、人間の大便に漬け込んだ究極版。
強烈なアンモニア臭と古便所のような臭いが特徴。
ある人は「五感の革命」と呼ぶ。
韓国のことわざ「恐るるに足らずエイのちんぽこ」。
全羅（チョルラ）の人々に言わせると、洪魚（ホンオ）は洪濁（ホンタク）にとどめを刺す。
それがいちばんおいしい食べ方だというのだ。

熟成させたホンオフェがタクチュ(＝マッコリ＝どぶろく)によく合い、一緒に食べるのがデフォなため、熟成させたホンオフェをホンタクと呼ぶようになった。

新鮮な洪魚を人糞の入った瓶に3、4日漬け込んでおく。
すると魚肉の色は獲れたてと変わらずそのまま普通に刺身にしてもおいしく食べられそうな感じだが、内部で熟成が進んで強い風味をしのばせる。

木浦出身の知人に聞いたのだが、味の方はと聞くと、少し気分を害した感じで｢馬鹿にする前に、まず一度食ってからにしろ！｣ とは、彼の弁。


●ゴミ餃子や寄生虫キムチだけじゃない！韓国の恐るべき不良食品の数々！
（ブログ「厳選！韓国情報」より）
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0754264a7c0584409b67d6ca2534ce24

安重根がいればそれでいいだろ。

>>822
お前もトンデモ本に洗脳されてるね

坂本龍馬ってリーダーだっけ？
まぁ貿易会社のリーダーだろうけど

あれ！？ 意外だなぁ〜w,
また例のごとく「坂本龍馬は実は韓国人！」とか言い出すのかと思ったwww

恩をあだでかえすような国にはでてこんよ
残念だったな

まあ素質のあるやつが出てきても親日罪でバッシングされて終わり

朝鮮にとって福音だった伊藤博文を暗殺する
馬鹿民族には無理。

敵対していたふたつのテログループを結びつけ
テロリストによるクーデターを成功に導いた坂本竜馬。
新撰組は世界初の対テロ特殊部隊。

太平洋戦争末期は、

韓国＝坂本竜馬

大日本帝国＝幕府

英米＝薩長

に当てはまる。

>>836
へ？

つつ836

先生、質問です！
韓国は何をしたから、坂本龍馬みたいなんですかー？

>>836
てゆか 日本の人物にのっからないと語れない韓国って どんだけ"何も無い"国なの？(笑)
さびしい国だね(笑)

突然ファビョる龍馬とか見てみたい気もするｗ

坂本龍馬は在日韓国人だぞ？

>>839
シッ、可哀想だから黙っててあげようよ

だって韓国にはよその国に胸張って話せるような英雄が誰もいないんだからさｗ

坂本龍馬は韓国起源　←ﾏﾀﾞｧ?!（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>842
で こうなると・・・(笑)

ttp://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/699474/

>>836
たったこれだけで成立するパンタヂ恐るべし

日本人と韓国人の違い。


日本人「龍馬みたいな人になりたいなぁ」
韓国人「龍馬みたいな人がいないかなぁ」

この差だとおもう。

>>844
…だって、だってさ、お母さんが「可哀想な人には優しくしてあげなさいね」って言ってるんだもん
ホントの事でも、言われたら泣いちゃうことってあるじゃん
白丁とかトンスラーとかパクり国家とか売春婦輸出大国とか整形民族とか衛星観念何ソレ美味しいニダかとかさ





ところで
つつ836先生、まだ「何故、韓国が坂本龍馬なの？」に答えてくれないね

変だなあ
あんなに自信満々なのに、なんですぐに答えてくれないんだろう？ｗ

>>847
だって うそつきは ちょ・・・ぃゃぃゃ 泥棒の始まりって おそわったもん(笑)
ってか なにげにいいたい放題(笑)

>>848
そっかあ。でも、嘘をつかなくてもいいんじゃない？何も言わないって、嘘つくこととおんなじじゃないし。

だから本当のことは、僕たち日本人の間と、朝鮮じゃない、よその国の人達にだけ言ってればいいと思うんだ

うん、それが優しくするってことだと僕は思うな！

韓国＝坂本竜馬

竜馬(韓国)は幕府(日帝)を倒す為、色々苦労をしたが、
目的を達成してから、暗殺(南北分断)された。

その功績は東アジア解放とつながった。


fin

>>849
ぃぁ 場合によっては よけぃひどいことに(^^;

>>850
やっとかえってきた・・・
ってか そもそも・・・

1. 韓国が成立したのは 戦後
2. 日本が亜米利加に敗戦して はじめて朝鮮半島は独立した

ってことも理解できない白丁？
ま 朝鮮人に歴史なんかわかるわけないか
算数ですらあやしいんだもん

>>851
だって、そもそも話が通じないじゃん朝鮮の人って
（･ε･）

>>852
ん・・・
それをいわれると 二の句が次げない(笑)

韓国は朝鮮半島の真の国家なので、わかりやすく韓国と書いただけだ。
北朝鮮はソ連の傀儡国家だからな。

>>854
おまぃ 本気で日本語よめないのな
もう一回書くか？ それとも >>851を読み直せ でいいか？

>>855
ちょっと違う。
韓国は戦勝国だし、朝鮮半島は、5000年の独立国家。
鎖国して引きこもっていた国とは、わけが違う。

>>856
だから 日本語読めって
韓国なんて国は そもそもが"敗戦国"だってこと まだわからないん？ 白痴？
5000年って 宗主国様に楯突くの？
おまぃの国 大清属国の旗を 後生大事にかかげてたじゃん
そんなこともわからないで どこの歴史を勉強してきたの？

本当に坂本竜馬の事を知ってるのか小一時間ｗ
司馬の竜馬がゆくは多分に日本マンセーと右翼っぽい思想が入ってるから
ところどころ改変しねえと鮮人がファビョリそうだがｗ

>>856
戦勝国ｗｗｗ
連合国曰く、おめえら第三国だからｗ

つうかおめえらも日本に併合されるまで鎖国してたんじゃねえのかよｗ

>>856
朝鮮は日本に併合されてたんだから敗戦国の一地方だ

で、坂本龍馬が韓国人であることを示す資料がそろそろ見つかるんだろ？ｗ

>>862 長州人の朝鮮人認定はすでにあるが、坂本龍馬はまだだな。

>>857
ね？
話通じないでしょ？ｗ

龍馬のような楽天的、お花畑思考は朝鮮人的だとでも言うのかな？

またはじまた

>>864
ほんとに・・・
ここまで読解力無いのって どうやったら生産できるのか 皆目見当も付かない

>>860
そういや、天皇の皇の字は中国様の皇帝にしか使えない文字だと
受け取りを拒否し続けたｱﾎな国がいましたねぇ

国家規模のマネーロンダリングだな

人民元→円

NHKの龍馬のドラマ観て日本の坂本龍馬が羨ましくなったってか！？パクるき満々やなｗ

竜魔はサイキックソルジャー

>>865
楽天と妄想は、全然違うぞw

>>867
日本で生まれて育っているのに変だよねえ

多分、なんかの呪いがかかってると思うんだ
賢者でも解き方の分からない、ちょー強力な呪いがさ

>>867
いやいや、一応、敗戦国ではなくて「第三国」扱いだった気もするがｗ
主権も持たなかった国が戦勝とか敗戦とか言う立場ですらないって事で。

>>874
厳密には敗戦国から逃亡した難民。その後韓国を建国。

>>873
オカルトスレだったかで こわい話みたの
お寺の蔵に "やばくて"保存されてた金色の像があったんだけど ちょんがそれを盗んで国にもってかえったらしく・・・
どうもその像 まわりから幸をすいとるらしいの・・・
で 韓国で子供の前頭葉に問題が・・・の話題がではじめたのが ちょうどその頃とか・・・

>>876
うわ〜！怖いね〜！
悪いことするとバチが当たるって本当なんだね〜！














でも9センチはもっと前からだよね…

>>877
9cmは きっと有史以来・・・(笑)

じっさいのところ どうなんでしょうね？
中華な国に"献上"してたのが 遠因だとおもうけど

>>876
枯れ井戸の慰霊に古銭を入れて蓋したら、夜中にそいつを盗んで
翌朝水も出ないはずの井戸から濡れた小さな足跡がそのチョンの家まで続いてたとかもありましたねぇ。

こんな時間にオカルト話は楽しいｗ

>>879
洞窟のほこらからだいじなもの盗んで 目が縦になった青い人に くさぃ泥ぬられたちょんの話とかー

＞薩摩藩の文書から浮かび上がる龍馬像は、むしろ「薩摩の意を受けて動くスパイだったのでは？」というのが最近の説。
＞薩長連合も「龍馬」の仕事かどうか？ｗ　当時常識論だったわけで、むしろ大藩の上士同士がことを進めたというのが自然だろう。
つ>>750

TBS「歴史ミステリー　龍馬の黒幕」
「龍馬が亀山社中を設立したのは1865年5月。このできたばかりの商社が、わずか3ヶ月後の8月には大量の武器を諸外国から輸入している」
　当時の龍馬にどうしてそんな離れ業が可能だったのか？価格の交渉から在庫確認、輸送、通関、納品、決済に至るまで、
細部にわたる商談を、電話もメールもない時代に、どんな方法でまとめたのか？＜略＞
http://www.tbs.co.jp/program/hbc_ryoma.html

『坂本龍馬の黒幕』「グラバー邸」のトーマス・グラバー - 関心空間
坂本龍馬。彼は要するに、国際的な武器商人にうまい具合に利用されてたようで…。
http://www.kanshin.com/keyword/913048

土佐の人物伝 〜坂本龍馬〜
龍馬は、薩長両藩和解のためには、貿易による実質的な結びつきが必要であると考えました。そして、薩摩藩の援助を受け、 長崎に亀山社中を設立。
この亀山社中の活動を通して、 龍馬は幕府の経済封鎖に困窮する長州藩に接触したのでした。
第2次長州征伐に関しては、西郷に長州藩のため武器弾薬の購入の名義貸しの了解を得るなどし、その他にミニエー銃 4300挺、 ゲベール銃3000挺を買い付け、
胡蝶丸で下関に運び込んだり、グラバー商会からユニオン号（桜島丸と命名）を薩摩藩名義で購入するなど、経済的結びつきにより両者の隔たりをなくしていったのです。<略>
慶応2年（1866）1月<略>20日、龍馬が桂を訪ね同盟の詳細を聞くと、薩摩藩側から同盟の話は出ず、もう会談を打ち切って帰国するつもりだと答えました。
なぜ長州側から持ちかけないのかと問うと、「長州は今危機に瀕している。長州から同盟を持ちかけては、まるで援助を請うているようなもの。だから、できない」と答えました。
龍馬はもう一度薩摩との会談に応じるよう桂を説得し、西郷のもとへ走り、直談判します。その中で、龍馬は長州の事情を説明し、同盟の話は薩摩藩側からを切り出すよう要請しました。
そして21日、再度の会談で要請を承諾した西郷から同盟の話が切り出され、 薩長同盟が成立したのです。
http://www17.ocn.ne.jp/~tosa/sakamoto/sakamoto.htm

ねるっっ ﾉｼ

>>882
おやすみー

いっぱい話してくれてありがとうー

こんな調子じゃ、韓国から坂本龍馬のような人物が現れる事は永遠にないでしょうな。

【韓国ブログ】日本の龍馬ブームは「危険な兆候」 「明治維新後、日本は朝鮮と中国を悪者にして侵略を始めた」［01/05］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262668476/l50

韓国、朝鮮人には居ないね？「捏造、歪曲、他人を恨む事」しか知らない民族。

いても無駄

今でも殺人者「安重根」を英雄視している韓国人だ、それ以上の立派な人間など、無理じゃろう。

坂本龍馬みたいな人物が朝鮮にいても同志が集まらず何の役にも立たん。

土佐の岡田以蔵　薩摩の人斬り半次郎が国民的英雄にならない日本

安重根を国民的英雄にする南朝鮮。ｗｗｗｗ

>>888
どんな人物がその国の時代、コアになるか
民族性やお国柄がでるな

かっては東郷平八郎元帥を羨ましがり、今度は坂本龍馬を羨ましがる。

>>888
海援隊結成イベントが起こらないんですね、わかりますよ

>>891
その東郷元帥は朝鮮の李提督をリスペクトしていた。
これマメな。

>>893
はぁー？

>>893
韓国では世界四大提督の一人とされてるのに
英国海軍軍人は李提督を知らなかったし　
Chungmugong Yi Sunshin　の読み方も知らなかった。
これマメな。

>>895
その軍人は、無教養の一兵卒だったから。
ネルソンは知っていた。

これマメな。

>>893
つうか、アレは東郷のリップサービスだった説が強いな。
強いて東郷の戦法のルーツを探ると、日本の水軍であり、李舜臣の戦法ではない。
（無論、近代科学に基づく海戦知識の方が多いが）。
まあ、懐の深い薩摩隼人の東郷提督だから、武人として李舜臣を尊敬してたとは思うが。

研究はすべきだろ。
弱小部隊は、敵の延びきった兵站ライン分断工作に専念しろと。






ぜんぜん、Ｔ字戦法と関係ないね。

熱でも出たのか？

龍馬が活躍できるような受け皿があればそれだけで何とか成るだろ。

龍馬だ？テロリストの安重根で我慢すれ

つーか坂本竜馬の意味分っているのか？

>>898
まあT字戦法と鶴翼陣形をごっちゃにしている様じゃ無理

>>903

それT字戦法じゃないから…丁字だからな

>>903
狭い湾内に重武装の船を殺到させて包囲し、船脚を奪った上で潰すの戦法のどこが鶴翼なのかわかりませんｗ

>>903

それT字戦法じゃないから…丁字だからな

李舜臣がやっていることが史実として知られている通りなら、
焦土戦術+ゲリラ戦で、今、アフガニスタンでタリバンがやっているのとほぼ同じ。

>>896　バ〜カw
　李舜臣が韓国で知られるようになったのは日帝の歴史掘り起こし事業から。
　アジアの知られざる小国の一武人をネルソンが知るかw
きゃつらはそんな勉強家じゃない

>>897
リップサービスでもないよ。9割9分言っていないでしょ。
元帥であり病床にあっては昭和天皇からワイン他を贈られて見舞の使者を受けているような人物に、
朝鮮人右翼と朝鮮人実業家が会う事が出来、会うだけでなく長話しが出来て、東郷が李舜臣を褒めていたという根拠不明な話を、
戦前に朝鮮にあった学校に通っていた同窓会が戦後に出した本に伝聞として載せてあるだけで、伝聞も伝聞、
東郷はおろか、その朝鮮人右翼や実業家が出てきて話した事でもないんでしょ。
それを収録して刊行したのも朝鮮研究会だかなんだかの怪しい団体だそうな。

李舜臣の戦術を東郷が真似たなどという与太話にいたっては、1980年代に藤井とかいう、わけのわからんのが、
作戦立案は参謀によると言う事も知らずに書いたものだそうな。


>>898
文禄の役では全羅道と慶尚道の境で活動していて兵站への危害なんぞほとんどないわけだが(それでもこの半年に満たない期間が李舜臣唯一の活躍期)。
直接釜山と熊川を襲ったのが兵站への攻撃となるが、見事に失敗、その結果か李舜臣の活動自体も以後は鈍る。
慶長の役に至っては、北の方まで逃げて、日本軍が撤退してから、
明軍と合流し(明軍の支配下にはいってから)、日本軍に奪われ放棄された自分の根拠地にまで戻っている。

研究になるかどうかは知らないが、反面教師とするなら、大した戦果も得ていないのに、
自己を過大評価して攻勢に出れば、必ず失敗するってなところではあるまいか。

そろそろ在日認定くるよ竜馬

>>910
完全認定してるからＮＨＫがドラマにしたり在日に人気があるんだよ

>>790
龍馬が御前試合で桂に勝ったってのも割と有名なガセだろ

安重根がいるじゃないか

朝鮮人ヤクザ、くそチンピラの安重根をあがめてりゃいいぜよ

親日派として逮捕です。

>>907
しかも最後がカッコ悪いんだよなあ…

>>893
>その東郷元帥は朝鮮の李提督をリスペクトしていた。
>これマメな。

それマメじゃなくデマ

でどころは、あやしい朝鮮人の出版物。
そいつが、東郷元帥と実際にあったという証拠すら存在してない。
＋
その人の発言以外、だれも東郷元帥がそんなことをいってるのを聞いたことがない。

龍馬は開国推進派だから、朝鮮で言えば金玉均だな
悲劇的な最期を遂げるとこも似ている人生だが、その遺体を辱しめるような輩がいるのは、朝鮮半島ぐらいなもんだ(中国もそうか)


そして安重根だの金九だののテロリストを崇めるような奴らからは、絶対坂本龍馬のような人物は生まれないよ
存在してもその意味にすら気付かないのが半島クオリティさね

ある調査によると、金玉均は　きんたまひとし　で変換している奴が76％

>>919
何故そんな極秘情報を！

さては貴殿、公安か！ｗ

龍馬の過大評価と乃木の過小評価

司馬の罪は重い。。。

俺の金玉は均しくない左がやや重い

これは典型的なこっちみんなスレ

>>921
司馬は小説家として表現しただけだよ
鵜呑みにする読者が悪い