【日韓】 韓日合邦無効宣言…日帝強制支配100年、新しい韓日関係を結ぶ時[12/31]

100年前に締結された「国権侵奪」条約の不法性を問うことにどういう意味があるのだろうか。イ・
マンヨル国史編纂委員長は「韓日間で解けない過去の歴史認識の基礎を問い詰めれば、結局、
過去の植民支配をどのように見るかという問題と向き合うことになり、これは結局、植民支配の不
法性可否を問う質問と直結する」と話した。

韓日併合に対する両国間の認識の差を狭める初めての機会は1965年の韓日協定だった。韓日
協定は2条で「1910年8月22日およびその以前に大韓帝国と大日本帝国間に締結されたすべ
ての条約および協定がすでに無効であることを確認する」と宣言している。韓国政府はこの条項を
「韓日併合は初めから無効」と解釈するのに対し、日本は「韓国政府が成立した1948年10月以後
から無効」と見ている。

キム・ミンチョル民族問題研究所責任研究員は「韓日協定は事実上植民支配の不法性可否を問
い詰めないまま封印してきた。植民支配は合法であったし正当だったという日本人の認識は‘植
民支配で韓国が発展した’という日本右翼政治家たちの妄言を通じて今日に至っている」と語った。

現実的に、この論争はこれから再開される北朝鮮-日本会談に直接的な影響を与える場合もある。
北朝鮮は1992年、韓国でこの論争が初めて広がった時、非常に積極的で敏感な反応を見せたと
伝えられる。韓日併合の不法性を日本側が納得することになれば北朝鮮は韓国と同じ「独立祝儀
金」または「請求権」の代わりに不法強占に対する「賠償」形態の支援を引き出すことができる。

太田修、仏教大学文学部教授(日韓会談文書・全面公開を求める会共同代表)は「学界では韓日
併合が強制的で暴力的な方法によってなされたことには概して同意する。鳩山政権は2010年を
むかえて過去の植民支配に謝罪した‘村山談話’を越え、韓日併合が無効であることを宣言して
それに基づいて新しい韓日関係の100年を作らなければならない」と語った。

キル・ユンヒョン記者

ソース：ハンギョレ新聞(韓国語) 「韓日合邦無効宣言…間韓日関係出る時」[日帝強制支配100年]
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/396626.html

また歴史を無かった事にするのか

無効だったら何かチョンにとって得があるのか？
無かったことにするってこと？　それなら得だろうけど。

のれたらそれたら

新しい関係？つまり、断交ということなのか？

違法も合法もあるかよｗ

大寒帝国自体、近代国家の体をなしてないのに。

ですね、日韓国交断絶

執着力はすごい罠

何を考えているのか？

まあ、とりあえず統一して話をまとめてからにしてくれ
アホらしいにも程がある

在日を送還した上で断行ですね、大賛成です。

>>1
まだ、神学論争をしているのかｗｗ
まあ、日本側は相手にしないからいいけど

>>1
日韓基本条約を3万回読み直せバカチョン

>>6
あるよ
今も昔もあれが合法

朝鮮人も抵抗すらしなかったし

お断りします。
携帯だからAA貼れんな…

じゃあ日本が朝鮮半島に突っ込んだ金全部返してくれよ
年間国家予算の半分だから1年で今の金額に換算して50兆ぐらい
それの35倍だ

それと朝鮮半島の鉄道やら林業やら鉱物やらの権益は世界中から日本が買い集めたもんだから
日本が権利復活することになる

日本が韓国の発展を助けたのは、

戦前だけじゃなく戦後も！！

忘れるなボケキムチ

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　　　　　　　　　　　　yvyvymyvwvmyvwymyvymyvyvymyvwvyyvv　　　おｋ
　　　　　　　　　　yvyωωyωvy vymωvwyωyvyωωyωvyωvωv 　　 お断
　　　　　　　　ωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω 　　 お断り
　　　　　ヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟω(ﾟωﾟ)っヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟωﾟ)っヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟωﾟ) 　　お断りします
　　　　ヽ(ﾟωﾟ)vヽ(ﾟωﾟ)yヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟωﾟ)っヽ(ﾟωﾟ)ヽ(ﾟωﾟ)vヽ(ﾟωﾟ)yヽ(ﾟωﾟ)v(ﾟωﾟ)っ お断りします
　　と(ﾟωﾟ)дﾟ)と(ﾟωﾟ)(ﾟω(ﾟωﾟ)と(ﾟω(ﾟωﾟ)っと(ﾟωﾟ)ωﾟ)と(ﾟωﾟ)(ﾟω(ﾟωﾟ)と(ﾟωﾟ) 　お断りします
　( ﾟωﾟ )　と( ﾟωﾟ ) 〃ﾐ( ﾟωﾟ )っ( ﾟωﾟ )つ⊂( ﾟωﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟωﾟ )っ( ﾟωﾟ ) お断りします
　 ( ﾟωﾟ ) ( ﾟωﾟ )ミ( ﾟωﾟ )⊃⊂( ﾟωﾟ )っっ( ﾟωﾟ )( ﾟωﾟ )ミ( ﾟωﾟ )⊃⊂( ﾟωﾟ ) 　　　　お断りします
　　ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ ヽ ⊂ ）∪ i_ ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ ヽ ⊂ ）∪`- i
　　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪ .（⌒）｜ 　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪　.（⌒）｜
　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　　三 `Ｊ　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　 　三 `Ｊ 　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…

いつまでも服従の関係・・・ｗ
ア、中国とでも下になるもんね

もうこんな国滅ぼしちまえよ・・・。m9('A`)

リアル未開国家になりはてた北朝鮮への援助を日本にさせたいんだな。
もちろんおこぼれに与る気も満々なのだろうけどw

世界が韓国から孤立するぞ。

ヘンだと思ったら、アッチ側御用達の人ジャンｗ
この大田って、読んで損したｗ

>太田修、仏教大学文学部教授

売国か

中国にずっと支配されていたらどうなのか？
北朝鮮が今もってそうだろう。宗主国は慈悲の念もない。
利権を手に入れ、粗悪品を売りつける。

じゃあこれまでは有効かもしれない状態であることを韓国民は薄々感づいていたということか。

とっくの昔の196年にかたずいてる話を
未だに国民にちゃんと教えない遅れた国は相手すんなよ

じゃあインフラ整備したお金と
市民の置いてきた財産返して

ではまったく交流を設けるべきではないね。
昨日の約束も守れない人間とは新たな約束は出来ない。

韓国以外の国ではよりよい明日を目指すけど
韓国ではより良い過去を作り出します

帰納的に未来永劫誇らしい歴史ができませぬ

新しい関係？

当然断る。

>>1
歴史認識が解けない理由はお前らが
教科書にウソを書いているからだ
国民にウソを教えてる国だからだ
親日発言が処罰される国だからだ
まだ分からんのか知的障害者が

国際法上合法
これは揺るぎ無い事実

強制だから無効になるなんて楽な仕組みがあれば、
不平等条約なんて存在しないし、日本が解消に苦労する事も無かったよ。
国際条約の根本から勉強しなおして来い。

>>1
半島人はこうやって事実を消去してきたんだよ。
要するに、日本のではなく、人類の敵なんだ。

だいたい　普段は法律なんか守らない犯罪民族がなんで合法だの違法だのと騒ぐんだ？
日本で犯罪を犯した奴らは韓国に逃げ込めば英雄として迎えられると知ってる。
これを犯罪民族と呼ぶのは間違いではない。

帝国なんて名前に付けるから
豊かな暮らししてたと勘違いするのかなあ？

つか他民族も入れてこその帝国だろうに
何で付けた？

http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

http://photo3.jijisama.org/

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/netsuzo_text.html

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=50

>>1
そう、そしてそういう国家とは今後、何らかしらの条約を結ぶこともできない
という印象を世界に対して持たせている。
結局は>>1は国を傾ける禍根を後世の子孫に残しているだけ。

いいかげんうざい、だらだらだらだら
文句あんならかかってこいよ

「べつに民主党が結んだわけじゃないから、無効でいいよ」
とか言いそう>脱税総理

欧米がアジア・アフリカを植民地にしてたけど、あれだってずいぶん乱暴だぞ。

でも、だからといって違法にはならないんだよな。

強制といが、強制自体は合法。
第三次日韓協約に基づく強制であって合法である。
日本は韓国に条約を強制する権利を持っていた。

というか、韓国は、「過去」にいつまで支配されているんだよｗｗ

次に行けよ。

新しい関係って断交のことでしょ？

>>1
いや、もうこれっきりにしましょって言ってくれた方がお互いにいいだろう。

いっそのこと中国と下関条約無効にして、あいつら支那の属国に戻してやれ

やったぁ！国交断絶ウヨ！

>>47
そりゃ名案だなw

でも、中国人も嫌がりそうだなwww

>>1
時間の流れが違うらしいね

今年一年こんな調子だろう
放っておくのが一番だよ

強制って何の話よ？
どう考えても、迷惑だ
独立も獲得してない、戦勝もしてないのに、何をグチャグチャ言ってんだ？
無能者め
さっさと統一しやがれ

時間かかったな

>>47
　全然賛成である。
大�C國屬高麗國という本来の鞘に戻してやることこそ
日本の責務。

勝手に宣言してろよw
それによって歴史が書き換わる訳でもなし・・・
チョンが騒いでもどうでもいいことだしw

>>1
助けてくれって泣きついて、助けてやったら恩を忘れてこの体たらく。

いや、まじで今年は断交宣言して欲しい。

…でも、計算高い利口な李明博じゃ無理か
ああ、ノムたんだったら、やってくれたかも知れないのに…ｗ

>>1
賠償金おかわりの前振りですね？

早く断交してください、それが日本人の切なる願いです。

こいつら常に文句言ってくる癖に
何故だか断交だけは主張しないんだよな。

この問題の重要性を理解していない奴が多すぎる。

在日を日本から引き取れば無効宣言を認める

何これ？
よくわからんけど在日は半島の国が全員引き取るんだよね！！

断交か交戦ぐらいしか思いつかないや

新しい韓日関係・・・
無関係ということで

鳩山なら乗りかねないのが恐ろしい

>>1
後半を読むと，結局金よこせと言うことだな。だらだらした前半は要らん。
国家間の条約や協約が，過去に遡及して一切無かったことにするとか，
ありえんだろう。さすが歴史を平気で塗り変え，捏造する輩は言うことが
一味違う。妄想もいい加減にしないとな･･････。

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.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l　日韓基本条約ですべて解決済みだから！後出しジャンケンは受け付けないから！
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　もうね、韓国だろうと北朝鮮だろうと、びた一文出す気はないんだから！
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>>60
解説どうぞ

完全に合法的な手続きによって進められ、
国際社会からも認められた、が今となってみれば誤りで
あったことがわかる
厄介者を背負い込んでしまった

無効になったら、日本が何か困ることあるの？教えてエロい人。

あいつらは、支配されたことをなかったことにしたいだけだろうが、日本に不利益が
ないなら好きなように言わせておけばいいと思う。
まあ、日本がその主張を認めるべきではないのは言うまでもないが。
言わせておくだけで放置でおｋ。

>>1
条約や協定が，後からその存在を無かったことに出来るとしたら，
世界のどの国も朝鮮と条約や協定を結ばんぞ。
ようするに後から「条約ナンチャッテ，テヘッ」ってことだろ。
国家として信用されんぞ。っていうかそんな国家ノシ

帝国主義時代には条約が武力による威嚇のもとに締結されるのは普通だし、戦争すら当たり前だったのだが。
６０年しか歴史のない国には理解できないんだろうか。

>>1
惨めな自国の歴史を直視したくないから，歴史の塗り変え，捏造をやって
きて，事ここに極まれりで無かったことにすると言い出しやがった。
狂ってるとしか言いようが無い。整形手術がはやる国柄そのものだな。

･･･無効ならインフラ返してもらわなきゃ

国連で主張なさるのがよろしいかと
世界大統領様が

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.:|　.　:||￣￣￣.! .l .l .i.::l　韓国は歴史も遡及法がまかり通るアホな発展途上国ってことですﾆｬ！
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　ウチらは笑ってバカにしてみているから、相手にしないから！
.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　　　　　　　　　　　　　　　 r;ｪ、
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>>74
挑戦人が使ってる日本語由来の言葉も全て返してもらわないとな。
ついでに制度も。

>>76
餅もたのむ

あけましておめでとうございます。
さっき神社に初詣に行ってきました。
もちろん民主・社民・公明・共産が滅びることを祈願してきました。

>>70
原状回復してやる必要があるんじゃね？ｗ

ってことはインフラは全て撤去するか韓国が日本に金を出して買い取る必要があるわけで

えっとじゃあ当時韓国併合に掛かった費用全部返してくれるわけですね

>>80
ついでに人口も原状回復してやれ。

事ある毎に記念日と称してプレゼントを欲しがる
タチの悪い女の様な国だね

>>80
日本がおそロシアとかから買い戻してやった半島関連の権利とかもな

>>79
うーん，なんか政党で選びにくい時代になったな。

>>1
無理ですね。
日韓併合は合法でしょ？

在日をさっさと引き取れ

いつまで言ってんだか・・・
強制連行や慰安婦や併合を叫べば叫ぶほど
朝鮮民族は外国人（この場合日本人）に支配されるほど
弱くて、しょーもない民族というのを宣伝してるようなもん

無効にしたら併合がなかったことになるの？
なら日本としては大歓迎だが
とにかく関わりたくない連中だ

おみくじ消し

意味が判らん、今更無効にした所で恥ずかしい歴史が無くなるでもなし。

>>89
凶が出たら，引かなかった事にするからおみくじ代返してっていうことね。

>>90
意味が分からないのは貴方が正常と言うことです。わかったら認定されるよ。

惨めな過去をすべてなかったことにしたがるからお前達は成長しない
んだと何度言（ｒｙ

>>88
よわくてしょうもないのに、関わるとやたら面倒な国

宗主国や欧米は一刀両断で躾ける術を知っているんだけどね
日本はね

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.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　>>78　ホイ♪お鏡さんでよければ！
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.:|　.　:||　　　　 .! .l .l .i.::l　　 ∧ ∧ ｺﾎﾟｺﾎﾟ !!
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>>95
お雑煮。

>>83
おにゃのこなら、まだ見返りはあるし楽しいよｗ

こいつらと来たら、いくら面倒みてやってもウンコ投げつけてくるんだぜ…(そのくせ、まとわりついて離れやしねえorz)

じゃあまず、近代化の為に注ぎ込んだ金を返して、インフラ破壊しろ。

>>95
アリガト，正月気分キターッ！

なんと・・・歴史を直視できない痴れ物

>>95
松の内も明けないうちに鏡餅の起源を言い出すぜ奴らは

あけおめ！
ていうか、これだけは言える。
魚羊人は帰れ！

>>100
そういうのが…国史編纂委員長だぜ…

>>90
バカチョン教科書をみると中国すら半島の独立を奪えなかった、ということをすごく誇りにしてるみたいだから、日韓併合
はすごく屈辱的なのかも知れない。そういう気分の問題以外にも理由があるのかも知れないけどそれはよくわからない。

テスト

別に関係なんか結ばないでいいよ

>韓日合邦無効宣言
いいと思います。すべてが無かったということで

>新しい韓日関係を結ぶ時
あり得ねえ。勝手に関係結ぶとか書くな。
絶縁意外にない！

>>107
>新しい日韓関係を結ぶ時
新しい日韓関係を結んでも後から「はなっからなかったことで，ヨロピク」
と言われるから，結ぶだけ無駄だよな。

>>1
世界に向かって大声で言ってみればいいんだよ

東南アジアやアフリカ諸国からバカにされればいいわ

>>96
　　　　　　┌─────────────────
　　　　　　｜ホイ♪ウチのお雑煮は京風の白味噌だよ！
　　　　　　└―y―――――――――――――――‐
　　　　　　　　　　　　 |）
　　　　　　　∧ ∧　/
　　　　　　 (*ﾟーﾟ)∩　　　 ∧＿∧
　　　　　　　|つ∬ ﾉ　　　 <｀Д´ ；>　ウリはキムチ味がいいﾆﾀﾞ！
　　　　 　 [|￣￣￣|]　　　（　　　　）
　　　 　 　 |　 猫 　|￣　旦 ￣∬￣
　　　 　　　￣￣￣ 　 　　　 ゝ三ノ
　　　　　　　 /|
　　　／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　文句言うんじゃないよ！
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

しかし
こいつらはいつまで半世紀以上前のことをグダグダ言ってるんだろうなｗ
そんなことだからいつまでたっても途上国のままなんだろｗ
そろそろ前を向いたらどうだ？ｗ
まあ朝鮮人には無理だろうけどｗ

>>1
大の大人の言うことじゃあないよな。

さすが遡及法が通る国だ。

　シナの属国だった歴史も無効なんだろう。

　　　　　　　　　 　(Y)
　　　　　　,,..-ｰ7"　｀ヽｰ- ..,,
　　　　／,,.-ｰ'"´￣￣｀ﾞー-'､ヽ､　　
　　　/'"i´　|l⌒ヽ､__,ノ´⌒l|　ヽ '.,　
　　　l:::,.ゝ　'､r-､__!r-､__,r-i_ﾉ_,.ｲ l　
　　　',::｀γ´　ﾊ　 λ　ﾊ　　ゝ r'"i
　　　 ヽ;:i レｲ._,.レハﾉ.,_ﾚヽﾉ　i::ン　そしたら日韓基本条約も破棄で
　　　　 ﾉﾚ´ .i.-─ 　　─-i.　　|'
　　　　　 7 从"　　＿,　".从　 i　
　　　　　〈./ ri.＞r---,.イﾚ'ヽ 　〉　
　　　　__ハ/⌒iｲヽﾆﾝYｰ'､ ﾊｲ<{　　
-=ﾆ￣:::::ヽゝ､ﾉY　　rｰ'-､ﾉ::::::::￣ﾆ=-　　
　 　 ￣￣￣￣￣￣｀ｰ'"￣￣￣

>>110
白味噌仕立てですか，うちとおんなじ，水菜も入れて欲しいな。

無効化していいのなら、今まで半島に費やした日本の費用、耳そろえて現在の価値に換算して
返してもらうことになるな

ところでさ、在日養ってやってるのも過去の併合の情けでやってるんだし、
これ無効にしたら追い出せるのかな？
それなら無効にしてくださいってお願いしたいくらいなんだがｗ

>>1
要するに「タイムマシーンがあったらなぁ･･･････」ってこと？

>>117
＞在日養って

それじゃ足りないから地方参政権を与えねばな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　お年賀です
　　 ﾟし-Jﾟ　
http://iup.2ch-library.com/r/i0042828-1262280291.jpg

なかった事にしたいのは日本の方なんだが，関わりあった事を･･････

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　あ、みすた
　　 ﾟし-Jﾟ　
http://iup.2ch-library.com/i/i0042828-1262280291.jpg

>>122
もふもふしたい(*´∀｀*)

>>122
(「・ω・)「　ｶﾞｵｰ

半島と断交は無理だとしても、敵国としての意識を根底に据えての外交が求められてる

ぶっちゃけ、北キムチと南トンスルの紛争状態が悪化するように工作することが日本の国益の為に必要

>>1
イヤニダ〜無かったことにしたいニダ〜実はきっと本当は無かったニダ〜そうニダ？日本？

イヤニダ〜無かったことにしたいニダ〜実はきっと本当は無かったニダ〜そうニダ？日本？

イヤニダ〜無かったことにしたいニダ〜実はきっと本当は無かったニダ〜そうニダ？日本？

イヤニダ〜無かったことにしたいニダ〜実はきっと本当は無かったニダ〜そうニダ？日本？

イヤニダ〜無かったことにしたいニダ〜実はきっと本当は無かったニダ〜そうニダ？日本？

としか聞こえない。死ぬまでチョン病はなおらないのね

何つーか、クソの役にも立たん観念的な政争に明けくれそのまま亡国の道
まっしぐらだった李朝末期のころから全く成長ないなこいつらは。

朝まで生テレビと掛け持ち，いそがしいっす。

>>1
まるで成長していない…

>>123
>>124
小虎にカボチャあげると一日中あそんでいるらしいおｗ

条約を無効にしてどうしたいのか。
朝鮮半島が日本の国土だった「事実」は消えないのに。

>>131
条約が無効なのであれば、日本の国土だったという事実は消えるぞ。
日本占領統治化だった、ということに変わるわけだが、
朝鮮人にしてみれば極々少数だった独立派を主体にした歴史観の構築が、
ますます容易になるので、無効なのであればそれに越したことはないだろう。

過去の事実を現代になって一生懸命変えようとするのが朝鮮人。

>>132
日本領だったという事実が無効ならそれを前提に戦後組まれた条約も無効になるよね
そしたらその間に日本が投資した資産、全部日本に返さないといけないよね

いいの？　日本はめっちゃ嬉しいんだけどｗ

歴史にもしはないけど、併合してなかったらなかったで2010年も謝罪と賠償を求めてただろう。

だから、日帝強占期 なんて言い方をするんだな。
それじゃ、日韓基本条約も無効なのか。

１００年前の朝鮮↓↓↓

【韓国】「朝鮮人は嘘吐き民族」と1００年以上前から西洋人宣教師が度々苦言（東亜日報）02/08/07

韓国人が嘘が上手だという記録は、旧大韓帝国末期に朝鮮を訪れた外国人宣教師の見聞録に
度々登場する。１９２０年代に、小説家李光洙（イ・グァンス）が民族改造論を掲げ、朝鮮人の短所を
いくつか挙げた。そのうちの一つが嘘だった。今日も「韓国は嘘吐き共和国」という言葉を耳にする
ほど嘘がまん延していることを、否定することはできないが、その背景を韓国の民族性のせいにする
見解には賛成できない。

「嘘が上手な民族」という表現は、西洋人宣教師が韓国人を見下して、自分達が教化すべき対象
であることを強調する「オリエンタリズム」的発想から生まれた側面が大きい。昔の農村の素朴で寛大
な人情、大義名分と道徳性のために命まで投げ出した昔のソンビ（学者）たちの気概を覚えている人
々は、このような主張に同意しないだろう。李光洙の民族改造論も、結果的に日本の植民地支配を正
当化する一助となった。 （以下略）

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758

現在の南朝鮮↓↓↓

【韓国】日本の67１倍偽証が氾濫する韓国の法廷 　韓国人は世界一の嘘吐き民族（朝鮮日報）03/02/13
http://www.chosunonline.com/article/20030213000039
【韓国】「ウソ」が社会出世の方法であることを認める韓国社会　〜「学歴偽造」や「経歴誇張」するのが常識の韓国（韓国速報）08/10/29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225352283/
【韓国】韓国人の偽証、捏造(誣告)は危険水準　日本の４１５１倍　２年前より偽証が３２％増加（ネイルニュース）05/04/10
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.naeil.com/news/politics/viewnews.asp?nnum=198802&sid=E%20&tid=9
【韓国】日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…騙された側も詐欺師だった（中央日報）06/07/08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61224&servcode=400§code=400
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」 （朝鮮日報）03/04/30
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000026.html
【韓国】カード代金滞納を返済する人はバカだ！「韓国人カード利用者の常識」（朝鮮日報）03/10/31
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/31/20031031000096.html
【韓国】不良債務者のモラルハザード拡大　返済拒否して開き直りが急増（朝鮮日報）04/03/18
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/18/20040318000073.html
【韓国】金希宣議員の父は日帝下の「満州国警察幹部」。「独立運動家だった」と言うのは真っ赤な嘘．．（朝鮮日報）06/08/10
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k043.html
【韓国】辛基南・ウリ党議長、「父は独立運動の英雄」と大嘘、実際は「日本軍志願勧めてた親日家」（朝鮮日報）07/08/15
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k041.html
【韓国】小学校でもウソの訓練　韓国の学校は詐欺師の養成所（東亜日報）07/05/05
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698
【韓国】「在韓米兵に性暴行された」・・・調べてみると自作自演でした（朝鮮日報）08/02/22
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203641101/

１００年前から何も変わっていませんなぁ．．．．

【韓国】100年前の我が国の山林、「禿げ山と若い松だけ」[09/09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252538836/
【北朝鮮】「韓流に夢中な日本人にも北の悪政をわかってほしい」脱北者がガイドのツアー話題に　2006/01/13
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137159506/

>金さんは「北では９０年代に入り、極端に食糧事情が悪化し、１９世紀以前と同じ食生活になった。
>山に入り、木の皮を剥いて食べる。コメも稲穂ではなく、葉っぱや茎、根っこまで食べるんです」と飢餓状態を証言する。

100年前の朝鮮人の食生活をリアルで見れるのか！こりゃ、素晴らしい．．

「木の皮を剥いて食べる。コメも稲穂ではなく、葉っぱや茎、根っこまで食べるんです」

韓国人は知ってるのかね｡ほんの100年前まで自分達がはこんな生活をする土人だった事を．．

>>131
>>１をよく読むとどうやら”併合”は合法だからやめて
”強制占領”？かなんかに名前を変えれば
もっともっと金がもらえるニダ、北朝鮮の分もウリがイタダキニダ
ってことみたい

>>136
個人が金もらってないから無効と言い出す連中は枚挙に暇が無い
さらに当時の韓国政府はウリらが承認した政府じゃないから無効なんて
論法はかなり昔からされてる

頭おかしい

>>134
そうとは限らない。
たとえば日韓基本条約の締結の際も、「併合条約はもはや無効である」って文言を使っていて、
併合条約そのものが合法だったかどうかの判断からは逃げている。
日韓基本条約その他の条約は、併合条約の有効無効に影響されないと思う。

こんな事言ってるようじゃ友好なんて一生無理だな。
併合自体が無効だというのなら、当時併合を認めた全ての国にも責任を追及しろ！
そんな馬鹿な意見は誰も聞き入れないと思うがな。

みなさま明けましておめでとうございます。

・・・まさか「韓半島」ネタじゃないよな、と読み直してしまったｗ

・日本は勝手に占領して開発して、敗戦して撤退していったのだから、
　残ったインフラなどは元の住民である朝鮮人のもの。

・日本は強制労働などについて謝罪せよ。

都合のいいとこばかり主張しようとしてるわけだな。

>>140
それは逃げているのではなく、書くまでもない周知の事実だからだろ。
「併合条約はもはや無効である」というのも裏を返せば
日韓基本条約より前は「併合条約は有効だった」という事じゃないか。
それを違法だの合法だの言うのは逆におかしい。

無効だったら北朝鮮が金をもらえるって論理がわからんｗｗ
あと、無効だったとして韓国には何があるってんだ？

ﾁｮｰｾﾝ人の歴史認識ｗ

↓↓↓

【韓国】『日帝時代』の表現法を変えよう 〜 『対・日本戦争期』、あるいは『対日戦争時代』などが正しい表現（釜山日報）06/12/19

今は少しおとなしくなったが、日本は暇さえあれば独島問題を取り上げて自分の領土であると
主張する。独島問題だけではなく慰安婦問題や過去の歴史問題などを話す場合、相変らず
我が民族の自尊心を傷つけて怒りを煽る日本人たち。

誰もが露骨に『日帝時代』、または『日帝36年』という表現を書いている。しかしこれは日本が
我々を支配していた事を自認する、あまりにも恥ずかしい植民史観の代表的な表現である。
この『日帝時代』という表現の代りに『対・日本戦争期』、あるいは『対日戦争時代』などと使う
のが正しい。

何故ならば、高宗（コジョン）が韓日併合は無効である事を明らかにし、上海臨時政府の樹立
と同時に日本に宣戦布告をして、臨時政府傘下の独立軍が連合軍と共に日本との戦闘に
参加したからである。中国と戦争をしていないチベットも、自ら『中国統治時代』と言う言葉は
使わない。どの国家も他の国に制圧されたからと言って、制圧していた国の統治時代であると
自分達の歴史は語らない。

ソース：NAVER/釜山日報（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=082&article_id=0000117377

【韓国】 「国史教科書の用語‘日帝強制占領期間’を‘対日戦争期’に変える」決議案、通過（ヘラルド・コリア）[07/09/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190208395/
【韓国】「この日から連合国の一員として参戦した」 大韓民国臨時政府「対日宣戦布告」６４周年記念（中央日報）2005.12.08
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70473&servcode=200

ﾁｮｰｾﾝ人が日本に宣戦布告したなんて記録、何一つ存在しないのにねぇ。
しかも、連合国の一員だってｗｗｗ

�[　民族の独立運動　　-韓国の中学校教科書から抜粋 〜対日宣戦布告と韓国光復軍の活躍
http://members.tripod.com/textbook_korea/8_3.html

>太平洋戦争が起きると、臨時政府はすぐに対外活動を展開し、対日宣戦布告を発表し、韓国光復軍を連合軍
>の一員として参戦させた。その後、ドイツに対しても宣戦を布告することによって国際的地位を高めた。

「ドイツにまで宣戦布告した」とか学校で教えてるしｗｗｗ
何を根拠にこんな教育してるんだか．．．

さらに、
【韓国】 安重根の尊称、「義士」やめて「将軍」に格上げ　民主党議員が推進（中央日報）07/05/16
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179316137/

テロリストを英雄視するだけで飽き足らず、今度は『将軍』に格上げかよｗｗ

挙げ句の果てに、こんな電波ドラマまで制作してるし↓↓↓

韓国ドラマ：「東方の光」　2010年、韓国国営放送KBSで放送開始
　　　安重根が伊藤博文を暗殺した１００周年記念として、韓国の国家プロジェクトで制作｡伊藤博文を「朝鮮民族虐殺を企てた
　　　極悪非道の人物」として描き、その伊藤を暗殺した安重根を「朝鮮民族の独立闘志」、「平和主義の先駆者」などと宣伝｡
http://www.kntv.co.jp/news/?p=19396

基地害テロリストを独立運動家扱いしてるしｗ
この安重根ってヤツは日韓併合する前に独立運動してたってかｗ
どの国から独立するつもりだったんだ？
ほんと、チョーセン人って生き物は、時系列で物事を理解出来ない池沼なんだね．．

>>144
それは違う。
日韓基本条約の時点で無効になっていたことを確認しただけであって、
いつの時点で無効になったかという点については踏み込まなかったんだよ。
わざと曖昧な記述にすることで、両国ともに国内では好き勝手な解釈ができる。
そしていつの時点で無効か、という解釈は日韓基本条約の有効性に影響しないようになってる。

日本にとっては韓国と国交を結ぶ動機は当時ではなかったから、
無茶な法解釈を要求する韓国の要求を蹴ることも考えただろうけど、
北朝鮮への対応のため、アメリカから韓国と国交結べという圧力があり、
ギリギリの選択だった。

過去の条約はなかったことにしてくれって言いたいんだろ？

歴史を改竄するのはお手の物かもしれないが、
それは朝鮮半島限定だということを、朝鮮人は
自覚しなければならない。

>>147
解釈の仕方がどうとでも取れるとしても、
ここで韓国側が主張してる「併合は初めから無効」というのは無茶苦茶じゃないか？

>>149
かなりメチャクチャ。併合条約無効論は無理がありすぎる。
だけど、日韓併合無効論は韓国歴史学会の主要テーマのひとつだから。
日韓基本条約は無効である、という主張を裏付けるために、
たくさんの論文が書かれている。

でもたいていは日本研究者にあっさり論破されて火病になるんだよな。

>>147
え・・・

村山さんが首相のときに、日韓併合条約について
効力がなくなったって話になってたようですけど？

曖昧にするっては無しなら後学の為に
お聞きしたいです。

>>151
それって村山が勝手に言ってたことじゃなくて、
両国で取り交わした公式文書での話？

>>152
村山談話にはその辺が見当たりません。
この問題は彼にとっては談話の課題になりうるべき話ですが、
言及はないのですが。

>>153
談話はあくまで個人のお話で、公文書で交わされる効力は無いと思うけど。

まあ後々まで政府が批准を要求されるやっかいな代物ではありますが。
あの爺まーだ生きてるんだよな・・・

>>153
言及がないのであればそれまでと解釈が変わってないってことでしょう。
あるいは、村山はそもそも専門家ではないし、その辺の解釈問題なんか知る由もなかったのでは？
だから踏み込めなかったんでしょう。

>>154
見事に政府の見解となってますよ・・・
首相の発言は無視できないですよ？

思う思わない以前に、首相の発言は一定の拘束がありますよ
外交の継続って意味では無視できないのです。

>>155
解釈が変わってないのであれば、村山は明確に効力喪失
っていいましたけど、その場合、日韓併合条約の
効力喪失時期って言及があったのですかね？

いまさらなに言っても奴隷と物乞いの歴史が消えるわけじゃない

>>157
もう少し具体的にお願いします。
どうも話が断片的過ぎて、理解できません。

日韓基本条約を結んだ時点で併合条約の無効を確認したというのが両国の公式見解であり、
いつの時点で無効か、というのは両国での取り決めはないはずです。


村山が何を言ったのか全く知りませんが、外交文書や国内の公式文書でなく、
村山が私的な立場で何か言っただけなのであれば、政府とは関係ないです。

新政府が談話を踏襲しないって宣言すればいいだけの事では？

いっそのこと断交しようよ

前に一緒だったと思うだけで怖気が立つ

そもそも文明国が非文明国を併合するのに条約なんて要らないだろが
必要なのは文明国間の合意のみ
文明国同士が日本の朝鮮半島領有を認めた時点で原住民が何を言おうと意味をなさない
それが当時の慣例なのだから今の価値観で考えるとおかしくなる

>>156
村山談話には具体的にここがひどいって部分が無いんだ。
河野もそうだが、事実は確かに違うがこれを厳格に否定する理由が無い。
そうすることによって政府の連続性を否定するほうが国益にマイナスだから。

んで、談話にはそんな否定文が無いわけで、
それ以外の公文書でそういう言及があったかということになるんだが・・・

>>159
私が聞いていますのは貴方の

＞いつの時点で無効になったかという点については踏み込まなかったんだよ。

についてのソースです。

条約が無いとのことですけど、外務省が「効力が無くなった」って
見解ならばある一点の時がなければ、この回答は
でてきません。

後学の為に是非お願いします。

みなさんあけましておめでとうございます

併合から100年という年を迎えまして
またあのときのように協力していけたらいいなと思います

>>164
村山談話についていえば、歴史の問題を
政治に持ち込んでいる意味では非常に問題だと
思いますけど？

歴史の解釈について国の認識に一定のバイアスを
かけたのではないでしょうか？

>>166
あけましておめでとうございます
で　あの時のように協力って？
断固断る！　再併合でも日本の国力を落とすし…
そのまま放置が一番だと思うんだｗ

>>166
在日としては、また併合したいのか？
いまの状態だと、韓国の歴史を修正してから最低15年ぐらいは無理だと思うが。

その前に南北統一してくれ
日本と仲良くするのはその後でも十分間に合う

>>1
解釈論の前に在日を引き取れ。

>>165
ソースは日韓基本条約です。
日韓基本条約に「(過去に日韓で締結されたすべての条約と協約は)もはや無効であることが確認される」という文言があります。
ただし、この文章ではどの時点で無効なのかを明確にしていません。

これでいいですか？

>>164
もう一つ言わせて貰いますけど、
河野談話、村山談話は官製の歴史を作っているともいえますが
その辺はどのようにお考えでしょうか？

問題がないとおっしゃっていますけど、今後の外交関係に
おいてその談話が枷になると思いますが・・・

事実、ホンダ某という米国の議員は河野談話を援用していますよ？

>>168
どうせまた裏切るだろうと思うと気が進まないよね。
在日ですら犯罪率が４倍なのに、半島人だと何倍なんだ？

所詮は半島の中でだけ喚いてるだけのことだろｗ
世界には微塵も通用しない話だ

>>172
ホンタダだろ？日本人チックな名前に化けた朝鮮系
あいつがF-22輸出に反対したおかげでF-Xがまだ決まらないんだが。

国際的な嫌がらせをそろそろやめてくれないか？

>>171
納得できませんね。

貴方は
＞いつの時点で無効になったかという点については踏み込まなかったんだよ。

言い切っておりますので外交記録なりを提示してください。

>>176
両国の公式文書において、併合その他の条約協約が、
いつの時点で無効になったか決定する文書がありません。
すなわち踏み込んでいません。

外交の現場で議論があったことは想像に難くありませんが、
結局は曖昧な決着になっています。

加えますと、是非知識の充実の為にその過程に及んだ事実関係を
知りたいのです。
後学のものとしては。

>>176
ちょっと待ってくれ。
さきのレスでは村山がそれらについて言及している、といったのは君じゃなかったか？

>>177
つまり、何も取り決めが無いってことですか？

とすれば、韓国側が日韓併合は無効というのも一定の
根拠はあるのですね？

よろしいですか？

韓国側の主張は問題ないということで？

>>180
主張するのは勝手だが，そんなもんは認めないということだ。
世界に向かって主張すれば。

>>180
勝手にすれば？
もう日本からは謝罪も賠償も出ないって事実は変わらないから。

>>180
一定の根拠はありますよ。
何度も書いてますが、日韓両国では明確にいつの時点で無効になったのかを決めていません。
非常に弱い根拠ですが、これをもって主張することは可能でしょう。

ですが、もし国際司法裁判所なり何なりで他国を交えて争ったとしても、
併合無効論が他国に支持されることはまずありえないでしょう。

韓国はこれまでに何度か国際歴史学会で日韓併合無効を唱えていますが、
既に国際法の専門家からダメだしを食らっています。

100年前のカビの生えたような話でも「謝罪と賠償」につながるなら
無理押しするニダ。無視されても損しないし何か譲歩させらればお得ニダ。

半島内だけで喚いてないで、国際的にやってみろってんだよ！

すでにNYで欧米の権威ある学者連中に、コテンパにされてたくせにｗ

突き詰めれば惨めな情緒の問題でしかないモノには出番はありませんw
何年か前にも国際法の専門家にバッサリ斬られて涙目になってたよね。
もう記憶も学習もリセットされたかい。

>>171　横から失礼いたします。
自分も良く分かりませんが…
韓国の独立（1948）から日韓基本条約（1965）の発効までの期間に
特にSF条約以降の1951からの期間について限定して
お話ししておられるのですか？

●放火警報●

日韓併合100周年を機に　国技である放火テロ活動を活発化。
日本の文化財を狙ってしかけてます。
今朝も神奈川県の太宰治ゆかりの家屋が放火されました。
神奈川県では旧吉田茂邸、旧住友家俣野別邸
旧モーガン邸が全焼するなど、歴史的建造物の火災が続いてます。

来年はさらに重要な文化財が放火される恐れがあります。
　

>>179
どこで？

>>181
>>182
日韓基本協定で日韓併合条約の効力喪失について
の時期がないというらしいけど・・・
いつなんでしょうねえ・・・

そんなに簡単に過去の事実を消し去ることが出来るのなら，俺もあやかりたい。
消したい過去が一杯ある。

>>183
>>180

意見が一致しましたねｗ

>>1
＞韓国政府はこの条項を「韓日併合は初めから無効」と解釈する

条約を理解していない土人政府だからな。

>>187
日韓併合されていた時期にも、
上海でエロ本屋を営んでいた臨時政府とかいう無法者のサークルがありまして、
これが確か大韓帝国の後継で、さらに臨時政府の後継が現韓国だったはず。
日韓基本条約以前のすべての条約とは、日本と大韓帝国が結んだ条約のこと。あと李氏朝鮮も。

>>189
同じことを何度も聞くなよ。ゆっくり自分で調べな。
俺は
>>1
についてあきれると言っているんだ。
遡及法を是としたら社会秩序を維持できん。

>>192
つうか日韓条約を出発点にしたら、北を含めて請求権消滅してるのにね

>>189
157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 03:46:51 ID:ip3H7Oyf
>>155
解釈が変わってないのであれば、村山は明確に効力喪失
っていいましたけど、その場合、日韓併合条約の
効力喪失時期って言及があったのですかね？

その後も村山談話について言及してるよね。

>>194
訴求法を去年成立させてますが・・・>>韓国

アケオメネトウヨ。

曇ってて月が見えなかったorz

>>194
何をいってるの？

なんでも、日韓併合条約の効力喪失の時期って
きまりがないそうですけど、であれば、>>1の
主張は可能ですよ？

>>200
何か必死だが。
そもそも「日韓併合条約」は締結されたのだから、無効という解釈自体がおかしい。
韓国がそれらとまったく違う国だというのならともかく。

良かった。日本は朝鮮を併合なんかしてなかったんだ。

とっとと向う宣言してくれれば、在日の特別在留許可も同時に無効にできるのに！

>>200
＞「1910年8月22日およびその以前に大韓帝国と大日本帝国間に締結された
＞すべての条約および協定がすでに無効であることを確認する」

「XXXX年X月XX日より無効とする」と書いてないから、
韓国は「以前から無効であって条約でそれが確認されただけ」と解釈してる
ってことかな?
なんか「UFOはいるけどまだ確認されてないだけだ」みたいな。

まぁ遡及法とは言いがたいかも。
現代日本でも、未成年や知能障害者が結んだ契約はあとから保護者が無効にできるしね。

もともと違法な契約であれば、遡って無効にするのはありでしょう。

ただ日韓併合は無効だって言うだけならいいけど、本気で決着つけようとすると、
日本がたぶん勝つね。負ける要素がない。

>>200
現実に併合されちゃってたから、外に向けて言っても相手にされない。
主張したい人はすれば宜しいが、日本の朝鮮併合という近代史そのものが
その主張の敵に回る。

>>200
だから，さっきから主張すればいいといってますが,何か？

>>205
それで朝鮮人が精神の安定を保てるなら、勝手にすれば良いと思う。

>>205
つまり、当時の大韓帝国の首脳陣は白痴だったと？

つーか普通に考えて、
新しい条約が結ばれたから、古い条約は失効したってだけでしょうに・・・

>>201
そのとおりだよ、オイラが問題にしているのは、
効力喪失時期についての話だよ。

ただ・・誤解を与えたのは謝る。>>206


>>204
この辺ですかねえ・・
実際問題、国が効力否定するには法的根拠がいるのですよね。


>>206
先の米国での日韓併合についての会議がそれを
裏付けてますね。

>>205
いや、それらの契約は違法だから無効になるのであって
法の下に行われたた併合とは性質が異なるんじゃないのかな？
当時人口１０００万強で、100万の併合嘆願書は何だったんだろうね
しかも当時の識字率は６％。自分の名前が書ける人間は殆ど署名したことになるんだが

普通に解釈するなら、SF講和条約で朝鮮を領土放棄しているから
1965年の日韓条約締結時点では既に日韓併合条約は無効になっているけど、
二国間でそれを確認するって事だと思うけどな。
それを「併合条約が違法だったから無効だったニダ」と拡大解釈するのが朝鮮人の
面白いところ。

>>207
ごめん誤爆みたい。

森永卓郎はいらない子

>>193
それは存じておりますが、例えば大韓帝国の国制はご存知ですよね？
自称臨時政府は、そもそも大韓帝国を継承出来るのですか？
また、継承してるとはいえないのではありませんか。
あるとしたら、どこの主権国家によって承認を受けたのでしょうか？

>>213
違法と言いながら、具体的にどの法に違反と言及しているのも見たことがない

>>217
きっと「国際法」っていうに違いないｗ

>>215
最近、だんだん正常になってる気ガスｗ

この前も、財政赤字の正常がカラクリをちゃんと解説してたおｗ

176さんは微妙に誤解されているような気が…

>>217
その法は六法全集には載ってない。
みんなの心のなかにあるんだぜ…

とか書くとかっこよくね？

>>218
「国際法違反だ」って言う奴が、具体的にどの国際法違反なのかを言った試しないよな

ばか韓国人に言っておく
外交条約において、問題があるときは、この場合、英語の文書で行うことになっている。
該当する日韓基本条約の朝鮮の併合の無効に関する部分は第2条で以下のように記述されている。
Article II

It is confirmed that all treaties or agreements concluded between the Empire of Japan and the Empire of Korea on or before August 22, 1910 are already null and void.

もし初めから無効なら、時間的幅のある表現の"already"は使われない。

>>221
鳩なら言い可燃

武力で脅して強制的に結んだ条約は無効ニダ。
1981年の条約法で制定されているニダｗ

>>154
数日前のケンミンショーSPに出てたよ。
健康の為に自転車に乗ってのほほんと暮らしてる爺普通のさんだった。

>>216
自称後継ですね。
一応、フランスと中国は承認していたはず。
でも後継の承認までとりつけていたかどうかはちょっとわかりません。

でもそんなのどうとでもなるのではないかと。

>>213
私もそのように認識しております。

もし、日韓基本協定で解決としたら、
1946年から1965年の間の韓国の地位が曖昧です。

>>219
朝生で空気と化しているｗ

初代大統領が任期中に独裁政治を行い、反対する市民を大虐殺した挙げ句ハワイに亡命しちゃった国｡
それが韓国｡
初代どころか、後に続く全ての大統領が死刑判決あるいは有罪判決を受けていますｗ

>>227
失礼、御国寺氏ですか？
ひょっとして。

>>229
大体、目覚める前段階ってそんなもんでは？

期待したらいかんかねェｗ

>>230
同じ民族同士で25万人の大虐殺とか、スゲェよな。

>>217
韓国の言い分は主に以下の4点
1 武力で威圧して条約締結したから無効
2 批准書がないから無効
3 調印した奴らが委任状もってなかったから無効
4 外国が併合を承認したのは条約の合法性を担保しない

全部論破済みです。

>>229
自分で質問していながら、その説明を理解できてなさそうなあの顔ｗ

＞条約法に関するウィーン条約〔抄〕
＞（昭和56(1981)年７月20日・条約第16号）
＞効力発生、昭56(1981)・8・1〔昭56外告282〕
＞
＞第５２条　武力による威嚇又は武力の行使による国に対する強制
＞国際連合憲章に規定する国際法の諸原則に違反する武力による威嚇又は武力の行使の結果締結された条約は、無効である。

…って事らしい。
俺のウスラな記憶では、ウィーン条約以前からその考え方があったとする説もあるそうだが
どんなに遡っても1914年のWW1終戦より前にその考え方を適用するのは無理があるらしい。

>>234
君だけは納得できないのだけど・・・

日韓基本協定で日韓併合条約について効力がどうのって

言ってたよね？

で、いまさら、何言いたいの？

君の話だと、韓国の言い分には一理あるのだけど？

>>227
フランスと中国（どこの政府か存じませんが）の
承認について自分は知りませんでしたので、
内容を知りたいのですが、分かりやすい資料など
お知らせいただけると助かります。

>>233
同時に400万の殺し合いしていたんだよな
日本の大戦戦没者を上回るとかアホとしか思えん

これですね

■韓国朝鮮人の同胞虐殺の歴史
1948年　済州島「4.3事件」韓国軍の虐殺で３〜10万人死亡
1950年　朝鮮戦争　　　　　　400万人死亡
1950年　保導連盟事件　　　30万人死亡
1950年　国民防衛軍事件　 10万人死亡
1951年　居昌事件　　　　　85000人死亡
1980年　光州事件　　　　　　200人死亡

>>236
韓国人に時系列の概念を教えるより
犬にニャーと鳴くように教える方が
まだ簡単だと思う。

>>237
政治的な話と学術的な歴史研究を混同しているのでは？

政治的には、日韓併合が無効になった時期は未定のままになってる。
ただ、それとは別次元に学術研究の世界では併合無効論の議論があって、
今のところ韓国は超不利な状況ということだよ。

そしてどんなに不利でも、およそ勝ち目が1%を切っていたとしても、
日韓で併合が無効になった時期が未確定である以上、
それを根拠に無効論を主張するのは可能だろうということだよ。

これがもし国際司法裁判所とかで決着がついたら、もう主張できない。
だけど今のところは、日韓ともに白黒つけるつもりはないみたい。

>>241
ウチの犬は頑張ればニャーと鳴くと思う。
ゴハンが欲しい時にはニッポンの未来をウォウウォウ言ってるぞ。

>>237
ちとお話の向きが違ってしまうが、日韓併合に関しては
今更どうしようもないとは言え国内向けのこの種の主張には依然、
意味はあるので…
国是である対北（半島統一）にも絡んでるんじゃないですかね？
この主張に沿った世界観の中では北の位置はどうなるんだろう。

>>243
モー娘でっか？

>>242
悪いけど、納得いかないんだわ
君の言い分について、この辺曖昧にしておけないんだわ。

＞日韓基本条約の時点で無効になっていたことを確認しただけであって

この言い分がね・・・
君に根拠を求めても明快な回答がないのだね、
これって、基本的な問題だよ？

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 03:10:33 ID:876klyBt
>>144
それは違う。
日韓基本条約の時点で無効になっていたことを確認しただけであって、
いつの時点で無効になったかという点については踏み込まなかったんだよ。
わざと曖昧な記述にすることで、両国ともに国内では好き勝手な解釈ができる。
そしていつの時点で無効か、という解釈は日韓基本条約の有効性に影響しないようになってる。

日本にとっては韓国と国交を結ぶ動機は当時ではなかったから、
無茶な法解釈を要求する韓国の要求を蹴ることも考えただろうけど、
北朝鮮への対応のため、アメリカから韓国と国交結べという圧力があり、
ギリギリの選択だった。

>>244
>>1見る限りじゃ韓国は北を属国と考えている様にも見える
北の義務は北だけの物だが、権利は韓国の物とか

>>246
これ以上ないほどに明確に回答しますよ。
いつの時点で無効になったかを確認した文書がありますか？
ないということは、確認していないということです。

これ以上は悪魔の証明ですよ。

で、所詮は半島内でのみ！通じる戯言ですがｗｗｗｗ

イルボン相手にするときだけ！声高に喚いてみせるが
とっくに欧米研究者たちから、完膚なきまでに論破されてる事実は
知らないフリかよ

【韓国】『高宗純宗実録』の「気まずい」インターネット公開（朝鮮日報）07/01/21

　「ここに韓国の統治権を、従前より親しく信じ、頼りに仰いできた隣国大日本皇帝陛下に譲与し、
外に東洋の平和を強固にし、内に八域(朝鮮全土)の民生を保全しようとするので、爾(なんじ)ら大小
の臣民は…(中略)…煩わしい騒乱を起こさず…」

　『純宗実録』の一番最後となる隆煕4年(1910年)8月29日条。まさに韓日併合当日の記事で、純宗
皇帝はこのように語っている。この前後脈絡のない記事は、読む人をただただ驚かせる。韓国の自発的な
意志により、国権が譲り渡されたとでもいうのだろうか。だが、「決してそうではない」というのが専門家らの指
摘だ。

　国史編纂委員会(柳永烈〈ユ・ヨンリョル〉委員長)が、最近朝鮮王朝実録ホームページ(sillok.history.go.kr)
を通じ、『高宗実録』と『純宗実録』の原文および翻訳文のサービスを開始した。これは昨年『朝鮮王朝
実録』の全文をインターネットに無料公開(本紙2006年1月28日付報道)した事業の後続事業だ。

　また、1909年10月26日条を見ると、皇太子が皇帝に伊藤博文の死亡を伝える電報を送り、「我が国の者
の凶手にかかり、殺害されたことに驚きを禁じ得ない」と報告している。甚だしくは、内閣が伊藤の死を哀悼し
ようと、4日間にわたりソウルでの音楽と歌を禁止したという記述まである。以下略

http://www.chosunonline.com/article/20070121000000

こりゃ酷い｡韓国政府は『高宗純宗実録』の内容を今まで公開禁止にしてたのかよ！
つうか、何だよ？この不満タラタラな記事はｗ
「日帝が純宗を脅して書かせたに違いないﾆﾀﾞ！」とでも言いたいのか？
ほんと、ﾁｮｰｾﾝ人は現実から目を背けるばかりで歴史を学ばないよなぁ．．．

>>247
かつて日本側が示した態度、確か基本条約に絡んでだと思いますが
韓国としては充分その意識を裏打ちできるものだったんじゃないでしょうか。
史実としての併合の拒絶というのは、実は日本憎しというよりも李朝の再評価、
感情的なレベルでその後継を自認する流れに繋がるように見えます。
反日に拠らない（まあ影響絶大ですけど）部分のナショナリズムなのかな、と。

>>248
あの・・・
何度も確認しますが、
君の言い分では韓国が日本に対して
言いがかりをつけてもいいってことになりますけど・・・

悪魔の証明とか誤魔化さないでください。


私の認識はＳＦ条約で日韓併合条約は効力を喪失している前提で
日韓交渉が行われたと認識していますけど？

>>252
SF条約に韓国は調印していない(戦勝国じゃないから当然ｗ)から、
韓国とはあらためて二国間で明確にする必要があったってことだろうね。

>>252
どんな言いがかりをつけようっていうの？
言いがかりをつける理由なんてないでしょ？

>>254
言いがかりじゃ、ありませんよ。
日韓併合条約の効力喪失のお話ですよ。

貴方は、日韓基本条約では曖昧って言われましたよね？

効力の喪失時期ってないのですか？

>>1
＞韓日併合が強制的で暴力的な方法によってなされたことには概して同意する

オイオイ待てよ、
国家間の条約や協定の多くは暴力的な方法でなされているんだよ。
たとえば戦争の終結による条約がそれに当るがな。

太平洋戦争終結による日本の無条件降伏にしたって、
暴力的な方法（戦争による敗戦）でなされたのだよ。

それとも何かい。韓国は過去の戦争によって結ばれた条約をすべて否定するのかい。

>>255
言いがかりって言ったのは君でしょ？言うことがどんどん変わるぞ。
何を言いたいのかさっぱり理解できん。


ひょっとして、併合は無効だったんだからもっと賠償金よこせとか、
そういう類の話が今後出てくるんじゃないかと心配してるの？

それは心配いらない。日韓基本条約で、すべての問題は解決している。
そういう条約になってる。

もし賠償やなにやらを伴わない、たとえば日韓で同じ歴史認識を持つため、
日本政府は併合は無効だったと認めろとか言ってきたら、
その時は国際司法裁判所にでも何でもいけばいい。受け付けてくれるかどうかしらんが。

公正な場で審議されれば日本が勝つのは間違いないから、それで終了。
でも終了しちゃうと今後は韓国国内での主張もできなくなるから、
反日ネタが一個なくなるのを覚悟してまで韓国はいちゃもんつけてこないと思うよ。

>>255
調印後

>>256
無効にして、大韓帝国の国権が大韓帝国の皇帝に帰すとなれば
国内法的に韓国の現政府は不法占拠してることになりそうで…。

なんで、自ら進んで僭称国になりたがるのかと
首を傾げざるをえません（´・ω・｀）

無効もクソも国際社会も国権握ってた連中も同意してんだからソレがスタンダードｗ

また歴史学者にボロクソにいわれたいのかｗ？

あれ？まだ併合されて・・あれ？

過去の歴史無効にしたところで恥の上塗り、
つか文化の程度がひどく軽く見られるようになるけど大丈夫？
余計な劣等感増やすだけだと思うけど。

韓国の厄介なのは親北左翼が民族主義にみっしりコミットしてる点ですねー…。
あちらの言論界でどういう紐の付いた人がこれを煽ってるのか、わかりにくい。

>>257
あの・・・
言いがかのきっかけって貴方が提供しているの
ご理解していますか？


日韓基本協定で日韓併合条約の失効期日が曖昧って
言い出したのは貴方ですよ？

何をいまさらいたいのですか　？

>>263
君が何を言いたいのかさっぱり理解できないのだが。

失効期日が曖昧だから、それが何なの？
それで何が起きることを心配しているの？
君が何を言おうとしているのか、全く理解できない。

>>263
あのさ、両国間での初めての合意が基本条約でしょ。
そこで、確認していると明記されてるんだから、それ以上は両国間に無い。
それまでの事実で理解を埋めることは出来ると思うけど。

中途で横槍なんで、筋違いなら御免ね。

>>263
わかってやっている方が相手ですと、何を言ってもムダですし
気が付いておられないならば、相手の記述を引用し
指摘し、ポイントを絞って合意にもって行くの建設的な
議論の手法かも知れませんね。

余計なことかも知れませんが、スタンスにまで踏み込もうとして
グテグテになる議論も結構見かけますので…

余計なことかもしれませんが、新年早々ですので。
失礼いたしました。

以下の権利は併合後日本が買い戻しました。その賠償からお願いします。

■高宗と閔妃が売り払った利権
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

>>171の何がどう理解できないのか、極めて理解に苦しむ

日韓基本条約を締結した時点において「もはや無効」だということを確認した、それ以上の言及がないから
有効な/有効だった条約の破棄ともとれるし、無効な条約の不法性を確認したともとれる
→つまり「誤魔化して」いる

というか、失効期日が曖昧なのではなくて、「現在において無効である理由」が問題なんだよね
それは「不法行為だったから」なのか、「現在において破棄されるから」なのかと

韓国側の主張としては、「併合」は失効したのではなくて、ハナから不当不法の悪逆無道なのでしょ？

>>268
なぜ＞無効な条約の不法性を確認
となるのか理由が分かりかねます。

「現在において無効である理由」は、この条約が1965で
それ以前にSF条約でこの地域の主権を放棄しているという
歴史的経緯があり、>>253のような事情があるから
と理解しております。

よろしければご説明いただけませんか？

韓国って
あんな受験戦争をやっても
この程度の発言しか出来ないし
未だに特許もどうでもいいものしかないし
遺伝子的におかしいとしか思えない

でも国交断行が結局のところの
今回の言いたいことであれば
断行でお願いします
もちろん在日諸君も引き取ってください

日韓国交断絶大歓迎！

デフレ不況の日本で韓国との関係を重視しないと日本経済は持たない

それより国内を取り戻そう。韓国など国内が一枚岩になれば一瞬で無効化できる。
日本のマスコミが産経以外韓国を論破しようとしないから民主に入れるような愚行はできるわ、
長期政権の間に自民も売国されるは、日本人の完全敗北。
韓国にかまってると足元救われるというか、手遅れに近いけど。

>>272
それでもいいから
断行してくれないかな？
在日の君からも本国に圧力掛けてくれよ

つまり国交断絶ですね！
それじゃ在日のゴミ屑も引き取ってくれ。
あれも一応半島人だし、日本には不要だから

>>171
アホか。
ウィーン条約の第4条を見て来い。

もう断交で良いです、近寄らないでくれ、関わらないでくれ

>>272
俺は在日朝鮮人を全て強制帰国させて、パチンコ撲滅すれば
日本経済がものすごい力を見せると思うぞ

新しい韓日関係を結ぶ時？

断交で良いでしょう？
韓国の様な品格が乏しい国と付き合う必要はないんだから。

日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
やさしく、偉大 な 朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た 日本人
在日朝鮮人全員 に謝罪しろ！
死ぬべきだよ！ 嘘をつきまくる 日本人
韓民族 は、この歴史を忘れない。

↑
どこに仕組んである？どう読むのかな？

>>280
携帯だとわかりづらいｗ

>>280

コピペ乙w

で、このコピペって民潭や総連の公式見解なの？
それとも民潭や総連傘下の独立採算制の末端活動家の公式見解なの？w

本当の敵は　白人資本主義　中朝韓国のトップは知っていると思う
国民をまとめる為に日本を利用してるだけ。

白人資本主義　自民党は終了し新しい　宇宙平和社会　を目指します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽぽ山総理　お願いしマース

スマソ。ポップアップだった…。

つまり金くれってこと？

>>286
というか、「チョッパリごときに支配されて時期があるのが我慢できないニダ。」
「そういう期間が無かった事にするニダ。」
って事、嘘で歴史を塗りつぶしたいってさ。

今年はさらに歴史関係うるさそうだね…。


…そもそも、植民地にする条約だろうが、敵国の首都に攻め込んで国家首脳皆殺しにした後に自分の傀儡政権と条約結ぼうが、
20世紀初頭において「無効な条約」になどなり得るのかな？

>>1
日本は「韓国政府が成立した1948年10月以後
から無効」と見ている。

>>278
安心して
子供を育てられるし
もしかしたら
家の戸締りもしなくてもいいかもしれない（これは大げさか）

エラそうなことを言いたかったら寄生虫の在日どもを全員引き取って、日本から
もらった経済協力金を全額返してから言え。
たかり、乞食の分際で何を抜かしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人が当時の国王の首をすげ替えて併合してくださいと
お願いしてきたからしてやったのに国権の侵奪は酷い言い草だよな。

>>269
不当不法云々はあちらさまの歴史観なので、自分に聴かれても…(笑)
ともかく、「強弁しようと思えば出来ないこともない」程度の「遊び」がある文言だということです

「結果として今(1965年)はもう併合が無効なら、最初から無効だったと言える」
というのが韓国・北朝鮮二国に共通する主張ですが、これが支離滅裂なのは仰るとおりの理屈に拠ります
あちらでは「遡及的な無効」と「ある時点での失効」が(多分に意図的に)混同されている可能性があるかと思います

ですが、それを政治的に論破するだけの二国間同意文書はない、というのが現状。
「今はもう無効だからね！」と書かれた協定だけでは、言質の意味をなしませんからね。
だからこそ、学問的には〜　国際裁判所に行けば〜　というレスがついているのです

＞日韓基本条約の時点で無効になっていたことを確認しただけ
というのはつまり、書いてないことは何も決定していないということです。
併合がいまや無効であることは確認するけれど、「どうして・なぜ」の問答は、両国政府の政治的事情のため
外交交渉から排除されたわけです


たとえ理屈や現実でそうだと決まっていても、条約がなければ政治的な議論は決着しないのです。
例えば日本とロシアの間に平和条約がないため樺太が帰属不定であるように、明文の条約がないために
「併合」の意味合いは（あくまで究極的・韓国的には）未確定なのです。

あけおめ ことよろ(^-^)

ひさしぶりに むずかしい話に発展してますね
日韓基本条約て もともと"双方とも都合よく受け取れるように妥協した"産物だとおもうんですけどねー
それ以上の結論をだしたいんだったら 当時の為政者にいえと > 韓国

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,
明けましておめでとうみんなで日本をよくしていこう。

無効宣言は良いから、向こうに行ってくれ

断る！

無効も何も、好きにほざいていればいいんじゃね？

日本は関係ねーしｗ

明けましておめでとうございます。
本年も、皆様にとって良い年でありますように。


お仕事終了、さあ、飲むぞｗ

>>1
よし、日韓断交しようぜｗｗｗ

おめおめ

>>76

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・・・フフッ、でも首相はボクなんだよね。
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

しかし、何で神様は日本の隣にこんなうざい国を拵えたんだろうな('A`)
嫌がらせもいいとこだろ

結局これって、不法性を日本に認めさせて金せびりたいだけでしょ？
国家的乞食ってなかなか無いよねぇｗ
乞食というかチンピラというか、もう本当に朝鮮人らしい記事ですねｗ

>>293
仰ることの要諦は、日本における条約の解釈に幅があるということ
と読めますが、よろしいですか？

条約の解釈、適用は締結国の国内法によってなされます。
それが主権国家による国際秩序の枠組みだと理解しております。
したがって、「遊び」があるという主張は、日本国内の法解釈に
幅があることを意味します。そうでなければ主権侵害です。

また二国間の条約の発効に両国共通の解釈と合意が
必要であるかのような下記の記述は理解いたしかねます。
＞ですが、それを政治的に論破するだけの二国間同意文書はない、というのが現状。

当事国において主に問題となりうるのは、条約の発効に伴う効力です。
ここにおいて、相手国（両国でも）の政治的都合を持ち出す意味が
分かりかねます。

ですから、その場合は、先の方の流れであったように
政府答弁などの資料をご提示下さいというお話しになるわけです。

下関条約も無効か？

って言うか、どうしても覆したくば条約を破棄してからにしろ。
何時までも付きまとうな。

併合されたことを受け入れられないんだなｗ

>>304　補足
日韓基本条約についてID:QRUQmjkWさんの主張は
＞ともかく、「強弁しようと思えば出来ないこともない」程度の
＞「遊び」がある文言だということです
ということだと理解いたしました。

したがって
�@日韓基本条約について「遊び」があるのか
�Aそれは（韓国側が）「強弁しようと思えば出来ないこともない」
　ものであるのか
が問題になるものと思われます。

自分はここまでで落ちますので、興味のある方、
諸問題に詳しい方、暇な方が議論を尽くしていただければと思います。
それでは、失礼いたします。

日清戦争の後、朝鮮を独立させたのは日本のミス、失敗。
すぐにロシアが入ってきたんだから。

でも韓国の歴史、教科書にはそんなことは書いていない。
だいたい文字が変わってしまっている。
留学生しか知らないので朝鮮語の民族主義は燃えまくる。

>>307
むしろ日本は向こうから併合してくれと頼まれたんだがな

>>309

韓国人の留学生（近代史を専攻している院生）が下関条約を知らないんだものｗ

【投票】日韓併合は正当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=history&num=0

ドコまで馬鹿なんだか

要は、無効宣言して、北朝鮮に金払えっていてんるだな。
死ねよ、チョン。

条約すら破棄すんなら開戦まではいかなくても制裁くらいは覚悟してんだろな？

全てを無かったことにしたいんだな
では
今後の新しい日韓の関係は
国交断行でいいですよね

良かった
念願の断行ですよ

実際のところ無効だとどうなるんさ？

>北朝鮮は韓国と同じ「独立祝儀
>金」または「請求権」の代わりに不法強占に対する「賠償」形態の支援を引き出すことができる。

はあ？韓国が北朝鮮の分まで金もらってるんだろ？
日本は、朝鮮半島に残した社会インフラ分を請求するぞ！
しかし、フランスはアフリカの植民地を離れる時、自分たちが作ったものは焼け野原にして
地図も燃やして去ったってＮＨＫのプロジェクトＸで見たことがあるけど、日本てやさしいな。
オランダがインドシシナ半島に金払ったなんて聞いたことねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ

日韓基本条約は、韓国併合からそれ以降の協定を無効にする事を定めた、
言ってみれば、戦後、韓国の独立を認めた条約だから、
それを無効にすると、『日韓併合を無効にする条約』が無効になって、韓国が日本統治下に逆戻りするね。

馬鹿だね本当に。それしか言えねーよ。

>317
無効だとしても何も変わらん。
日本が賠償しなければならないという結論には我田引水でしか結びつかない。

それよりも、済んでしまった過去の事実は言葉では変えられない。
不健全なオナニーにしか過ぎない。

賠償なんて考えがでるのが不思議だ

>>317
1905年の第二次日韓協約が継続しているものとみなされ、
国際的に南北朝鮮は現在も日本の保護国と言う事になります｡
韓国・北朝鮮などという国家は無効とされ、朝鮮半島の行政や外交・通商などを日本が
朝鮮統監を通して直接管理します｡

日韓併合以前と同じように、朝鮮統監旗が朝鮮半島にはためきますｗ　↓↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_the_Japanese_Resident_General_of_Korea_%281905%29.svg

「無効」は確認したが、「不法」でも「不等」でも無いんだなこれが。

　日韓併合がなかったことになると
　いろいろ大変なことになるよ…。

　ね、よ〜く考えてよ。
　一時期日本と朝鮮が同じ国だった。
　だからその時、いろんな理由で日本に来ることができ、居住し働く事ができた。
　しかし、その関係がなかったことを主張するのであれば、
　ただの仲の悪い隣同士の外国ということで
　在日の存在する根拠がなくなるのよ。

　分かりました。
　野蛮な日本の支配された屈辱的な歴史を消し去りたいたい、
　だから、パソコンをリセットするよう無かったことにしたいんですね。
　それだったら、今朝鮮半島にあるあらゆる日本の資産を消滅させてください。
　橋、道路、学校、病院、工場、家屋…。
　さらに、日韓基本条約時に与えた手切れ金は忘れず返してくださいね。
　
　それから、忘れないように、日本に居る朝鮮系住民を来た時と同じ無一文にして、
　全員引き取ってください。

　最後に、
　あなたたちはなかったことにしても、日本ではちゃんと「あった」正しい歴史を教えます。

>>317
1910年以降、独立国家朝鮮が自らの意思で日本と行動をともにしていたことになる。
とすれば、他のアジア諸国の朝鮮に対する賠償責任が発生する可能性があるんじゃない？

朝鮮脳で世界が納得するかw

消えろ、半島ごと消えろ。

お前らは国内でのみ通用する歴史で満足していれば良い
但し韓国以外では世界で通用する歴史観で物を言え
理解できたか馬鹿チョン？

約束を守らないのが朝鮮人。
決まった事でも平気で破棄する。　遡及法も平気。

日本特有の共同体・文化を壊してまで”共生”とやらを強制しようとする。
日本の良さを守るためには、朝鮮人を追い出すしかない。
在日を全部帰して、日韓断交するべき時。

>>1
じゃあさぁ。
てめーえの国にだしたかねとか全額払えよ
優しいから１０００兆程度でまけてやるよ

断交してみてはどうだろう

>>1
韓国人って【妄言】って単語が好きだよね。
他にも　【捏造】とか【歪曲】とか。
ハングルの限界なのか？

大体
どの話題でも
最初の前提が、
【妄言】事から始まるから韓国人とは
議論できないのだよね。
結果が最初から決まってるからね。

それと、こんな侮辱語【妄言】を新聞
堂々と使う事自体スゴイよね。
お互いに罵りあう事が文化な韓国ならこんな単語を新聞メディアが
使用も普通なのね。

>>1
こっち見るな来るな！

>280
>日本人は 歴史を見直し 謝罪しろ
>やさしく、偉大 な 朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
>豊かな国を蹂躙し た 日本人
>在日朝鮮人全員 に謝罪しろ！
>死ぬべきだよ！ 嘘をつきまくる 日本人
>韓民族 は、この歴史を忘れない。

　戦後、朝鮮進駐軍、戦勝国民を騙り
　日本大暴れをした朝鮮人を絶対に許さない。

　駅前の一等地を日本人に返せ!

断交したらしたで
「日本が断交したことによる韓国の損害を謝罪しろ賠償しろ」
と喚き散らすにきまってる

>>317
韓国の言い分としては、日本が不当な条約を押し付けてきたってことにしたい、
ただそれだけだと思うよ。

>>336
だったら、外債肩代わり分1600億円(当時)を返せよな…。
インフラ代も。

>>337
韓国はなんて言うだろうね?
(1)　不当な併合の代償として接収するのは当然ニダ
(2)　韓国が望んだインフラではないから日本が謝罪と賠償を

こんなところかなｗ

＞‘植民支配で韓国が発展した’という日本右翼政治家たちの妄言

キム・ワンソプ日韓「禁断の歴史」（小学館）だと
李氏朝鮮は全人口の３０％以上が奴婢だったそうだ

・首都・漢城（今のソウル）の場合は７０％以上が奴婢
・官職は公然と売買されていた
・たった一日でも官職につけば退任後も一生安泰なために
　頻繁に交代して全く官吏は仕事をしなかった
・成人男子には兵役の義務があり、現役服務しない場合は毎年布地を納付
（これを軍布という）
・官員はこの軍布目当てに赤ん坊や胎児にまで軍布を課していた

これじゃ王朝復活もせんだろ

>>1より

>>韓日併合の不法性を日本側が納得することになれば
>>北朝鮮は韓国と同じ「独立祝儀金」または「請求権」の代わりに
>>不法強占に対する「賠償」形態の支援を引き出すことができる

ただの強請りですね

妄想による強請りの方達
キム・ミンチョル民族問題研究所責任研究員
キル・ユンヒョン記者
太田修、仏教大学文学部教授(日韓会談文書・全面公開を求める会共同代表)

サヨクによる歴史改竄策動の手法に一つに「言葉の変造」がある。
１９１０年の日韓併合（当時は朝鮮併合）を「植民地化」と書き換えているのが、
その典型例である。
「植民地化」とは「Colonization」であり、「併合」＝「Annexation」とは根本的
に違うものであるのだが「日本悪玉論」という策動に基づき「植民地化」と改竄さ
れている。併合とは「自国化」であり、その地域の住民を自国民として、本土国民
と同じ権利義務を持つものとして扱っている。
一方「植民地化」では植民地住人は家畜なみであり、人間扱いされていなかったの
が現実だ。オランダによるインドネシア支配、イギリスによるインド・マラヤ支配
などが植民地化の実態である。
日本による併合後の朝鮮半島の数々の近代化事実から、日韓併合の実態は、まさに
自国化（Annexation）であるのだが、サヨクは「植民地化」などと歴史を歪曲・改竄
しているのである。実態と違う「植民地化」という「言葉」は、日韓併合という日本
的な誠実さや穏健性を隠蔽し、朝鮮半島を奴隷的に支配をしたかの様な負のイメージ
を先行させ、李承晩的虚偽の数々を拡大再生産するエンジンとなっているのだ。
マルクス史観・日本悪玉論という虚偽に基づく歴史の改竄はもうやめてくれ！

>>337
1600億円に法定利息5％で100年分単純計算で500％＋元金で6倍
9600億円
少ないな　現在の価値に換算すればいくらなんだろ？

>>342
複利が乗るなら13100％ぐらいでは

鳩山か、小沢が行って、土下座すれば？
その写真を新聞に載せればいいよ

日本の２大政党がなくなっちまうけどさｗｗ

鳩山は嫁と一緒に土下座すればいいなｗｗ

＞該当する日韓基本条約の朝鮮の併合の無効に関する部分は第2条で以下のように記述されている。
＞Article II

＞It is confirmed that all treaties or agreements concluded between the Empire of Japan and the Empire of Korea on or before August 22, 1910 are already null and void.

＞もし初めから無効なら、時間的幅のある表現の"already"は使われない。

確かに、最初から無効ならわざわざareadyを挿入しないわな。
alreadyを挿入することによって、
元の条約は有効であったが、上記宣言がされた時点ではすでに、有効→無効になっている
と解釈できる。

天皇さんも世界と相携え新たな未来を希望しています
ネットウヨクもこのお言葉を100回読み返して欲しいものです



天皇ご一家は１日、２０１０年の新春を迎えられた。天皇陛下は宮内庁を通じ
「国民皆が互いに助け合い、励まし合って当面の困難を克服するとともに、世界の人々とも
相携え、平和を求め、健全な未来を築くために力を尽くすよう願っています」

>>346
お前は、「半島はまだ戦争中」という言葉を１００回、口に出して言わないといかんな

>>346
あ、新年を無職で迎えた元アジここだ。

>>346
屑朝鮮人め。敬称くらい付けろ。

>>342
あ、レスあったのね。
大体、当時の年間予算の9割くらいよ。

>>348
てめーが無職になったからって、他人もそーだと思うなよ。
今からでも弁当屋のオヤジに謝ってきな。
「もう仕事中に２ちゃんはしません」ってさ。

>>334
日本人は　　　　　　　　　　　　　歴史を見直し　　　　　　謝罪しろ
やさしく、偉大　　　　　　　　　　な 朝鮮人　　　　　　　　を繰り返し　　　　　　　　 ひどい目に会わせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豊かな国を蹂躙し　　　　　た 日本人
在日朝鮮人全員 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に謝罪しろ！
死ぬべきだよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘をつきまくる 　　　　　　日本人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓民族 　　　　　　　は、この歴史を忘れない。

どぶ川は無職に転落したか…。どうでもいいが。

351が見えないな。どぶ川が沸いたのか

>>354
そうだね。私もNGにいれとこ。
やっちゃいけないコピペやらかしたし、どうせすぐ規制されるだろう。次は解除無しだ。

失われた10年の無職って政治の責任が大きいような気がしますね
今年は政権交代もしましたし頑張って欲しいものです

【政治】100兆円の需要創出　4年後に失業率3％台　新成長戦略基本方針を決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262214607/l50

>>356
私の周りは、年末に職追われたやつが多いんだよ。朝鮮人。

>>356
失われた10年の無職？

>>356
１４年は無職でいるつもりで？

>>356
失われた10年って 民巣の母体である社会党が政権とったときのことだよね？
つまり 民巣はその責任を負うってこと？

自業自得で餓死寸前まで行って、日本に泣きついて併合してもらって
莫大なテコ入れしてもらって、敗戦と同時に裏切った糞どものやり口。
お前らの事は一生忘れないし、死ぬまで言いふらし続けてやる。
国家中枢がシナチョンに乗っ取られ、もはや日本はおしまいだが、
個人レベルでの抵抗は続ける。

ユーラシア大陸の東端の情勢が半島というストローを通じて日本列島に流れてくる
のである。これは好むと好まざるに関わらず、地形的な必然であった。
清の属国であった朝鮮半島は、清が欧米列強に対して無為無策であったことにより、
無主物と同じ未開発な地域となっていた。その様な状態は、日本列島にとり、大陸
の混乱が流れ込む放題の状態であり、なんとしても半島が確固とした国家として自
立して欲しいと願う状態であった。しかし、１９世紀後半にこの時期に於いても、
半島は近代化の芽となる兆候は何もなく、中世暗黒のまま澱んでいた。
半島の自立を促すも、半島には自分で近代化する力はなかった。
日清戦争で中国（清）からの独立を幇助し、日露戦争でロシアの侵略を防ぎ、半島
の自立を全身全霊をかけて応援した日本だったが、半島の停滞した澱みからは自立
の萌芽はなかった。復古主義テロリスト安重根は根強く半島の自立を願った伊藤公
を暗殺し、情勢は一気に併合へと傾いた。植民地化ではない、併合である。半島人
は日本人として遇されたのであるが、如何せん中世農奴のレベルの半島人には近代
化が早すぎ、理解ができなかったのである。
戦後、東西冷戦のアジアでの最前線であった韓国は、日韓併合の３６年間の基盤と
米国と日本の支援により、どうにか近代化を達成したが、それ以前の情けない歴史
に恥じ入り、半島民族の歴史を今になって創作しているのだ。

日本は韓国に賠償金を払え。

>>363
６０年も腹ってもらえなくても存在してるんだからもういいよね

>>363
なんの？
それ以前に 10年前に貸した金かえせ

>>363
韓国は日本にインフラ代を返せ！

>>348
アジここってソープ嬢かなにかやってなかった？

条約破棄は何時でもどうぞ。
そうなると日本が支払った金＋インフラ代を利息付で用意してもらわないと交渉の席にはつけないよ。
ヲン？ダメダメ国際的に信用のある通貨を海外銀行経由で振り込みか、金地金でないと。

条約破棄で日韓併合の状態に戻るというのなら、現下の韓国にとってはいいこと尽くめじゃないか？
基本的に戦前と同じ状態になるのだから人、モノの行き来は完全フリーになるし、　今まで以上に日本の政界、
財界にコミットできるわけじゃん。ひょっとして>>1に繋がる今の動きってこれを狙ってね？

日本側は基本条約締結で「有効だった併合条約が今では無効になっている」、って立場だ。
韓国は不法行為だからそもそも無効、有効だったことなんて無かったと解釈したがっているだけでなく、
日本の解釈もそう変更させたがっているわけだ。
併合＝悪以外の理屈を許さず、これは韓国内での近代化論争にも影響与えたいんだろうけど、
併合そのものが不法行為だったと日本が認めたとなれば、賠償おかわりどころの話でなく、
日本がしたこと全て不法とか「新たな未解決問題」と称していくらでも問題提起して
金毟るつもりだろうよ。

ねぇ。清から独立して、国号を大韓に変えたのに、南朝鮮は何で今でも大韓民国とか名乗ってるわけ？
そもそも、国名自体が奴らの大嫌いな日帝残滓って奴だよね…

なんで、連中素直に朝鮮共和国とか名乗らないの？
あの国で韓国とか、韓民族とか韓半島とか言い出すのは、とてつもない矛盾を含んでるんですけど
ホロンの連中はどう思うわけ？

>>371
あえて言わせたいのでしょう

>>なんで、連中素直に朝鮮共和国とか名乗らないの？
バカだからです

>>あの国で韓国とか、韓民族とか韓半島とか言い出すのは、とてつもない矛盾を含んでるんですけど
矛盾という深い言葉は理解出来ません

>>ホロンの連中はどう思うわけ？
お金が入ればどうでもいいのです
お金さえ入れば同胞がどうなってもいいのです

韓国人は、歴史は歴史として冷静に受け止めることが出来ないのかねえ？

>>370
それに迎合しかねない現政権がなぁ・・・

無効にしたところで戦いもせず国を明け渡した事実は変わらんだろうに

なんか気の毒すぎて同情するわ

>>1
もう飽きた、日韓新時代…

一切の交流を断った新しい韓日関係の100年にしよう、そうしよう

まあこれは韓国人のアイデンティティの問題なんだろうな。
現代の韓国は日本が作ったようなものだという屈辱は（それが事実であっても）
どうしても認められないんだろう。

タタールの軛みたいな

◆日韓併合における韓国皇帝の勅諭（原漢文）

皇帝、若（ここ）に曰く、朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、
時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、
自ら断じ、茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、
隣国日本皇帝陛下に譲与し、外東洋の平和を強固ならしめ、
内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、煩擾するなく各其業に安じ、
日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、
専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。

爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日

御璽


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆「韓日合邦を要求する声明書」

　日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけ　
　ていた韓国を救ってくれた。それでも韓国はこれをありがたく思うどころ
　か、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われるこ
　とになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結する
　ことになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。　
　伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご
　苦労されたことは忘れられない。にもかかわらずハルピンの事件がおきて
　しまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。これもまた
　韓国人自らそうしてしまったのである。（中略）
　それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつく
　って世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らして
　みよう。
　　　　　　１９０９年　１２月４日　　一進会（百万の朝鮮人会員） ]

日本の朝鮮統治は、国内と同じ制度や社会基盤を整へ、内地との一体化を目的としていた。
＜＜前近代的な諸制度や因習の廃止・禁止＞＞
　　・身分制度とそれに伴う特権や差別の廃止 （併合前の廃止令は実施されなかった）
　　　　　奴婢の解放 （人口の30%） 、人身売買の禁止、両班の特権廃止
　　　　　女性の解放（名前を持つことを奨め、再婚を許可、少女妓生を禁止）
　　・因習の禁止と前近代的な規制の撤廃
　　　　　呪術的医療（朝鮮巫術） 、宦官、纏足の禁止
　　　　　職業選択、居住地、移動、服装、建築の自由化
＜＜近代的社会制度、経済法制の導入＞＞
　　・罪刑法定主義を徹底（私刑の禁止、残虐刑の廃止）
　　・行政の単位をそれまでの一族から家族（氏）に規定（これが創氏の目的）、家長の権限を制限
　　・地方の行政長や議員の選挙による選出 （総督は日本政府の任命）
　　・私有財産の保障（所有権制度の整備）
　　・土地測量と地籍の確定（所有者不明地3%は接収）
　　・近代的企業制度と商法の確立、通貨制度の整備、度量衡の統一
＜＜教育･医療の近代化と普及＞＞
　　・近代学校制度の創設と普及（小学校5,000校以上、大学など1000校以上を建設）
　　・朝鮮語の体系化、標準語の制定、ハングルの普及
　　・西洋医学や衛生思想の普及、疫病の防除と罹患者の隔離、医療施設の整備
＜＜社会基盤の整備　(日本政府の直接投資で行われ、昭和の東北飢饉の遠因となった)＞＞
　　・道路、橋、鉄道（4000km）、港湾の整備、電源開発
　　・治水事業による耕地拡大、大規模な植林（6億本）、農業の近代化、農村振興運動の推進
これらの諸政策の結果、次のよう成果があった。
　　・1920・30年代の半島のGDP平均成長率4%（1920年代の世界経済は2%以下、日本は3%強）
　　・人口が1300万人から2600万人に増加、平均寿命が24歳から56歳に
　　・1人当り国民所得が1910年の40ドルから倍増
　　・日本資本の大量流入（統治期間総額で80億ドル）による通信、運輸、都市の発達
　　・農産物、工業製品の輸出入が8倍増 （対内地を含む）
　　・識字率が61%を超えた（1944年時、併合時は4%程度と推定されている）

独立して韓国が世界経済を率いていけば
日本も世界も安定する。
日本の韓国併合は侵略行為で世界を不安定化させた。
独立国家・韓国が東アジアに立ってこそ地域の安定につながる。
日本は武装解除すればいい。

併合されていた”事実”を無効にするって意味わかんねーよ
否定したところで過去の”事実”は何も変わりはしない、そういうもんだろが
なんなら過去、半島に朝鮮民族がいたことも無効にしてやろうかｗ

テロ国家とテロ支援国家
が直ぐ傍に有るので武装解除は無理。勝手に独立して勝手に立て。日本を巻き込むな。

これなんぞ？？
韓国併合１００年市民ネットワーク
http://www.nikkan100.net/

トップの３人で写ってる写真の左端って蓮池兄さんじゃないの？

まあ、ごちゃごちゃ言ってるが、要は謝罪して金払えってことだな。
いつものことだ。

＜＜　日本は本当に半島を植民地化したのか？　＞＞

韓国の教育による歴史改竄の手法の一つに　「不適切な用語の適用」　がある。
１９１０年の日韓併合（当時は朝鮮併合）を　「植民地化」　と表記するのもそれである。

英語表記をすれば、植民地化＝Colonization　であり、併合＝Annexation　である。
この二つの歴史用語の意味する統治概念や対応する史実は全く異なる。

・「併合」　は　「自国化」　が目的であり、獲得地域に本土と同じ生活環境を整備し、住民
　を本土国民と同じ権利義務を持つ人として扱う。　その統治の基本方針は同化である。

・「植民地化」　は経済的収奪が目的であり、その為の開発だけが行なわれ、植民地住人
　は労働力として位置づけられる。　その統治の基本方針は本国の収益の最大化である。

朝鮮併合はロシアに対する日本の安全保障を確実にすることが主目的であったが、民生
向上のための多大な投資などの数々の近代化事業はまさに　自国化（Annexation）　で
あった。　実態と違う　植民地化（Colonization）　という表現は、その統治の日本的な誠
実さ、穏健性などを隠蔽し、日本が朝鮮半島を奴隷的に支配し、経済的収奪をしたかの
様な負のイメージを植え付けることを目的としているのである。

＜＜　韓国は何故そのような歴史改竄を必要としたのか？　＞＞

戦後、新政府の為政者と国民の双方が自らの出自・履歴に不安を感じていたからである。

・戦後成立した李承晩政権は、亡命抗日政権を継承する政権としてスタートしたが、その亡命
政権の実態は政治的軍事的活動実績を伴わず、戦後の政権成立過程も米占領政府による擁
立であり、政権の正当性に疑問が持たれ、政治的求心力を欠いていた。

・日本国民から韓国民に戻った半島の人々も、日本への併合を要請し、その統治を歓迎した
という事実の為、韓国民として振舞うことに後ろめたさを感じていた。（台湾に比べ、半島の抵
抗運動は微弱であった）

この不安感を払拭するのに都合のよい理論が日本の統治を　「史上最悪の植民地支配」　と
する歴史認識であった。　この歴史認識の下では、新政府は圧制への勇敢な抵抗者として、
国民は圧制の犠牲者として、位置づけることができるからである。　そこでは日本政府による
多額の近代化投資、温和で公平な統治、半島人の歓迎協力はあってはならない史実であった。
この　「韓国植民地化」　史観は、韓国政府が教育を通して提供し、国民がそれを受容すると
いう形で浸透し、反日感情を形成した。　

即ち、歴史改竄とその結果としての反日は、韓国自身の保身のために創られ、その後の日本と
の経済格差に対する嫉妬や反発もあって、韓国人の国民感情として定着したのである。

＜＜　韓国の歴史教育はどのような内容か？　＞＞
その政治目的から、韓国の歴史教育は必然的に次のような　「神話」　を史実としている。

・日本の統治は、半島の経済的収奪を目的とした　「過酷な植民地支配」　であった。
・併合は、大韓帝国皇帝(純宗)による要請ではなく、日本の軍事圧力を背景とした強制であった。
・大韓帝国統治下の社会は、自律近代化の萌芽を育んでいたが、植民地化でこれが失われた。
・農地接収のような日本の収奪政策により、経済発展が阻害され、社会の近代化が遅れた。
・日本の統治は過酷であったが、半島の人々は多くの犠牲を省みず、これに激しく抵抗した。
・日本の統治により、多くの韓国の文化財が略奪され、伝統文化が抹殺された。
・戦時中、日本政府は、朝鮮人を強制連行し過酷な労働に使役し、女性を軍の慰安婦とした。
・亡命政権は、日本に宣戦布告し果敢に戦った。

国家創建期には、国民としての一体感醸成の為にこのような神話による民族主義の鼓舞も必
要であろうが、６０年（ほぼ２世代）を経、国際社会でしかるべき地位を得た今、史実に基づく歴
史を教え、無用な対外摩擦を避けるべきであろう。　
また、韓国の歴史捏造を知りながら、当面の軋轢を避けるために謝罪を繰り返す日本政府の対
応も韓国民の歴史直視を妨げ、反日感情を助長していることを知るべきであろう。