【中国経済伸び続ける中国のＧＤＰ、庶民の間で「水増しだろ？」の声［12/29］

国家レベルでもの凄く経済成長しているのは事実だが、
悲しいかな人治国家である中国では、富の分配は経営層と共産党とで分配され
庶民の懐には行き届かないシステムとなっているのでは？

通常の国家であれば、納税したお金が国家の財政となるのだが、
中国の場合は通常の納税額とは別に賄賂が一般常識なため、共産党向けの
賄賂の額って実は欧州の小国の国家財政くらいあるんじゃないの？
またそれを元手に投資するのも法的拘束もなく自由だろうし

以上は仮想の話だけど、一党独裁の国って民主国家にあるチェック機能がなく
何でもありだから、成功するのは常識外、失敗するのも常識外な気がする
今は成功しているからいいけど、コインの裏表じゃないけど破綻した際のリスクって
考えただけでももの凄く怖いな

いあ、電力使用量とか、原料・燃料輸入量とか、輸出先別輸出量統計とか
傍系資料を使って「GDPの数値嘘だろ？」と公にやると
そっちの統計がしばらく出てこなくなるのが中国
（すり合わせが終わるとまた出てくるｗ）
個人レベルで資料漁って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる方が面白い

>>97
どんどん公開しるｗ

やっぱ水増しかｗ

日本のマスゴミは一切疑う報道をしないからなｗｗｗ

後で騙されてましたなんて白々しい言い訳するのが目に見えてる。

>>99
韓国の永遠の２年よりは信憑性がある10年で日本を抜きます！だけど、
結局は切り上げとドルペックから抜けるとか、やらなきゃいけないことを先送りしている状態。
あと８年ほど続く中国バブルが終わる頃には、正しいデータで日本に並ぶ可能性は非常に高い

>>100
一昨日の池上彰の学べるニュースで、支那は来年には日本のGDPを抜くとか言ってたな。
そりゃあれだけ野放図に、ビルや鉄道網、ダムを建設してりゃなあ……

本来なら日本も景気回復を目指して公共事業をすべきなんだが、
ミンスは景気回復させる気がないのか、逆に削る始末だからな。
これからの不況は明らかにミンスによる人災。

先進国である中国と韓国からは、途上国である日本はこれまで払った分以上の
ＯＤＡをもらいたいと思います。
さらに、技術提供も受けたいと思います。
中国と韓国は、もっと「アジア」の声に耳を傾けてくださいね。

サハッwwwwwwwwwwwww

中国の通貨流通量のおよそ二割が偽札

　第一に外貨準備高の急膨張は経常収支統計からみても異常な膨らみを示した。
　黒字の累積が外貨準備であるとすれば、貿易黒字の累積の二倍近い外貨の膨らみはどう理解すれば良いのか？
　つまり海外からの投機資金の流入が不動産、株式、商品への投機に回り、最終的には人民元切り上げという投機の思惑に関連していること。
　反面、当局の通貨介入が天文学的に行われており、中国はドル買いを継続していること。　

　第二に通貨供給量と偽札流通との関連。
　通貨流通量のおよそ二割が偽札と推定されるが、最近の偽札は精巧を極め、とても偽札発券機で判別が出来ない。
「偽札が本物であり、本物が偽札」であるというほど。小誌でも繰り返し指摘したが、日本円の五千円札、一万円札を中国が発行できない
最大の理由は何か？　最高額面が百元（現在のレートで1300円）。
　説明不要だろうが、五百元、千元紙幣を発行した場合、偽札に対応できないからである。

　第三は金利政策による調整と闇金融の関係
　賄賂社会の中国では銀行から借り入れた場合、通常４％ほどの『謝礼』が返される。
実質金利（この場合の「実質金利」とは中国的賄賂社会的要素加算の金利という意味）は公定歩合よりはるかに高く、闇金融の金利と同じレベルとなる。
つまり金利政策の効用に限界がある。
http://www.melma.com/backnumber_45206_4712160/

このまま順調に伸び続けていくとアメを抜いて1位だな。
大本営発表以下の信用度だけどwww

日本にはもうタカらないでね。すごく迷惑だからw

あけおめ。
しかし経済はめでたくないな・・・
今年中国が日本を抜いて２位になるそうだ

>1

日本も偵察衛星とかで中国全土の夜の照度等を定点測定した方がいんじゃね？

まあ、これは乱暴な案としてもなんか精度の高い独自の情報源を持った方が良い。
中国の弱みを握る事にもなる。

逆に今は張りぼてで強みを振りかざされている状態。

>>106
安倍ちゃんならやるだろうけど、
民主党じゃあ期待するだけ無駄。
と言うか、偵察衛生にのしを付けて中国さまに献上するかもな。

>>105
んでも、３位に落ちたことをネタにして、下らん援助とか止めれば
いいんだよ。

そんだけ庶民が搾取されてるって事なんだろうな。
伸びを実感できないと。

今日ラジオに歴史家のThomas Sowell氏が出演したが1930年代のソビエト連邦の成長率は
発表では米国を上回り米国の学会では共産主義の優位性を信じる者が圧倒的に優勢で
あったそうだ。半世紀後にソ連邦は崩壊し公文書が公開される。これによって過去の数字の
捏造が公になったのだがこんな経緯からか今あまり学者が中国経済を｢凄い凄い｣言うのは聞かない。
寧ろビジネス関係者だな。狂った様に賞賛して煽るのは。ｗ

>>110
そういえば、年末のほんまでっかニュースで、肩書きは忘れたけど学者が、
「13億の市場」とか言ってるのを聞いてﾜﾛﾀｗ
未だにそんなこと言ってる奴って居るんだねｗ

>>111
マスコミの意向通りに数字を出す御用学者はけっこういるみたいだな。
中国の市場は富裕組のピンから貧困層のキリまで果てしなく広いのに、
これから西側企業が開拓していくって言っても最終的には共産党の息がかかった中国企業ががみんな持って行くのにさ。

中国の「縁故資本主義」：前進中の堕落
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/html/d16073.html

大紀元日本1月1日】1999年から2006年の7年間で、中国のGDPは倍以上になったと言われる。
しかし、この急速成長の成果を味わえたのは、ほんの一部の人だけであり、多くの国民には無縁
である。

　中国共産党系の機関紙「解放日報」と「人民日報」の元副編集長・周瑞金氏は最近、中国不動産大手
のソーホー中国（SOHO中国）が発行する雑誌「SOHO小報」のインタビューの中で、「特殊利益集団」
と呼ばれる特権層の存在は、中国に「縁故資本主義」をもたらすリスクを孕んでいると語った。
中国の特殊利益集団は政府上層部に対して、「国家の経済安定」と「産業の安全」を保護するとの
スローガンを揚げ、集団利益を守るような政策を要求しながら、下層部の国民や消費者を、「国際慣例」や
「中国の特色」と言い訳し弄んでいると周氏は批判した。

　「特殊利益集団」と一般民営企業

　「1990年代に始まった市場経済大ブームの中で、不動産、鉱山資源産業、金融証券業およびエネルギー産業
などの業界では、政府と商人が結託する現象がよく見られた」と周瑞金氏は話す。

　21世紀に入ってから、国有企業が前進し、民間企業が後退するという「国進民退」の傾向が強まり、民営企業
の発展が政府に大きく抑制されてきた。また、多くの民営企業の社長や取締役は政府高官の経歴を持つ人物で、
それら特殊利益集団が権勢を後ろ盾に利益を貪ってきたという。

　米国経済学者のマンサー・オルソン氏は著書『国家興亡論』で、特殊性（または狭隘性、分利性）利益集団
が追求しているのは、競争ではなく分割であり、社会生産率の増加に関心がなく、何もしないで漁夫の利を得る
のが目的で、本質上ある種の寄生的「分利集団」であると指摘している。更に、彼らは資源の流動と合理的な
配置を阻止し、技術の進歩を阻止する一方で、法律や政治、および官僚主義を利用して駆け引きするコストを
値上げさせているとも述べている。

　つまり、特殊利益集団は取引のコストを上げるが、社会経済の利益を下げたということだ。

　権力を背景にする中国の特殊利益集団は、まさしくオルソン氏が指摘したような寄生的分利集団である。
中国のいくつかの大規模国有企業は、経営状況や収益の有無を問われることなく、その規模で世界500強に
ランクインされている。これらの企業が広範囲の経営独占を維持しており、民営企業の存続を脅かしている。

　国務院の国有資産監督管理委員会（国資委）の李栄融・主任は先月、2010年に中央政府出資の国有企業の数を
さらに80〜100社減少させ、国有企業の構造調整の目標を「国家経済の安定」にすると示した。中国国家統計局
によると、2009年12月25日現在で、国有企業の数は14万3000社に上る。

　2008年11月に発動された4兆元経済刺激策について、中国国内の世論では、このような大きな「ケーキ」が
国有企業に独占され、民営企業は一層排斥されるだろうとの懸念を示している。今年3月に開催された「両会」
（全国人民代表大会と中国人民政治協商会議）において、民営企業を代表する政協委員は中央政府に対し、
4兆元の経済刺激策に民営企業も含めるよう要請し、産業振興のために民間企業を配慮するよう呼びかけた。

　また、両会において、民間企業代表の政協委員は、「国有企業の数よりもはるかに多い民間中小企業は中国最大
の労働力の源であり、国内総生産（GDP）の増長および雇用環境を保っていくのに欠かせないことから、民間企業
の存続を保つことが肝要だ」と主張した。

　にもかかわらず、今年、民営中小企業は経営不振で相次ぎ倒産し、特に鋼鉄、不動産業界においては収益が低迷
した民営企業が国有企業に買収されるケースが多かった。

　

非公有制経済のGDP4％増は、国民にもたらす恩恵が多い

　米国イエール大学の陳志武・金融経済学教授が70カ国の経済統計データを比較した結果によると、公有制である
中国のGDP8％増よりも、非公有制経済下でのGDP4％増の方が、社会にもたらす繁栄が大きいという。

　周瑞金氏は、非公有制経済体制の下で、国民がGDP増長を享受するには、労働収入の増加以外に、資産価値の増大
による所得の増加という方法もあるという。しかしながら、中国のGDP増長は国民に労働収入の増加しかもたらさず、
資産価値の増大による恩恵は国有制にシャットアウトされてきた。例えば、不動産価格が急上昇を続けている中国では、
土地の価値が上がっているにもかかわらず、結局それらの資産所得は財政政策やその他の方法で地方政府と中央政府の
ポケットの中に入っていく、と周瑞金氏は説明する。

　また、強勢資本エリートと強勢権力エリートの結託によって、国有資産が分割され併合されており、本来国民全体が
所有すべき公共資源を独占し浪費している。さらに、政府関連部門の民営経済への干渉、抑制および利益のはく奪は、
社会経済の活力をひどく抑えつけてきた。

　特殊利益集団と弱勢グループ

　中国の富の集中度は、欧米先進国を超えた。世界銀行によると、100万米ドル以上の金融資産を有する家庭は中国全体
の1％でありながら、41・4％の富を支配している。また、ボストン・コンサルティング・グループ（BCG）の調査によると、
中国では、0・4％の家庭が国家の70％の富を握っている。先進国の場合、通常5％の家庭が国家の50〜60％の富を握るという。

　1990年から2006年まで、中国の経済規模は倍以上に増大したが、中国社会科学院が2007年11月22日に発表した
「2007年企業青書」によると、GDPに占める賃金総額の比率は15年間で12ポイントも低下したという。2007年に
世界銀行が中国の経済状況について発表した報告によると、 2001年から2005年の間、中国の経済は毎年平均10％増
で成長しているが、13億人の10％を占める貧困層の実質収入は2・4％減少した。

　経済成長と、多くの非公職就業者（共産党政府機関、およびその関連事業の就業者や行政公務員などではない一般就業者
を指す）の所得とは足並みが揃っていない。大部分の中国国民は経済の急速成長の恩恵を享受していないことが明らかと
なったのである。

ソ連を崩壊させたノーメンクラツーラそのものだなｗ

>>115
この手の不正は
中国の方が年季が入ってる希ガス

職場に中国人がいるんだが、「最近の中国は景気いいみたいだね、日本より稼げるんじゃない？」
って聞いたら複雑な表情してた。リーマンショック以来、うちの会社も仕事減ったから、軽い気持ちで聞いたんだが、どうも政府発表と現実には隔たりがあるっぽい。

>>73
お前公務員だろ？

＞民間の給料を公務員の水準にあげるよう 経営者や国に要求すべきなのに。
この辺の感覚が、給料は自動的に国が面倒見てくれるという公務員の感覚そのものだよ。
民間は利益を出さないとならないし、これだけの仕事したからこれだけの給料があって当然という発想にはならない。
公務員ってなんかズレてんだよ。

>117
中国に住んでいるシナ人の友達がいるんだが、日本語がしゃべれても
月給3000元(45000円)ぐらいみたいだよ。それでも普通の人よりは給
料が高い。

日本の1960年〜1990年まではみるみる自分の生活や社会のインフラが良くなるのは
実感できた時代だよな。中国って今そうなんじゃないのか。

4000ドル
（29日時点で約36万6840円）

?レートがおかしくね

バブルは見せ掛けってオチですか？

>>117
「中国に帰れば？」と言われたと思ったのかもよ。

>自分の生活や社会のインフラが良くなるのは

日本や先進国が数十年かけて経験したことを、
中国ではその何分かの１の時間で終わらせようとしている。
聞こえはいいけど、衰退していくのも早く思えてくるんだろう。

そういえば昔の洋物映画で赤ん坊を医師の研究か何かで数日で大人の女にさせちゃう映画があったけど、
オチが副作用で老婆になってしまう作品があったな。タイトル忘れた。
あれ当時は日本への揶揄かと思ったけど、今は中国への揶揄なんだね。

>>123
私が話したのは中国人の中でも一番古株でもうすぐ帰国するから、どうだろ。
日本語もやたらと上手になって下手な日本人より仕事任せられる位だった。

>>124

Z.P.G(人口増加率ゼロ）やソイレント・グリーンもあるぞｗ

日本人は中国人に嫉妬するのはやめなさい！
君たちはいつも中国と韓国を見下しては世界中から嫌うだよ。

よう、朝鮮人。
自分達の劣等感に中国を巻き込むと余計嫌われるぞ。

中韓を嫌うと、世界から嫌われちゃうの？
じゃあ中韓は、両国で仲良く「世界」を作っててね。
日本は中韓が嫌いな他大多数の『世界』と仲良くやってくから。

>>117
自分の所の米帰化済み中国人は大陸にごっそり投資しているのでホルホルしか言わん。
だから視点をずらして社員の殆どが一度は行った北京の話をした。去年辺りで市内の連結バス
（LA辺りで見かける結構新しいバス）の運賃は六角（8円程度）。ガス代も出そうに無いが中国人に
聞くと案の定政府が補助しているそうでそうしないと市民が利用できないと言う。どうも日本が
経験した程には経済の発展が社会に上手く還元されていない様にも見えるんだが。ｗ

中国が世界覇権とか言ってる欧米人は大体嵌めこむ為に言ってるからね。

いくらGDPが伸びても平均的な一般市民の生活水準が向上しなければ、発展途上国のまま

中国経済はバブルのような気がする。
これほど急速にアメリカ、日本に追いつける訳がない。
ドバイショックとは比較にならないくらいの
大カタストロフィーが今後10年以内にくると思う。
世界での製品需要は飽和状態なのだから。

中国経済はバブルのような気がする。
これほど急速にアメリカ、日本に追いつける訳がない。
ドバイショックとは比較にならないくらいの
大カタストロフィーが今後10年以内にくると思う。
世界での製品需要は飽和状態なのだから。

ハハ

ソース開示の件で、世界が他ッ具組んだのかな？
凄いないっきにおいこんでるかんが

てか中国政府は人民舐め過ぎだろｗ

中国韓国の宣伝工作に加担するNHKとチョン電通は国の監督下に置かないとなｗｗ
大嘘はすぐばれるんだよｗｗ

水増しでも何でもいいからGDPに見当った国連の分担金払ってくれ!

バブルなんだが、内需の底上げが追いついてないんだろうな
景況的にはもうひと押ししてくると見た

>>28
つまり、中国も含む世界中が不幸になる時代という事だね

支配者が愚民を奴隷のように支配するという中国の伝統が復活しただけだろ。

>>142
いやあれでも中国史上、最も合理的で安定した指導体制だよ。

>>133
バブルじゃなくて水増しだから、はじけないんじゃないか。

>>144
それ、目からウロコだな。