【中国経済伸び続ける中国のＧＤＰ、庶民の間で「水増しだろ？」の声［12/29］

伸び続ける中国のＧＤＰ、庶民の間で「水増しだろ？」の声

中国の1人当たりＧＤＰ（国内総生産）が2010年末に4000ドル
（29日時点で約36万6840円）に達するとの見方が、
中国のネットユーザーの間で大きな話題となっている。環球時報が伝えた。

2000年、中国政府は2020年までに1人当たりＧＤＰを3000ドルに
引き上げるとする目標を設定したが、中国は08年にこの目標を達成した。

2010年末に1人当たりＧＤＰが4000ドルを突破するとの見方は、
00年の目標を10年も前倒ししたばかりか、当初の目標も大幅に超えるものである。
しかし、中国で行われた調査によると、7割もの人びとが
「1人当たりＧＤＰの数字と自分の生活水準にはあまり相関性はない」
と回答していることが明らかになった。

環球時報のウェブサイトが行った調査によると、74．5％のユーザーが
「1人当たりＧＤＰの数字と自分の生活水準にはあまり相関性はない」と回答し、
「生活水準の改善は1人当たりＧＤＰの伸びと比例する」
と回答したのはわずか2割で、残りは「よく分からない」と回答している。

これに対し、中国ネットユーザーからは
「統計の数字は確実に水増しされており、信じることなどできない」、
「10年前と比べても生活が良くなったという実感などない」、
「中国のＧＤＰが増加しようが減少しようが、われわれの生活とは一切無関係だ」
などといったコメントが寄せられている。（編集担当：畠山栄）

ソース：2009/12/29(火) 15:03:59 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1229&f=business_1229_085.shtml

関連スレ
【中国】１月の都市部不動産価格、統計開始以来最大の下落率[02/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234462028/
【中国】“統計の怪”…地方別のGDPの合計、全国値を19兆円超過[08/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249382241/
【中国】超優秀？それともでたらめ？13億人の経済統計を15日間で作成　米「共産党の要求通り」　中「10万人でやった」[07/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618480/
【中国】シンクタンクは中国政府の宣伝機関で、公共性や信頼性に欠けると指摘　95％が共産党政府の予算で維持―広州日報[07/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249038945/
【中国】GDP水増し疑惑、語るに落ちた？マイナス発表の山西省を「実事求是の精神がある」として表彰[08/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249907791/
【中国】南京市の経済統計、「でたらめ」と議会で集中砲火を浴びる[08/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251560933/
【中国経済】 統計また水増し？地方のＧＤＰ１１％膨張。当局の指導にもかかわらず [10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256817493/
【中国経済】ＧＤＰの数字、信用せず　キュニコス創業者がＣＮＢＣに語る…「著しく水増しされている」[12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260982596/

最大限の享受を受けているのは中国共産党幹部
犠牲にされているのは少数民族や農村部の人々

>>1
ヤフコメと似てますねｗ

上海が発展してるなんて言ってるけどｗ
裏に一歩はいれば黒い綿服きた貧乏人が洗面器に魚入れて売ってるんだぞ？
屋台で定食が４元くらいだよ、、、

日本のマスゴミより冷静な中国の一般人ｗｗｗ

スレタイで終わらすなｗ

中国人はネトウヨ

この国のどこが社会主義なのだろう・・・毛が怒るぞ？

で？
中国市場に期待を抱いてる大企業の皆さんはどう思ってるのかな？


中国経済がクラッシュする事もあり得るのかな？

中国庶民はネトウヨｗ

＞「生活水準の改善は1人当たりＧＤＰの伸びと比例する」
　と回答したのはわずか2割で、残りは「よく分からない」と回答している。

よく分からない人は調査に参加すんなよ

日経は華麗にｽﾙｰ

中央の思ってる数字より悪かったら粛清される世界だからなぁ

水増しＧＤＰで喜んでいる中国をなんとかうまく利用できないかな

インフレで相殺或いは前より悪く

疑うと政府に｢友愛｣されるぞー

やっとまともな記事が・・と思ったらサーチナかよｗ

池上彰が２０５０年に中国のＧＤＰは７８００兆円になるってテレビで言ってたぞ。
で、無知そうな芸能人が感心しながらうなずいてたｗ
今後、４０年以上、地球上の資源が無尽蔵に安定供給されることを前提にしている
予測をわざわざテレビで全国放送する意味が分からん。誰を騙そうとしてるんだろｗ

おもしろいよね(^o^)
香港と上海くらいいっぺん行ってみればいいｗｗｗ
行って、市場を見ればいい、、、香港のほうがはるかに豊かだ
北京は知らんが上海は表のビル群だけ見ていてもダメよ、、、
ＴＶの映像見ると、北京も同じだな〜大陸は貧乏

日本が凄まじい勢いで衰退している件について
日本の一人当たりＧＤＰの順位
１９９４年　１位！
２０００年　２位
２００１年　５位ｗ
２００２年　７位ｗｗ
２００３年　９位ｗｗｗ
２００４年　１１位ｗｗｗｗ
２００５年　１５位ｗｗｗｗｗ
２００６年　１９位ｗｗｗｗｗｗ
２００７年　２３位ｗｗｗｗｗｗｗ

全国各省のＧＤＰを足すと、国家全体のＧＤＰを超える不思議ｗ

池上彰はデフレ不況の原因が日本人のねたみ気質にあるって言ってたぞ。
違うだろ！デフレ不況の原因は大量の中国生産品が原因だろ！
普通の国なら輸入規制するのに日本は一切しなかった
それが失われた20年の本当の原因だ。
最近のテレビは本当に嘘ばっかりだ！

>>20
つ円安　今は１０位圏内にいるんじゃね？

もっとも世界５位のアイスランドとかがいきなりIMF送りになったり
あてにならん順位だけど

そろそろ
日本も援助を受ける側になろうよ
援助しても何にもならなかったね

http://www.melma.com/backnumber_45206_4710595/
> （宮崎正弘のコメント）中国は公式統計がデタラメなので、お答えのしようが無いのですが、
> したがって香港筋のメディア、米英のシンクタンクの推計数字から申し上げますと、
> ＧＤＰはドイツを抜いたのはおそらく事実です。外貨準備高２兆１０００億ドルの数字は、
> 相対の外国統計とそれほどの誤差が無く、また米国債券、社債など合計１兆２０００億ドルを
> 米ドル建てで保有しているのは、米国側の数字ですから間違いないでしょう。
>　しかし、外国へ逃げ出したカネが約１０００億ドル（公式に中国が認めている数字でも
> ５００億ドルです）、通貨供給量も当てにならず（トいうのも、偽札の流通が貳割と
> 見積もられますので）、いずれも水増しです。
>　信じられない数字は経済成長、失業率など。株式市場とて、そもそも企業情報が不透明の
> 限りですので、中国側の資料をもとに投資をすれば、すごいリスクを伴います。
> 　中国の銀行は、たとえば日本の金融機関がそうしているように、「貸し倒れ引当金」を
> 積んではいますが、増資につぐ増資を繰り返し、党中央からの命令で国有企業に天文学的
> 貸し付けをおこない、いずれもが「不良債権」には計上されていません。
> 企業の赤字も隠蔽され、あろうことか黒字発表がされていて、もし日本の企業会計担当が
> いけば卒倒するでしょう。げんに二年前に中国から依頼を受けたアメリカの会計コンサルティングの
> ベテラン・チームが中国国有大手の経理部へはいり、各種の帳簿を精査してみて、ひっくり返し、
> やり直して計算するとしたら全員が解雇されました。
> 筆者の独断による類推ですが、不良債権は邦貨換算で２４０兆円前後、中国ＧＤＰの、
> おそらく５０％と踏んでいます。

池上彰からもっともらしい嘘を教えてもらう番組が増えたよなｗ
工作員なのか、教える立場ゆえの知ったかぶりで暴走してるのか、
目的と狙いがよく分からん。

ドンガラ建物作ったり道路をほじくってるだけでもGDPは伸びるよ。

日本に勝ち目ないよ(^^)


中国の時代だよ〜(^^)

>>18
すごいよね？いつまで製造業するつもりだろ。これからインド→アフリカ→？？？ってシフトしてくのに。
１３億人分の仕事なんでどう考えたってないのに。大半は自給自足も難しくなるんじゃない？

別にいいんじゃね。
人数10倍いるし、日清戦争の頃でも日本の
4倍ぐらいは向こうが上だったんだから。

>>24
援助を受けるのはとりあえず置いといて、ひとまず外国へのバラ撒きを一旦やめれば、
国内はそれで一息つけるし、海外は日本の位置を改めて見つめ直して外交的にもいいと思うけどね。

>>28
そうかもねー

ところで
中国の一人当たりＧＤＰの順位を教えて

共産党執行部の連中と、ごく一部の富裕層だけが儲かりまくっているんだろうな。

ＧＤＰ伸びる時ってのは
物価が急上昇するのが
デフォでは？
今頃庶民はとんでもなく
苦しんでるだろうな。

こっちも苦しいから
どうでも良いけど。

スレタイに、閉じ括弧がないんだね。

>>34
GDPも統計資料ほどじゃないにしろ伸びているんだろうけど、
大卒新卒者の初任給が20％？だか減ったそうだし、
人民解放軍が大卒の給与優遇制度とか作って、就職口を
作ったぐらいだから、平均寿命が伸びると程度の差は
あっても若年層はどこの国も大変なんだろうなw

>>36
そういや大卒の就職率が
シャレになってなかったね・・・・・
半分切ってるんだっけ？

中国経済に深入りした奴は連環の計で丸焼きです

>>1
本当は中国の中身は不景気でスカスカなんだろうけど
全世界が不景気になってしまってはどこかにはけ口を作るしかない
それに乗ったのが中国で自分で踊って周りにも踊らされて
わかっていても止まらない止められない、そんな状態なんだろ

マイナス成長の日本ですら増えた消費電力、ふた桁成長で減った中国の消費電力
中国がはじけたときはすさまじぃだろうな、中国自身がだけど

儒教国家の中国は見栄しか考えない




日本はまだ文化が発達してるからそれは軽減されているが、中国は酷い。
メンツなんて気にするのは自尊心が低いからという事実すらわかっていない

GDPが伸びてるのに
消費電力が伸びてないとか
いろいろ不思議な部分があるようですな。

数年後に「BRICsバブル」なんてコトバが
教科書に載らないように祈ってます。

シナのＧＤＰが世界２位になったところでシナ人が世界２位の豊かな国民になることはない。

前に池上彰が２０５０年に中国のＧＤＰが７８００兆円になるってテレビで言ってた時、
すごく片頬がピクピク引きつってて、なんでだろうと思ってたんだけど。
中国に追い越されるくやしさなのか、
テレビで嘘をつくやましさなのか。

>>20
草生やしすぎｗ

>>43
真性でいってるのか、わかっていってるのかわからないから
つっこみ入れたくてピクピクしてたんだろｗ
ドルペックの話をしたらTHE　ENDだし

でも、１０年前に比べたら
中心部の町並みは全然違うけどね
摩天楼だよ摩天楼

水増しもあるだろうが、奴隷階層の収入が上がったら、安売りできなくなるだろ？
そういうことだ

>>46
問題は、その摩天楼の芯だけどな。
オカラ建築では、何時まで保つか。

>>48
発泡スチロールは
案外持つかもｗ
人が入らなきゃ。

>>46
ドイツを抜いたぐらいだっていうのは、大体の人の見解と一致はしているんじゃないか？
日本もあと10年かからずに抜かれるし、その途中に切り上げやらでちょっと失速したりするだろう。
ドルペックから抜けたあたりで大幅に失速して、日本を抜いたか抜かないぐらいから、またドイツ並みに戻ると予想。

摩天楼・・・大げさな表現を使わず空掻き（sky scraper)と言え。

俺はいやと言うほど発展失敗国に行ってきた(^o^；)
東南アジアから中近東、中南米、マグレブ、、、
行くと市場をみるし、建物の施工を見るタイルやコンクリーの隙間とかね
香港、台湾もあの竹組みの足場にはまいるがまだましｗ
上海は発展失敗国並、、、

　まぁ、南京大虐殺も4,000人が300,000人になってるしな。ｗｗｗ

　水増しはいつものこと。

（　｀ハ´）　プロレタリアートを搾取する階級が存在するから
　　　　　　GDPが増大しようがプロレタリアート階級は豊かに
　　　　　　なれないｱﾙﾖ。
　　　　　　立て中国の労働者！
　　　　　　共産党階級を打ち倒せ???

こういう中国の一般層は外国に出たいと言う人が多いんだよね
でもお願いだから大挙して日本には来ないでください

起て　飢えたる者よ　今ぞ日は近し
さめよわが同胞（はらから）　暁は来ぬ
暴虐の鎖絶つ日　旗は血に燃えて
海をへだてつわれら
腕（かいな）むすびゆく

いざ　たたかわん　いざ
ふるいたて　いざ
インターナショナル
われらがもの

スレタイがこれじゃ書きたいことがなくなってしまうじゃないか・・・ｗ
まあ、世界中が中国に嵌め込み仕掛けてるんだから、一時の小春日和を謳歌すればいいじゃないｗ
その後は何が来るのか知らんけど

中国人はなんとなく気づいてるけど朝鮮人だったら絶対認めないだろうね

いいえ、バブルです

格差むごすぎて平均が意味を持たない
10000点取る奴と10点しか取れない絶対多数、これの平均点
バカみたいだと思わない

日本の方が深刻だよ

二極化がｽｺﾞｲだけだろ。
日本みたいな"一億総中流"な発展はむしろ奇跡だったと思った方が良い。

まあ中国の成長もあと数年で終わりだろう、
一人あたりGDPでは精々韓国レベルで止まると思う。
大多数の内陸農村部まで沿岸都市部のように出来るわけがない。

いずれにせよ日本に勝ち目がないのは事実

まあ暫くは経済成長続くだろ。
その後、うまく富の分配が出来なきゃ沈むわ、中国。

>>63
そりゃ何の勝ち目だねｗｗｗ
１４人いてどんぶりめし２杯を分けろ！しかし１人が分捕った１杯食って、のこりの１３人で１杯を分けろと言うｗｗｗ
１人でどんぶりめしを確実に食うのとどっちが勝ちって言うのと同じじゃないの？
俺は一人で食うのがいいけどなｗｗｗ

ニポンのネトウヨが中華庶民を装ってコメントしているに違いないアルヨ！

歴史的に見ると、中国は豊かなんだよな。なんせ太平洋戦争の大きな原因は
中国市場のうばいあいだったんでしょ。

日支戦争中に「市場開放せい」って迫ってくる第三国もどうかと思う

つかアニメとか退廃的近未来SFでよく見るような「特権階級が住む都市部」と「貧民が住むスラム」という
構図が現実に出来つつあるな、中国は。
わかりやすく言えば999の地球メガロポリスとその周りのスラム、みたいな。
都市部の戸籍取得制限とか先進国じゃ考えられないことが横行してるし。

>>69
なんというヒャッハー

>>　63
早く帰れよ。
このド嫌韓厨がｗ

>>67
おいおいｗどこが豊かなんだ？
豊かな国なら人肉を食う文化はないｗｗｗ
戦乱と飢饉の４０００年だったから、いすと机以外足のあるものなら何でも食う
こどもを取り替えて食ってきたわけだ、、、なんと惨めで悲惨な歴史だろう、、、

>>22
それは確かにある。
人の足を引っ張る事で他人と並びたいと考える奴が多すぎるとは思う。
公務員叩きとかね。本来やるべきは、民間の給料を公務員の水準にあげるよう
経営者や国に要求すべきなのに。なんかズレてんだよ。

俺も公務員の給料が適正とは言わんが、皆で産業改革しようとか
そういう方向に国民が向かわんと駄目だろう。
他人の足引っ張ったところで自分の生活が向上するわけじゃないんだから。

<丶｀∀´> 水増しの起源は韓国ﾆﾀﾞ

この辺の問題は実際に中国に数日滞在したら分かる事だと思うけどね
乞食同然の多数の苦力とベンツのリムジン乗り回してる極一部の人達
苦力の晩飯代数元〜数十元、一部の人達の晩飯代数百元〜数千元
格差がでかすぎて平均値って物が意味を成さない国だよ

>>72
インドもそうだろうけど豊かになってくると人口爆発で相殺されるから
一人頭はいつも貧乏かもね。

ただの水ならまだマシだ。
あいつら汚水でいっぱいにするからな。

どっかにもこんなニュースあったな
ヤポンだかハポンだか忘れたが

>>１
特に地方行政府に対する不信感がハンパないんだろうなぁ・・・　＞（｀ハ´　 ）

中国のGDPは実体経済に関係なく、順調に伸び続ける。

中国も韓国も似たもの同士のハリボテ国家だな

>>80
なーに元から信用なんて（ｒｙ

一人当たりのGDPほど意味のない数字はないな
今年は間違いなく円高で上がるからな

で、来年ミンスがホルホルする、と(´･ω･｀)

成長率は嘘だというのは常識

バブルは極限まで膨らますべき。
ネット取引がこれだけ普及した今なら、少額個人投資家は余裕で逃げれるよ。
証券会社の口座にある資産が、サブプライム問題前の倍になった(^-^)

>>86
サブプライムでは個人投資家の大半は禿の餌食になったよ
お前さんは数少ない勝利者だｗ

GDPって自己申告？　日本はここ１年極端な円高になってるから、
数字上のGDPは増えてるはず。中国のGDPよりはまだ多いんじゃないか。
中国が日本を超えるのは来年か再来年になるだろう。

なに言ってるんだ？死刑にされるぞｗ

元の通貨価値があがればどっと伸びる！
そして外資撤退！

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

>>1このネガティブ思想は日本人に通じるんだよなぁ…
韓国人は天まで昇るほどホルホルするだけなんだけど、中国人って地に足が着いてる感じガス。

そりゃ支那のGDPの伸びの大部分が、工場や鉄道網などの固定資産に対する投資だもん。
GDPの約半分の規模。
中には投機目的で建てるだけ建てて、テナントが全く入らないビルやマンション群も当然入ってるだろうし、
そんなものが支那の庶民の生活にどれほどの寄与を果たすか考えたら、
実感として大して変わってないのは当然でしょう。

むしろ環境が悪化している分だけ、庶民の生活には悪影響を及ぼしているだろうね。

中国の場合GDP成長8%以上ってのが国家としての必要条件で
全ての計画がこの数値を基本にして成り立ってる
正確に思えるGDP成長の数字が出てきた時は
共産党上層部が中国の国家としての運営を諦めた時

>>94
中国共産党の存亡がかかっている
日本から見てこれくらいの数字が適当だろうと
言えるくらい、日本から独自に中国経済を把握できる
ようにならないと

国家レベルでもの凄く経済成長しているのは事実だが、
悲しいかな人治国家である中国では、富の分配は経営層と共産党とで分配され
庶民の懐には行き届かないシステムとなっているのでは？

通常の国家であれば、納税したお金が国家の財政となるのだが、
中国の場合は通常の納税額とは別に賄賂が一般常識なため、共産党向けの
賄賂の額って実は欧州の小国の国家財政くらいあるんじゃないの？
またそれを元手に投資するのも法的拘束もなく自由だろうし

以上は仮想の話だけど、一党独裁の国って民主国家にあるチェック機能がなく
何でもありだから、成功するのは常識外、失敗するのも常識外な気がする
今は成功しているからいいけど、コインの裏表じゃないけど破綻した際のリスクって
考えただけでももの凄く怖いな

いあ、電力使用量とか、原料・燃料輸入量とか、輸出先別輸出量統計とか
傍系資料を使って「GDPの数値嘘だろ？」と公にやると
そっちの統計がしばらく出てこなくなるのが中国
（すり合わせが終わるとまた出てくるｗ）
個人レベルで資料漁って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる方が面白い

>>97
どんどん公開しるｗ

やっぱ水増しかｗ

日本のマスゴミは一切疑う報道をしないからなｗｗｗ

後で騙されてましたなんて白々しい言い訳するのが目に見えてる。

>>99
韓国の永遠の２年よりは信憑性がある10年で日本を抜きます！だけど、
結局は切り上げとドルペックから抜けるとか、やらなきゃいけないことを先送りしている状態。
あと８年ほど続く中国バブルが終わる頃には、正しいデータで日本に並ぶ可能性は非常に高い

>>100
一昨日の池上彰の学べるニュースで、支那は来年には日本のGDPを抜くとか言ってたな。
そりゃあれだけ野放図に、ビルや鉄道網、ダムを建設してりゃなあ……

本来なら日本も景気回復を目指して公共事業をすべきなんだが、
ミンスは景気回復させる気がないのか、逆に削る始末だからな。
これからの不況は明らかにミンスによる人災。

先進国である中国と韓国からは、途上国である日本はこれまで払った分以上の
ＯＤＡをもらいたいと思います。
さらに、技術提供も受けたいと思います。
中国と韓国は、もっと「アジア」の声に耳を傾けてくださいね。

サハッwwwwwwwwwwwww

中国の通貨流通量のおよそ二割が偽札

　第一に外貨準備高の急膨張は経常収支統計からみても異常な膨らみを示した。
　黒字の累積が外貨準備であるとすれば、貿易黒字の累積の二倍近い外貨の膨らみはどう理解すれば良いのか？
　つまり海外からの投機資金の流入が不動産、株式、商品への投機に回り、最終的には人民元切り上げという投機の思惑に関連していること。
　反面、当局の通貨介入が天文学的に行われており、中国はドル買いを継続していること。　

　第二に通貨供給量と偽札流通との関連。
　通貨流通量のおよそ二割が偽札と推定されるが、最近の偽札は精巧を極め、とても偽札発券機で判別が出来ない。
「偽札が本物であり、本物が偽札」であるというほど。小誌でも繰り返し指摘したが、日本円の五千円札、一万円札を中国が発行できない
最大の理由は何か？　最高額面が百元（現在のレートで1300円）。
　説明不要だろうが、五百元、千元紙幣を発行した場合、偽札に対応できないからである。

　第三は金利政策による調整と闇金融の関係
　賄賂社会の中国では銀行から借り入れた場合、通常４％ほどの『謝礼』が返される。
実質金利（この場合の「実質金利」とは中国的賄賂社会的要素加算の金利という意味）は公定歩合よりはるかに高く、闇金融の金利と同じレベルとなる。
つまり金利政策の効用に限界がある。
http://www.melma.com/backnumber_45206_4712160/

このまま順調に伸び続けていくとアメを抜いて1位だな。
大本営発表以下の信用度だけどwww

日本にはもうタカらないでね。すごく迷惑だからw

あけおめ。
しかし経済はめでたくないな・・・
今年中国が日本を抜いて２位になるそうだ

>1

日本も偵察衛星とかで中国全土の夜の照度等を定点測定した方がいんじゃね？

まあ、これは乱暴な案としてもなんか精度の高い独自の情報源を持った方が良い。
中国の弱みを握る事にもなる。

逆に今は張りぼてで強みを振りかざされている状態。

>>106
安倍ちゃんならやるだろうけど、
民主党じゃあ期待するだけ無駄。
と言うか、偵察衛生にのしを付けて中国さまに献上するかもな。

>>105
んでも、３位に落ちたことをネタにして、下らん援助とか止めれば
いいんだよ。

そんだけ庶民が搾取されてるって事なんだろうな。
伸びを実感できないと。

今日ラジオに歴史家のThomas Sowell氏が出演したが1930年代のソビエト連邦の成長率は
発表では米国を上回り米国の学会では共産主義の優位性を信じる者が圧倒的に優勢で
あったそうだ。半世紀後にソ連邦は崩壊し公文書が公開される。これによって過去の数字の
捏造が公になったのだがこんな経緯からか今あまり学者が中国経済を｢凄い凄い｣言うのは聞かない。
寧ろビジネス関係者だな。狂った様に賞賛して煽るのは。ｗ

>>110
そういえば、年末のほんまでっかニュースで、肩書きは忘れたけど学者が、
「13億の市場」とか言ってるのを聞いてﾜﾛﾀｗ
未だにそんなこと言ってる奴って居るんだねｗ

>>111
マスコミの意向通りに数字を出す御用学者はけっこういるみたいだな。
中国の市場は富裕組のピンから貧困層のキリまで果てしなく広いのに、
これから西側企業が開拓していくって言っても最終的には共産党の息がかかった中国企業ががみんな持って行くのにさ。

中国の「縁故資本主義」：前進中の堕落
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/html/d16073.html

大紀元日本1月1日】1999年から2006年の7年間で、中国のGDPは倍以上になったと言われる。
しかし、この急速成長の成果を味わえたのは、ほんの一部の人だけであり、多くの国民には無縁
である。

　中国共産党系の機関紙「解放日報」と「人民日報」の元副編集長・周瑞金氏は最近、中国不動産大手
のソーホー中国（SOHO中国）が発行する雑誌「SOHO小報」のインタビューの中で、「特殊利益集団」
と呼ばれる特権層の存在は、中国に「縁故資本主義」をもたらすリスクを孕んでいると語った。
中国の特殊利益集団は政府上層部に対して、「国家の経済安定」と「産業の安全」を保護するとの
スローガンを揚げ、集団利益を守るような政策を要求しながら、下層部の国民や消費者を、「国際慣例」や
「中国の特色」と言い訳し弄んでいると周氏は批判した。

　「特殊利益集団」と一般民営企業

　「1990年代に始まった市場経済大ブームの中で、不動産、鉱山資源産業、金融証券業およびエネルギー産業
などの業界では、政府と商人が結託する現象がよく見られた」と周瑞金氏は話す。

　21世紀に入ってから、国有企業が前進し、民間企業が後退するという「国進民退」の傾向が強まり、民営企業
の発展が政府に大きく抑制されてきた。また、多くの民営企業の社長や取締役は政府高官の経歴を持つ人物で、
それら特殊利益集団が権勢を後ろ盾に利益を貪ってきたという。

　米国経済学者のマンサー・オルソン氏は著書『国家興亡論』で、特殊性（または狭隘性、分利性）利益集団
が追求しているのは、競争ではなく分割であり、社会生産率の増加に関心がなく、何もしないで漁夫の利を得る
のが目的で、本質上ある種の寄生的「分利集団」であると指摘している。更に、彼らは資源の流動と合理的な
配置を阻止し、技術の進歩を阻止する一方で、法律や政治、および官僚主義を利用して駆け引きするコストを
値上げさせているとも述べている。

　つまり、特殊利益集団は取引のコストを上げるが、社会経済の利益を下げたということだ。

　権力を背景にする中国の特殊利益集団は、まさしくオルソン氏が指摘したような寄生的分利集団である。
中国のいくつかの大規模国有企業は、経営状況や収益の有無を問われることなく、その規模で世界500強に
ランクインされている。これらの企業が広範囲の経営独占を維持しており、民営企業の存続を脅かしている。

　国務院の国有資産監督管理委員会（国資委）の李栄融・主任は先月、2010年に中央政府出資の国有企業の数を
さらに80〜100社減少させ、国有企業の構造調整の目標を「国家経済の安定」にすると示した。中国国家統計局
によると、2009年12月25日現在で、国有企業の数は14万3000社に上る。

　2008年11月に発動された4兆元経済刺激策について、中国国内の世論では、このような大きな「ケーキ」が
国有企業に独占され、民営企業は一層排斥されるだろうとの懸念を示している。今年3月に開催された「両会」
（全国人民代表大会と中国人民政治協商会議）において、民営企業を代表する政協委員は中央政府に対し、
4兆元の経済刺激策に民営企業も含めるよう要請し、産業振興のために民間企業を配慮するよう呼びかけた。

　また、両会において、民間企業代表の政協委員は、「国有企業の数よりもはるかに多い民間中小企業は中国最大
の労働力の源であり、国内総生産（GDP）の増長および雇用環境を保っていくのに欠かせないことから、民間企業
の存続を保つことが肝要だ」と主張した。

　にもかかわらず、今年、民営中小企業は経営不振で相次ぎ倒産し、特に鋼鉄、不動産業界においては収益が低迷
した民営企業が国有企業に買収されるケースが多かった。

　

非公有制経済のGDP4％増は、国民にもたらす恩恵が多い

　米国イエール大学の陳志武・金融経済学教授が70カ国の経済統計データを比較した結果によると、公有制である
中国のGDP8％増よりも、非公有制経済下でのGDP4％増の方が、社会にもたらす繁栄が大きいという。

　周瑞金氏は、非公有制経済体制の下で、国民がGDP増長を享受するには、労働収入の増加以外に、資産価値の増大
による所得の増加という方法もあるという。しかしながら、中国のGDP増長は国民に労働収入の増加しかもたらさず、
資産価値の増大による恩恵は国有制にシャットアウトされてきた。例えば、不動産価格が急上昇を続けている中国では、
土地の価値が上がっているにもかかわらず、結局それらの資産所得は財政政策やその他の方法で地方政府と中央政府の
ポケットの中に入っていく、と周瑞金氏は説明する。

　また、強勢資本エリートと強勢権力エリートの結託によって、国有資産が分割され併合されており、本来国民全体が
所有すべき公共資源を独占し浪費している。さらに、政府関連部門の民営経済への干渉、抑制および利益のはく奪は、
社会経済の活力をひどく抑えつけてきた。

　特殊利益集団と弱勢グループ

　中国の富の集中度は、欧米先進国を超えた。世界銀行によると、100万米ドル以上の金融資産を有する家庭は中国全体
の1％でありながら、41・4％の富を支配している。また、ボストン・コンサルティング・グループ（BCG）の調査によると、
中国では、0・4％の家庭が国家の70％の富を握っている。先進国の場合、通常5％の家庭が国家の50〜60％の富を握るという。

　1990年から2006年まで、中国の経済規模は倍以上に増大したが、中国社会科学院が2007年11月22日に発表した
「2007年企業青書」によると、GDPに占める賃金総額の比率は15年間で12ポイントも低下したという。2007年に
世界銀行が中国の経済状況について発表した報告によると、 2001年から2005年の間、中国の経済は毎年平均10％増
で成長しているが、13億人の10％を占める貧困層の実質収入は2・4％減少した。

　経済成長と、多くの非公職就業者（共産党政府機関、およびその関連事業の就業者や行政公務員などではない一般就業者
を指す）の所得とは足並みが揃っていない。大部分の中国国民は経済の急速成長の恩恵を享受していないことが明らかと
なったのである。

ソ連を崩壊させたノーメンクラツーラそのものだなｗ

>>115
この手の不正は
中国の方が年季が入ってる希ガス

職場に中国人がいるんだが、「最近の中国は景気いいみたいだね、日本より稼げるんじゃない？」
って聞いたら複雑な表情してた。リーマンショック以来、うちの会社も仕事減ったから、軽い気持ちで聞いたんだが、どうも政府発表と現実には隔たりがあるっぽい。

>>73
お前公務員だろ？

＞民間の給料を公務員の水準にあげるよう 経営者や国に要求すべきなのに。
この辺の感覚が、給料は自動的に国が面倒見てくれるという公務員の感覚そのものだよ。
民間は利益を出さないとならないし、これだけの仕事したからこれだけの給料があって当然という発想にはならない。
公務員ってなんかズレてんだよ。

>117
中国に住んでいるシナ人の友達がいるんだが、日本語がしゃべれても
月給3000元(45000円)ぐらいみたいだよ。それでも普通の人よりは給
料が高い。

日本の1960年〜1990年まではみるみる自分の生活や社会のインフラが良くなるのは
実感できた時代だよな。中国って今そうなんじゃないのか。

4000ドル
（29日時点で約36万6840円）

?レートがおかしくね

バブルは見せ掛けってオチですか？

>>117
「中国に帰れば？」と言われたと思ったのかもよ。

>自分の生活や社会のインフラが良くなるのは

日本や先進国が数十年かけて経験したことを、
中国ではその何分かの１の時間で終わらせようとしている。
聞こえはいいけど、衰退していくのも早く思えてくるんだろう。

そういえば昔の洋物映画で赤ん坊を医師の研究か何かで数日で大人の女にさせちゃう映画があったけど、
オチが副作用で老婆になってしまう作品があったな。タイトル忘れた。
あれ当時は日本への揶揄かと思ったけど、今は中国への揶揄なんだね。

>>123
私が話したのは中国人の中でも一番古株でもうすぐ帰国するから、どうだろ。
日本語もやたらと上手になって下手な日本人より仕事任せられる位だった。

>>124

Z.P.G(人口増加率ゼロ）やソイレント・グリーンもあるぞｗ

日本人は中国人に嫉妬するのはやめなさい！
君たちはいつも中国と韓国を見下しては世界中から嫌うだよ。

よう、朝鮮人。
自分達の劣等感に中国を巻き込むと余計嫌われるぞ。

中韓を嫌うと、世界から嫌われちゃうの？
じゃあ中韓は、両国で仲良く「世界」を作っててね。
日本は中韓が嫌いな他大多数の『世界』と仲良くやってくから。

>>117
自分の所の米帰化済み中国人は大陸にごっそり投資しているのでホルホルしか言わん。
だから視点をずらして社員の殆どが一度は行った北京の話をした。去年辺りで市内の連結バス
（LA辺りで見かける結構新しいバス）の運賃は六角（8円程度）。ガス代も出そうに無いが中国人に
聞くと案の定政府が補助しているそうでそうしないと市民が利用できないと言う。どうも日本が
経験した程には経済の発展が社会に上手く還元されていない様にも見えるんだが。ｗ

中国が世界覇権とか言ってる欧米人は大体嵌めこむ為に言ってるからね。

いくらGDPが伸びても平均的な一般市民の生活水準が向上しなければ、発展途上国のまま

中国経済はバブルのような気がする。
これほど急速にアメリカ、日本に追いつける訳がない。
ドバイショックとは比較にならないくらいの
大カタストロフィーが今後10年以内にくると思う。
世界での製品需要は飽和状態なのだから。

中国経済はバブルのような気がする。
これほど急速にアメリカ、日本に追いつける訳がない。
ドバイショックとは比較にならないくらいの
大カタストロフィーが今後10年以内にくると思う。
世界での製品需要は飽和状態なのだから。

ハハ

ソース開示の件で、世界が他ッ具組んだのかな？
凄いないっきにおいこんでるかんが

てか中国政府は人民舐め過ぎだろｗ

中国韓国の宣伝工作に加担するNHKとチョン電通は国の監督下に置かないとなｗｗ
大嘘はすぐばれるんだよｗｗ

水増しでも何でもいいからGDPに見当った国連の分担金払ってくれ!

バブルなんだが、内需の底上げが追いついてないんだろうな
景況的にはもうひと押ししてくると見た

>>28
つまり、中国も含む世界中が不幸になる時代という事だね

支配者が愚民を奴隷のように支配するという中国の伝統が復活しただけだろ。

>>142
いやあれでも中国史上、最も合理的で安定した指導体制だよ。

>>133
バブルじゃなくて水増しだから、はじけないんじゃないか。

>>144
それ、目からウロコだな。