【中国歴史】 河南の墳墓「曹操の墓」と断定…遺骨を確認・副葬品の数々も[12/27]

★河南の墳墓「曹操の墓」と断定…遺骨を確認・副葬品の数々も

27日付中国新聞社電によると、河南省政府で文化財の保護・管理を行う部署の省文物局は同日、
安陽市安陽県の安豊郷西高穴村の「曹操高陵」を、三国時代に活躍した曹操（155−220年）の墓と
断定したと発表した。「曹操高陵」内部からは、60代男性のものとみられる遺骨も見つかった。

曹操の墓と伝えられている陵墓はほかにも多く、安豊郷西高穴村の“曹操”高陵を「根拠のない伝承」
と疑う声も多かった。河南省文物局の陳愛蘭局長によると、墓の規模や状況などが当時の記録と
合致し、内部の壁画も後漢末から魏にかけての時代のものと判断できた。

最も有力とされた証拠は、「魏武王」との文字が刻まれた石牌が発見されたこと。
記録によると、曹操は「魏公」ついで「魏王」に封じられた（地位を与えられた）。死後に贈られた諡号
（しごう）は「武王」で、出土した石牌と一致する。

なお、曹操は後に「魏の武帝」と呼ばれるようになったが、曹操を「武帝」と称するようになったのは
子の曹丕が後漢の献帝からの禅譲（位を譲ること）により皇帝に即位してから。石牌にある「魏武王」
は、むしろ曹操が死去した当時の史実に合致する。

陵墓の墓室からは遺骨も見つかった。専門家の鑑定によると60代の男性。66歳で死去したとされる
曹操と年齢面でも一致する。

写真は、「曹操高陵」で発見された副葬品。めのうの装飾品などで、当時の工芸の水準と美意識を
知る手掛かりになるという。http://news.searchina.ne.jp/2009/1227/national_1227_020.jpg

魏・呉・蜀漢が並立した「三国時代」は、語り物や劇などでさまざまなエピソードが広く親しまれるように
なった。それらを集大成したのが「三国志演義」。民間伝承や三国志演義で曹操は、漢の皇室を脅かし
天下をねらう「冷酷無慈悲な敵役（かたきやく）」として描かれている。しかし実際には「すばらしい能力
の持ち主で、新しい時代の到来を目指した人物」などの評価が定着している。

（編集担当：如月隼人）

ソース：サーチナ [2009/12/27(日) 20:49]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1227&f=national_1227_020.shtml

関連記事：三国時代「曹操の墓」発見か、カギとなる石牌を確認―河南省
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1227&f=national_1227_019.shtml

>1
これは期待

ほほう

これが曹操の墓か・・・

そうそう

曹操って三国志の？

>>5
そうそう

曹操行進曲、いや、なんとなく（ｗ

嵐「じきそうそうじきそうそう」

とりあえずお約束


曹操は韓国人ニダ

副葬品なんて要らんといった話はやはりガセだったか

中国産のな。

なだ曹操

おおおおおお！！！！！
マジかああああああ！
続報に期待します！！！

>>10
そりゃ、仮にも「魏王」なんですから、
薄葬ったって、おのずと限度が。

>>10
本人の希望でも、周囲が許さんでしょう。
子供にとっては、儒教的なアピールの場なわけですし。

ほんまやろか…？

网易 新闻
曹操墓在河南获考古确认 或藏其遗骨(组图)
http://news.163.com/09/1227/13/5RHTKIEH0001124J.html

俺が生きている間にこんな重大ニュースに出会えるとは…

>>16
さあ？
越王勾践のがそうでったと記憶しますが、墳墓が複数あるなんてことも……。

>>16
中国製

＞河南省

確かこの辺りは墳墓だらけなんだよね、本物があってもおかしくはない

>>19
演義だと、自分の墓が暴かれないように、
70あまりもダミーの墓を築かせたってなってたね。

骨格から顔を再現したり、声を再現したりしてほしい！！！

陳舜臣あたりも、曹操を高く評価していたな。
赤壁の戦いも、魏が敗れた事を、せっかくの統一の機会が失われたと述べている。
確かに赤壁の戦いに勝利していれば、後漢王朝の崩壊から始まる戦乱は収束していたはずだ

魏の曹操は、呉の劉備が温情厚い人物だったのと対象的に実務を重んじる人だったな。
劉備の遺書には、息子に対して自分の死後は孔明を父と仰げとか何かと情緒的な事が書かれているが
曹操の遺書は、何々をこうしろとかああしろとか、事細かく実務が書かれていたそうだ。

ちなみに現在に伝わる孫子は、魏の曹操が注釈したものとされている。
これが事実かどうかはわからないが、魏の曹操がそれだけ武勇だけではなく文才にも長けた人物だったのは事実だろう

>>22

正史では単に薄葬にしろってだけでしたか。

前半で、董卓が後漢皇帝の墓暴かせたって話のオチに使われたわけですね。

もうとっくに墓荒らしされたもんだと
曹操だけに

>>23
でも、ペリーのぼやきみたいないテープが出回るのは勘弁な（ｗ

>>24
節子、劉備は呉やないっ！蜀や！！

親魏倭王

張飛廟みたいに
どうせいつか移転するんじゃないか

http://j.peopledaily.com.cn/2002/09/28/jp20020928_21782.html

曹操ファンの俺歓喜
顔の再現とかやってほしいなぁ

>>23
コンバンワ　トヨトミヒデヨシデス

>>1
やほーで最初に出てたな。
今後の調査が気になるが・・今の支那（中共）に
果してちゃんと調査発掘が出来るかも疑問だけど。
（明の十三陵も未だに大半が未調査＆未発掘の状態だしね）

>>25
有馬記念の番組を不治と犬ＨＫでチラッと見たけど
一着の騎手の人が何か喜びで慟哭してたな。
確か。

>>25
たしか、
「薄葬にしろ。喪に服さず、葬儀が終わったらすぐに平常に戻れ」
っていうのが遺言だったように記憶してます。
あくまでも、戦時中だという認識でしょうね。

>>9
おまいらは、曹操に遠慮して曹から棒一本とってるじゃん

>>22
盗掘と言えば、小悪党がこっそり盗み出している事をイメージするが
そればかりではなく戦乱期には正規軍や反乱軍・賊軍が組織的に盗掘を行っていたし。
財政難になった王朝が、国家予算の足しにと盗掘することも、しばしば行われている
だから、中国のほとんどの墳墓はすでに盗掘されている。

唐代あたりになれば、いい加減に王朝の方もそれを理解して、皇帝の墳墓にも副葬品などほとんど納めなかったそうだ。
盗むものがなければ、墓泥棒も出ないというわけだな

>>26
そうそうに、、、ですね。わかりますｗ

日本にも曹操の歌があったな

カリンさま・・・・

>>37
涙そうそうというオチだけは勘弁

>>26
まぁ、曹操に限らず中国の為政者や皇帝とかの陵墓って
結構盗掘されてないのが多いんだけどね。

（明の十三陵とか超時空太閤当時の万暦帝の定陵だけが
唯一調査発掘されてるだけだけど、それでも豪華な副葬品とか
発掘されてるからね）

関羽は本当は韓羽

庚子、王崩于洛陽。年六十六。
遺令曰、天下尚未安定、未得遵古也。葬畢、皆除服。
其将兵屯戍者、皆不得離屯部。有司各率乃職。斂以時服、無蔵金玉珍宝。
諡曰武王。二月丁卯、葬高陵。

（正月）二十三日、王（曹操）は洛陽にて崩御なさいました。
六十六歳でした。遺令にいわく、
「天下はなおのこと安定しておらず、古いしきたりに従うことはできない。
　葬儀がおわったらば、皆の服喪を除く。
　将兵で地方にたむろしそこを守る者は、皆そこから離れてはいけない。
　役所にいる者は、それぞれの仕事を率いなさい。
　遺体は平服で埋葬し、金銀や珍しい宝を蔵(おさ)めてはいけない」。
諡を武王といい、二月二十一日、高陵に葬りました。

>>41
グアンユーとハンユーじゃ間違える支那人はおらん

同じ時代の卑弥呼の墓も見つかりますように

うさんくせえ・・・

>>1
ほう？
これは今後に期待せざるをえない。

水銀の池はなかったの？

曹操ですら生前は皇帝に礼を尽くしたと言うのに、小沢や岡田は・・・

>>35
ほとんとじゃ無いかと。
それに則天武后の陵墓も未盗掘の陵墓だし
上のレスで上げた明の十三陵とか良い例だしね。
（清の陵墓の場合は乾隆帝と西太后の陵墓が盗掘されたが）

>>38
恋姫†無双自重wwwww

>>32

しかしまあ、菊花賞馬が死ななくてよかった。

>>33
>>35

薄葬令なども出ていますし、簡素化はこの時代あたりからの傾向ですね。

もしこの墓が本物とすれば、やはり目玉は遺骨ということになりそうですね。

曹操の墓は韓国にもうあるニダ!!
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

最新ニュース

網易 新聞動畫
http://news.163.com/09/1227/13/5RHTKIEH0001124J.html

>>47
それは始皇帝稜じゃない？

まじなのか！ヤフーのニュースからきました

>>24
>赤壁の戦いも、魏が敗れた事を、せっかくの統一の機会が失われたと述べている。
正史注の裴松之と同じ見解だな。

これは素晴らしい
久々に興味深いニュース

確か・・・三国志時代の呉の朱然の墓は見つかってるんだよね。

>>47
それは始皇帝の陵墓ね。
犬ＨＫとか再現ＣＧで見た事があるけど、地下の宮殿って言うよりも
地下世界って言った方が良い位の規模だったな。

>>53
ちゃんと調査＆発掘してるみたいだな。
動画とか見る限りじゃ。

ttp://img1.cache.netease.com/cnews/2009/12/27/200912271335059eb55.jpg

魏延の墓は事業仕分けされて消えたんだよなたしか

この手のハナシ、<｀∀´*>と違って（｀ハ´* ）だとロマンを感じてしまうのは何故だろう？

>>58
BSの熱中夜話？かなんかで３つ墓がある武将も…
三国志男かなんかで

>>62
ふうむ。
興味は尽きませんなｗ

かこうとんの墓を沈めたよな
蜀大好き中国人

ならばよし！

>>51
最後にゴーグルとかギャラリーに手投げして
感極まってたしね。＞９番の騎手の人。

・・ってこれ以上はスレ違いだからすまぬお。

>>55
本当みたい。
動画もちゃんと発掘調査とかしてるみたいね。
>>53

ただの慰霊碑だったりしてな・・・・

新王朝の指導者が皇帝になる過程があってね。
最初から皇帝ではなく、王と称するのが通例だ。
曹操が皇帝ではなく、魏王と称したのはこのためだ。

その後、後漢の献帝が曹丕に禅譲した。
もちろん献帝自身の意思ではなかっただろうがな。

同じように形式的に禅譲を受けて皇帝となった人物として、前漢の王莽がいるが
彼はその後に皇帝を殺害している。
曹丕が即位したあと、漢王朝再建を掲げる劉備が即位したが
これは曹丕が即位した後、皇帝が殺害されたとの情報が流れたかららしい
皇帝一族が死に絶えたのだから、傍流も良いとこの劉備も即位できるってことだ

>>56
秘本三国志だと、降伏したばかりでいつ裏切るか判らない兵たちを使い潰す、
「棄兵」の戦とも言ってたけどね、＞赤壁
まぁあくまでも小説の中での話しだけど。

三国志は詳しくはわからんがそそられるねえ

中国物はたまに本物が出るから、どこかと違って期待してしまうんだよなぁ・・・

本物なら、間違いなく観光名所になるね。
中国人は当然だが、日本人が押し寄せそうだ。

>>69

弘安の役の旧南宋兵みたいなもんですか。

馬王スイ古墳など未盗掘で、しかも墓の中は絢爛豪華なまでの副葬品があったので
考古学者たちを驚かせたそうだ。
しかも被葬者は女性だったのだが、状態が非常によく、肌などそれこそ生者のごとくだったとか。

被葬者は現在、長沙国の王妃だったと断定されているが。
長沙国は、漢代で唯一、劉氏以外の一族で統治された国であり
それだけにもっとも小さい国だったが、それでもアレだけの墳墓を作る力があったのだから
この時代の皇帝の墳墓はどれほどのものだっただろうかと、しばしば議論になっているけどね

動画見る限り、これは期待できそう。
まるで、カビと微生物の臭いが漂ってくるようだ。

なぜ今の時期に？
国策調査ではなかろうか？

曹操の名言
１：ふむぅ
２：げえっ！
３：よしっ
４：かかれ！

チンギス汗の墓が最大の謎として残っているな。
かなりの規模の墳墓で、副葬品も多かっただろうと推測されているが
ただ、遊牧民の風習を守り、墓標そのものを残さなかったそうだ。
それだけにどこに墓があるか、いまだにわからないとか

曹操の顔が見てみたい

復元は可能なんだろうか

これ凄い観光資源になるだろうな。
でも、それゆえに、ゴットハンドじゃないのか？って疑いたくなる。

これマジなら凄い発見だな。

新たな観光地の登場だな

顔はジョン・ローン風のイケメンだよ

Π突骨って何人よ？

　　　　　　　　　　　　　　 |::::.::;ｨ¬¬ｘ:川:川::r¬ｰミ:.:.::.:l　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　_|:::::::{　 　 '´ ヾ从ﾝ⌒ヽ 　ﾚ!:::::」　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　／ ﾊ:::::| ／　　　　｀´　　　 ＼ｎ1::/|＼　 　|　　まいっちんぐ
　　　　　　　　　　 ／　　|ﾋ!:::}ｆべ、 　 　 　 　 　_／ｿH七!　 ヽ.　|　　マチコ先生って
　　 　 　 　 　 　 /　　／|〈|:::| ｯ=ミヽ._　} {　.ｨシ==ﾐ　|lＪ |　　 ＜　 　いまの日本じゃ犯罪なのか…|
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽｙ::l ﾄ ○　ゞ癶　巛<　○ﾉ |:∨　 　　　ヽ、　なんてひどい世の中になってしまったのだ
　　　　　　　　 　 ＿_r〜'乂::l　｀￣　'´.:|　　`　￣´　 j::广｀ヽ.＿　 　 ￣
　　　　　＿_r‐ｧ'´／　/ /ハ::ヾ、　 　 .::|　 〈　　　　 /:√!　ト､　 `ー ､__
　　r‐イ/　// // /　/ /　 彡ﾊ:. i　 　L{　 丿 　 　 /ﾚ'　|　 } } }　　 } }　 ト¬､
／ {　 /　//　{ |　|　|　|　　|　ﾚＶ　 ｨﾄｨ `_´ ､ｘﾍ　VV　 /　///　　/ /　 / 〉 〉`ｰ
　　|　 |　| |　 |│ |　|　|　　|　V八/シ `＝＝' ヾﾄ!jﾙ'　/ ／//　／／ ／ /／ ／
　　ヽ. ヽ ヽ　 l│ |　|　ヽ　 ヽ　ヽﾄ 、　` ー '　　〃 ／／ ／／　　／　／ ／　/

>>73
そうですね。
負けて逃げる曹操が、
腹の中で「これはこれでよい」って思うシーンとかがあった記憶が。


ちなみにこの作品では「げぇ、関羽っ！！！」ってシーンは無かったです（ｗ

>>72
日本では三国志のファンが兎に角多いからねぇ。ｗ

>>74
辛追でそ。

因みに、解剖調査の結果は確か五十〜六十位で
夏の暑い時に瓜を食べて亡くなってるって結果も出てたとか。
（ミイラ化してたんだけど、妙に生々しいしグロに入るから画像は貼らんが）

　　【紀元前】
　　黄河文明 長江文明 前21世紀（−夏−） 前16世紀（−商−）
　　前9世紀（−周−）
　　前8世紀（−周·春秋時代始−）
　　前7世紀（−春秋時代−）
　　前6世紀（−春秋時代−）
　　前5世紀（−春秋時代終·戰國時期始−）
　　前4世紀（−戰國時代−）
　　前3世紀（−戰國時代終·秦·西楚−西漢−）
　　前2世紀（−西漢−）
　　前1世紀（−西漢−）
　　【紀元後】
　　1　世紀（−西漢·新·玄漢·東漢−）
　　2　世紀（−東漢−）
　　3　世紀（−東漢·三國時代·西晉−）
　　4　世紀（−西晉·五胡亂華十九國−東晉−）
　　5　世紀（−東晉−五胡亂華十九國−南北朝−）
　　6　世紀（−南北朝·隋−）
　　7　世紀（−隋·唐·南周−）
　　8　世紀（−南周·唐−）
　　9　世紀（−唐−）
　　10　世紀（−唐·五代十一國·宋−遼−）
　　11　世紀（−宋−遼−西夏−）
　　12　世紀（−宋−遼·金−西夏−）
　　13　世紀（−宋−金−西夏·蒙古−）
　　14　世紀（−元·明−）
　　15　世紀（−明−）
　　16　世紀（−明−）
　　17　世紀（−明·清−）
　　18　世紀（−清−）
　　19　世紀（−清−）
　　20　世紀（−清·中華民國−）

>>79
骨が現存してれば復元は可能かと。

実際それで漢代の王の顔とか復元されてたしね。
（因みに元は数年以上前のＴヴ他の特版からね）

どんな顔だったか見てみたい
イケメンだったら、まさに完璧超人ｗｗ

>>90
でも、残念ながら「ちび」なんだぜ。＞魏武

ふむう

>>90-91
「龍狼伝」みたいなデビル眉毛の曹操は・・
無理か。ｗ（期待してるんだが）

姓名 曹操
民族 華夏（漢）
時代 後漢末期
生没年 生年：永寿元年（155年）
没年：建安25年1月23日（220年3月15日）
字?別号 字：孟徳
幼名：阿瞞また吉利
廟号：太祖
謚号：武皇帝
出身地 沛国譙県永城（現在の河南省永城市）
職官 洛陽北部尉、頓丘県令、議郎、騎都尉、
済南相、西園八校尉、東郡太守、司空、
車騎将軍、丞相
爵位?号等 魏公、魏王
陣営?所属等 後漢

スケルトンが現れた。
自分を曹そうと名乗っている。

どうする？

１．美女を差し出す
２．赤兎馬を差し出す
３．関羽を差し出す

>>94
真名：華琳

が抜けておるぞ

しかし、本物であって欲しいって声が聞こえそうなレスが多いなｗ

曹操ｷﾀ━━(°∀°)━━!!

>>91
織田信長や豊臣秀吉も小柄だったと、当時の記録にあるし
大柄の威丈夫でなければ天下が取れないってわけでもないさ

ツァオツァオのお墓が見つかったと聞いて！

>>97
一応断定した理由もあるみたい

文物局は、同墓を曹操のものと断定した理由として
（１）墓の規模が巨大で魏王となった曹操の身分にふさわしい
（２）墓から出土した文物はいずれも後漢と魏の特徴があり、曹操の時代と一致する
（３）墓が見つかった場所は「三国志」などの歴史文献とほぼ一致する
（４）副葬品の特徴は曹操の「遺令」（遺言）とほぼ一致する
（５）墓に曹操を示す「魏武王」と刻まれた銘文が複数見つかった
（６）男性の遺骨は６０代で、曹操の死亡時の年齢と一致する−の６つを挙げている。

是非とも顔面の復元をしてほしいね。
それにしても、この発見はエジプトのなんたら王の墓発見よりも数段凄いものだという感覚は嘘ではないはずだ。
史料でしか存在を確認できない人物が、本当に実在していたと証明されたのは確かに感動的だが、
何より今から1700年前の曹操というのが凄い。

>>97
本物とすでに断定されている
断定した以上は放射線炭素測定も行っているだろう
いまの技術なら±20-40くらいの誤差で測定できる。
その誤差の範囲内で魏武王と称した人物と言えば曹操以外は存在すまい

曹操の遺骨?

無双のそそ様そのままだったり

>>99
いや、当時の考えでは、
見た目の立派さ＝その人物の器量っていう風に思われてたので、
相当に曹操は気に病んで、匈奴とかの使節が来たときは、
体格のいい奴を替え玉にして接見させたという話も残ってる。

>>103
となると、骨の状態が気になる。
復元可能な状態なんかな。

掘り返すなよ・・・ｗ

曹操の遺骨も気になるけど、
俺敵は仲達の遺骨が気になる、
あれは本当だったのか、首の骨の構造を調べてだな（ｗ

>>42
金玉珍宝を蔵（おさ）めるな……だと？！

>>107
西暦220年に死去した人物の遺骨だからな
火山性土壌で、骨が残り難い日本と違うと言っても、どれほど残っていることやらわからんな
それと言うのも、盗掘の跡が残されていたとのことだからだ
玄室内の保存状態は良くはなかっただろうし、骨の状態も良くはないだろう

>>109
ああ、映画の某悪魔払いみたいに
首が回ってたって言う？ｗ

>>110
猥褻物陳列罪でタイフォだな（ｗ

>>112
んだ。
正式は「狼顧の相」と言うらしいけど。

>>99
英雄は特別な肉体的特徴を持ってるってのが中国の考えなんで
見栄えがしないのは困る

げぇっ 関羽のアイコラじゃ！

あわわ音がとまらぬ

まぁ、ファラオよりすごいかどうかはともかく同じような感動をあたえる事は間違いない。

で、残念だけど盗掘の被害に遭っている…でいいのかな？

また考古学かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








と言ってみるｗ

>>106
で、それを見破った使者を死者にしたんだよな…

>>114
正直普通の人間だろうし、突然変異でもしない限り（或いは進化でもしない限り）
180度回転するっつうのは如何かと思ふんだがｗ

そもそも、昔の偉人とか洋の東西を問わずに独特の身体的特徴的とか
死後に後世に作られてるのが多いからねぇ。
（超時空太閤の指とかは可能性が高いみたいだけど）

>>119
そうそう、曹操自身は側近の振りをしていたんだけど、
皇帝にあった感想を聞かれた使者が、
「たいそう立派な人物だが、そばにいた背の低い人物のほうが、それ以上の傑物だ」
って感想を言ったの聞いて、暗殺者を送り込んだとか。

中国や日本では、こうして歴史的な重要出土品がたくさん出てきて、
世界が注目してくれるというのに、あの国はまったくニュースにならんな。

漢詩：短歌行
曹操
　
對酒當歌，人生幾何？
譬如朝露，去日苦多。
慨當以慷，憂思難忘。
何以解憂？唯有杜康。
青青子衿，悠悠我心。
但為君故，沈吟至今。
呦呦鹿鳴，食野之蘋。
我有嘉賓，鼓瑟吹笙。
明明如月，何時可掇？
憂從中來，不可斷絕。
越陌度阡，枉用相存。
契闊談宴，心念舊恩。
月明星稀，烏鵲南飛，
繞樹三匝，何枝可依？
山不厭高，海不厭深。
周公吐哺，天下歸心。

酒に対して當（まさ）に歌うべし
人生幾何（いくばく）ぞ
たとえば、朝露の如く
去り行く日々の苦多し

概して當に慷すべし
憂思忘れ難く
何を當てか解かん
唯あるのみ杜康（うまざけ）

青々たる子（きみ）が衿（えり）
悠々たる我が心
只管（ひたすら）に君が為の故に
沈吟して今に至りぬ

呦呦として鹿は鳴きつつ
野の萍（草くさ）を食らう
我に嘉（良よ）き賓客あらば
瑟を鼓（弾ひ）き笙を吹かん

明らかに明らかなること月の如く
何のときにか拾うべき
憂い、中より來りて
斷決することあたわず

陌（はか）を超え阡（せん）を度りても
枉（あ）くまでも用（か）くて存（とむら）い相（まい）らません
契闊（けいかつ）に談讌（だんえん）すべし
心に恩ず舊き恩（ちぎり）

つき明らかにして星は稀なり
烏（う）と雀（じゃく）は南に飛び
樹を繞（めぐ）り三たび匝（めぐ）るも
何の枝にぞ依るべきや撾庤

山は高きを厭（いと）わず
水は深きを厭わず
周公は哺（は）みしものを吐きしかば
天下の人は心を寄せぬ

>>121
バレたからって見破った香具師を殺すことなかろうに('A`)

>>123
原文は「？」とか要らないと思うんだ

>>125
いや
「背が低い」に反応したとかｗ


冗談です・・・・・

でも「ウサギのように巨大な耳で腕を下げれば膝に届く」なんて怪人よりは、「背が低めで風采が上がらない」なんてかわいいもんだよな・・・

>>128
http://up.2chan.net/d/src/1261814868161.jpg

>>129
アマミノクロウサギは保護しなくちゃいかんなー

>>129
なんでそこでバニーなおねいさんじゃないのさｗ

蒼天航路から三国志に入った俺歓喜ｗ
しかしいくら故人の遺志とは言え秦の始皇帝の墓に比べたら地味なんだな。
乱世の奸雄と言われた人物らしい派手なのにして欲しいと個人的には思う。
兵馬俑はちとやりすぎだが。

魏延の頭蓋骨とか見つからんものだろうか

>>131
http://natalie.mu/media/comic/0905/extra/news_large__U0T5127.jpg

>>134
そんな手術痕のあるバニーさんこわいよ！

どうせ劉備のお城みたいに、お構いなしで周辺を開発しまった挙句、
国民的ヒーローの歴史的貴重な文化遺産をダムの底に沈めてしまう
愚行を繰り返しちゃうのが、中国共産党のクォリティ。

それに共産党って、ゲリラの頃は三国志と水滸伝を民衆に奨励して
政府転覆を煽っていたけど、いざ自分たちが天下を取ったら
「反政府的で危険」として徹底的に弾圧して禁止してるしなー。

>>134
おねいさんじゃない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

白帝城はもったいなかったねえ・・・

>>136

コウカロウ？だっけ？

>>137
http://image.store-mix.com/products/images/i_1/1002124

京劇　三国志の曹操
ttp://www.youtube.com/watch?v=ySl6JpdSiRs

>>132
始皇帝の陵墓も実際にはほぼ完全に未盗掘の状態らしいからねぇ。
（因みに、兵芭蕉含めた全体の規模の内、発掘調査されてるのは
まだ数％程度って位だしね）

因みに、始皇帝の祖母の陵墓。
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/zgly/t265464.htm

>>140
パンツのボタンって意味あるんか？ｗ

>>143
タキシードを簡略化したパンチュなのです。

>>140
………。

>>136
「西遊記」に関しては最初の天界に対する孫悟空の
騒乱を奨励して居たんだけどね。
（何か「革命的云々〜」とかでやったたらしいけど）

>>146
最近じゃ、毛語録すらおおっぴらには読めないｗ

発見から

そうそう

断定に至ったな

みんな中国史は冷静に分析したりしてるよな、好きなのも有るだろうけどさ、南京だ！原爆落とせ！とか言ってる中国人も戦国時代とか冷静に分析するしな・・・・しかし相手が韓国だと両国とも全く対応違うよね

日テロで今放送してるな、曹操の陵墓に関して。

曹操は自分で采配した戦いではほとんど殺されかけてるんだよな

>>147
まぁ、思想統制は支那（中共）の何時もの事だしねぇ。ｗ

>>145
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/r/4/0/r402/20090131b.jpg

593 名前:２代目 ◆MARKII/sH6 [sage] :2009/12/28(月) 00:59:34 ID:+/oyE3Yp0
戦国武将がゲイだろーがどうでもいい気がするけどな
昔はどっちもアリだったんだろーし

594 名前:しめ鯖 [sage] :2009/12/28(月) 01:00:31 ID:qAh51D0R0
>>592
こんな考えてるネットウヨが一番みっともないと思うわ

>>593
史実と創作は違うぞ

【鍵男の】softbank系isp「bbtec.net」の人集まれー 341万人目【クリスマス】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261632526/

妄想スレッドだったんか

曹操は勝つときも派手だけど負けるときも派手ないめーぢ

<丶｀∀´>三国志で有名な孔明はｳﾘﾅﾗ偉人ﾆﾀﾞ!!

で、降伏する干禁の壁画はあったのか？

うそうそ

>>136
え？マジで？
三国志トランプと水滸伝トランプを北京で買ったんだが
物語をもとにした製品売るのは別なんだな

>>1
これは嘘だ。
曹操は韓国人だから、韓国内に墓があるはず。

鶏肋鶏肋･･･

>>5-6
舌かんだわ

>>159
最近は緩やかになったけど、王朝時代の文物を破壊しまくったのは事実。
特に文化革命期における遺跡破壊はキチガイの行い。万里の長城もぶち
壊したし。一部だけど。

ちなみに、壊したのは日本軍だって後から言って、思いっきり笑われた
けど。

すばらしい能力ていうか天才だよね。中国史上屈指の天才。
政治、軍略、文才、すべてに卓越していた。

>>140
素敵じゃない♪

>>163
秀吉に併合と二度に亘って破壊の限りを尽くした日本軍ならば疑われても仕方ない

>>166
あははｗ

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 01:46:46 ID:1V1zN0iS
私も日本市民として心より謝罪します

WW2の真摯な反省もできないくせに韓国を叩いている奴は屑です
こいつらのせいでアジアに安心して眠ることもできません
私達も被害者なのです

曹操ヲタ歴20年の俺狂喜
調査手伝いに行きたい

>>161朝鮮半島の事ですね、わかります…

>>163
文革か
それなら仕方がないな
日帝の犯罪を証明することは素晴らしいこと
日帝の虐殺が明らかになればなるほど



毛沢東の悪行が小さくなる

中国が自分たちの悪行を誤魔化す為に日本に冤罪をなすりつけて誹謗中傷したいだけなのはとっくに見破られてるよ。

日本も卑弥呼・・・というか箸墓掘ってくれー。

>>169
むしろ鳩の糞だろ。
肥料になるかと思ってたら水と反応して鉄を腐食させる

頭蓋に華佗の手術跡が発見されて医学史が裏返ったりすると面白いのに

そうそう

中国には「曹操の話をすると曹操が来る」ということわざがあるらしい。
コーエーの三国志事典に書いてあった。

>専門家の鑑定によると

おまえらの国の専門家は政府の都合のいいデータを発表するだけの存在じゃん

信じろってかｗ

ゲーっ！！

いいなぁ
河南省か
一度行ってみたい

>>172
箸墓は宮内庁の陵墓指定を受けているので掘るどころか
ろくに中に入る事も出来ん。
こういうの見てるとこのあたりは中国がうらやましい。
ほんとのほんとに本物だったら世紀の大発見だよなあ。

>>180
卑弥呼も皇族の可能性が大きいの？

大阪の後円墳は宮内庁のせいで発掘すらできない。

>>181
宮内庁側は卑弥呼じゃなくて別の皇族の墓だという見解だったからだと思う。

断定するには時期曹操
なんちゃって

熊本日日新聞　新生面　12月４日付

平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。

始皇帝の墓の捏造が大成功してからというもの、
中国はやりたい放題だな

おまえ孔明の子孫が生きる隠れ里が突如発見された！
とかの捏造ネタもやってたよね

始皇帝陵捏造とか韓国人ぽいからやめとけw

それからそれは孔明の罠だ
信玄の秘湯と同レベル

遺骨のDNA調査って出来るんだろうか

さすが中国ニダ。
古い歴史ならまっとうに調査できそうなので、期待できそうニダ。

いわゆるコリエイトか．．

曹操は日本にとって只の三国志の英傑の一人ってだけじゃないからな
もし魏王の墓から三角縁神獣鏡が見つかったら日本の歴史が変わるってことだからな

絶対に、見つからないから。
三角縁は３代(魏皇帝２世)曹叡が死んだ年代だから。

>>186
文革直後の中国に兵馬俑をつくれるだけの技術はない

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/

本物だったらすげぇよな。ただ、公開された頭蓋骨は嘘くさい。
１８００年以上前の骨には見えんかった．．．

ていうか歴史文化をすでに腐るほど持ってる中国にとっては
今さら墓を捏造するまでもない。
それどころか中国共産党は文革で自ら文化遺産を破壊した張本人でもある。

これは期待ですね。やっちゃったでなければ、本当に貴重な発見です…
続報が楽しみです

たぶんインチキ！
だってシナだよｗ